Madrileños, sus vais a cagar...

Irá Nadal a ayudar.

Con la escoba.

Damià escribió:Irá Nadal a ayudar.

Con la escoba.

Que traiga raquetas para la nieve.

Zoetrope escribió:

Damià escribió:Irá Nadal a ayudar.

Con la escoba.

Que traiga raquetas para la nieve.

Que no pase como en NY y otras ciudades del Nordeste de USA que aunque están acostumbrados a lidiar con nevadas mucho mayores que esta a veces se quedan hasta sin suministro eléctrico porque la nieve jode algún tendido o centralita.

Damià escribió:Irá Nadal a ayudar.

Con la escoba.

Escobas de brezo, que son las que harían falta, ni sabemos ya donde habría que ir a comprarlas.

Tienen que quedar menos haciéndolas que los que se dedican a los cestos, que son cuatro gatos.

Txomin Sorrigueta escribió:Que no pase como en NY y otras ciudades del Nordeste de USA que aunque están acostumbrados a lidiar con nevadas mucho mayores que esta a veces se quedan hasta sin suministro eléctrico porque la nieve jode algún tendido o centralita.

Trabajo en el sector, y gente que ha currado allí años cuenta que por allí se ven tendidos poco menos que tercermundistas que aquí no se huelen desde los setenta-ochenta. Hace un par de meses sin ir más lejos me lo contaba uno de iberdrola tomando un café en amorebieta, por entonces aún hacía bueno

Godofredo escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Que no pase como en NY y otras ciudades del Nordeste de USA que aunque están acostumbrados a lidiar con nevadas mucho mayores que esta a veces se quedan hasta sin suministro eléctrico porque la nieve jode algún tendido o centralita.

Trabajo en el sector, y gente que ha currado allí años cuenta que por allí se ven tendidos poco menos que tercermundistas que aquí no se huelen desde los setenta-ochenta. Hace un par de meses sin ir más lejos me lo contaba uno de iberdrola tomando un café en amorebieta, por entonces aún hacía bueno

Leyendo en diagonal te había puesto en el gremio de las escobas de brezos

Godofredo escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Que no pase como en NY y otras ciudades del Nordeste de USA que aunque están acostumbrados a lidiar con nevadas mucho mayores que esta a veces se quedan hasta sin suministro eléctrico porque la nieve jode algún tendido o centralita.

Trabajo en el sector, y gente que ha currado allí años cuenta que por allí se ven tendidos poco menos que tercermundistas que aquí no se huelen desde los setenta-ochenta. Hace un par de meses sin ir más lejos me lo contaba uno de iberdrola tomando un café en amorebieta, por entonces aún hacía bueno

Si que es sorprendente que estén así. No sería tan extraño que granjas aisladas se quedasen sin energía porque ha caído un tendido a causa de la nieve, pero si que sorprende cuando el corresponsal en NY de una gran cadena de radio nacional te dice que llevan dos días sin energía eléctrica y con el abrigo en casa.

Me he dado un buen paseo por todo el centro de la ciudad. Impresionante.

La gente del barrio despejando de nieve las azoteas... ¿tan grave es eso? Después de quitar la nieve de las escaleras del portal y de encima del coche me apetece cero subir, y eso que la azotea está encima de nosotros. La casa es sólida, coño, con su buena tela asfáltica, sin humedades ni hostias

Vamos, que paso.

Vi a un tipo por mi ventana quitando el medio metro de nieve encima de su coche. Ha sido pirarse a su casa y se le ha caído una rama enorme de un árbol.

https://mobile.twitter.com/BomberosMad/status/1347877406791655424

Otro vino y a ver el barça.

Godofredo escribió:La gente del barrio despejando de nieve las azoteas... ¿tan grave es eso? Después de quitar la nieve de las escaleras del portal y de encima del coche me apetece cero subir, y eso que la azotea está encima de nosotros. La casa es sólida, coño, con su buena tela asfáltica, sin humedades ni hostias

Vamos, que paso.

Tampoco harías de más.

El agua se acaba filtrando, incluso en terrazas con doble capa de asfalto y otros tipos de aislantes específicos para este tipo de superficies. Luego va impregnando las bobedillas o el tipo de material que se haya usado en el techo y acaba convirtiendo el ladrillo en chocolate que se rompe y se cae.

