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Mensaje por eskoriez Miér 1 Abr 2020 - 13:35



https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_JWDUCj7uvvgD1dBuMM0JXunxq2D6ktXP_-haTf1FOU/edit

Flojisimo el de Afterglow, voy a pasar porque creo que no voy a sacar nada de provecho


Última edición por eskoriez el Lun 13 Abr 2020 - 13:32, editado 1 vez
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Mensaje por Rhonda Miér 1 Abr 2020 - 13:39

Eskoriez me ha pisado el comentario. Iba a poner que el de Afterglow me está pareciendo muy montonero. Y ojo, que ayer escuché el primerísimo primer disco de Bowie!
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Mensaje por eskoriez Miér 1 Abr 2020 - 13:40

psycho-sonic escribió:
Chaleco escribió:
DumDumBoy escribió:
Fridge escribió:Gustándome el docu, con frikadas tan simpáticas como lo de los soldaditos, su vertiente que hace apología de la violencia gratuita no me hace puta gracia.

La verdad es que es un bruto de cojones. Además me temo que eso es parte del personaje (la mayoría) y de la persona. Muchas peleas con el stick de hokey en ristre. Yo la verdad es que puedo conseguir abstraerme y le veo su punto tarantinesco Laughing . Además que como decía starsailor es esa dicotomía cafre/sensible seña de identidad. Pero bueno entiendo lo que dices...

Antes, cuando salía (yo), era bastante fácil verle por ahí, tanto de día como de noche. La mayoría de veces a su aire, otras en pareja y menos en grupo. De ellas nunca le vi montando ningún lío ni llamando la atención, más allá de su altura y aspecto.
Tengo amigos que pueden tener algo de trato con él. No amigos suyos, pero sí que puedan estar en el mismo sitio manteniendo una conversación. De esas, dos veces me ha pillado dentro. Las dos me ha parecido un tío normal, bien. Escuchando, participando... muy alejado del personaje de las entrevistas.

Por otra parte sí coincidí un tiempo con un impersonator de Jorge. Amigo de amigos de amigos. Eso sí que era molesto.

Anecdotilla respecto Jorge Ilegales.

Una amiga se mudo a Asturias. No conocía a Ilegales. Los fanatizados del grupo le comentamos que tenía que escucharlos ya mismo y que cuando saliese por allá, si se le encontraba de marcha, que procurase follarselo en nuestro nombre. Los escuchó. Se lo folló. Dice que se lo paso de puta madre. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por psycho-sonic Miér 1 Abr 2020 - 13:44

Rhonda escribió:Eskoriez me ha pisado el comentario. Iba a poner que el de Afterglow me está pareciendo muy montonero. Y ojo, que ayer escuché el primerísimo primer disco de Bowie!

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Mensaje por Annie Miér 1 Abr 2020 - 13:48

DumDumBoy escribió:
Annie escribió:
sapir escribió: Me encantan Ilegales pero estoy de acuerdo con dum dum y zappa. Jorge Martínez se ha creado un personaje muy bien elaborado, pero un personaje al fin y al cabo. El tío es muy cabal e inteligente. Y da gusto leer sus entrevistas, pero todo el rollo que lleva de autenticidad pues no deja de ser un poco impostado.  La mencionada La Casa del Misterio es la canción de Ilegales que más me gusta.

Dumdum arranca diciendo que ese personaje creado no es veraz, pero en todo lo que dice después demuestra que tras ver el documental queda una cosa clara, que es consecuente. Dicho de otro modo, se puede decir que el personaje es una creación que se impone a sí mismo, pero su desarrollo es todo menos una impostura. De hecho, diría que donde más incómodo y forzado a parecer natural se le ve es tratando de ser normal (por ejemplo cuando está tomando la caña, tratando de hablar con el camarero).

Sí, no digo que no sea veraz en el más estricto termino de la palabra. Tiene una verdad alternativa, fantasioso. Pero él indudablemente se cree su película. Es una persona totalmente hiperbólica en su mundo mitómano de rock, pandillas, anfetaminas y hostias en bares. La impostura del histrión... sí. Cosa que el mismo dice, sobre todo cuando habla de ir a programas de la tele de tertuliano.

A los programas iba a escandalizar señoras, pero me sorprende que ha vivido mínimamente la noche se vea sorprendido de esas batallas. Yo podría llenar un documental de estúpidas hazañas habidas en mi bar, de drogas, sexo y violencia, y lo más que podría mover es una pestaña de mi madre para decir: Ay, ay, aquel día ...

El verdadero desnudo del documental está en su claustrofóbica nostalgia y su militante soledad. Su alter ego no es más que un ornamento conocido, y su inteligencia y cordura siempre se ha presupuesto.


Fridge escribió:Gustándome el docu, con frikadas tan simpáticas como lo de los soldaditos, su vertiente que hace apología de la violencia gratuita no me hace puta gracia.

Quizá más expresiva y circense, pero una apología no menos cotidiana y subyacente que la de cualquier cuñado, padre de familia u oficinista de clase media. Creo que he visto más peleas entre pasivos ciudadanos que entre abanderados de la violencia.

No justifico nada, pero tengo claro que es un tipo con el que no me importaría pasar un fin de semana sentado en una terraza. Le veo más cercano a la realidad que la mayoría de gente que me rodea y se presupone correcta, realista y formal. Incluso en el propio documental puedes ir confrontándole a varios de los que aparecen. No recuerdo con qué músicos famosos aparece en un café tomando algo, pero vamos, lo que sí recuerdo es lo falso de sus sonrisas, lo vacío de sus discursos y lo caducado de sus personajes.

