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Mensaje por Stoner Miér Nov 16 2022, 23:31

Me estáis jodiendo la cabeza de nuevo
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Mensaje por Musho Jue Nov 17 2022, 01:37

coolfurillo escribió:
Musho escribió:
RockRotten escribió:
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coolfurillo escribió:
Bon_Scott escribió:Buenas me acabo de hacer curiosamente con el LP3. Algún consejo para kit de sonido? Cuanto gastar en preampli y altavoces activos?

Ese plato lleva preamplificador incorporado. Si los altavoces son activos yo creo que puedes conectar directamente el plato a los altavoces sin necesidad de previo ni amplificador.

y si son pasivos también

Otra cosa es que suene a rayos fritos Laughing

Yo tuve un plato de niño, de esos que iban unidos a una cadena de música, y lo llevé a una tienda para que le "sacaran" el output de sonido con dos RCAs porque lo quería enchufar a una mesa de mezclas doméstica, cutre cutre, para hacer de DJ en el salón. La idea era mezclar por un lado LPs y por otro casseters. No era yo flipao ni na de zagal. Laughing

El caso es que la mesa, efectivamente, no era autoamplificada, ni llevaba previo de phono en ningún canal ni nada, con lo que me salió el tiro por la culata. Al final tenía que ecualizar quitando agudos y subiendo graves y medios a tope cuando ponía un LP y normal cuando ponía la cassette Laughing

Ah coño, que el plato lleva preamp. Pues entonces sonará bien incluso con pasivos

No. Ese plato lo que lleva es previo de phono, no amplificación. Hace falta un ampli o unos altavoces activos (que llevan la amplificación interna).

El previo de phono lo que hace, resumiendo mucho, es aumentar la señal que produce la aguja del plato (que es muy baja, menor que la de CD, cassette, radio,…) y sacarla al nivel amplificable estandar.

Es decir, para que suene un tocadiscos tiene que haber en algún sitio un previo de phono y un amplificador. Ese previo puede estar en el plato, en el amplificador o bien uno externo exclusivo.

Nunca termino de aclararme con ésto. Previo de phono y preamplificador no es lo mismo entonces?

Si, previo y preamplificador son dos formas de decir la misma cosa. Si lleva el apellido “de phono” es una sección extra de preamplificación porque tiene que “traducir” lo que la cápsula lee.

Tú lo has dicho bien, le corregía a Rotten que es el que la ha liado Laughing  diciendo que si el plato lleva preamplificador lo puede enchufar a unos altavoces pasivos y no, ahí faltaría la parte de amplificación y los altavoces pasivos no la tienen.
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Mensaje por Bon_Scott Jue Nov 17 2022, 07:17

Es cierto lo acabo de comprobar. Me lo regalaron hace unas semanas y todavía no lo he estrenado, hasta que me haga con un equipo decente. Tengo unos 5.1 que solía usar para jugar online pero no creo que les saque partido así que los venderé y compraré unos de calidad.
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Mensaje por intheinbetween Jue Nov 17 2022, 09:14

Stoner escribió:Me estáis jodiendo la cabeza de nuevo

Pillate el LP3 que no vas a notar diferencia con platos de 100€ más, puede que incluso de 200€ más. Invierte esa pasta en uno buenos altavoces o un buen ampli si no también tienes que pillarlos, joder yo hasta lo gastaba en vinilos Laughing

Por cierto, yo cambié mi ampli (Pioneer A400X) por un Denon PMA-900 y encantadísimo con el cambio, ahora me toca cambiar el reproductor de CDs que ha palmado e iré por el Denon de la misma familia.

Si algún forero de Madrid busca un buen ampli en buen estado bien barato que me lo diga.
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Mensaje por Afayaizu Jue Nov 17 2022, 09:32

¿Sabéis si hay algún tocadiscos con reproductor de CD en conjunto? Algo que merezca la pena, he visto aparatos en plan vintage que traen hasta casete pero no se que calidad tendrán. Gracias.
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Mensaje por pinballwizard Jue Nov 17 2022, 09:39

Afayaizu escribió:¿Sabéis si hay algún tocadiscos con reproductor de CD en conjunto? Algo que merezca la pena, he visto aparatos en plan vintage que traen hasta casete pero no se que calidad tendrán. Gracias.

Yo lo que he visto de ese estilo es para mantenerse alejado de ello si aprecias tus vinilos y una calidad de sonido decente.
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Mensaje por Musho Jue Nov 17 2022, 09:44

pinballwizard escribió:
Afayaizu escribió:¿Sabéis si hay algún tocadiscos con reproductor de CD en conjunto? Algo que merezca la pena, he visto aparatos en plan vintage que traen hasta casete pero no se que calidad tendrán. Gracias.

Yo lo que he visto de ese estilo es para mantenerse alejado de ello si aprecias tus vinilos y una calidad de sonido decente.

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Huye de esos todo en uno. Cuanto más separado esté cada componente mejor Laughing
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Mensaje por coolfurillo Jue Nov 17 2022, 09:46

Pues mirando por ahí este no tiene mala pinta aunque yo también soy partidario de los componentes por separado

https://www.electronic-star.es/Hifi-TV/Multimedia-Audio/Minicadenas/Minicadena-con-Bluetooth/Birmingham-Sistema-estereo-HiFi-DAB-FM-BT-Funcion-Vinilo-CD-USB-AUX-In-madera.html?gclid=Cj0KCQiA1NebBhDDARIsAANiDD1xVvVW895xfjVJCPZyieCeylQG34wSaZj9hC1JRNaDqm42ETTCmEEaAn-LEALw_wcB
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Mensaje por intheinbetween Jue Nov 17 2022, 09:50

Afayaizu escribió:¿Sabéis si hay algún tocadiscos con reproductor de CD en conjunto? Algo que merezca la pena, he visto aparatos en plan vintage que traen hasta casete pero no se que calidad tendrán. Gracias.