Y aunque no esté directamente encima de tu piso y no lo vayas a sufrir (en caso de que ocurra) si que te acabaría afectando porque es cosa de la comunidad pagar el arreglo.

Txomin Sorrigueta escribió:

Godofredo escribió:La gente del barrio despejando de nieve las azoteas... ¿tan grave es eso? Después de quitar la nieve de las escaleras del portal y de encima del coche me apetece cero subir, y eso que la azotea está encima de nosotros. La casa es sólida, coño, con su buena tela asfáltica, sin humedades ni hostias

Vamos, que paso.

Tampoco harías de más.

El agua se acaba filtrando, incluso en terrazas con doble capa de asfalto y otros tipos de aislantes específicos para este tipo de superficies. Luego va impregnando las bobedillas o el tipo de material que se haya usado en el techo y acaba convirtiendo el ladrillo en chocolate que se rompe y se cae.

Y aunque no esté directamente encima de tu piso y no lo vayas a sufrir (en caso de que ocurra) si que te acabaría afectando porque es cosa de la comunidad pagar el arreglo.

Ya ha anochecido, que arda roma que ya no salgo ni aunque nieven billetes

Y soy principal interesado, en efecto, que tengo la azotea encima, que sea lo que rj dio quiera...

Godofredo escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Godofredo escribió:La gente del barrio despejando de nieve las azoteas... ¿tan grave es eso? Después de quitar la nieve de las escaleras del portal y de encima del coche me apetece cero subir, y eso que la azotea está encima de nosotros. La casa es sólida, coño, con su buena tela asfáltica, sin humedades ni hostias

Vamos, que paso.

Tampoco harías de más.

El agua se acaba filtrando, incluso en terrazas con doble capa de asfalto y otros tipos de aislantes específicos para este tipo de superficies. Luego va impregnando las bobedillas o el tipo de material que se haya usado en el techo y acaba convirtiendo el ladrillo en chocolate que se rompe y se cae.

Y aunque no esté directamente encima de tu piso y no lo vayas a sufrir (en caso de que ocurra) si que te acabaría afectando porque es cosa de la comunidad pagar el arreglo.

Ya ha anochecido, que arda roma que ya no salgo ni aunque nieven billetes

Y soy principal interesado, en efecto, que tengo la azotea encima, que sea lo que rj dio quiera...

Una sobrecarga de nieve mayor de la cuenta no es moco de pavo. Mira esos que montaban piscinas en las terrazas y éstas se iban abajo..

Moriré calentito

Txomin Sorrigueta escribió:

Godofredo escribió:La gente del barrio despejando de nieve las azoteas... ¿tan grave es eso? Después de quitar la nieve de las escaleras del portal y de encima del coche me apetece cero subir, y eso que la azotea está encima de nosotros. La casa es sólida, coño, con su buena tela asfáltica, sin humedades ni hostias

Vamos, que paso.

Tampoco harías de más.

El agua se acaba filtrando, incluso en terrazas con doble capa de asfalto y otros tipos de aislantes específicos para este tipo de superficies. Luego va impregnando las bobedillas o el tipo de material que se haya usado en el techo y acaba convirtiendo el ladrillo en chocolate que se rompe y se cae.

Y aunque no esté directamente encima de tu piso y no lo vayas a sufrir (en caso de que ocurra) si que te acabaría afectando porque es cosa de la comunidad pagar el arreglo.

Ahora ya no solo se caen las ramas, ahora se caen también los edificios

Txomin Sorrigueta escribió:


Tampoco harías de más.

El agua se acaba filtrando, incluso en terrazas con doble capa de asfalto y otros tipos de aislantes específicos para este tipo de superficies.

Si eso pasa es que está mal impermeabilizado el tejado, y ya habrá entrado agua con alguna tromba de lluvia, que filtra bastante más. Si la impermeabilziación está en buen estado y bien hecha no debe entrar nada de agua. Nunca.

El sentido de quitar la nieve de las azoteas es evitar que se hiele y caiga a la vía pública. También porque hay edificios antiguos que pueden sufrir estructuralmente por la sobrecarga que supone la nieve.

