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Mensaje por Attikus Sáb Jul 27 2019, 09:39

Balachina escribió:
Steve Trumbo escribió:Quiero que gobierne PSOE+CS a ver si así a mucho votante del PSOE se le quita la venda de lo que está votando en realidad. NO es que yo desee ese gobierno para otra cosa.

ES que creo que mucha gente no se entera, de verdad.

Con todos los respetos a lo mejor el que no te enteras eres tú Trumbo y la gente vota PSOE porque sigue una línea vamos a decir conservadora con alguna pincelada progresista y con eso ya le vale pues más a la izquierda se encuentra Podemos y a la derecha ya sabemos lo que hay...

Es que al lo han votado 7.5 millones de personas y se me hace duro pensar que ninguna de ellas se ha dado todavía cuenta de qué palo va el psoe...

Totalmente de acuerdo.
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Mensaje por pinkpanther Sáb Jul 27 2019, 09:39

javi clemente escribió:El paripê del psoe me repugna hasta límites que no conocía en mi persona.

Asco.

A mi también, desde Barrionuevo, Verá, míster X, Corcuera, Bono y demás escoria no había gente en ese partido que me diera tanto asco como Abalos, Calvo o Lastras. Menudas ratas.


Última edición por pinkpanther el Sáb Jul 27 2019, 09:44, editado 1 vez
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Mensaje por Rober75 Sáb Jul 27 2019, 09:44

Ahora volverán con el cuento de la "pinza"; los que tenemos unos años ya nos conocemos esta manera de funcionar
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Mensaje por terremoto73 Sáb Jul 27 2019, 09:48

hablando de Carmen Calvo,esto ha dicho"Nos preocupa tener un gobierno en funciones ante la situación que se generará cuando se conozcan las sentencias",separación de poderes y eso Laughing

algun forero tildaba a Calvo de clasista,es porque no conocen a isabel Celaa,portavos del Ejecutivo sociata

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Mensaje por scabbed wings Sáb Jul 27 2019, 09:54

Desde luego dicen de Pablete pero esa jeta de CC de sentar cátedra cada vez que habla me da por saco
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Mensaje por clichentero Sáb Jul 27 2019, 10:52

terremoto73 escribió:hablando de Carmen Calvo,esto ha dicho"Nos preocupa tener un gobierno en funciones ante la situación que se generará cuando se conozcan las sentencias",separación de poderes y eso Laughing

algun forero tildaba a Calvo de clasista,es porque no conocen a isabel Celaa,portavos del Ejecutivo sociata

Sí, eso lo de la Calvo lo dijo el menda, a la Celaa la conozco pero no la he visto tanto.
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Mensaje por freakedu Sáb Jul 27 2019, 11:04


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Mensaje por scabbed wings Sáb Jul 27 2019, 11:09

freakedu escribió:

Y republicanos de corazón. Te tienes que reir
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb Jul 27 2019, 11:22

Balachina escribió:
Steve Trumbo escribió:Quiero que gobierne PSOE+CS a ver si así a mucho votante del PSOE se le quita la venda de lo que está votando en realidad. NO es que yo desee ese gobierno para otra cosa.

ES que creo que mucha gente no se entera, de verdad.

Con todos los respetos a lo mejor el que no te enteras eres tú Trumbo y la gente vota PSOE porque sigue una línea vamos a decir conservadora con alguna pincelada progresista y con eso ya le vale pues más a la izquierda se encuentra Podemos y a la derecha ya sabemos lo que hay...

Es que al lo han votado 7.5 millones de personas y se me hace duro pensar que ninguna de ellas se ha dado todavía cuenta de qué palo va el psoe...

Lo que no entiendo entonces, y eso está claro que se sale de mi entendimiento, es que se denominen "izquierda" o que los votantes digan que votan "izquierda" cuando lo que están votando es un partido con el mismo programa económico que CS o PP pero más progre . Por eso la única manera de pactar con el PSOE (ya que en los aspectos chupi progres coinciden) es atándolos en corto u obligándolos a realizar ciertas políticas económicas, al menos las mínimas (como sucedió con los presupuestos).

El problema del votante del PSOE que se cree de izquierdas o que se cree que vota a izquierdas o que se autoengaña pensando que vota a izquierdas (que es el que yo cuestiono, no el que vota sabiendo lo que vota: un partido conservador con tintes progres como tú mismo defines) es que no ve que Podemos economicamente tienen un programa moderado, de socialdemocracia. Pero por algún motivo que se me escapa en España el PSOE tiene la percepción de partido de izquierdas y Podemos de izquierda radical, cuando Podemos no deja de ser lo que era el PSOE en 1982, y por tanto yo sigo pensando que hay una masa ahí de posibles votantes potenciales que podrían alguna vez caer en el redil. Lo que pasa es que a Podemos le hace mucho daño la percepción de partido que si llega al poder propiciaría la ruptura de España, con consecuencias económicas catastróficas que el votante medio del PSOE no quiere, y ese es el único punto en el que comprendo a ese votante "de izquierdas", que antepone el statu quo a políticas de izquierdas reales en lo económico y laboral.

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Mensaje por freakedu Sáb Jul 27 2019, 11:27

Steve Trumbo escribió:
Balachina escribió:
Steve Trumbo escribió:Quiero que gobierne PSOE+CS a ver si así a mucho votante del PSOE se le quita la venda de lo que está votando en realidad. NO es que yo desee ese gobierno para otra cosa.

ES que creo que mucha gente no se entera, de verdad.

Con todos los respetos a lo mejor el que no te enteras eres tú Trumbo y la gente vota PSOE porque sigue una línea vamos a decir conservadora con alguna pincelada progresista y con eso ya le vale pues más a la izquierda se encuentra Podemos y a la derecha ya sabemos lo que hay...

Es que al lo han votado 7.5 millones de personas y se me hace duro pensar que ninguna de ellas se ha dado todavía cuenta de qué palo va el psoe...

Lo que no entiendo entonces, y eso está claro que se sale de mi entendimiento, es que se denominen "izquierda" o que los votantes digan que votan "izquierda" cuando lo que están votando es un partido con el mismo programa económico que CS o PP pero más progre . Por eso la única manera de pactar con el PSOE (ya que en los aspectos chupi progres coinciden) es atándolos en corto u obligándolos a realizar ciertas políticas económicas, al menos las mínimas (como sucedió con los presupuestos).

El problema del votante del PSOE que se cree de izquierdas o que se cree que vota a izquierdas o que se autoengaña pensando que vota a izquierdas (que es el que yo cuestiono, no el que vota sabiendo lo que vota: un partido conservador con tintes progres como tú mismo defines) es que no ve que Podemos economicamente tienen un programa moderado, de socialdemocracia. Pero por algún motivo que se me escapa en España el PSOE tiene la percepción de partido de izquierdas y Podemos de izquierda radical, cuando Podemos no deja de ser lo que era el PSOE en 1982, y por tanto yo sigo pensando que hay una masa ahí de posibles votantes potenciales que podrían alguna vez caer en el redil. Lo que pasa es que a Podemos le hace mucho daño la percepción de partido que si llega al poder propiciaría la ruptura de España, con consecuencias económicas catastróficas que el votante medio del PSOE no quiere, y ese es el único punto en el que comprendo a ese votante "de izquierdas", que antepone el statu quo a políticas de izquierdas reales en lo económico y laboral.