Y ese es el mundo del rock, más que el que muestra el de Ilegales. A todo el mundo le hizo muchísima gracia la autobiografía de Lemmy, y a mí me pareció un descerebrado. Ahí sí había apología de un montón de mierdas. Y es la norma en la mayoría de los personajes que interpretan las canciones que amamos. Como digo, si superpusiera mi lista de mis 1001 artistas preferidos, y la de las 1001 personas con las que me sentiría bien charlando en el sofá, no sé si coincidirían muchos.


Última edición por Annie el Dom 5 Abr 2020 - 22:42, editado 1 vez
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Mensaje por psycho-sonic Miér 1 Abr 2020 - 13:48

eskoriez escribió:
psycho-sonic escribió:
Chaleco escribió:
DumDumBoy escribió:
Fridge escribió:Gustándome el docu, con frikadas tan simpáticas como lo de los soldaditos, su vertiente que hace apología de la violencia gratuita no me hace puta gracia.

La verdad es que es un bruto de cojones. Además me temo que eso es parte del personaje (la mayoría) y de la persona. Muchas peleas con el stick de hokey en ristre. Yo la verdad es que puedo conseguir abstraerme y le veo su punto tarantinesco Laughing . Además que como decía starsailor es esa dicotomía cafre/sensible seña de identidad. Pero bueno entiendo lo que dices...

Antes, cuando salía (yo), era bastante fácil verle por ahí, tanto de día como de noche. La mayoría de veces a su aire, otras en pareja y menos en grupo. De ellas nunca le vi montando ningún lío ni llamando la atención, más allá de su altura y aspecto.
Tengo amigos que pueden tener algo de trato con él. No amigos suyos, pero sí que puedan estar en el mismo sitio manteniendo una conversación. De esas, dos veces me ha pillado dentro. Las dos me ha parecido un tío normal, bien. Escuchando, participando... muy alejado del personaje de las entrevistas.

Por otra parte sí coincidí un tiempo con un impersonator de Jorge. Amigo de amigos de amigos. Eso sí que era molesto.

Anecdotilla respecto Jorge Ilegales.

Una amiga se mudo a Asturias. No conocía a Ilegales. Los fanatizados del grupo le comentamos que tenía que escucharlos ya mismo y que cuando saliese por allá, si se le encontraba de marcha, que procurase follarselo en nuestro nombre. Los escuchó. Se lo folló. Dice que se lo paso de puta madre. Laughing Laughing Laughing
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Creo que puedo decir que me he follado a Jorge Ilegales por delegación y en diferido. cheers Laughing

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Mensaje por Rhonda Miér 1 Abr 2020 - 13:49

psycho-sonic escribió:
Rhonda escribió:Eskoriez me ha pisado el comentario. Iba a poner que el de Afterglow me está pareciendo muy montonero. Y ojo, que ayer escuché el primerísimo primer disco de Bowie!

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Es una manera sutil de decir que mis expectativas respecto al pop-rock psicodélico de los 60 estaban más bien bajas What a Face
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Mensaje por Blood Miér 1 Abr 2020 - 13:50

Francois Zappa escribió:Muy importante la influencia en el techno, sobre todo en el sello alemán Basic Channel.
Al menos esto seguro que no lo dice nadie
cheers
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Mensaje por psycho-sonic Miér 1 Abr 2020 - 13:51

Annie escribió:

Y ese es el mundo del rock, más que el que muestra el de Ilegales. A todo el mundo le hizo muchísima gracia la autobiografía de Lemmy, y a mí me pareció un descerebrado. Ahí sí había apología de un montón de mierdas. Y es la norma en la mayoría de los personajes que interpretan las canciones que amamos. Como digo, si superpusiera mi lista de mis 1001 artistas preferidos, y la de las 1001 personas con las que me sentiría bien charlando en el sofá, no sé si coincidirían muchos.

Yo ni me acuerdo de ella lo más mínimo.....eso es que era una puta mierda de libro.

En las antípodas de la que me stoy leyendo ahora mismo de Elvis Costello. Un pasote. cheers
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Mensaje por psycho-sonic Miér 1 Abr 2020 - 13:56

Rhonda escribió:
psycho-sonic escribió:
Rhonda escribió:Eskoriez me ha pisado el comentario. Iba a poner que el de Afterglow me está pareciendo muy montonero. Y ojo, que ayer escuché el primerísimo primer disco de Bowie!

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Es una manera sutil de decir que mis expectativas respecto al pop-rock psicodélico de los 60 estaban más bien bajas What a Face


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Mensaje por eskoriez Miér 1 Abr 2020 - 14:12

psycho-sonic escribió:
Rhonda escribió:Eskoriez me ha pisado el comentario. Iba a poner que el de Afterglow me está pareciendo muy montonero. Y ojo, que ayer escuché el primerísimo primer disco de Bowie!

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Mensaje por Dumbie Miér 1 Abr 2020 - 14:14

eskoriez escribió:
psycho-sonic escribió:
Rhonda escribió:Eskoriez me ha pisado el comentario. Iba a poner que el de Afterglow me está pareciendo muy montonero. Y ojo, que ayer escuché el primerísimo primer disco de Bowie!