Andaba mirando los datos porque recordaba que venían en uno de los códigos técnicos de edificación.
La nieve recién caída son 120 kg/m3, apelmazada 200 kg/m3 y con granizo 400 kg/m3. Es decir si tienes un metro de espesor tienes 120 Kg/m2, si tienes medio metro 60 kg/m2.
Las cubiertas hasta 600 m por encima de nivel del mar tienen que aguantar una sobrecarga de nieve de 60 kg/m2 (es decir medio metro) y se va incrementando en 20 kg/m2 cada 200 m más de cota.

Luego ya están otros sobredimensionamientos, coeficientes de seguridad, etc...

DeLarge escribió:Andaba mirando los datos porque recordaba que venían en uno de los códigos técnicos de edificación.
La nieve recién caída son 120 kg/m3, apelmazada 200 kg/m3 y con granizo 400 kg/m3. Es decir si tienes un metro de espesor tienes 120 Kg/m2, si tienes medio metro 60 kg/m2.
Las cubiertas hasta 600 m por encima de nivel del mar tienen que aguantar una sobrecarga de nieve de 60 kg/m2 (es decir medio metro) y se va incrementando en 20 kg/m2 cada 200 m más de cota.

Luego ya están otros sobredimensionamientos, coeficientes de seguridad, etc...

Son 100 Kg/m2 la sobrecarga que se toma para nieve habitualmente por debajo de los 1000 metros, si no me equivoco.

Corto y pego.... el artículo menciona la Norma de edificación AE88

La sobrecarga de nieve que un edificio debe soportar sobre sus superficies horizontales expuestas a la intemperie dependerá de la altitud a la que se sitúe la población. Hay un mínimo de 40 kg/m2 que deben soportar las localidades que se sitúan entre los 0 y los 200 metros de altitud. ¿Por qué? Porque aunque parezca mentira hoy en día, hay posibilidades de que nieve a nivel de mar. Recuerdo cuando era pequeño una de las grandes nevadas que viví en Barcelona. Se acumularon dos palmos de nieve en nuestra terraza de casa. Mi padre nos llamó para pedirnos que regáramos la terraza para derretir la nieve lo antes posible porque sabía lo peligroso que era.

De 201 a 400 metros de altitud, la sobrecarga por nieve tiene que ser de un mínimo de 50 kg/m2, de 401 a 600, de 60 kg/m2. A partir de aquí, cada 200 metros de altitud aumenta en 20 kg/m2. A partir de 1.200 metros de altitud, la sobrecarga será el valor de la altitud divido por 10. Así, una casa construida, por ejemplo, a 3.000 metros de altitud, debe soportar un peso de 300 kg/m2 .

Hasta ahora, hemos hablado de azoteas o terrazas horizontales. El mismo cálculo debería aplicarse a los tejados con pendiente. En el caso de los tejados con una inclinación de más de 60 grados, la sobrecarga de nieve sobre la superficie es cero porque se estima que la nieve resbalará. A menor inclinación, el peso que debe soportar es el producto de la carga que le corresponde a la altitud del pueblo por el coseno del ángulo del tejado

DeLarge escribió:Corto y pego.... el artículo menciona la Norma de edificación AE88

La sobrecarga de nieve que un edificio debe soportar sobre sus superficies horizontales expuestas a la intemperie dependerá de la altitud a la que se sitúe la población. Hay un mínimo de 40 kg/m2 que deben soportar las localidades que se sitúan entre los 0 y los 200 metros de altitud. ¿Por qué? Porque aunque parezca mentira hoy en día, hay posibilidades de que nieve a nivel de mar. Recuerdo cuando era pequeño una de las grandes nevadas que viví en Barcelona. Se acumularon dos palmos de nieve en nuestra terraza de casa. Mi padre nos llamó para pedirnos que regáramos la terraza para derretir la nieve lo antes posible porque sabía lo peligroso que era.

De 201 a 400 metros de altitud, la sobrecarga por nieve tiene que ser de un mínimo de 50 kg/m2, de 401 a 600, de 60 kg/m2. A partir de aquí, cada 200 metros de altitud aumenta en 20 kg/m2. A partir de 1.200 metros de altitud, la sobrecarga será el valor de la altitud divido por 10. Así, una casa construida, por ejemplo, a 3.000 metros de altitud, debe soportar un peso de 300 kg/m2 .