Aquí se ha dicho que lo de ser de izquierdas cada uno lo define como le da la gana. Ciudadanos se autodenominaban de centro-izquierda inicialmente. Así que lo mismo tienen razón. Vale con decir que eres de izquierdas para ser de izquierdas, aunque luego apliques políticas de derechas.

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Mensaje por Steve Trumbo Sáb Jul 27 2019, 11:34

También es verdad que con lo rancios que son PP, Vox, etc...es muy fácil parecer lo que no se es.

Pero claro, luego ves a engendros como la Calvo, como la Gusana, como Simancas, como el Bono...y yo de verdad que soy incapaz de distinguirlos de los otros partidos.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb Jul 27 2019, 11:35

scabbed wings escribió:
freakedu escribió:

Y republicanos de corazón. Te tienes que reir

Pero si es que eso que dices es lo que mejor define a este partido, a su idiosincracia. Definirse como republicanos pero comerle la polla al rey.
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Mensaje por freakedu Sáb Jul 27 2019, 11:37

Steve Trumbo escribió:
scabbed wings escribió:
freakedu escribió:

Y republicanos de corazón. Te tienes que reir

Pero si es que eso que dices es lo que mejor define a este partido, a su idiosincracia. Definirse como republicanos pero comerle la polla al rey.

Joder Trumbo. Lo dices como si no lo pensaran de verdad. El PSOE es un partido con un gran sentido de estado y aunque sean republicanos de corazón ¿no estamos de puta madre con un Rey? ¿Y lo que nos ahorramos en elecciones a presidente de la república? Hay que considerarlo todo.

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Mensaje por thunderpussy Sáb Jul 27 2019, 11:41

pinkpanther escribió:
javi clemente escribió:El paripê del psoe me repugna hasta límites que no conocía en mi persona.

Asco.

A mi también, desde Barrionuevo, Verá, míster X, Corcuera, Bono y demás escoria no había gente en ese partido que me diera tanto asco como Abalos, Calvo o Lastras. Menudas ratas.
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Mensaje por freakedu Sáb Jul 27 2019, 11:42

thunderpussy escribió:
pinkpanther escribió:
javi clemente escribió:El paripê del psoe me repugna hasta límites que no conocía en mi persona.

Asco.

A mi también, desde Barrionuevo, Verá, míster X, Corcuera, Bono y demás escoria no había gente en ese partido que me diera tanto asco como Abalos, Calvo o Lastras. Menudas ratas.
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Donde ha acabado Corky? No veo nada en su wikipedia.

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Mensaje por Steve Trumbo Sáb Jul 27 2019, 11:43

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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb Jul 27 2019, 11:45

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Mensaje por Perry go round Sáb Jul 27 2019, 11:52

Balachina escribió:
ruso escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:Y pienso que los votantes de Podemos también se sentirían más cómodos con una coalición con el PSOE.


Yo estaría más cómodo durmiendo en la misma cama que Carmen de Mairena
Entonces, explícame con qué opción distinta de una mayoría absoluta del partido al que has votado -imposible en este momento en España-, te sentirías más cómodo.
Si has votado a Podemos, y no quieres una coalición con el PSOE, ¿prefieres un gobierno de PP+Cs o un gobierno de PSOE+Cs antes que uno de PSOE+UP?
Sí.

Es curioso esto que dices. Que votas a Podemos y quieres un gobierno de PSOE con Ciudadanos.
Esto me hace pensar en lo que dije antes, de que algunos votantes de Podemos parece que preferís vivir en la superioridad moral del que no tiene que bajar al barro.

Por otra parte, si los dirigentes de los partidos pensasen igual que sus votantes, quien estaría bloqueando el acuerdo sería Podemos, pues son los votantes de Podemos los que por lo visto no quieren llegar a un acuerdo con el PSOE, mientras que los del PSOE sí quieren dicho acuerdo.

También es curioso que son los que no quieren el acuerdo los que más se quejan de que no haya acuerdo.

La forma de pensar de algunos de algunos que seguís votando a Podemos, desde luego que es diferente de los que nos hemos bajado del barco. Supongo que esto explica dicha divisió. Pero lo cierto es que no acabo de ser capaz de ponerme en el lugar de esta posición del que prefiere que le gobierne el que no quiere que le gobierne antes que el que sí quiere que le gobierne y se queja de que no haya un pacto que no quiere. Asumo que el ser humano es una contradicción en sí mismo y lo respeto.

No, lo que queremos es que al PSOE se le caiga de una vez la careta de partido de izquierdas, que parece mentira que aun haya gente que se la compre. El día que eso ocurra podremos empezar a creer que un gobierno de izquierdas tal vez sea posible, mientras tanto será totalmente imposible.

A ver, que la gente no es tan estúpida, que es algo bastante obvio coño y aquí seguimos hablando de a ver si "se les cae la venda". El votante sabe que votando psoe no esta votando un programa de izquierda 100% (el porcentaje sería discutible) y eso no significa ni de coña que la gente lo desconozca. Lo votan porque les va bien esa opción y punto.

Y conste que me parece lógica la política que está siguiendo el PSOE.

Es que vamos a ver, el PSOE sacó 5.4 millones de votos en 2016 y 7.5 millones de votos en 2019. ¿Qué pasó por el medio? Un año de gobierno socialista. Con un año de gobierno ganaron 2.1 millones de votos... creo que para 2.1 millones de españoles, cuando se les cayó la venda lo que hicieron fue cambiar su voto hacia el PSOE.
El que sigue con la venda es el que no quiere ver que al PSOE no le hace falta gobernar para perder votos, porque al gobernar ha ganado más de dos millones de votos extra. Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.
Por su parte, Podemos perdió 1.4 millones de votos.
Entonces ¿Qué me estais contando?
Tenéis que aceptar que las políticas que ha puesto el gobierno del PSOE este año han convencido al mayor número de votantes. Y a quienes se les ha caído la venda lo que ha pasado es que se han ido de Podemos a otro lado.

Por otro lado, me causa mucha risa que para algunos la izquierda empieza en el comunismo puro y duro, y todo lo demás es derecha. Es la típica actitud de pureza de la raza excluyente de todo el que no sea puro como yo que ha mantenido siempre el comunismo y que es la raíz de su problema, el porqué nunca jamás serán capaces de ganar unas elecciones, ni gobernar eficientemente, ni ser capaces de mantener unidos sus propios partidos. Como el único que es un ser de izquierdas puro e inmaculado soy yo, al primero que no esté de acuerdo conmigo en una cosa, se le expulsa del partido, o me expulsan a mí, o me voy yo. En la izquierda pura sólo vale el pensamiento único. Y por eso acaba siempre igual, peleados con todo el mundo, pero sobre todo entre ellos. A veces cuando veo el comportamiento de los de "izquierda de verdad", sólo puedo pensar que son una parodia de La vida de Brian. El gag del disidente se queda tan corto....
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Mensaje por javi clemente Sáb Jul 27 2019, 11:57

Que tiene de progre este psoe?
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Mensaje por Koikila Sáb Jul 27 2019, 12:00

Eso tendría que contestarlo Abascal, que es experto.
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Mensaje por Attikus Sáb Jul 27 2019, 12:01

javi clemente escribió:Que tiene de progre este psoe?