Que merezcan la pena, ninguno. Dudo que alguno de los fabricantes actuales ofrezcan algún modelo, y hablo de Panasonic, Denon o incluso Sony que es de meter hasta Bluetooth en los platos.

Si quieres un all-in-one me da que acabarás en marcas tipo Lauson en el mejor de los casos, pero recuerda que cuando falle uno de los módulos puede que palmen otros, o en el mejor de los casos prescindir de él.
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Mensaje por RockRotten Jue Nov 17 2022, 10:12

Musho escribió:
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Bon_Scott escribió:Buenas me acabo de hacer curiosamente con el LP3. Algún consejo para kit de sonido? Cuanto gastar en preampli y altavoces activos?

Ese plato lleva preamplificador incorporado. Si los altavoces son activos yo creo que puedes conectar directamente el plato a los altavoces sin necesidad de previo ni amplificador.

y si son pasivos también

Otra cosa es que suene a rayos fritos Laughing

Yo tuve un plato de niño, de esos que iban unidos a una cadena de música, y lo llevé a una tienda para que le "sacaran" el output de sonido con dos RCAs porque lo quería enchufar a una mesa de mezclas doméstica, cutre cutre, para hacer de DJ en el salón. La idea era mezclar por un lado LPs y por otro casseters. No era yo flipao ni na de zagal. Laughing

El caso es que la mesa, efectivamente, no era autoamplificada, ni llevaba previo de phono en ningún canal ni nada, con lo que me salió el tiro por la culata. Al final tenía que ecualizar quitando agudos y subiendo graves y medios a tope cuando ponía un LP y normal cuando ponía la cassette Laughing

Ah coño, que el plato lleva preamp. Pues entonces sonará bien incluso con pasivos

No. Ese plato lo que lleva es previo de phono, no amplificación. Hace falta un ampli o unos altavoces activos (que llevan la amplificación interna).

El previo de phono lo que hace, resumiendo mucho, es aumentar la señal que produce la aguja del plato (que es muy baja, menor que la de CD, cassette, radio,…) y sacarla al nivel amplificable estandar.

Es decir, para que suene un tocadiscos tiene que haber en algún sitio un previo de phono y un amplificador. Ese previo puede estar en el plato, en el amplificador o bien uno externo exclusivo.

Nunca termino de aclararme con ésto. Previo de phono y preamplificador no es lo mismo entonces?

Si, previo y preamplificador son dos formas de decir la misma cosa. Si lleva el apellido “de phono” es una sección extra de preamplificación porque tiene que “traducir” lo que la cápsula lee.

Tú lo has dicho bien, le corregía a Rotten que es el que la ha liado Laughing  diciendo que si el plato lleva preamplificador lo puede enchufar a unos altavoces pasivos y no, ahí faltaría la parte de amplificación y los altavoces pasivos no la tienen.

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Mensaje por Musho Jue Nov 17 2022, 10:40

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Bon_Scott escribió:Buenas me acabo de hacer curiosamente con el LP3. Algún consejo para kit de sonido? Cuanto gastar en preampli y altavoces activos?

Ese plato lleva preamplificador incorporado. Si los altavoces son activos yo creo que puedes conectar directamente el plato a los altavoces sin necesidad de previo ni amplificador.

y si son pasivos también

Otra cosa es que suene a rayos fritos Laughing

Yo tuve un plato de niño, de esos que iban unidos a una cadena de música, y lo llevé a una tienda para que le "sacaran" el output de sonido con dos RCAs porque lo quería enchufar a una mesa de mezclas doméstica, cutre cutre, para hacer de DJ en el salón. La idea era mezclar por un lado LPs y por otro casseters. No era yo flipao ni na de zagal. Laughing

El caso es que la mesa, efectivamente, no era autoamplificada, ni llevaba previo de phono en ningún canal ni nada, con lo que me salió el tiro por la culata. Al final tenía que ecualizar quitando agudos y subiendo graves y medios a tope cuando ponía un LP y normal cuando ponía la cassette Laughing

Ah coño, que el plato lleva preamp. Pues entonces sonará bien incluso con pasivos

No. Ese plato lo que lleva es previo de phono, no amplificación. Hace falta un ampli o unos altavoces activos (que llevan la amplificación interna).

El previo de phono lo que hace, resumiendo mucho, es aumentar la señal que produce la aguja del plato (que es muy baja, menor que la de CD, cassette, radio,…) y sacarla al nivel amplificable estandar.

Es decir, para que suene un tocadiscos tiene que haber en algún sitio un previo de phono y un amplificador. Ese previo puede estar en el plato, en el amplificador o bien uno externo exclusivo.

Nunca termino de aclararme con ésto. Previo de phono y preamplificador no es lo mismo entonces?

Si, previo y preamplificador son dos formas de decir la misma cosa. Si lleva el apellido “de phono” es una sección extra de preamplificación porque tiene que “traducir” lo que la cápsula lee.