Hasta ahora, hemos hablado de azoteas o terrazas horizontales. El mismo cálculo debería aplicarse a los tejados con pendiente. En el caso de los tejados con una inclinación de más de 60 grados, la sobrecarga de nieve sobre la superficie es cero porque se estima que la nieve resbalará. A menor inclinación, el peso que debe soportar es el producto de la carga que le corresponde a la altitud del pueblo por el coseno del ángulo del tejado

La NBE AE 88 está derogada. El CTE DB SE Acciones en la edificación es el legajo vigente.

De cualquier modo lo habitual en Madrid (660m aprox.) siempre ha sido 100 kg/m2. Yo de hecho siempre he calculado con ese valor.

R'as Kal Bhul escribió:

DeLarge escribió:Corto y pego.... el artículo menciona la Norma de edificación AE88

La sobrecarga de nieve que un edificio debe soportar sobre sus superficies horizontales expuestas a la intemperie dependerá de la altitud a la que se sitúe la población. Hay un mínimo de 40 kg/m2 que deben soportar las localidades que se sitúan entre los 0 y los 200 metros de altitud. ¿Por qué? Porque aunque parezca mentira hoy en día, hay posibilidades de que nieve a nivel de mar. Recuerdo cuando era pequeño una de las grandes nevadas que viví en Barcelona. Se acumularon dos palmos de nieve en nuestra terraza de casa. Mi padre nos llamó para pedirnos que regáramos la terraza para derretir la nieve lo antes posible porque sabía lo peligroso que era.

De 201 a 400 metros de altitud, la sobrecarga por nieve tiene que ser de un mínimo de 50 kg/m2, de 401 a 600, de 60 kg/m2. A partir de aquí, cada 200 metros de altitud aumenta en 20 kg/m2. A partir de 1.200 metros de altitud, la sobrecarga será el valor de la altitud divido por 10. Así, una casa construida, por ejemplo, a 3.000 metros de altitud, debe soportar un peso de 300 kg/m2 .

Hasta ahora, hemos hablado de azoteas o terrazas horizontales. El mismo cálculo debería aplicarse a los tejados con pendiente. En el caso de los tejados con una inclinación de más de 60 grados, la sobrecarga de nieve sobre la superficie es cero porque se estima que la nieve resbalará. A menor inclinación, el peso que debe soportar es el producto de la carga que le corresponde a la altitud del pueblo por el coseno del ángulo del tejado

La NBE AE 88 está derogada. El CTE DB SE Acciones en la edificación es el legajo vigente.

De cualquier modo lo habitual en Madrid (660m aprox.) siempre ha sido 100 kg/m2. Yo de hecho siempre he calculado con ese valor.

Y en azoteas se suele hacer así porque cuando no está la nieve esa sobrecarga se destina al tránsito de personas para mantenimiento....

Evidentemente es un valor conservador, pero luego pasa lo que pasa.

R'as Kal Bhul escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:


Tampoco harías de más.

El agua se acaba filtrando, incluso en terrazas con doble capa de asfalto y otros tipos de aislantes específicos para este tipo de superficies.

Si eso pasa es que está mal impermeabilizado el tejado, y ya habrá entrado agua con alguna tromba de lluvia, que filtra bastante más. Si la impermeabilziación está en buen estado y bien hecha no debe entrar nada de agua. Nunca.

Si algo tiene el agua es que siempre encuentra su camino. Una rendija, luego el hielo aumentando la grieta y ya tienes -de forma imperceptible- agua que se está filtrando y empapando. De lo demás se encargará el tiempo.

R'as Kal Bhul escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:


Tampoco harías de más.

El agua se acaba filtrando, incluso en terrazas con doble capa de asfalto y otros tipos de aislantes específicos para este tipo de superficies.

Si eso pasa es que está mal impermeabilizado el tejado, y ya habrá entrado agua con alguna tromba de lluvia, que filtra bastante más. Si la impermeabilziación está en buen estado y bien hecha no debe entrar nada de agua. Nunca.

Los tejados, por la inclinación, son menos problemáticos que las terrazas. Siempre puede haber una zona mal nivelada o una caída de aguas defectuosa donde se acaben formando charcos (o estos pueden formarse en las propias zonas de desagüe si están atascadas u obstaculizadas).

Txomin Sorrigueta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:


Tampoco harías de más.

El agua se acaba filtrando, incluso en terrazas con doble capa de asfalto y otros tipos de aislantes específicos para este tipo de superficies.