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este tiene 3 o 4 canciones chulas... cosa que en el de Bowie no existe la verdad...
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Mensaje por eskoriez Miér 1 Abr 2020 - 14:15

psycho-sonic escribió:
Annie escribió:

Y ese es el mundo del rock, más que el que muestra el de Ilegales. A todo el mundo le hizo muchísima gracia la autobiografía de Lemmy, y a mí me pareció un descerebrado. Ahí sí había apología de un montón de mierdas. Y es la norma en la mayoría de los personajes que interpretan las canciones que amamos. Como digo, si superpusiera mi lista de mis 1001 artistas preferidos, y la de las 1001 personas con las que me sentiría bien charlando en el sofá, no sé si coincidirían muchos.

Yo ni me acuerdo de ella lo más mínimo.....eso es que era una puta mierda de libro.

En las antípodas de la que me stoy leyendo ahora mismo de Elvis Costello. Un pasote. cheers
A mi me gusto el de Lemmy, sin fliparse tampoco, pero es un libro bastante divertido en su mayor parte.
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Mensaje por Fridge Miér 1 Abr 2020 - 14:50

Sin haber leído de Lemmy, hay parte de su leyenda (no sé hasta qué punto exagerada) que se suele glorificar y que yo interpreto como de tío mala gente.

De Jorge me molaron también los 300.000 FredPerrys que luce en el docu. Como lo de los soldaditos, lo encontré adorablemente peterpanesco.
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Mensaje por watts Miér 1 Abr 2020 - 16:56

El tema de las biografías ya es recurrente, así que me limito a mí top

Autobiografías

Joe Boyd Blancas Bicicletas
Brett Anderson Mañanas Negras como el Carbón (no leí el segundo volumen aún)
Bob Dylan Crónicas
Ron Wood Memorias de un Rolling Stone
Andy Summers El Tren que no perdí


Biografías (sin auto)

Peter Guralnick Último Tren a Memphis/Amores que Matan (Elvis Presley)
Howard Sounes Bob Dylan. La Biografía
Sylvie Simmons Soy tu Hombre. La Vida de Leonard Cohen
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Mensaje por Annie Miér 1 Abr 2020 - 17:04

El libro de Guralnick sobre Elvis es genial. Recomendable sin necesidad de que te guste su música. Sí es necesario que estés interesado en los entresijos del rock, porque relata de un modo descarnado todos los mimbres, consecuencias y miserias de convertirte en una estrella de la música. Me vi afectado por momentos leyéndolo, identificando muchísimas historias que se cuentan en otros personajes de la industria e incluso de mi propio entorno. Es un relato brutal de ilusión y fracaso.
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Mensaje por eskoriez Miér 1 Abr 2020 - 17:24

Fridge escribió:Sin haber leído de Lemmy, hay parte de su leyenda (no sé hasta qué punto exagerada) que se suele glorificar y que yo interpreto como de tío mala gente.

De Jorge me molaron también los 300.000 FredPerrys que luce en el docu. Como lo de los soldaditos, lo encontré adorablemente peterpanesco.
No recuerdo ahora anécdotas de mala gente en el libro la verdad, lo leí hace bastante también te digo
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Mensaje por eskoriez Miér 1 Abr 2020 - 17:28

Dumbie escribió:
eskoriez escribió:
psycho-sonic escribió:
Rhonda escribió:Eskoriez me ha pisado el comentario. Iba a poner que el de Afterglow me está pareciendo muy montonero. Y ojo, que ayer escuché el primerísimo primer disco de Bowie!

Suspect Suspect Suspect
A mi también me pareció mas aprovechable que este

este tiene 3 o 4 canciones chulas... cosa que en el de Bowie no existe la verdad...
No se, a mi ni las que han destacado antes me han dicho nada. Con el de Bowie al menos no me aburrí y si que me gustaron un par de temas.
En cualquier caso dos disco que no creo que vuelva a escuchar.
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Mensaje por watts Miér 1 Abr 2020 - 17:30

Annie escribió:El libro de Guralnick sobre Elvis es genial. Recomendable sin necesidad de que te guste su música. Sí es necesario que estés interesado en los entresijos del rock, porque relata de un modo descarnado todos los mimbres, consecuencias y miserias de convertirte en una estrella de la música. Me vi afectado por momentos leyéndolo, identificando muchísimas historias que se cuentan en otros personajes de la industria e incluso de mi propio entorno. Es un relato brutal de ilusión y fracaso.

Me gusta de Guralnick que es un libro completamente exhaustivo, pero expone las historias sin entrar a valorarlas, decides tú lo que tienes que pensar. En ese sentido no soporto un libro que suele estar muy bien valorado y que para mí supuso una enorme decepción: Cosas que los Nietos Deberían Saber de Mr. E. Me agobió que estuviera todo el rato diciéndome lo raro que es y las cosas tristes que le pasan. Tu cuéntamelas y ya decidiré yo si son raras o tristes...
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Mensaje por sapir Miér 1 Abr 2020 - 18:26

Pues a mi el de Afterglow no me ha desagradado. No es de los mejores discos de su época pero se deja escuchar bastante bien.
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Mensaje por sapir Miér 1 Abr 2020 - 18:28

DumDumBoy escribió:
Annie escribió:
sapir escribió: Me encantan Ilegales pero estoy de acuerdo con dum dum y zappa. Jorge Martínez se ha creado un personaje muy bien elaborado, pero un personaje al fin y al cabo. El tío es muy cabal e inteligente. Y da gusto leer sus entrevistas, pero todo el rollo que lleva de autenticidad pues no deja de ser un poco impostado.  La mencionada La Casa del Misterio es la canción de Ilegales que más me gusta.