De progre tiene bastante, de izquierdas muy poco.
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Mensaje por Evolardo Sáb Jul 27 2019, 12:02

javi clemente escribió:Que tiene de progre este psoe?

Eso digo yo
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Mensaje por psycho-sonic Sáb Jul 27 2019, 12:03

javi clemente escribió:Que tiene de progre este psoe?

El postureo.....
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Mensaje por javi clemente Sáb Jul 27 2019, 12:05

Attikus escribió:
javi clemente escribió:Que tiene de progre este psoe?

De progre tiene bastante, de izquierdas muy poco.

Pues a mí me llega el olor a naftalina hasta a valencia

Porque si ahora ser progre es respetar al homosexual o al negro que vende en el top manta...pues es que eso lo hace el pp y bastante mejor.

Que no coño, que no me la cuelan
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Mensaje por hellpatrol Sáb Jul 27 2019, 12:07

Lo cojonudo es que el psoe esta ganando votos con el programa de podemos
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Mensaje por Seco Sáb Jul 27 2019, 12:11

Balachina escribió:
Steve Trumbo escribió:Quiero que gobierne PSOE+CS a ver si así a mucho votante del PSOE se le quita la venda de lo que está votando en realidad. NO es que yo desee ese gobierno para otra cosa.

ES que creo que mucha gente no se entera, de verdad.

Con todos los respetos a lo mejor el que no te enteras eres tú Trumbo y la gente vota PSOE porque sigue una línea vamos a decir conservadora con alguna pincelada progresista y con eso ya le vale pues más a la izquierda se encuentra Podemos y a la derecha ya sabemos lo que hay...

Es que al lo han votado 7.5 millones de personas y se me hace duro pensar que ninguna de ellas se ha dado todavía cuenta de qué palo va el psoe...

Yo creo que esa también puede ser una opción. No digo que lo sea pero lo veo bastante factible. Lo mismo en España hay muuuuuucha menos gente de izquierda de lo que la gente se piensa. Una izquierda que sin el populismo y el empujón del 15M era ya casi residual (y supongo que también en Europa).
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Mensaje por Attikus Sáb Jul 27 2019, 12:11

Perry go round escribió:
Balachina escribió:
ruso escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:Y pienso que los votantes de Podemos también se sentirían más cómodos con una coalición con el PSOE.


Yo estaría más cómodo durmiendo en la misma cama que Carmen de Mairena
Entonces, explícame con qué opción distinta de una mayoría absoluta del partido al que has votado -imposible en este momento en España-, te sentirías más cómodo.
Si has votado a Podemos, y no quieres una coalición con el PSOE, ¿prefieres un gobierno de PP+Cs o un gobierno de PSOE+Cs antes que uno de PSOE+UP?
Sí.

Es curioso esto que dices. Que votas a Podemos y quieres un gobierno de PSOE con Ciudadanos.
Esto me hace pensar en lo que dije antes, de que algunos votantes de Podemos parece que preferís vivir en la superioridad moral del que no tiene que bajar al barro.

Por otra parte, si los dirigentes de los partidos pensasen igual que sus votantes, quien estaría bloqueando el acuerdo sería Podemos, pues son los votantes de Podemos los que por lo visto no quieren llegar a un acuerdo con el PSOE, mientras que los del PSOE sí quieren dicho acuerdo.

También es curioso que son los que no quieren el acuerdo los que más se quejan de que no haya acuerdo.

La forma de pensar de algunos de algunos que seguís votando a Podemos, desde luego que es diferente de los que nos hemos bajado del barco. Supongo que esto explica dicha divisió. Pero lo cierto es que no acabo de ser capaz de ponerme en el lugar de esta posición del que prefiere que le gobierne el que no quiere que le gobierne antes que el que sí quiere que le gobierne y se queja de que no haya un pacto que no quiere. Asumo que el ser humano es una contradicción en sí mismo y lo respeto.

No, lo que queremos es que al PSOE se le caiga de una vez la careta de partido de izquierdas, que parece mentira que aun haya gente que se la compre. El día que eso ocurra podremos empezar a creer que un gobierno de izquierdas tal vez sea posible, mientras tanto será totalmente imposible.

A ver, que la gente no es tan estúpida, que es algo bastante obvio coño y aquí seguimos hablando de a ver si "se les cae la venda". El votante sabe que votando psoe no esta votando un programa de izquierda 100% (el porcentaje sería discutible) y eso no significa ni de coña que la gente lo desconozca. Lo votan porque les va bien esa opción y punto.

Y conste que me parece lógica la política que está siguiendo el PSOE.

Es que vamos a ver, el PSOE sacó 5.4 millones de votos en 2016 y 7.5 millones de votos en 2019. ¿Qué pasó por el medio? Un año de gobierno socialista. Con un año de gobierno ganaron 2.1 millones de votos... creo que para 2.1 millones de españoles, cuando se les cayó la venda lo que hicieron fue cambiar su voto hacia el PSOE.
El que sigue con la venda es el que no quiere ver que al PSOE no le hace falta gobernar para perder votos, porque al gobernar ha ganado más de dos millones de votos extra. Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.
Por su parte, Podemos perdió 1.4 millones de votos.
Entonces ¿Qué me estais contando?
Tenéis que aceptar que las políticas que ha puesto el gobierno del PSOE este año han convencido al mayor número de votantes. Y a quienes se les ha caído la venda lo que ha pasado es que se han ido de Podemos a otro lado.

No te equivoques, ese aumento de votos del PSOE se debe a dos causas, más allá de las luchas cainitas dentro de Podemos: la propia inercia conservadora de prorrogar al partido instaurado en el poder, sobre todo cuando no lleva mucho tiempo en el mismo y no se ha desgastado. Y en segundo lugar, la artimaña del "voto útil" como recurso para frenar a la extrema derecha.
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Mensaje por freakedu Sáb Jul 27 2019, 12:12

Perry go round escribió:
Balachina escribió:
ruso escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:Y pienso que los votantes de Podemos también se sentirían más cómodos con una coalición con el PSOE.


Yo estaría más cómodo durmiendo en la misma cama que Carmen de Mairena
Entonces, explícame con qué opción distinta de una mayoría absoluta del partido al que has votado -imposible en este momento en España-, te sentirías más cómodo.
Si has votado a Podemos, y no quieres una coalición con el PSOE, ¿prefieres un gobierno de PP+Cs o un gobierno de PSOE+Cs antes que uno de PSOE+UP?
Sí.

Es curioso esto que dices. Que votas a Podemos y quieres un gobierno de PSOE con Ciudadanos.
Esto me hace pensar en lo que dije antes, de que algunos votantes de Podemos parece que preferís vivir en la superioridad moral del que no tiene que bajar al barro.