Si eso pasa es que está mal impermeabilizado el tejado, y ya habrá entrado agua con alguna tromba de lluvia, que filtra bastante más. Si la impermeabilziación está en buen estado y bien hecha no debe entrar nada de agua. Nunca.

Si algo tiene el agua es que siempre encuentra su camino. Una rendija, luego el hielo aumentando la grieta y ya tienes -de forma imperceptible- agua que se está filtrando y empapando. De lo demás se encargará el tiempo.

A ver, si una impermeabilización está bien ejecutada y bien mantenida, el agua no entra. No hay más. Es igual que esté atascado el sumidero o que haya zonas sin pendiente que faciliten la formación de charcos. Existen piscinas sobre garajes y sobre azoteas que no pierden agua y están siempre llenas.

Los problemas con las cubiertas planas son:

1.- Por lo general la gente NO SABE ejecutar la impermeabilización y no cumple los detalles establecidos para los puntos singulares (solapes, remates, etc).
2.- Si la ejecutan bien, el siguiente oficio (soladores o cualquier tipo que trabaje encima) se la suele cargar antes de que esté convenientemente protegida, ya sea pisando o taladrándola, queriendo o sin querer.
3.- Efectivamente, cuando hay un pequeño picotazo, el agua busca el camino y es muy dificil reparar una impermeabilización asfáltica o bituminosa o de PVC a base de parches porque localizar la fuga es como buscar una aguja en un pajar, lo suyo es rehacerlo entero.
4.- Las impermeabilziaciones asfálticas y plásticas se deterioran con el tiempo, a los 10 años hay que reponerlas porque se vuelven quebradizas y se rompen. Si están a la intemperie mucho más.

Evidentemente si tienes pendientes y los sumideros limpios el agua se evacua antes y si las lluvias son ligeras no filtra en cubiertas mal impermeabilizadas o con la lámina deteriorada. Pero con grandes trombas, gotera segura.

Los tejados son menos problemáticos porque son más fáciles de ejecutar y escupen el agua mucho más rápido. Pero tienen otros puntos débiles, como son canalones ocultos y limas.

Eristoff escribió:Yo he salido a la calle y he visto niños jugando felices.

Así no acabamos nunca con el virus

https://twitter.com/rafallano/status/1347922122170052612

Hola paisanos!! Bienvenidos a un día cualquiera de invierno en mi vida .... para los que no tengáis experiencia, ahora viene lo divertido: el hielo

En el parking de Alcampo no se aplica el Código Técnico de la Edificación  

Se ha organizado un grupo de telegram con gente que tiene 4x4 que estàn acercando a gente a los hospitales. Por si alguien tiene que ir de urgencia, hay gente de toda la comunidad de Madrid ayudando:

https://t.me/joinchat/Tb14bd1sVho4TBZl


quiza ya lo hayan pasado pero x si algune lo necesita ))

bambaataa escribió:Se ha organizado un grupo de telegram con gente que tiene 4x4 que estàn acercando a gente a los hospitales. Por si alguien tiene que ir de urgencia, hay gente de toda la comunidad de Madrid ayudando:

https://t.me/joinchat/Tb14bd1sVho4TBZl


quiza ya lo hayan pasado pero x si algune lo necesita ))

Para una vez que pueden dar utilidad a ese 4x4

Si ya de por sí, la nieve, es un fenómeno atmosférico molesto, resulta repulsiva la cantidad de cantamañanas que, creyéndose fotógrafos, inundan las redes sociales de instantáneas tomadas desde una ventana con tendedor 
 de su puto patio o de su puta calle creyendo mandar "belleza" al resto de la humanidad...

Me maravillo de lo informativo que resulta muchas ocasiones este foro...

Y me congratulo de tener una pala en casa, por si llegase el caso...

Flipo con los comentarios de más de uno, aprovechando la situación para poner a parir a los madrileños por cualquier cosa.

Vale que la gente (EN TODAS PARTES) es medio mongola y mete la gamba a la mínima con las concentraciones,etc...con la que está cayendo con la pandemia.
Hoy mismo, una plataforma contra la construcción de un parking en mi barrio, convocaba a las 12 una batalla de bolas de nieve, y ante la avalancha de comentarios en contra han reculao.
Pero de ahí a empezar a decir que somos unos hijosdeputa y subnormales por querer disfrutar de esa estampa inusual en la capital (Yo mismo hubiese salido a que mi hija la hubiese disfrutado un poquito de haber podido,pero aquí...lluvia de mierda,sol,lluvia de mierda otra vez...y así) y que los informativos le den cancha a esto más que a otras cosas, de lo cual no tienen la culpa los madrileños, pues ya me está empezando a tocar un poquito los cojones,las cosas como son. Como este verano con lo de que ibamos contagiando al resto de España...¡Qué te pires, payaso!