Tú lo has dicho bien, le corregía a Rotten que es el que la ha liado Laughing  diciendo que si el plato lleva preamplificador lo puede enchufar a unos altavoces pasivos y no, ahí faltaría la parte de amplificación y los altavoces pasivos no la tienen.

scratch


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Pos eso, que una cosa es preamp y otra es amp.
La preamplificacion es lo que va antes de la amplificación como su nombre indica.

RockRotten escribió:
Ah coño, que el plato lleva preamp. Pues entonces sonará bien incluso con pasivos

Con altavoces pasivos (los normales de toda la vida, no llevan ampli dentro) no suena, porque ese plato lo que lleva es preamp. Hace falta un amplificador en algún punto después del pre, bien sea un ampli de los de siempre o unos altavoces activos que lo llevan interno.
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Mensaje por Musho Jue Nov 17 2022, 10:45

Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
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Mensaje por Mojoyoyo Jue Nov 17 2022, 11:19

Musho escribió:Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
Creo que el Music Radar Clan tiene un video que lo explica con bastante sencillez, al final hay cuatro etapas: capsula de sonido - preamplificación - amplificación - altavoces. MIentras cubaras las cuatro la cosa sonará, ya sea con cuatro aparatos que cumplan una sola función o con otras combinaciones más sencillas.

Tocata- pream externo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata con previo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata - pream externo - altavoces activos (con amplificación incorporada)
Tocata con previo - altavoces activos.
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Mensaje por DeLarge Jue Nov 17 2022, 11:28

Mojoyoyo escribió:
Musho escribió:Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
Creo que el Music Radar Clan tiene un video que lo explica con bastante sencillez, al final hay cuatro etapas: capsula de sonido - preamplificación - amplificación - altavoces. MIentras cubaras las cuatro la cosa sonará, ya sea con cuatro aparatos que cumplan una sola función o con otras combinaciones más sencillas.

Tocata- pream externo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata con previo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata - pream externo - altavoces activos (con amplificación incorporada)
Tocata con previo - altavoces activos.  

Yo creo que lo has explicado muy bien... todas las posibilidades me refiero...
Ahora la mayoría de los tocadiscos vienen con preamplificación o ya incluso con amplificación...
Para los que tenemos un modelo antigüillo, que no lleva de nada, cuando el amplificador de mi equipo de toda la vida murió, le di una segunda vida al tocadiscos comprando un preamplificador phono y conectándolo a la barra de sonido, que lleva previo....
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Mensaje por Musho Jue Nov 17 2022, 11:31

Mojoyoyo escribió:
Musho escribió:Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
Creo que el Music Radar Clan tiene un video que lo explica con bastante sencillez, al final hay cuatro etapas: capsula de sonido - preamplificación - amplificación - altavoces. MIentras cubaras las cuatro la cosa sonará, ya sea con cuatro aparatos que cumplan una sola función o con otras combinaciones más sencillas.

Tocata- pream externo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata con previo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata - pream externo - altavoces activos (con amplificación incorporada)
Tocata con previo - altavoces activos.  

Así es.
Pero como esta pregunta sale cada cierto tiempo y hay mucho lío de términos, estaría bien explicar para que sirve cada proceso de manera sencilla y sin entrar en tecnicismos. Cuesta encontrar una guía clara y sencilla a nivel usuario.

EDITO
Te ha faltado la opción clásica más usada siempre:

Tocata sin previo - amplificador integrado con previo de phono - altavoces pasivos


Última edición por Musho el Jue Nov 17 2022, 11:41, editado 1 vez
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Mensaje por DeLarge Jue Nov 17 2022, 11:35

Musho escribió:
Mojoyoyo escribió:
Musho escribió:Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
Creo que el Music Radar Clan tiene un video que lo explica con bastante sencillez, al final hay cuatro etapas: capsula de sonido - preamplificación - amplificación - altavoces. MIentras cubaras las cuatro la cosa sonará, ya sea con cuatro aparatos que cumplan una sola función o con otras combinaciones más sencillas.

Tocata- pream externo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata con previo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata - pream externo - altavoces activos (con amplificación incorporada)
Tocata con previo - altavoces activos.  

Así es.
Pero como esta pregunta sale cada cierto tiempo y hay mucho lío de términos, estaría bien explicar para que sirve cada proceso de manera sencilla y sin entrar en tecnicismos. Cuesta encontrar una guía clara y sencilla a nivel usuario.

Al final es sencillo, creo yo.... cualquier cacharro para sonar necesita amplificación, luego el esquema básico es:

- Cacharro + amplificador + altavoces.

Si los altavoces son con previo pues ya llevan el amplificador dentro.
Y esto vale para cualquier cacharro.... pletina, sintonizador, ordenador, móvil, tablet....

La excepción son los giradiscos, que como la salida analógica que proporcionan es muy débil, pues necesitan un preamplificador antes del amplificador... si el giradiscos lo lleva dentro, pues te lo ahorras, si no (como me pasaba a mí), pues le tienes que poner uno adicional....
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Mensaje por coolfurillo Jue Nov 17 2022, 11:39

También con un amplificador integrado cubres las cuatro etapas sin necesidad de que el plato lleve preamplificación ni de un previo externo. Conectas el plato a la entrada de phono del ampli y a tirar millas. Luego sonará mejor o peor dependiendo de la calidad de la etapa de phono que tenga el ampli, pero sonar va a sonar,.
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Mensaje por DeLarge Jue Nov 17 2022, 11:44

coolfurillo escribió:También con un amplificador integrado cubres las cuatro etapas sin necesidad de que el plato lleve preamplificación ni de un previo externo. Conectas el plato a la entrada de phono del ampli y a tirar millas. Luego sonará mejor o peor dependiendo de la calidad de la etapa de phono que tenga el ampli, pero sonar va a sonar,.