Dumdum arranca diciendo que ese personaje creado no es veraz, pero en todo lo que dice después demuestra que tras ver el documental queda una cosa clara, que es consecuente. Dicho de otro modo, se puede decir que el personaje es una creación que se impone a sí mismo, pero su desarrollo es todo menos una impostura. De hecho, diría que donde más incómodo y forzado a parecer natural se le ve es tratando de ser normal (por ejemplo cuando está tomando la caña, tratando de hablar con el camarero).





Sí, no digo que no sea veraz en el más estricto termino de la palabra. Tiene una verdad alternativa, fantasioso. Pero él indudablemente se cree su película. Es una persona totalmente hiperbólica en su mundo mitómano de rock, pandillas, anfetaminas y hostias en bares. La impostura del histrión... sí. Cosa que el mismo dice, sobre todo cuando habla de ir a porgramas de la tele de tertuliano.

Yo creo que es totalmente consciente del personaje que se ha creado. Otra cosa es que en gran parte haya acabado fagoticado por ese mismo personaje.
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Mensaje por Stoneheart Miér 1 Abr 2020 - 18:33

Oigan, tampoco se me van a caer los anillos por escuchar canciones extra, pero... El Afro-Cuban Jazz que encuentro en Spotify figura sólo como Machito, no sale Charlie Parker como coautor. Y tiene dos suites y un par de temas mas. ¿Es ese? ¿Voy bien?
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Mensaje por David Z. Miér 1 Abr 2020 - 18:45

Starsailor escribió:El Africa de Coltrane son diecisiete minutos de gloria en el que todos están a un nivel tremendo. Desde el inicio con el bajo (que creía que ya era Jimmy Garrison pero ahora ya no lo tengo tan claro si es él o Reggie Workman...aclara Z), al piano de McCoy Tyner y la batería de Elvin Jones. O sea, el cuarteto clásico, o casi. A mí me molan los elefantes del inicio, tanto como lo que sigue.

Y que es el primer disco que hace para Impulse! y para mí es en esa discográfica cuando hace y llega a lo más alto.
En esa locura que cada vez va a más en sus discos o grabaciones, porque antes se hablaba de Sun ship y es un disco póstumo. Y no sé cómo alguien puede no publicar en vida algo como Dearly beloved que también se comentaba. Creo que ese es el Coltrane que más me impresiona, el que es dramático y violento y sentimental y reivindicativo y todo eso a la vez.


Muy bien todo lo que decís tú y Dumbie, sabéis de qué va la vaina. Mi tochete va por la página 120 así que obviamente estoy aún en la introducción, pero tal vez para mañana lo pueda mandar.
En efecto para mí Africa es la gloria bendita, pero el resto no desmerece y como bien han dicho, ayuda a relajar la tensión. Mañana, como digo, me enrollo más, pero ahora solo por responder a tu pregunta, hay DOS bajistas en África: uno hace un ostinato o simple patrón a modo de dron y el otro juega por encima. Están tratando de adaptar eso, el dron de sonidos indios o africanos. El bajista es Reggie Workman, mi adorado Jimmy Garrison no entra al cuarteto hasta unos meses después, sus primeras grabaciones con Coltrane son de septiembre (esto es de mayo-junio), en los directos del Village Vanguard. Luego hablo de todo esto porque lo que Coltrane graba en el 61, en cantidad y calidad, es ridículo. Solo decir que Olé se graba DOS DÍAS DESPUÉS de este disco (de la primera sesión de este disco).
El juego de los dos bajos y cómo entra el piano y esa extrañísima orquestación es algo espectacular, pone los putos pelos de punta la energía que desprende. Y ya cuando entra el saxo y los metales replicándole a lo loco para qué te voy a contar, muero.
Es absurdo, es imposible. A Love Supreme lo graban en UNA TARDE y en UNA TOMA (aunque luego hay otra bla bla bla, pero el disco que escuchamos se graba en una tarde y en una puta toma). Así con todo, estos tipos eran increíbles, pero es lo que tiene estar tocando todos los días 2-3 sets diarios.
En fin, no me tires de la lengua que si no luego el tocho me queda cojo : )

Salud,
z
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Mensaje por David Z. Miér 1 Abr 2020 - 18:48

Stoneheart escribió:Oigan, tampoco se me van a caer los anillos por escuchar canciones extra, pero... El Afro-Cuban Jazz que encuentro en Spotify figura sólo como Machito, no sale Charlie Parker como coautor. Y tiene dos suites y un par de temas mas. ¿Es ese? ¿Voy bien?

https://open.spotify.com/album/2CMOaUtQPVikA79EpOHv73

Es que Charlie Parker es un 'invitado' en la orquesta de Machito. Porque así de grande es este tipo.