Si nos ponemos a faltar al respeto a otras comunidades, todas pillan cacho,eh?

Los vascos y en especial los del foro son unos turras.

Hala, alguien tenía que decirlo.

Bar Biquernes escribió:Los vascos y en especial los del foro son unos turras.

Hala, alguien tenía que decirlo.

Aquí en valencia, el govern pidió por activa, por pasiva y hasta de rodillas, que la.gente no fuese a los pueblos donde ha nevado.

Obviamente mogollón de peña se ha quedado allí.tirada y ha habido que ir a por ellos.


Si tu medio es el mar, pa qué vas al monte?

Hay que empezar a abrir presidios de reeducación, la gente con nuestros instintos y deseos resultamos decepcionantes y poco decorosos. Todos no, afortunadamente hay unos pocos individuos ejemplares que nos guiarán con su contante claridad de juicio y rectitud de comportamiento.

Los robots cada vez están más cerca de los humanos, en parte porque con el desarrollo tecnólogico se han acercado mucho a nosotros, y en parte porque tanta presión deshumanizadora nos está acercando mucho a ellos.

Bar Biquernes escribió:Los vascos y en especial los del foro son unos turras.

Hala, alguien tenía que decirlo.

Vaya....Deduzco de tu comentario que las vascas si te caen bien, nosotros no.
Estos madrileños son la ostia.

Bar Biquernes escribió:Flipo con los comentarios de más de uno, aprovechando la situación para poner a parir a los madrileños por cualquier cosa.

Vale que la gente (EN TODAS PARTES) es medio mongola y mete la gamba a la mínima con las concentraciones,etc...con la que está cayendo con la pandemia.
Hoy mismo, una plataforma contra la construcción de un parking en mi barrio, convocaba a las 12 una batalla de bolas de nieve, y ante la avalancha de comentarios en contra han reculao.
Pero de ahí a empezar a decir que somos unos hijosdeputa y subnormales por querer disfrutar de esa estampa inusual en la capital (Yo mismo hubiese salido a que mi hija la hubiese disfrutado un poquito de haber podido,pero aquí...lluvia de mierda,sol,lluvia de mierda otra vez...y así) y que los informativos le den cancha a esto más que a otras cosas, de lo cual no tienen la culpa los madrileños, pues ya me está empezando a tocar un poquito los cojones,las cosas como son. Como este verano con lo de que ibamos contagiando al resto de España...¡Qué te pires, payaso!

Si nos ponemos a faltar al respeto a otras comunidades, todas pillan cacho,eh?

Llevan tiempo abonando el temita. Hace unos días escuché en mi pueblo algunos comentarios que me quitan las ganas de volver, pueblo de mierda, que todo el mundo está pendiente de lo que hagan los demás.

Se está formando una madrileñofobia evidente, es así.

Aquí en valencia es algo instaurado desde el mesozoico, pero sorprende la globalización del tema

javi clemente escribió:Se está formando una madrileñofobia evidente, es así.

Te lo negarán con solemne indignación.

Y la culpa será de IDA, de trump y del que asó la manteca.

Perdón por insinuar que las vidas de los madrileños son de igual valor que las del resto de españoles. No volverá a ocurrir.

Mañana mismo le hago una donación a la CAM para purgar mis pecados. O bueno, también puedo seguir pagando impuestos para que el circulo virtuoso de la corrupción madrileña haga su magia. Vosotros que preferís?

Bar Biquernes escribió:Los vascos y en especial los del foro son unos turras.

Hala, alguien tenía que decirlo.

Razón no te falta

javi clemente escribió:

Bar Biquernes escribió:Los vascos y en especial los del foro son unos turras.

Hala, alguien tenía que decirlo.

Rikileaks escribió:

Bar Biquernes escribió:Los vascos y en especial los del foro son unos turras.

Hala, alguien tenía que decirlo.

Razón no te falta

Y los del Athletic ni te cuento