Sí, porque en ese caso, el amplificador tiene una entrada phono que vale sólo para el giradiscos y amplifica más, y el resto de entradas amplifican menos....
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Mensaje por coolfurillo Jue Nov 17 2022, 11:48

DeLarge escribió:
coolfurillo escribió:También con un amplificador integrado cubres las cuatro etapas sin necesidad de que el plato lleve preamplificación ni de un previo externo. Conectas el plato a la entrada de phono del ampli y a tirar millas. Luego sonará mejor o peor dependiendo de la calidad de la etapa de phono que tenga el ampli, pero sonar va a sonar,.

Sí, porque en ese caso, el amplificador tiene una entrada phono que vale sólo para el giradiscos y amplifica más, y el resto de entradas amplifican menos....

Exacto.
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Mensaje por Musho Jue Nov 17 2022, 11:51

DeLarge escribió:
Mojoyoyo escribió:
Musho escribió:Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
Creo que el Music Radar Clan tiene un video que lo explica con bastante sencillez, al final hay cuatro etapas: capsula de sonido - preamplificación - amplificación - altavoces. MIentras cubaras las cuatro la cosa sonará, ya sea con cuatro aparatos que cumplan una sola función o con otras combinaciones más sencillas.

Tocata- pream externo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata con previo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata - pream externo - altavoces activos (con amplificación incorporada)
Tocata con previo - altavoces activos.  

Yo creo que lo has explicado muy bien... todas las posibilidades me refiero...
Ahora la mayoría de los tocadiscos vienen con preamplificación o ya incluso con amplificación...
Para los que tenemos un modelo antigüillo, que no lleva de nada, cuando el amplificador de mi equipo de toda la vida murió, le di una segunda vida al tocadiscos comprando un preamplificador phono y conectándolo a la barra de sonido, que lleva previo....

La barra de sonido no lleva previo, lleva ampli.

A eso me refería con que se confunden los términos mucho.

Previo=preamplificador va al principio de la cadena. Es el primer circuito que recibe la señal de la fuente (tocadiscos en este caso).
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Mensaje por Musho Jue Nov 17 2022, 11:52

DeLarge escribió:
Musho escribió:
Mojoyoyo escribió:
Musho escribió:Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
Creo que el Music Radar Clan tiene un video que lo explica con bastante sencillez, al final hay cuatro etapas: capsula de sonido - preamplificación - amplificación - altavoces. MIentras cubaras las cuatro la cosa sonará, ya sea con cuatro aparatos que cumplan una sola función o con otras combinaciones más sencillas.

Tocata- pream externo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata con previo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata - pream externo - altavoces activos (con amplificación incorporada)
Tocata con previo - altavoces activos.  

Así es.
Pero como esta pregunta sale cada cierto tiempo y hay mucho lío de términos, estaría bien explicar para que sirve cada proceso de manera sencilla y sin entrar en tecnicismos. Cuesta encontrar una guía clara y sencilla a nivel usuario.

Al final es sencillo, creo yo.... cualquier cacharro para sonar necesita amplificación, luego el esquema básico es:

- Cacharro + amplificador + altavoces.

Si los altavoces son con previo pues ya llevan el amplificador dentro.
Y esto vale para cualquier cacharro.... pletina, sintonizador, ordenador, móvil, tablet....

La excepción son los giradiscos, que como la salida analógica que proporcionan es muy débil, pues necesitan un preamplificador antes del amplificador... si el giradiscos lo lleva dentro, pues te lo ahorras, si no (como me pasaba a mí), pues le tienes que poner uno adicional....

De nuevo “previo” donde no toca Laughing

Que no pasa nada, se entiende lo que dices. No quiero parecer un tiquismiquis pero es que luego se confunden los componentes y vienen los líos Laughing
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Mensaje por Schuldiner Jue Nov 17 2022, 11:55

Afayaizu escribió:¿Sabéis si hay algún tocadiscos con reproductor de CD en conjunto? Algo que merezca la pena, he visto aparatos en plan vintage que traen hasta casete pero no se que calidad tendrán. Gracias.

Como bien han dicho, este tipo de aparatos son del todo desaconsejables, y por supuesto también haz caso al consejo que te dan de hacerte con equipamiento de cd y phono por separado.
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Mensaje por Schuldiner Jue Nov 17 2022, 12:01

coolfurillo escribió:Pues mirando por ahí este no tiene mala pinta aunque yo también soy partidario de los componentes por separado

https://www.electronic-star.es/Hifi-TV/Multimedia-Audio/Minicadenas/Minicadena-con-Bluetooth/Birmingham-Sistema-estereo-HiFi-DAB-FM-BT-Funcion-Vinilo-CD-USB-AUX-In-madera.html?gclid=Cj0KCQiA1NebBhDDARIsAANiDD1xVvVW895xfjVJCPZyieCeylQG34wSaZj9hC1JRNaDqm42ETTCmEEaAn-LEALw_wcB

Uf, habría que probarlo y ver qué tal resultado da, pero en sí ese concepto, ese aspecto... me da muy mala espina.