Por otra parte, si los dirigentes de los partidos pensasen igual que sus votantes, quien estaría bloqueando el acuerdo sería Podemos, pues son los votantes de Podemos los que por lo visto no quieren llegar a un acuerdo con el PSOE, mientras que los del PSOE sí quieren dicho acuerdo.

También es curioso que son los que no quieren el acuerdo los que más se quejan de que no haya acuerdo.

La forma de pensar de algunos de algunos que seguís votando a Podemos, desde luego que es diferente de los que nos hemos bajado del barco. Supongo que esto explica dicha divisió. Pero lo cierto es que no acabo de ser capaz de ponerme en el lugar de esta posición del que prefiere que le gobierne el que no quiere que le gobierne antes que el que sí quiere que le gobierne y se queja de que no haya un pacto que no quiere. Asumo que el ser humano es una contradicción en sí mismo y lo respeto.

No, lo que queremos es que al PSOE se le caiga de una vez la careta de partido de izquierdas, que parece mentira que aun haya gente que se la compre. El día que eso ocurra podremos empezar a creer que un gobierno de izquierdas tal vez sea posible, mientras tanto será totalmente imposible.

A ver, que la gente no es tan estúpida, que es algo bastante obvio coño y aquí seguimos hablando de a ver si "se les cae la venda". El votante sabe que votando psoe no esta votando un programa de izquierda 100% (el porcentaje sería discutible) y eso no significa ni de coña que la gente lo desconozca. Lo votan porque les va bien esa opción y punto.

Y conste que me parece lógica la política que está siguiendo el PSOE.

Es que vamos a ver, el PSOE sacó 5.4 millones de votos en 2016 y 7.5 millones de votos en 2019. ¿Qué pasó por el medio? Un año de gobierno socialista. Con un año de gobierno ganaron 2.1 millones de votos... creo que para 2.1 millones de españoles, cuando se les cayó la venda lo que hicieron fue cambiar su voto hacia el PSOE.
El que sigue con la venda es el que no quiere ver que al PSOE no le hace falta gobernar para perder votos, porque al gobernar ha ganado más de dos millones de votos extra. Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.
Por su parte, Podemos perdió 1.4 millones de votos.
Entonces ¿Qué me estais contando?
Tenéis que aceptar que las políticas que ha puesto el gobierno del PSOE este año han convencido al mayor número de votantes. Y a quienes se les ha caído la venda lo que ha pasado es que se han ido de Podemos a otro lado.

Por otro lado, me causa mucha risa que para algunos la izquierda empieza en el comunismo puro y duro, y todo lo demás es derecha. Es la típica actitud de pureza de la raza excluyente de todo el que no sea puro como yo que ha mantenido siempre el comunismo y que es la raíz de su problema, el porqué nunca jamás serán capaces de ganar unas elecciones, ni gobernar eficientemente, ni ser capaces de mantener unidos sus propios partidos. Como el único que es un ser de izquierdas puro e inmaculado soy yo, al primero que no esté de acuerdo conmigo en una cosa, se le expulsa del partido, o me expulsan a mí, o me voy yo. En la izquierda pura sólo vale el pensamiento único. Y por eso acaba siempre igual, peleados con todo el mundo, pero sobre todo entre ellos. A veces cuando veo el comportamiento de los de "izquierda de verdad", sólo puedo pensar que son una parodia de La vida de Brian. El gag del disidente se queda tan corto....

Veo que a todos se os olvida el agitar el "que vienen los nazis" en la pasada campaña, el voto útil y demás para justificar, al menos en parte, la subida de votos del PSOE.

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Mensaje por morley Sáb Jul 27 2019, 12:15

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Balachina escribió:
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Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:Y pienso que los votantes de Podemos también se sentirían más cómodos con una coalición con el PSOE.


Yo estaría más cómodo durmiendo en la misma cama que Carmen de Mairena
Entonces, explícame con qué opción distinta de una mayoría absoluta del partido al que has votado -imposible en este momento en España-, te sentirías más cómodo.
Si has votado a Podemos, y no quieres una coalición con el PSOE, ¿prefieres un gobierno de PP+Cs o un gobierno de PSOE+Cs antes que uno de PSOE+UP?
Sí.

Es curioso esto que dices. Que votas a Podemos y quieres un gobierno de PSOE con Ciudadanos.
Esto me hace pensar en lo que dije antes, de que algunos votantes de Podemos parece que preferís vivir en la superioridad moral del que no tiene que bajar al barro.

Por otra parte, si los dirigentes de los partidos pensasen igual que sus votantes, quien estaría bloqueando el acuerdo sería Podemos, pues son los votantes de Podemos los que por lo visto no quieren llegar a un acuerdo con el PSOE, mientras que los del PSOE sí quieren dicho acuerdo.

También es curioso que son los que no quieren el acuerdo los que más se quejan de que no haya acuerdo.

La forma de pensar de algunos de algunos que seguís votando a Podemos, desde luego que es diferente de los que nos hemos bajado del barco. Supongo que esto explica dicha divisió. Pero lo cierto es que no acabo de ser capaz de ponerme en el lugar de esta posición del que prefiere que le gobierne el que no quiere que le gobierne antes que el que sí quiere que le gobierne y se queja de que no haya un pacto que no quiere. Asumo que el ser humano es una contradicción en sí mismo y lo respeto.

No, lo que queremos es que al PSOE se le caiga de una vez la careta de partido de izquierdas, que parece mentira que aun haya gente que se la compre. El día que eso ocurra podremos empezar a creer que un gobierno de izquierdas tal vez sea posible, mientras tanto será totalmente imposible.

A ver, que la gente no es tan estúpida, que es algo bastante obvio coño y aquí seguimos hablando de a ver si "se les cae la venda". El votante sabe que votando psoe no esta votando un programa de izquierda 100% (el porcentaje sería discutible) y eso no significa ni de coña que la gente lo desconozca. Lo votan porque les va bien esa opción y punto.

Y conste que me parece lógica la política que está siguiendo el PSOE.

Es que vamos a ver, el PSOE sacó 5.4 millones de votos en 2016 y 7.5 millones de votos en 2019. ¿Qué pasó por el medio? Un año de gobierno socialista. Con un año de gobierno ganaron 2.1 millones de votos... creo que para 2.1 millones de españoles, cuando se les cayó la venda lo que hicieron fue cambiar su voto hacia el PSOE.
El que sigue con la venda es el que no quiere ver que al PSOE no le hace falta gobernar para perder votos, porque al gobernar ha ganado más de dos millones de votos extra. Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.
Por su parte, Podemos perdió 1.4 millones de votos.
Entonces ¿Qué me estais contando?

Tenéis que aceptar que las políticas que ha puesto el gobierno del PSOE este año han convencido al mayor número de votantes. Y a quienes se les ha caído la venda lo que ha pasado es que se han ido de Podemos a otro lado.

..

Te falta un elemento clave en tu concienzudo análisis: la gente les ha votado porque SON GILIPOLLAS.
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Mensaje por Attikus Sáb Jul 27 2019, 12:16

Seco escribió:
Balachina escribió:
Steve Trumbo escribió:Quiero que gobierne PSOE+CS a ver si así a mucho votante del PSOE se le quita la venda de lo que está votando en realidad. NO es que yo desee ese gobierno para otra cosa.