No sé cuál encuentras con dos suites, pero en efecto hay una segunda parte de la suite, que ya no es con Parker, ni es Machito, es la orquesta de Chico O'Farrill, el compositor de ambas suites, con gran parte de los afro-cubanos pero como digo bajo su propio nombre.
Aquí va explicado mejor:

https://latinjazznet.com/reviews/cds/essential-albums/chico-o-farrill-the-afro-cuban-jazz-suites-1-and-2/

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Mensaje por Stoneheart Miér 1 Abr 2020 - 18:54

David Z. escribió:
Stoneheart escribió:Oigan, tampoco se me van a caer los anillos por escuchar canciones extra, pero... El Afro-Cuban Jazz que encuentro en Spotify figura sólo como Machito, no sale Charlie Parker como coautor. Y tiene dos suites y un par de temas mas. ¿Es ese? ¿Voy bien?

https://open.spotify.com/album/2CMOaUtQPVikA79EpOHv73

Es que Charlie Parker es un 'invitado' en la orquesta de Machito. Porque así de grande es este tipo.

No sé cuál encuentras con dos suites, pero en efecto hay una segunda parte de la suite, que ya no es con Parker, ni es Machito, es la orquesta de Chico O'Farrill, el compositor de ambas suites, con gran parte de los afro-cubanos pero como digo bajo su propio nombre.
Aquí va explicado mejor:

https://latinjazznet.com/reviews/cds/essential-albums/chico-o-farrill-the-afro-cuban-jazz-suites-1-and-2/

Salud,
z
Gracias, Z.

He escuchado la Suite y, con perdón por la cuñadez, es como lo que ponía mi padre los domingos por la mañana. Radio Salud, se llamaba la emisora, a pesar de producir el efecto contrario.

Coltrane muy bien, por eso.
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Mensaje por sapir Miér 1 Abr 2020 - 18:55

Stoneheart escribió:
David Z. escribió:
Stoneheart escribió:Oigan, tampoco se me van a caer los anillos por escuchar canciones extra, pero... El Afro-Cuban Jazz que encuentro en Spotify figura sólo como Machito, no sale Charlie Parker como coautor. Y tiene dos suites y un par de temas mas. ¿Es ese? ¿Voy bien?

https://open.spotify.com/album/2CMOaUtQPVikA79EpOHv73

Es que Charlie Parker es un 'invitado' en la orquesta de Machito. Porque así de grande es este tipo.

No sé cuál encuentras con dos suites, pero en efecto hay una segunda parte de la suite, que ya no es con Parker, ni es Machito, es la orquesta de Chico O'Farrill, el compositor de ambas suites, con gran parte de los afro-cubanos pero como digo bajo su propio nombre.
Aquí va explicado mejor:

https://latinjazznet.com/reviews/cds/essential-albums/chico-o-farrill-the-afro-cuban-jazz-suites-1-and-2/

Salud,
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Gracias, Z.

He escuchado la Suite y, con perdón por la cuñadez, es como lo que ponía mi padre los domingos por la mañana. Radio Salud, se llamaba la emisora, a pesar de producir el efecto contrario.

Coltrane muy bien, por eso.

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Mensaje por Annie Miér 1 Abr 2020 - 19:01

watts escribió:
Annie escribió:El libro de Guralnick sobre Elvis es genial. Recomendable sin necesidad de que te guste su música. Sí es necesario que estés interesado en los entresijos del rock, porque relata de un modo descarnado todos los mimbres, consecuencias y miserias de convertirte en una estrella de la música. Me vi afectado por momentos leyéndolo, identificando muchísimas historias que se cuentan en otros personajes de la industria e incluso de mi propio entorno. Es un relato brutal de ilusión y fracaso.

Me gusta de Guralnick que es un libro completamente exhaustivo, pero expone las historias sin entrar a valorarlas, decides tú lo que tienes que pensar. En ese sentido no soporto un libro que suele estar muy bien valorado y que para mí supuso una enorme decepción: Cosas que los Nietos Deberían Saber de Mr. E. Me agobió que estuviera todo el rato diciéndome lo raro que es y las cosas tristes que le pasan. Tu cuéntamelas y ya decidiré yo si son raras o tristes...

A mí me gustó bastante también. No lo recuerdo mostrándose raro a sí mismo, pero evidentemente sí insistiendo en preparar la historia absolutamente deprimente, porque la historia trata del punto de inflexión, de cómo recupera el enfoque de la vida. No sé si te gustó "Leftovers", pero recuerdo que después de varios capítulos mi primera conclusión fue: ¿pero no pasa ni una puta cosa buena aquí? Y finalmente me ha parecido una de las historias más luminosas que he visto.

Guralnick no valora porque si lo hiciera caería en una de las dos peores opciones para contar la historia de alguien, la mitomanía o el descrédito. Y la historia que cuenta no va de eso. Puede que suene a recurso gratuito pero Elvis es una excusa para desgranar un montón de emociones humanas. El tipo está perfectamente documentado, pero perfectamente podría haberse inventado un montón de cosas y a mí no me hubiera importado.


Una autobiografía que me gustó en ese sentido que dices fue "Lady sings the blues", de Billie Holiday. Una mujer desgraciada y peligrosa, huyendo hacia delante. Leyendo en primera persona sientes el discurso de una yonqui, de una mentirosa, de alguien que camina por un cable y no va a dudar en cogerte del pescuezo si cae. Como biografía no aporta mucho, pero como narración es sin duda una buena pieza literaria.