Por lo general, lo ideal es que se acuda a una tienda HIFI especializada, le cuentes qué tipo de música escuchas, cómo es la habitación en la que lo vas a poner...y cuando decidas algo que te lo configuren de esa manera en la tienda y compruebes que tienes lo que buscas. Yo me estuve dando cornadas con varios amplificadores, altavoces y reproductores hasta que al final hice lo que os comento y salí de toda duda.
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Mensaje por Mojoyoyo Jue Nov 17 2022, 12:02

coolfurillo escribió:También con un amplificador integrado cubres las cuatro etapas sin necesidad de que el plato lleve preamplificación ni de un previo externo. Conectas el plato a la entrada de phono del ampli y a tirar millas. Luego sonará mejor o peor dependiendo de la calidad de la etapa de phono que tenga el ampli, pero sonar va a sonar,.

Cierto, es la combinación que me faltaba, Tocata (sin previo o desactivado) - Amplificador con previo de phono (integrado) - Altavoces pasivos. Mi pregunta sería que ocurre si, por ejemplo a esta combinación con amplificador le añades unos altavoces también activos. ¿suena fatal?, ¿tienes un exceso de potencia porque se suman las dos amplificaciones de la señal? ¿No es mucho problema controlando el volumen?
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Mensaje por coolfurillo Jue Nov 17 2022, 12:15

Mojoyoyo escribió:
coolfurillo escribió:También con un amplificador integrado cubres las cuatro etapas sin necesidad de que el plato lleve preamplificación ni de un previo externo. Conectas el plato a la entrada de phono del ampli y a tirar millas. Luego sonará mejor o peor dependiendo de la calidad de la etapa de phono que tenga el ampli, pero sonar va a sonar,.

Cierto, es la combinación que me faltaba, Tocata (sin previo o desactivado) - Amplificador con previo de phono (integrado) - Altavoces pasivos. Mi pregunta sería que ocurre si, por ejemplo a esta combinación con amplificador le añades unos altavoces también activos. ¿suena fatal?, ¿tienes un exceso de potencia porque se suman las dos amplificaciones de la señal? ¿No es mucho problema controlando el volumen?

Pues lo de las amplificaciones no sé cómo va porque no he tenido altavoces activos pero sí he conectado alguna vez el plato a la entrada de phono con la preamplificación del plato también conectada y hace un acople que parece que va reventar todo en cuestión de segundos.
Yo no probaría éso que dices. Lo mismo te cargas los altavoces.
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Mensaje por coolfurillo Jue Nov 17 2022, 12:21

Schuldiner escribió:
coolfurillo escribió:Pues mirando por ahí este no tiene mala pinta aunque yo también soy partidario de los componentes por separado

https://www.electronic-star.es/Hifi-TV/Multimedia-Audio/Minicadenas/Minicadena-con-Bluetooth/Birmingham-Sistema-estereo-HiFi-DAB-FM-BT-Funcion-Vinilo-CD-USB-AUX-In-madera.html?gclid=Cj0KCQiA1NebBhDDARIsAANiDD1xVvVW895xfjVJCPZyieCeylQG34wSaZj9hC1JRNaDqm42ETTCmEEaAn-LEALw_wcB

Uf, habría que probarlo y ver qué tal resultado da, pero en sí ese concepto, ese aspecto... me da muy mala espina.

Por lo general, lo ideal es que se acuda a una tienda HIFI especializada, le cuentes qué tipo de música escuchas, cómo es la habitación en la que lo vas a poner...y cuando decidas algo que te lo configuren de esa manera en la tienda y compruebes que tienes lo que buscas. Yo me estuve dando cornadas con varios amplificadores, altavoces y reproductores hasta que al final hice lo que os comento y salí de toda duda.

Pues sí, lo ideal es probar los componentes in situ y ver qué tal combinan porque en teoría pueden combinar bien pero luego a tí puede no convencerte el sonido que dan. También hay que tener en cuenta que no van a sonar igual en una tienda donde tienen la sala acondicionada que en tu casa.
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Mensaje por Stoner Jue Nov 17 2022, 12:40

para querer aclarar las cosas lo estáis jodiendo más.

Vamos a ver, si el amplificador tiene entrada de phono no hace falta más no?

O es mejor entrada de phono en el ampli y amplificación en el tocadiscos?

Se suman las dos para que suene mejor o esto sería peor? Hay que utilizar o una u otra?
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Mensaje por Stoner Jue Nov 17 2022, 12:41

dicho de otra manera.

Sin en el ampli tienes entrada phono, hay que buscar un tocadiscos con amplificador interno, sin él o es indiferente?
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Mensaje por coolfurillo Jue Nov 17 2022, 13:08

Stoner escribió:para querer aclarar las cosas lo estáis jodiendo más.

Vamos a ver, si el amplificador tiene entrada de phono no hace falta más no?

O es mejor entrada de phono en el ampli y amplificación en el tocadiscos?  

Se suman las dos para que suene mejor o esto sería peor?  Hay que utilizar o una u otra?