ES que creo que mucha gente no se entera, de verdad.

Con todos los respetos a lo mejor el que no te enteras eres tú Trumbo y la gente vota PSOE porque sigue una línea vamos a decir conservadora con alguna pincelada progresista y con eso ya le vale pues más a la izquierda se encuentra Podemos y a la derecha ya sabemos lo que hay...

Es que al lo han votado 7.5 millones de personas y se me hace duro pensar que ninguna de ellas se ha dado todavía cuenta de qué palo va el psoe...

Yo creo que esa también puede ser una opción. No digo que lo sea pero lo veo bastante factible. Lo mismo en España hay muuuuuucha menos gente de izquierda de lo que la gente se piensa. Una izquierda que sin el populismo y el empujón del 15M era ya casi residual (y supongo que también en Europa).

Es que es eso, aquí la gente vive en un autoengaño. Sí por el foro fuera Podemos sería el partido hegemónico y el rock el género mayoritario.
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Mensaje por Seco Sáb Jul 27 2019, 12:21

freakedu escribió:

Aquí se ha dicho que lo de ser de izquierdas cada uno lo define como le da la gana. Ciudadanos se autodenominaban de centro-izquierda inicialmente. Así que lo mismo tienen razón. Vale con decir que eres de izquierdas para ser de izquierdas, aunque luego apliques políticas de derechas.

Creo que era la opción que le faltaba a Trumbo en su descripción. No es que el votante se crea o no. Es que ese es su concepto de izquierda. Y más allá pues seguramente sea muy extremo para él.

Yo tampoco entiendo muy bien por qué el PSE se autoproclama partido de izquierdas, cuando la izquierda, como la entendemos casi todos los que escribimos por aquí es un nicho muy pequeño de votos. Pero esa auto percepción de la gente de lo que es la izquierda podría explicar que el PSE se dirigiera hacia ellos.

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Mensaje por Evolardo Sáb Jul 27 2019, 12:23

En España la gente es de derechas.
Vota a PSOE como consciència moral que hace 4 cosas progres y ya le vale.
Y porque tiró adelante la moción de censura porque las pruebas que el PP estaba ya podrido de tanta corrupción daban vergüenza ajena. Sino, aún estaría marianito ahí.
Incluso el PSOE de copito fue llegar al poder, sabiendo que tenía que poner medidas sociales, porque la España de los 80 estaba 20 años atrasada respecto a Europa, pero los poderes fàcticos ya Le marcaron el camino como hacerlo.

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Mensaje por Balachina Sáb Jul 27 2019, 12:25

freakedu escribió:
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ruso escribió:
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Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:

Yo estaría más cómodo durmiendo en la misma cama que Carmen de Mairena
Entonces, explícame con qué opción distinta de una mayoría absoluta del partido al que has votado -imposible en este momento en España-, te sentirías más cómodo.
Si has votado a Podemos, y no quieres una coalición con el PSOE, ¿prefieres un gobierno de PP+Cs o un gobierno de PSOE+Cs antes que uno de PSOE+UP?
Sí.

Es curioso esto que dices. Que votas a Podemos y quieres un gobierno de PSOE con Ciudadanos.
Esto me hace pensar en lo que dije antes, de que algunos votantes de Podemos parece que preferís vivir en la superioridad moral del que no tiene que bajar al barro.

Por otra parte, si los dirigentes de los partidos pensasen igual que sus votantes, quien estaría bloqueando el acuerdo sería Podemos, pues son los votantes de Podemos los que por lo visto no quieren llegar a un acuerdo con el PSOE, mientras que los del PSOE sí quieren dicho acuerdo.

También es curioso que son los que no quieren el acuerdo los que más se quejan de que no haya acuerdo.

La forma de pensar de algunos de algunos que seguís votando a Podemos, desde luego que es diferente de los que nos hemos bajado del barco. Supongo que esto explica dicha divisió. Pero lo cierto es que no acabo de ser capaz de ponerme en el lugar de esta posición del que prefiere que le gobierne el que no quiere que le gobierne antes que el que sí quiere que le gobierne y se queja de que no haya un pacto que no quiere. Asumo que el ser humano es una contradicción en sí mismo y lo respeto.

No, lo que queremos es que al PSOE se le caiga de una vez la careta de partido de izquierdas, que parece mentira que aun haya gente que se la compre. El día que eso ocurra podremos empezar a creer que un gobierno de izquierdas tal vez sea posible, mientras tanto será totalmente imposible.

A ver, que la gente no es tan estúpida, que es algo bastante obvio coño y aquí seguimos hablando de a ver si "se les cae la venda". El votante sabe que votando psoe no esta votando un programa de izquierda 100% (el porcentaje sería discutible) y eso no significa ni de coña que la gente lo desconozca. Lo votan porque les va bien esa opción y punto.

Y conste que me parece lógica la política que está siguiendo el PSOE.

Es que vamos a ver, el PSOE sacó 5.4 millones de votos en 2016 y 7.5 millones de votos en 2019. ¿Qué pasó por el medio? Un año de gobierno socialista. Con un año de gobierno ganaron 2.1 millones de votos... creo que para 2.1 millones de españoles, cuando se les cayó la venda lo que hicieron fue cambiar su voto hacia el PSOE.
El que sigue con la venda es el que no quiere ver que al PSOE no le hace falta gobernar para perder votos, porque al gobernar ha ganado más de dos millones de votos extra. Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.
Por su parte, Podemos perdió 1.4 millones de votos.
Entonces ¿Qué me estais contando?
Tenéis que aceptar que las políticas que ha puesto el gobierno del PSOE este año han convencido al mayor número de votantes. Y a quienes se les ha caído la venda lo que ha pasado es que se han ido de Podemos a otro lado.

Por otro lado, me causa mucha risa que para algunos la izquierda empieza en el comunismo puro y duro, y todo lo demás es derecha. Es la típica actitud de pureza de la raza excluyente de todo el que no sea puro como yo que ha mantenido siempre el comunismo y que es la raíz de su problema, el porqué nunca jamás serán capaces de ganar unas elecciones, ni gobernar eficientemente, ni ser capaces de mantener unidos sus propios partidos. Como el único que es un ser de izquierdas puro e inmaculado soy yo, al primero que no esté de acuerdo conmigo en una cosa, se le expulsa del partido, o me expulsan a mí, o me voy yo. En la izquierda pura sólo vale el pensamiento único. Y por eso acaba siempre igual, peleados con todo el mundo, pero sobre todo entre ellos. A veces cuando veo el comportamiento de los de "izquierda de verdad", sólo puedo pensar que son una parodia de La vida de Brian. El gag del disidente se queda tan corto....

Veo que a todos se os olvida el agitar el "que vienen los nazis" en la pasada campaña, el voto útil y demás para justificar, al menos en parte, la subida de votos del PSOE.