A mí me gusto mucho "Postales negras", de Dean Wareham, contando la ruptura con su mujer y el comienzo de su relación con Britta Phillips, desde la perspectiva de la banda. Es un ejercicio de autocrítica bastante grande desde la primera página. El primer capítulo, contando cómo da la patada a sus compañeros de Galaxy 500, es buenísimo.
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Mensaje por Annie Miér 1 Abr 2020 - 19:04

Hostia Z explicando a todos, uno por uno, cuál es el disco de Machito. Y mientras la mitad escuchando a Scorpions y la otra mitad a Bowie. Esto se salda con una victoria en las urnas.
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Mensaje por watts Miér 1 Abr 2020 - 21:25

Annie escribió:
watts escribió:
Annie escribió:El libro de Guralnick sobre Elvis es genial. Recomendable sin necesidad de que te guste su música. Sí es necesario que estés interesado en los entresijos del rock, porque relata de un modo descarnado todos los mimbres, consecuencias y miserias de convertirte en una estrella de la música. Me vi afectado por momentos leyéndolo, identificando muchísimas historias que se cuentan en otros personajes de la industria e incluso de mi propio entorno. Es un relato brutal de ilusión y fracaso.

Me gusta de Guralnick que es un libro completamente exhaustivo, pero expone las historias sin entrar a valorarlas, decides tú lo que tienes que pensar. En ese sentido no soporto un libro que suele estar muy bien valorado y que para mí supuso una enorme decepción: Cosas que los Nietos Deberían Saber de Mr. E. Me agobió que estuviera todo el rato diciéndome lo raro que es y las cosas tristes que le pasan. Tu cuéntamelas y ya decidiré yo si son raras o tristes...

A mí me gustó bastante también. No lo recuerdo mostrándose raro a sí mismo, pero evidentemente sí insistiendo en preparar la historia absolutamente deprimente, porque la historia trata del punto de inflexión, de cómo recupera el enfoque de la vida. No sé si te gustó "Leftovers", pero recuerdo que después de varios capítulos mi primera conclusión fue: ¿pero no pasa ni una puta cosa buena aquí? Y finalmente me ha parecido una de las historias más luminosas que he visto.

Guralnick no valora porque si lo hiciera caería en una de las dos peores opciones para contar la historia de alguien, la mitomanía o el descrédito. Y la historia que cuenta no va de eso. Puede que suene a recurso gratuito pero Elvis es una excusa para desgranar un montón de emociones humanas. El tipo está perfectamente documentado, pero perfectamente podría haberse inventado un montón de cosas y a mí no me hubiera importado.


Una autobiografía que me gustó en ese sentido que dices fue "Lady sings the blues", de Billie Holiday. Una mujer desgraciada y peligrosa, huyendo hacia delante. Leyendo en primera persona sientes el discurso de una yonqui, de una mentirosa, de alguien que camina por un cable y no va a dudar en cogerte del pescuezo si cae. Como biografía no aporta mucho, pero como narración es sin duda una buena pieza literaria.

A mí me gusto mucho "Postales negras", de Dean Wareham, contando la ruptura con su mujer y el comienzo de su relación con Britta Phillips, desde la perspectiva de la banda. Es un ejercicio de autocrítica bastante grande desde la primera página. El primer capítulo, contando cómo da la patada a sus compañeros de Galaxy 500, es buenísimo.

Es que yo el de los nietos ni siquiera lo veo deprimente. Igual es que estaba tan cabreado con el tonillo de Everett que no me emocionó en casi ningún momento, y está claro que es lo que buscaba. Lo recuerdo como un constante "yo es que soy muy raro" y no hablo en sentido figurado, es que lo dice todo el rato...


En cambio te recomiendo el de Brett Anderson te gusten o no Suede. Los fans ya sabemos cómo puede describir Brett los suburbios pero es que hace un relato demoledor de toda la working class británica de una manera tan poética que llegas hasta a oler el linóleo de la cocina de la casa de sus padres. Y después me parece muy sincero en todo el período UE pasaron en Londres comiéndose los mocos vagabundeando sin oficio ni beneficio...

Y el tío cierra el libro justo cuando empiezan a atisbar el éxito que después llegó. En ese sentido hubiese sido bonito dejarlo ahí, pero sabiendo que hay una segunda parte y ese talento para romantizar la sordidez que tiene Anderson, no pienso dejarlo pasar...
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Mensaje por Stoneheart Miér 1 Abr 2020 - 21:27

Annie escribió:Hostia Z explicando a todos, uno por uno, cuál es el disco de Machito. Y mientras la mitad escuchando a Scorpions y la otra mitad a Bowie. Esto se salda con una victoria en las urnas.
Es que Z hace esto por amor. Luego se lo compensamos como se lo compensamos, pero eso ya es otra cosa.
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Mensaje por Annie Miér 1 Abr 2020 - 22:47

watts escribió:En cambio te recomiendo el de Brett Anderson te gusten o no Suede. Los fans ya sabemos cómo puede describir Brett los suburbios pero es que hace un relato demoledor de toda la working class británica de una manera tan poética que llegas hasta a oler el linóleo de la cocina de la casa de sus padres. Y después me parece muy sincero en todo el período UE pasaron en Londres comiéndose los mocos vagabundeando sin oficio ni beneficio...

Y el tío cierra el libro justo cuando empiezan a atisbar el éxito que después llegó. En ese sentido hubiese sido bonito dejarlo ahí, pero sabiendo que hay una segunda parte y ese talento para romantizar la sordidez que tiene Anderson, no pienso dejarlo pasar...