Si tienes un plato que lleva preamplificación y el ampli también, tienes que utilizar una de las dos. Desconectas la del plato y lo conectas a la entrada de phono del ampli o bien conectas la del plato y lo conectas a cualquiera de las otras entradas que no sea la de phono (aux, tunner o la que sea).
Yo tengo un plato Audio Technica lp7 que lleva preamplificación también y lo tengo conectado a la entrada aux del ampli en lugar de desconectar el del plato y conectarlo a la entrada de phono porque suena con más potencia y mejor para mi gusto. Si la etapa de phono del ampli es mejor que la del plato pues seguramente te conviene más hacerlo de la otra manera.
Pero vamos, con que el ampli lleve entrada de phono ya te sirve aunque el plato no tenga preamplificación.
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Mensaje por intheinbetween Jue Nov 17 2022, 13:15

Stoner escribió:para querer aclarar las cosas lo estáis jodiendo más.

Vamos a ver, si el amplificador tiene entrada de phono no hace falta más no?

O es mejor entrada de phono en el ampli y amplificación en el tocadiscos?  

Se suman las dos para que suene mejor o esto sería peor?  Hay que utilizar o una u otra?

Fácil:

- Si el ampli tiene entrada PHONO no tienes que preocuparte ya que eso quiere decir que el ampli cuenta con el previo de phono ya integrado.
- Si el ampli no tiene entrada PHONO ya tienes dos opciones:

                         a) El tocadiscos tiene el previo de phono integrado, pues conectas a una entrada RCA auxiliar del ampli
                         b) El tocadiscos no previo de phono integrado, pillas un previo de phono (de  Hama o de Project) y lo conectas a una entrada RCA auxiliar del ampli

Si el tocadiscos tiene selector de previo de phono o salida directa, y el ampli tiene entrada de PHONO puedes pruebar a ver que previo de phono te da mejor sonido: si el del tocadiscos o el del ampli

Respecto a que suele mejor, pues cuanto menos cacharros mejor, y no  por pillar un previo de phono de Project o de Rega el sonido va a ser mejor que el que te de el ampli.
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Mensaje por Stoner Jue Nov 17 2022, 13:21

coolfurillo escribió:
Stoner escribió:para querer aclarar las cosas lo estáis jodiendo más.

Vamos a ver, si el amplificador tiene entrada de phono no hace falta más no?

O es mejor entrada de phono en el ampli y amplificación en el tocadiscos?  

Se suman las dos para que suene mejor o esto sería peor?  Hay que utilizar o una u otra?

Si tienes un plato que lleva preamplificación y el ampli también, tienes que utilizar una de las dos. Desconectas la del plato y lo conectas a la entrada de phono del ampli o bien conectas la del plato y lo conectas a cualquiera de las otras entradas que no sea la de phono (aux, tunner o la que sea).
Yo tengo un plato Audio Technica lp7 que lleva preamplificación también y lo tengo conectado a la entrada aux del ampli en lugar de desconectar el del plato y conectarlo a la entrada de phono porque suena con más potencia y mejor para mi gusto. Si la etapa de phono del ampli es mejor que la del plato pues seguramente te conviene más hacerlo de la otra manera.
Pero vamos, con que el ampli lleve entrada de phono ya te sirve aunque el plato no tenga preamplificación.

lo que no hubiera imaginado es que el pre amplificador de un tocadiscos pudiera sonar mejor que el del propio amplificador... aunque imagino que dependerá de la calidad del tocadiscos y del amplificador, si el tocadiscos es la ostia y el ampli no tanto o al revés
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Mensaje por coolfurillo Jue Nov 17 2022, 13:31

Yo me gasté una pasta en un previo de phono Musical Fidelity porque estoy usando una cápsula MC que tiene muy baja salida y ahora he dejado de usar el previo porque el plato éste lleva selector MM/MC para la cápsula (aparte del selector para la preamplificación) y suena mejor que con el previo o al menos a mí me parece que el sonido es más directo y más natural.
Estoy de acuerdo en que contra menos artefactos metas entre la fuente de sonido y los altavoces mucho mejor.
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Mensaje por coolfurillo Jue Nov 17 2022, 13:45

Stoner escribió:
coolfurillo escribió:
Stoner escribió:para querer aclarar las cosas lo estáis jodiendo más.

Vamos a ver, si el amplificador tiene entrada de phono no hace falta más no?

O es mejor entrada de phono en el ampli y amplificación en el tocadiscos?  

Se suman las dos para que suene mejor o esto sería peor?  Hay que utilizar o una u otra?

Si tienes un plato que lleva preamplificación y el ampli también, tienes que utilizar una de las dos. Desconectas la del plato y lo conectas a la entrada de phono del ampli o bien conectas la del plato y lo conectas a cualquiera de las otras entradas que no sea la de phono (aux, tunner o la que sea).
Yo tengo un plato Audio Technica lp7 que lleva preamplificación también y lo tengo conectado a la entrada aux del ampli en lugar de desconectar el del plato y conectarlo a la entrada de phono porque suena con más potencia y mejor para mi gusto. Si la etapa de phono del ampli es mejor que la del plato pues seguramente te conviene más hacerlo de la otra manera.
Pero vamos, con que el ampli lleve entrada de phono ya te sirve aunque el plato no tenga preamplificación.

lo que no hubiera imaginado es que el pre amplificador de un tocadiscos pudiera sonar mejor que el del propio amplificador... aunque imagino que dependerá de la calidad del tocadiscos y del amplificador, si el tocadiscos es la ostia y el ampli no tanto o al revés

Así es. Por ejemplo yo estoy usando ahora un ampli Yamaha antiguo que tiene muy buen sonido pero se queda corto de potencia si conectas el plato en la entrada de phono. Sin embargo si utilizas la preamplificación del plato sí que suena con más pegada y no hay que subir tanto el volumen.
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Mensaje por DeLarge Jue Nov 17 2022, 13:57

Musho escribió:
DeLarge escribió:
Musho escribió:
Mojoyoyo escribió:
Musho escribió:Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
Creo que el Music Radar Clan tiene un video que lo explica con bastante sencillez, al final hay cuatro etapas: capsula de sonido - preamplificación - amplificación - altavoces. MIentras cubaras las cuatro la cosa sonará, ya sea con cuatro aparatos que cumplan una sola función o con otras combinaciones más sencillas.