El tema catalufi ha hecho mucho daño en Podemos (incluso para formar gobierno hace dos días) y mucho votante Podemos se ha pasado a PSOE.
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Mensaje por freakedu Sáb Jul 27 2019, 12:25

Evolardo escribió:En España la gente es de derechas.
Vota a PSOE como consciència moral que hace 4 cosas progres y ya le vale.
Y porque tiró adelante la moción de censura porque las pruebas que el PP estaba ya podrido de tanta corrupción daban vergüenza ajena. Sino, aún estaría marianito ahí.
Incluso el PSOE de copito fue llegar al poder, sabiendo que tenía que poner medidas sociales, porque la España de los 80 estaba 20 años atrasada respecto a Europa, pero los poderes fàcticos ya Le marcaron el camino como hacerlo.


Copito ya se cargó la concepción marxista del PSOE antes de ganar ninguna elección.

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Mensaje por Evolardo Sáb Jul 27 2019, 12:31

freakedu escribió:
Evolardo escribió:En España la gente es de derechas.
Vota a PSOE como consciència moral que hace 4 cosas progres y ya le vale.
Y porque tiró adelante la moción de censura porque las pruebas que el PP estaba ya podrido de tanta corrupción daban vergüenza ajena. Sino, aún estaría marianito ahí.
Incluso el PSOE de copito fue llegar al poder, sabiendo que tenía que poner medidas sociales, porque la España de los 80 estaba 20 años atrasada respecto a Europa, pero los poderes fàcticos ya Le marcaron el camino como hacerlo.


Copito ya se cargó la concepción marxista del PSOE antes de ganar ninguna elección.

La derecha de Suárez no podía implantar las medidas sociales que requería modernizar España (ley del divorcio, anular pena de muerte, aborto, etc). Sería un duro enfrentamiento a la iglesia y los votantes franquista recalcitrantes. Le dejo eso a 'los del pijama de pana'. Permitió laxitud en plan cultural (movida) y la gente se fue tragando eso que España es una democracia.
A compito ya Le dijeron que línea debía tener, y disimular en cosas de poca importancia. Detrás estaban los mismos poderes de toda la vida:económicos, religiosos, judiciales y de orden.
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Mensaje por freakedu Sáb Jul 27 2019, 12:39

Evolardo escribió:
freakedu escribió:
Evolardo escribió:En España la gente es de derechas.
Vota a PSOE como consciència moral que hace 4 cosas progres y ya le vale.
Y porque tiró adelante la moción de censura porque las pruebas que el PP estaba ya podrido de tanta corrupción daban vergüenza ajena. Sino, aún estaría marianito ahí.
Incluso el PSOE de copito fue llegar al poder, sabiendo que tenía que poner medidas sociales, porque la España de los 80 estaba 20 años atrasada respecto a Europa, pero los poderes fàcticos ya Le marcaron el camino como hacerlo.


Copito ya se cargó la concepción marxista del PSOE antes de ganar ninguna elección.

La derecha de Suárez no podía implantar las medidas sociales que requería modernizar España (ley del divorcio, anular pena de muerte, aborto, etc). Sería un duro enfrentamiento a la iglesia y los votantes franquista recalcitrantes. Le dejo eso a 'los del pijama de pana'. Permitió laxitud en plan cultural (movida) y la gente se fue tragando eso que España es una democracia.
A compito ya Le dijeron que línea debía tener, y disimular en cosas de poca importancia. Detrás estaban los mismos poderes de toda la vida:económicos, religiosos, judiciales y de orden.

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Mensaje por RockRotten Sáb Jul 27 2019, 12:40

Estoy con trumbo, mucho votante de podemos se pasó al PSOE por el miedo a la ultraderecha. Yo conozco un montón de gente así. Y sí, se consideran de izquierdas. Y piensan que el PSOE lo es

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Mensaje por clichentero Sáb Jul 27 2019, 13:41

RockRotten escribió:Estoy con trumbo, mucho votante de podemos se pasó al PSOE por el miedo a la ultraderecha. Yo conozco un montón de gente así. Y sí, se consideran de izquierdas. Y piensan que el PSOE lo es
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Mensaje por Elephant Man Sáb Jul 27 2019, 13:42

clichentero escribió:
RockRotten escribió:Estoy con trumbo, mucho votante de podemos se pasó al PSOE por el miedo a la ultraderecha. Yo conozco un montón de gente así. Y sí, se consideran de izquierdas. Y piensan que el PSOE lo es
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Mensaje por Perry go round Sáb Jul 27 2019, 13:53

morley escribió:
Perry go round escribió:
Balachina escribió:
ruso escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:

Yo estaría más cómodo durmiendo en la misma cama que Carmen de Mairena
Entonces, explícame con qué opción distinta de una mayoría absoluta del partido al que has votado -imposible en este momento en España-, te sentirías más cómodo.
Si has votado a Podemos, y no quieres una coalición con el PSOE, ¿prefieres un gobierno de PP+Cs o un gobierno de PSOE+Cs antes que uno de PSOE+UP?
Sí.

Es curioso esto que dices. Que votas a Podemos y quieres un gobierno de PSOE con Ciudadanos.
Esto me hace pensar en lo que dije antes, de que algunos votantes de Podemos parece que preferís vivir en la superioridad moral del que no tiene que bajar al barro.

Por otra parte, si los dirigentes de los partidos pensasen igual que sus votantes, quien estaría bloqueando el acuerdo sería Podemos, pues son los votantes de Podemos los que por lo visto no quieren llegar a un acuerdo con el PSOE, mientras que los del PSOE sí quieren dicho acuerdo.

También es curioso que son los que no quieren el acuerdo los que más se quejan de que no haya acuerdo.

La forma de pensar de algunos de algunos que seguís votando a Podemos, desde luego que es diferente de los que nos hemos bajado del barco. Supongo que esto explica dicha divisió. Pero lo cierto es que no acabo de ser capaz de ponerme en el lugar de esta posición del que prefiere que le gobierne el que no quiere que le gobierne antes que el que sí quiere que le gobierne y se queja de que no haya un pacto que no quiere. Asumo que el ser humano es una contradicción en sí mismo y lo respeto.

No, lo que queremos es que al PSOE se le caiga de una vez la careta de partido de izquierdas, que parece mentira que aun haya gente que se la compre. El día que eso ocurra podremos empezar a creer que un gobierno de izquierdas tal vez sea posible, mientras tanto será totalmente imposible.

A ver, que la gente no es tan estúpida, que es algo bastante obvio coño y aquí seguimos hablando de a ver si "se les cae la venda". El votante sabe que votando psoe no esta votando un programa de izquierda 100% (el porcentaje sería discutible) y eso no significa ni de coña que la gente lo desconozca. Lo votan porque les va bien esa opción y punto.

Y conste que me parece lógica la política que está siguiendo el PSOE.

Es que vamos a ver, el PSOE sacó 5.4 millones de votos en 2016 y 7.5 millones de votos en 2019. ¿Qué pasó por el medio? Un año de gobierno socialista. Con un año de gobierno ganaron 2.1 millones de votos... creo que para 2.1 millones de españoles, cuando se les cayó la venda lo que hicieron fue cambiar su voto hacia el PSOE.
El que sigue con la venda es el que no quiere ver que al PSOE no le hace falta gobernar para perder votos, porque al gobernar ha ganado más de dos millones de votos extra. Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.
Por su parte, Podemos perdió 1.4 millones de votos.
Entonces ¿Qué me estais contando?