Entre Brett y Guralnick tuve un lapsus y pensé que era un libro de Bad Religion, Brett Gurewitz. Very Happy Very Happy Me extrañó en ti, pero bueno, en esto de las biografías rockeras es cierto que es mejor guiarse por los consejos del contenido humano que por el gusto musical. Suede no me gustan una mierda, pero tomo nota.

Yo hoy mismo he acabado "Just kids" de Patti Smith, que cuenta cómo se forjó su condición de cantante de rock, en sus primeros años como adolescente fuera de casa, al lado de Robert Mapplethorpe. Es un libro muy dulce y ensoñador al principio, con el que es fácil emocionarse recordándonos con esa edad; el título es brutal. Pero que a eso de la mitad se pone un poco pelma con el mundo cultureta neoyorkino. No es que se extienda mucho, pero no me aporta nada que cite muchas veces algunos nombres relevantes sin describir sensaciones.
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Mensaje por Annie Miér 1 Abr 2020 - 23:01

Por cierto, no voy a buscar el párrafo para citarte, y por eso no sé qué debía replicarte, pero escuché ayer y hoy un par de discos de Paul Simon, que no había visto en mi vida, de la época de "Graceland", y debo decir que aunque me reafirme en mantenerme lejos de su camino, al menos he descansado un poco la imagen esa de mecenas africano. Ahora bien, bastante pelmas también ambos discos.

Ah, ya me acuerdo, me dijiste que se veía claramente su influencia en "Sermon on the rocks" de Josh Ritter.  Pues también lo pinché, que no lo recordaba. Lo compré este año en una oferta de esas de 5 €. Y te voy a decir que no sólo no me extraña que no lo recordara, sino que veo menos la presencia de "Graceland" en él que en "The Beast in Its Tracks", que sí que me encanta. Diría que distingo mejor al Paul Simon de esos otros discos que he escuchado, "Hearts and bones", y otro que no veo en el historial de spotify.

También me ha recordado al pesadísimo de Jack Johnson, y a otro rubito de la década pasada, que tengo por ahí un disco pero no caigo en su nombre ... Esta cabeza no da más de sí, y no pienso levantarme. Pff. A cagar.
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Mensaje por DumDumBoy Miér 1 Abr 2020 - 23:05

The Leftovers es una obra maestra

Y Jack Johnson un pesado. Sin duda. cheers cheers
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Mensaje por David Z. Jue 2 Abr 2020 - 0:05

Lady Sings the Blues es una maravilla, Annie. En efecto, es más cuento que historia, pero es bellísima.

Generalmente prefiero leer otro tipo de libros de música que biografías, de hecho mis 5-10 libros de música favorito dudo que sean ninguno biografías, pero ya que estamos en ese tema, las mías:

—Chasin' the Trane. Por ser la primera de las 4 biografías que he leído/ojeado de Coltrane : ) Que son 4 de los 7 u 8 libros que tengo en el búnker sobre tal vez mi músico favorito del siglo pasado (los otros son índices / entrevistas / recopilaciones de artículos / etc). La bio definitiva en todo caso y objetivamente es la de Lewis Porter.
—Beneath the Underdog (Mingus)
—The Life and Times of Little Richard
—Beethoven (Solomon)
—Live of the Great Composers (Schonberg)
—Mr Jelly Roll (Lomax / Morton)
—Alan Lomax (John Szwed)
—The Country Blues (Samuel Charters)
—Bird Lives! (Russell)
—Pericón de Cádiz (Ortiz Nuevo)

Pero como digo, todos los mejores libros de música que conozco ninguno son "biografías". Son sobre escenas, generalmente.

La de Dylan la recuerdo fascinante, la leí entera en un vuelo, y estaba bien, sí. No recuerdo hasta dónde llegaba, ¿por qué época se quedaba? ¿Cuándo va a hacer otro volúmen? No olvides que de "Crónicas" nada, era "Crónicas, Vol. 1". No es listo el amigo ni ná.

Salud,
z


Última edición por David Z. el Jue 2 Abr 2020 - 7:00, editado 2 veces
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Mensaje por watts Jue 2 Abr 2020 - 1:13

Annie escribió:Por cierto, no voy a buscar el párrafo para citarte, y por eso no sé qué debía replicarte, pero escuché ayer y hoy un par de discos de Paul Simon, que no había visto en mi vida, de la época de "Graceland", y debo decir que aunque me reafirme en mantenerme lejos de su camino, al menos he descansado un poco la imagen esa de mecenas africano. Ahora bien, bastante pelmas también ambos discos.

Ah, ya me acuerdo, me dijiste que se veía claramente su influencia en "Sermon on the rocks" de Josh Ritter.  Pues también lo pinché, que no lo recordaba. Lo compré este año en una oferta de esas de 5 €. Y te voy a decir que no sólo no me extraña que no lo recordara, sino que veo menos la presencia de "Graceland" en él que en "The Beast in Its Tracks", que sí que me encanta. Diría que distingo mejor al Paul Simon de esos otros discos que he escuchado, "Hearts and bones", y otro que no veo en el historial de spotify.

También me ha recordado al pesadísimo de Jack Johnson, y a otro rubito de la década pasada, que tengo por ahí un disco pero no caigo en su nombre ... Esta cabeza no da más de sí, y no pienso levantarme. Pff. A cagar.