Tocata- pream externo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata con previo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata - pream externo - altavoces activos (con amplificación incorporada)
Tocata con previo - altavoces activos.  

Así es.
Pero como esta pregunta sale cada cierto tiempo y hay mucho lío de términos, estaría bien explicar para que sirve cada proceso de manera sencilla y sin entrar en tecnicismos. Cuesta encontrar una guía clara y sencilla a nivel usuario.

Al final es sencillo, creo yo.... cualquier cacharro para sonar necesita amplificación, luego el esquema básico es:

- Cacharro + amplificador + altavoces.

Si los altavoces son con previo pues ya llevan el amplificador dentro.
Y esto vale para cualquier cacharro.... pletina, sintonizador, ordenador, móvil, tablet....

La excepción son los giradiscos, que como la salida analógica que proporcionan es muy débil, pues necesitan un preamplificador antes del amplificador... si el giradiscos lo lleva dentro, pues te lo ahorras, si no (como me pasaba a mí), pues le tienes que poner uno adicional....

De nuevo “previo” donde no toca Laughing

Que no pasa nada, se entiende lo que dices. No quiero parecer un tiquismiquis pero es que luego se confunden los componentes y vienen los líos Laughing

Venga... va... tienes razón y acepto pulpo.... Very Happy
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Mensaje por RockRotten Jue Nov 17 2022, 14:39

Musho escribió:
DeLarge escribió:
Musho escribió:
Mojoyoyo escribió:
Musho escribió:Luego si puedo busco en youtube algún vídeo que lo explique claro todo esto. Anoche miré un poco pero solo veo en inglés o latinos que se enrollan mucho y te lían más aún.
Creo que el Music Radar Clan tiene un video que lo explica con bastante sencillez, al final hay cuatro etapas: capsula de sonido - preamplificación - amplificación - altavoces. MIentras cubaras las cuatro la cosa sonará, ya sea con cuatro aparatos que cumplan una sola función o con otras combinaciones más sencillas.

Tocata- pream externo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata con previo - amplificador - altavoces pasivos
Tocata - pream externo - altavoces activos (con amplificación incorporada)
Tocata con previo - altavoces activos.  

Así es.
Pero como esta pregunta sale cada cierto tiempo y hay mucho lío de términos, estaría bien explicar para que sirve cada proceso de manera sencilla y sin entrar en tecnicismos. Cuesta encontrar una guía clara y sencilla a nivel usuario.

Al final es sencillo, creo yo.... cualquier cacharro para sonar necesita amplificación, luego el esquema básico es:

- Cacharro + amplificador + altavoces.

Si los altavoces son con previo pues ya llevan el amplificador dentro.
Y esto vale para cualquier cacharro.... pletina, sintonizador, ordenador, móvil, tablet....

La excepción son los giradiscos, que como la salida analógica que proporcionan es muy débil, pues necesitan un preamplificador antes del amplificador... si el giradiscos lo lleva dentro, pues te lo ahorras, si no (como me pasaba a mí), pues le tienes que poner uno adicional....

De nuevo “previo” donde no toca Laughing

Que no pasa nada, se entiende lo que dices. No quiero parecer un tiquismiquis pero es que luego se confunden los componentes y vienen los líos Laughing

Coño, eso me refería yo angr

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Mensaje por RockRotten Jue Nov 17 2022, 14:40

De todas formas, todo lo que sea confundir a Stoner siempre es más divertido

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Mensaje por Stoner Jue Nov 17 2022, 14:45

pues también sería bueno saber, dentro de un rango parecido de precios, qué te puede hacer decidir por uno u otro...

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Mensaje por Stoner Vie Nov 18 2022, 12:33

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Mensaje por Musho Vie Nov 18 2022, 12:41

Stoner escribió:pues también sería bueno saber, dentro de un rango parecido de precios, qué te puede hacer decidir por uno u otro...


Dentro de ese rango pues están los 4 o 5 modelos punteros que se han mencionado y está contrastado que van bien. Ya es cuestión de gustos estéticos o que lo prefieras manual o semiautomático, etc

No me atrevería a decir que uno es mejor que otro.
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Mensaje por Musho Vie Nov 18 2022, 12:50

Si te digo que para mi gusto si merece la pena 80€ más por el at-120 con respecto al lp3.
Pero claro, tiene que gustarte la estética technics y valorar si quieres gastarte un poco mas
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Mensaje por Stoner Vie Nov 18 2022, 13:06

hombre, la estética esa de plato de dj no me va mucho, a decir verdad, quiero decir, si mereciera la pena gastarse 80 euros más en un plato con otra estética... pero con esa, tendría que pensarlo. Tampoco sería para rajarse las venas pero bueno, me gustan más con otra estética. Supongo que un problema menor, por otra parte
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Mensaje por coolfurillo Vie Nov 18 2022, 13:20