Tenéis que aceptar que las políticas que ha puesto el gobierno del PSOE este año han convencido al mayor número de votantes. Y a quienes se les ha caído la venda lo que ha pasado es que se han ido de Podemos a otro lado.

..

Te falta un elemento clave en tu concienzudo análisis: la gente les ha votado porque SON GILIPOLLAS.
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Todos los que votan a otra cosa diferente a mí son gilipollas. Es la frase más repetida del mundo después de "me gustaba más la maqueta".
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Mensaje por Devon Miles Sáb Jul 27 2019, 14:15

Perry go round escribió: Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.

¿Cuáles son esas medidas, esos hechos que han gustado tanto, que no me he enterado?

si no han cumplido nada de lo prometido, como siempre: derogar reforma laboral, ley mordaza, etc. Ni el acuerdo programático con Podemos como controlar precio de alquileres, meter mano a las eléctricas, subir la spensiones al IPC, derogar factor de sostenibilidad de las mismas, etc....todas esas medidas comunistas, sí Laughing Laughing Laughing

La subida del SMI fue por la presión de unidas podemos, y luego el paripé de sacar a Franco, que parecía que les daba más pereza hacerlo que al PP.
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Mensaje por Devon Miles Sáb Jul 27 2019, 14:27

Evolardo escribió:
freakedu escribió:
Evolardo escribió:En España la gente es de derechas.
Vota a PSOE como consciència moral que hace 4 cosas progres y ya le vale.
Y porque tiró adelante la moción de censura porque las pruebas que el PP estaba ya podrido de tanta corrupción daban vergüenza ajena. Sino, aún estaría marianito ahí.
Incluso el PSOE de copito fue llegar al poder, sabiendo que tenía que poner medidas sociales, porque la España de los 80 estaba 20 años atrasada respecto a Europa, pero los poderes fàcticos ya Le marcaron el camino como hacerlo.


Copito ya se cargó la concepción marxista del PSOE antes de ganar ninguna elección.

La derecha de Suárez no podía implantar las medidas sociales que requería modernizar España (ley del divorcio, anular pena de muerte, aborto, etc). Sería un duro enfrentamiento a la iglesia y los votantes franquista recalcitrantes. Le dejo eso a 'los del pijama de pana'. Permitió laxitud en plan cultural (movida) y la gente se fue tragando eso que España es una democracia.
A compito ya Le dijeron que línea debía tener, y disimular en cosas de poca importancia. Detrás estaban los mismos poderes de toda la vida:económicos, religiosos, judiciales y de orden.

A eso que se hizo hace casi 40 años, siguieron otras hace casi 20 (leyes LGTBI, memoria histórica light, etc). ¿Ahora qué queda que no afecte al poder? ¿ley de eutanasia? Si hasta en eso votaron en contra.

Poco más margen tienen de vender algún avance que los distinga de PP-Cs, sin tocar nada.

Al final, es lo que han dicho creo que Rocket o Trumbo...IU y Podemos han hecho y seguirán cometiendo fallos, mierdas y todo que quieran, pero hasta que no quede claro lo que es el PSOE, no hay nada que hacer, así lo haga todo genial la izquierda.

La gente, en su mayoría, sabe lo que hay. Pero lo etiquetan de otra forma, y todavía se vende al PSOE como la alternativa al PP-Cs, y hace par de meses, a la ultraderecha. Es importante donde se sitúa al PSOE y los propios votantes a sí mismos, para cambiar algo. Si no, imposible, ya se ha visto.

Con respecto a PP-Cs, La concepción del estado es la misma, centralista, y sumisión y lealtad a los poderes de siempre: IBEX, iglesia, monarquía, OTAN, EEUU, la rama más neoliberal de la UE, etc.
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Mensaje por Devon Miles Sáb Jul 27 2019, 14:31

javi clemente escribió:
Attikus escribió:
javi clemente escribió:Que tiene de progre este psoe?

De progre tiene bastante, de izquierdas muy poco.

Pues a mí me llega el olor a naftalina hasta a valencia

Porque si ahora ser progre es respetar al homosexual o al negro que vende en el top manta...pues es que eso lo hace el pp y bastante mejor.

Que no coño, que no me la cuelan

Es que es eso, hasta el tinte progre de siempre es inapreciable ya. Comparado con el actual, era más moderno hasta el PSOE de Rubalcaba Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb Jul 27 2019, 14:32

He leído que Podemos son comunistas? Laughing
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Mensaje por Devon Miles Sáb Jul 27 2019, 14:37

Steve Trumbo escribió:He leído que Podemos son comunistas? Laughing

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Coño, que eso del miedo al comunismo ya no se lo cree ni mi padre Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Koikila Sáb Jul 27 2019, 14:37

Steve Trumbo escribió:He leído que Podemos son comunistas? Laughing

He tenido el horror de leer a don Jaime Peñafiel, asustadísimo por el futuro gobierno comunista. Imagínate lo que pensará gran parte de la población, que les van a quitar el piso en la playa o el que tienen para alquilar.
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Mensaje por Perry go round Sáb Jul 27 2019, 14:40

Devon Miles escribió:
Perry go round escribió: Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.

¿Cuáles son esas medidas, esos hechos que han gustado tanto, que no me he enterado?

si no han cumplido nada de lo prometido, como siempre: derogar reforma laboral, ley mordaza, etc. Ni el acuerdo programático con Podemos como controlar precio de alquileres, meter mano a las eléctricas, subir la spensiones al IPC, derogar factor de sostenibilidad de las mismas, etc....todas esas medidas comunistas, sí Laughing Laughing Laughing

La subida del SMI fue por la presión de unidas podemos, y luego el paripé de sacar a Franco, que parecía que les daba más pereza hacerlo que al PP.

Pues aparte del SMI y cumplir la ley de memoria histórica.... 

Eliminar el impuesto al sol (que a mí me parecía algo MUY importante, y la mayor cagada del PP en contra de los intereses de España), recuperar la sanidad universal, aprobar el decreto de carrera investigadora para los predoctorales (yo ya no soy predoctoral pero lo fui, y aunque es un decreto muy mejorable, es un paso en la dirección correcta), desarrollar el pacto contra la violencia de género, ampliar el subsidio de desempleo para los parados de larga duración y mayores de 52, subida de las pensiones, aumento de sueldo de funcionarios, convocatorias de miles de plazas de empleo público, bajado el IVA cultural, extender los permisos de paternidad, la regulación de las ETTs en la estiba portuaria (uno de mis mejores amigos, que precisamente trabaja en la empresa de estiba de Vigo -no es estibador, es un pringado más-; cambió su voto de Ciudadanos al PSOE sólo por ésto, ya que su puesto de trabajo corría serio peligro), acuerdos bilaterales con el Reino Unido para garantizar los derechos de los Españoles en UK y viceversa tras el Brexit en caso de que sea sin acuerdo (a mí me afecta directamente, y fue el primer pais de la UE en cerrar acuerdos con UK), ampliar el corredor atlántico para que ahora sí incluya Galicia, que se había quedado fuera en primer instancia...
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Mensaje por freakedu Sáb Jul 27 2019, 15:07

Devon Miles escribió:
Steve Trumbo escribió:He leído que Podemos son comunistas? Laughing

Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE - Página 12 5604-31

Coño, que eso del miedo al comunismo ya no se lo cree ni mi padre Laughing Laughing Laughing Laughing

Sigue habiendo muchísima gente que sí. No es que se tenga miedo de que quemen iglesias pero en España se ha conseguido que Comunismo en la cabeza de mucha gente signifique pobreza y miseria.
Sigue habiendo muchísima gente que piensa que el comunismo es que todos cobren lo mismo. Así que imagínate.