Pues puede que incluso yo me haya confundido. A mí The Beasts in it's Tracia no me gustó de primeras, pero lo recuperé hace un año y me pareció un gran disco. Puede que con Sermon me pasase un poco al revés aunque es un disco que me sigue gustando. Alegre, despreocupado... En cambio The Beasts me encanta la temática y el enfoque que le da al asunto. Consigue transmitir una emoción muy compleja con una fluidez acojonante...

PD: en libros me olvidaba "Todo el Mundo Adora Nuestra Ciudad", por supuesto. Tampoco encaja en ninguna de las dos categorías que puse...
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Mensaje por David Z. Jue 2 Abr 2020 - 6:55

Autista escribió:
sapir escribió:Y dejad de poner portadas de Scorpions...

Bronca Bronca Bronca

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No puedo ver ya la portada que pusiste, pero no he podido contenerme:


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Mensaje por Autista Jue 2 Abr 2020 - 8:13

David Z. escribió:
Autista escribió:
sapir escribió:Y dejad de poner portadas de Scorpions...

Bronca Bronca Bronca

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No puedo ver ya la portada que pusiste, pero no he podido contenerme:


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Recuperada la imagen. Maravillosa la portada del Trump-Rex. Ma-ra-vi-llo-sa.
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Mensaje por watts Jue 2 Abr 2020 - 9:41

Pues ayer me vi el docu de las Hormigas y, bueno, el tío es inteligente, no hay duda. Tiene algo que me hace gracia pero otras cosas que me repelen. Como docu, no me emociona demasiado pero es entretenida. La primera parte, después coincidiendo cuando todo se precipita en la narración, en el momento en que pasan sus años dorados (y me temo que poco queda por contar) ya se me hace pesadote...

Sigue sin interesarme su música pero veo que es oeor lo que vino después que los primeros, con ese toque nuevaolero...
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Mensaje por watts Jue 2 Abr 2020 - 17:31

Tercera página... 17:31:44

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Mensaje por DumDumBoy Jue 2 Abr 2020 - 17:37

watts escribió:Tercera página... 17:31:44

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"Africa/Brass" (John Coltrane), "Afro-cuban jazz suite" (Machito & Charlie Parker), "Afterglow" (Afterglow) Laughing Laughing Laughing cheers cheers


Hasta han salido los Ilegales a colación, me parece que ese era el plan secreto de Z. Laughing
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Mensaje por watts Jue 2 Abr 2020 - 18:58

DumDumBoy escribió:
watts escribió:Tercera página... 17:31:44

Neutral


"Africa/Brass" (John Coltrane), "Afro-cuban jazz suite" (Machito & Charlie Parker), "Afterglow" (Afterglow) Laughing Laughing Laughing cheers cheers


Hasta han salido los Ilegales a colación, me parece que ese era el plan secreto de Z. Laughing

Demolición por turra?
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Mensaje por DumDumBoy Jue 2 Abr 2020 - 19:04

watts escribió:
DumDumBoy escribió:
watts escribió:Tercera página... 17:31:44

Neutral


"Africa/Brass" (John Coltrane), "Afro-cuban jazz suite" (Machito & Charlie Parker), "Afterglow" (Afterglow) Laughing Laughing Laughing cheers cheers


Hasta han salido los Ilegales a colación, me parece que ese era el plan secreto de Z. Laughing

Demolición por turra?


Laughing Laughing Laughing sin duda
DumDumBoy
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Mensaje por eskoriez Jue 2 Abr 2020 - 19:20

Dan poco juego
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Mensaje por Stoneheart Jue 2 Abr 2020 - 19:34

Oye, pues me están gustando los Afterbrillos. "Suzie's gone" es el típico tema bizarro e inquietante por el que suelo tener debilidad. Very Happy
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Mensaje por Pendejo Jue 2 Abr 2020 - 19:39

¿Os acordáis que repasamos el Exudus de Marley?

En aquel momento no me llamó la atención.

Hoy he visto la luz
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Mensaje por Annie Jue 2 Abr 2020 - 20:07

Pendejo escribió:¿Os acordáis que repasamos el Exudus de Marley?

En aquel momento no me llamó la atención.

Hoy he visto la luz

Perejil. El ali-oli va con perejil.
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Mensaje por psycho-sonic Jue 2 Abr 2020 - 20:24

Pendejo escribió:¿Os acordáis que repasamos el Exudus de Marley?

En aquel momento no me llamó la atención.

Hoy he visto la luz

Joder Pendejo....todavía te queda dronga?

Hombre prevenido...... Laughing
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Mensaje por watts Jue 2 Abr 2020 - 20:30

Pendejo escribió:¿Os acordáis que repasamos el Exudus de Marley?

En aquel momento no me llamó la atención.

Hoy he visto la luz

Discazo. Toda la vida renegando de Marley y ahora, de vez en cuando le pego a ese, al Catch a Fire, Natty Dread o Kaya... A los expertos, por cual sigo?
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Mensaje por Pendejo Jue 2 Abr 2020 - 20:49

watts escribió:
Pendejo escribió:¿Os acordáis que repasamos el Exudus de Marley?

En aquel momento no me llamó la atención.

Hoy he visto la luz

Discazo. Toda la vida renegando de Marley y ahora, de vez en cuando le pego a ese, al Catch a Fire, Natty Dread o Kaya... A los expertos, por cual sigo?
Yo estoy tb con Uprising
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Mensaje por Pendejo Jue 2 Abr 2020 - 20:52

Que buen rollo desprende este tío. Ideal para la época que vivimos
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