Hay tres o cuatro cosas que yo miraría: que tenga el contrapeso numerado, que tenga antiskating, a poder ser que se pueda ajustar la altura del brazo, que el brazo tenga consistencia y sea de cierta calidad..
Luego que sea de tracción por correa o de motor ya es más cuestión de gustos (hay quien dice que el de motor da más problemas de ruidos pero tampoco es que sea siempre así). Yo soy partidario también de que el portacápsulas vaya a rosca en lugar de ir fijo pegado al brazo ya que de ese modo puedes quitarlo con facilidad cuando quieres limpiar o cambiar la aguja en lugar de tener que andar desatornillando la cápsula y luego vuelta a ponerla que es un auténtico coñazo.
Aquí se ve por ejemplo que el Rega P1 lo lleva fijo mientras en el 120 va a rosca

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Mensaje por Stoner Vie Nov 18 2022, 13:24

coolfurillo escribió:Hay tres o cuatro cosas que yo miraría: que tenga el contrapeso numerado, que tenga antiskating, a poder ser que se pueda ajustar la altura del brazo, que el brazo tenga consistencia y sea de cierta calidad..
Luego que sea de tracción por correa o de motor ya es más cuestión de gustos (hay quien dice que el de motor da más problemas de ruidos pero tampoco es que sea siempre así). Yo soy partidario también de que el portacápsulas vaya a rosca en lugar de ir fijo pegado al brazo ya que de ese modo puedes quitarlo con facilidad cuando quieres limpiar o cambiar la aguja en lugar de tener que andar desatornillando la cápsula y luego vuelta a ponerla que es un auténtico coñazo.
Aquí se ve por ejemplo que el Rega P1 lo lleva fijo mientras en el 120 va a rosca

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entiendo que el 120 tiene esas cosas no?
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Mensaje por coolfurillo Vie Nov 18 2022, 13:47

Stoner escribió:

entiendo que el 120 tiene esas cosas no?

Sí que las tiene. Dentro de ese rango de precio yo creo que es de lo mejor que puedes encontrar.
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Mensaje por Roundabout Vie Nov 18 2022, 13:48

Yo recomiendo encarecidamente el 120. Nada que envidiar a algunos platos que cuestan casi el doble.
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Mensaje por pinballwizard Vie Nov 18 2022, 13:50

Yo me compre este automático hace 4 años. Hace año y medio le puse la cápsula AT95E que se ve en la foto de coolfurillo y la verdad es que estoy bastante contento.

https://www.amazon.es/Denon-DP-300F-Plato-Giradiscos-Negro/dp/B000KVRAMK/ref=sr_1_6?adgrpid=59959901001&gclid=Cj0KCQiA99ybBhD9ARIsALvZavVp8yGJApw_MsvTNN8wrdGRwp4q0zFu1HoQtjXGq7jRsnU5WF34vwYaApQWEALw_wcB&hvadid=275327009006&hvdev=c&hvlocphy=9061037&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=15009214925604450831&hvtargid=kwd-299088210426&hydadcr=11243_1749337&keywords=dp+300&qid=1668775490&qu=eyJxc2MiOiIwLjk3IiwicXNhIjoiMC4wMCIsInFzcCI6IjAuMDAifQ%3D%3D&sr=8-6

P.D.:Por liar un poco más a Stoner Laughing
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Mensaje por intheinbetween Vie Nov 18 2022, 13:55

Como poseedor de cacharros Denon y Marantz diré que se paga el impuesto revolucionario de Denon Very Happy

Esa cápsula si mal no recuerdo es la misma que monta Rega en su capsula Carbon, y la misma que viene con el LP3 también, es una cápsula cojonuda para empezar.

Por cierto, el LP3 tiene esas características, además de tener auto-start y auto-stop


Última edición por intheinbetween el Vie Nov 18 2022, 13:56, editado 1 vez
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Mensaje por Stoner Vie Nov 18 2022, 13:56

intheinbetween escribió:Como poseedor de cacharros Denon y Marantz diré que se paga el impuesto revolucionario de Denon Very Happy

Esa cápsula si mal no recuerdo es la misma que monta Rega en su capsula Carbon, y la misma que viene con el LP3 también, es una cápsula cojonuda para empezar.

A qué te refieres?
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Mensaje por intheinbetween Vie Nov 18 2022, 13:58

Stoner escribió:
intheinbetween escribió:Como poseedor de cacharros Denon y Marantz diré que se paga el impuesto revolucionario de Denon Very Happy

Esa cápsula si mal no recuerdo es la misma que monta Rega en su capsula Carbon, y la misma que viene con el LP3 también, es una cápsula cojonuda para empezar.

A qué te refieres?

Tanto Denon como Marantz son fabricantes de gamas medias-altas, sus dispositivos suelen ser más caros que la media. En algunos casos puede compensar, como en amplis por ejemplo, pero en un reproductor de CD o en un tocadiscos no tanto.
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Mensaje por Stoner Vie Nov 18 2022, 14:07

vale, y otra pregunta, que lo mismo es una chorrada o ya la he hecho, pero no recuerdo. O no.

Va mejor un tocadiscos con un ampli que otro? O es exáctamente igual.

Quiero decir, si tengo este ampli, mejor este tocadiscos?

Imagino que no, no? Que de igual
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