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Mensaje por gayeta Sáb Jul 27 2019, 15:17

Steve Trumbo escribió:He leído que Podemos son comunistas? Laughing

Y no poca gente te lo dice.

Es la derechización de todo, si estos mongolos son comunistas pues claro, el PSOE es socialista.
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Mensaje por Devon Miles Sáb Jul 27 2019, 15:17

Perry go round escribió:
Devon Miles escribió:
Perry go round escribió: Y podeis estar seguros que ha sido por las medidas de gobierno, porque el candidato que tienen es bastante lamentable. La gente los ha votado por los hechos no por el discurso.

¿Cuáles son esas medidas, esos hechos que han gustado tanto, que no me he enterado?

si no han cumplido nada de lo prometido, como siempre: derogar reforma laboral, ley mordaza, etc. Ni el acuerdo programático con Podemos como controlar precio de alquileres, meter mano a las eléctricas, subir la spensiones al IPC, derogar factor de sostenibilidad de las mismas, etc....todas esas medidas comunistas, sí Laughing Laughing Laughing

La subida del SMI fue por la presión de unidas podemos, y luego el paripé de sacar a Franco, que parecía que les daba más pereza hacerlo que al PP.

Pues aparte del SMI y cumplir la ley de memoria histórica.... 

Eliminar el impuesto al sol (que a mí me parecía algo MUY importante, y la mayor cagada del PP en contra de los intereses de España), recuperar la sanidad universal, aprobar el decreto de carrera investigadora para los predoctorales (yo ya no soy predoctoral pero lo fui, y aunque es un decreto muy mejorable, es un paso en la dirección correcta), desarrollar el pacto contra la violencia de género, ampliar el subsidio de desempleo para los parados de larga duración y mayores de 52, subida de las pensiones, aumento de sueldo de funcionarios, convocatorias de miles de plazas de empleo público, bajado el IVA cultural, extender los permisos de paternidad, la regulación de las ETTs en la estiba portuaria (uno de mis mejores amigos, que precisamente trabaja en la empresa de estiba de Vigo -no es estibador, es un pringado más-; cambió su voto de Ciudadanos al PSOE sólo por ésto, ya que su puesto de trabajo corría serio peligro), acuerdos bilaterales con el Reino Unido para garantizar los derechos de los Españoles en UK y viceversa tras el Brexit en caso de que sea sin acuerdo (a mí me afecta directamente, y fue el primer pais de la UE en cerrar acuerdos con UK), ampliar el corredor atlántico para que ahora sí incluya Galicia, que se había quedado fuera en primer instancia...

Te agradezco de verdad una respuesta con argumentos, pero no te los compro.

derogar impuesto al sol: era básicamente un vacío legal, que ahora se ha regulado correctamente, pero que es algo que saludan las grandes empresas energéticas, ya que están metidas en la transición, que todos sabemos que es inaplazable, hay que cumplir las leyes europeas. Hacer otra cosa es simplemente hacer el ridículo, como lo derogar Madrid Central. Ahora, fiscalizar las energéticas, auditoría de esa deuda fantasma que todavía le debemos, y regular el mercado para evitar que estafen y la pobreza energética...ni está ni se le espera.

-IVA cultural: bien, pero realmente lo que están es cuidando al mismo tiempo sus redes clientelares. Típica medida progre que no afecta al poder.

-pacto contra la violencia de género: más de lo mismo, palabras vacías. Sobre todo porque no derogan las leyes que restingen los gastos en ayuntamientos para poder contratar personal, que son los que realmente prestan ayuda a las mujeres víctimas de violencia machista en primera instancia por cercanía...no tienen medios y se las suda. Lo sé de primera mano, que cierran centros de acogida y al apoyo psicológico y legal son precarios al máximo, una putísima mierda.

-recuperar la sanidad universal: se la habia quitado el PP a los inmigrantes, y algunas comunidades (e incluso médicos a nivel particular) ya la habian derogado de facto. Eso sí, mantienen esas cárceles que son los CIEs y multan a las ONGs que intenten salir a rescatar inmigrantes en el mar. Somos la izquierda  What a Face

-Lo del doctorado, ni puta idea, pero en realidad afectan a 4. Derogar voto rogado, otra promesa para los que emigraron, se lo pasaron por el forro. Y eso sí que afectaba a muchísima gente.

-ampliar el subsidio de desempleo para algunos parados de larga duración y a mayores de 52: hasta el PP lo prorrogaba cuando estaba en el gobierno, que yo sepa.

-Las ETTs las implantaron ellos. Con eso está todo dicho.

-Empleo público: hacía una década que apenas habian convocatorias. Tenían que salir que volver a salir algo, o ir suspendiendo el "estado de bienestar" y la función pública directamente. Y vuelvo a decir, no han derogado las leyes presupuestarias que ahogan las competencias locales para contratar personal y no permiten usar a las autonomías el superavit en otra cosa que no sea pagar deuda. Aunque la dependencia de vergüenza ajena, y se mueran miles de viejos en condiciones infrahumanas con ayuda concedida pero no efectiva. Se las suda, lo primero es lo primero.

-permisos de paternidad: de lo poco "cumplido" del acuerdo con unidas podemos, y se quedó lejos de lo que se pretendía.

ampliar el corredor atlántico incluyendo a Galicia: siguen clavando a perpetuidad a los ausuarios de una vía tan vital y usada como la AP9, aunque esa autopista esté amortizada desde hace décadas. Vendieron la alta velocidad cuando habian tramos que no lo cumplía, y han silenciado y protegido a los culpables de toda la mafia de adif que estaba detrás del accidente de Angrois. Muchas infraestructuras viarias dan pena. Pero siguen prometiendo...genial

acuerdos con el Reino Unido: protegerán el interés de las empresas, dudo mucho que se desvivan por el currito que se va para allá. Y todo eso está muy por ver cómo va a quedar todavía.

Vamos, humo, y cambios sutanciales, ni uno. El más importante, el del SMI, que se lo arrancaron. El acuerdo de gobierno con Cs, de poco antes, recogía una subida testimonial, un botón de muestra como declaración de intenciones. Promesas electorales incumplidas en un 80-90 %, como siempre.

Lo de cumplir la memoria histórica es de risa también. Queda bastante callejero y símbolos franquistas, y sigue habiendo apología del franquismo de siempre sin que pase nada.

Que a tí todo esto te parezca bien, pues genial. Pero no veo nada de izquierda en sus medidas ni en su discurso. Las migajillas de siempre, cada vez menores, y que también proporciona el PP en su mayoría.
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