Cules

Beodo escribió:

Woody escribió:

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

No acabo de sentirme muy cómodo dándote la razón, pero te la tengo que dar

10/10 veces tengo razón. Solo tienes que ir aprendiendo para saber de esto como stoner, Clemente o yo. Culés de provincias que vemos todo sin la carga emocional con la que analiza la realidad Damià

Pajote con condón del Mercadona.

Beodo escribió:

Woody escribió:

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

No acabo de sentirme muy cómodo dándote la razón, pero te la tengo que dar

10/10 veces tengo razón. Solo tienes que ir aprendiendo para saber de esto como stoner, Clemente o yo. Culés de provincias que vemos todo sin la carga emocional con la que analiza la realidad Damià

Uffffff que cosa mas grande, beodo

Ufffffffff

Moltisanti escribió:

Woody escribió:Hacen falta laterales titulares para ambas bandas, algún central más, centro del campo nuevo completo, delantero centro titular porque con la edad de Suárez no puede formar parte de una reconstrucción....

Casi nada

A mi me gustaba Pavard, el larguirucho francés, pero creo que le ha fichado alguien.

Kanté sería la hostia

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

Lleva sobrando tiempo, ¿no?

Woody escribió:

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

No acabo de sentirme muy cómodo dándote la razón, pero te la tengo que dar

Yo es que ya he llegado a la conclusión de que en el Barça hay buenísimos jugadores, los mejores, pero que no tienen cojones no sé si me explico. El otro día el Liverpool ganó por intensidad, por ganas, porque estaban atentos, porque mordían y el Barça suele ganar porque tocan una sinfonía de Brahms cuabndo hay que bajar al barro se jodió y es que sí, hace falta un Pujol.

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

Pues también.

Beodo escribió:A ver cómo le explicas a Messi que quieres vender al marido de la mejor amiga de su señora... lo mismo exige que vuelva cesc

Nada para tapar el dolor de una herida haciéndole otra más gorda. Traemos a Icardi

Woody escribió:

Moltisanti escribió:

Woody escribió:Hacen falta laterales titulares para ambas bandas, algún central más, centro del campo nuevo completo, delantero centro titular porque con la edad de Suárez no puede formar parte de una reconstrucción....

Casi nada

A mi me gustaba Pavard, el larguirucho francés, pero creo que le ha fichado alguien.

Kanté sería la hostia

Kanté y Frenkie suena que te cagas.

Bueno, voy a trabajar.

Como rakitic

Balachina escribió:

Woody escribió:

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

No acabo de sentirme muy cómodo dándote la razón, pero te la tengo que dar

Yo es que ya he llegado a la conclusión de que en el Barça hay buenísimos jugadores, los mejores, pero que no tienen cojones no sé si me explico. El otro día el Liverpool ganó por intensidad, por ganas, porque estaban atentos, porque mordían y el Barça suele ganar porque tocan una sinfonía de Brahms cuabndo hay que bajar al barro se jodió y es que sí, hace falta un Pujol.

Claro que te explicas. Muy bien además

Moltisanti escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

Lleva sobrando tiempo, ¿no?

La semana pasada era imprescindible.

El trabajo sucio

Lo leí aquí

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

No sobraba hasta hace unos meses, que aún este año ha hecho buenos partidos.


Y tu llevas diciendolo desde que fichó en 2014

javi clemente escribió:Bueno, voy a trabajar.

Como rakitic

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

Cuando ganaba Copas de Europa goleando y rindiendo a un nivel altísimo no hacía falta, ahora con 31 palos y algo cascadete quizás sí sobre. No es tan difícil.

Moltisanti escribió:

Woody escribió:

Moltisanti escribió:

Woody escribió:Hacen falta laterales titulares para ambas bandas, algún central más, centro del campo nuevo completo, delantero centro titular porque con la edad de Suárez no puede formar parte de una reconstrucción....

Casi nada

A mi me gustaba Pavard, el larguirucho francés, pero creo que le ha fichado alguien.

Kanté sería la hostia

Kanté y Frenkie suena que te cagas.

Estaría muy bien, pero sabiendo que el Chelsea no va a poder fichar un substituto....dificil que lo vendan.

Con los hermanos De Fronk vamos a apoquinarsobre 160 millones, no creo que debamos hacernos muchas pajas con fichajes multimillonarios si además tanto Rakitic como Cou van a dejar mucho menos dinero en caja del que costaron.

Lo que no puede hacer un entrenador es dejar que te remonten un 3-0 y seguir en la banda agachado mirando al firmamento. Y más si ya te ha ocurrido la temporada anterior.
Pero vamos, que sí, que lo mismo algún año suena la flauta.

coolfurillo escribió:Lo que no puede hacer un entrenador es dejar que te remonten un 3-0 y seguir en la banda agachado mirando al firmamento. Y más si ya te ha ocurrido la temporada anterior.
Pero vamos, que sí, que lo mismo algún año suena la flauta.

Cheque en blanco para Valverde, Coolfu. el mejor técnico que hemos tenido desde Bobby Robson.

Balachina escribió:

Woody escribió:

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

No acabo de sentirme muy cómodo dándote la razón, pero te la tengo que dar

Yo es que ya he llegado a la conclusión de que en el Barça hay buenísimos jugadores, los mejores, pero que no tienen cojones no sé si me explico. El otro día el Liverpool ganó por intensidad, por ganas, porque estaban atentos, porque mordían y el Barça suele ganar porque tocan una sinfonía de Brahms cuabndo hay que bajar al barro se jodió y es que sí, hace falta un Pujol.

Y tenemos a un tipo como Suárez que toda la rabia y testiculina la vuelca en quejas con los compañeros y no en erigirse en líder ni hacerse un Puyol. Y tan uruguasho que es y no le veo en subterfugios ni artimañas para cortar hemorragias y arreones contrarios

Funkymen escribió:Con los hermanos De Fronk vamos a apoquinarsobre 160 millones, no creo que debamos hacernos muchas pajas con fichajes multimillonarios si además tanto Rakitic como Cou van a dejar mucho menos dinero en caja del que costaron.

Rakitic está amortizado, no jodamos.

Bueno me voy a echar un rato de siesta, como Jordi Alba.

Goleadas con Luis Enrique fuera de casa
Goleadas con Valverde fuera de casa

El factor común es la misma tropa de divas vagas, pero la culpa es del entrenador que no les motiva para jugar una final de champions.

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

´

Reacciones viscerales. Hay que respirar y contar hasta diez antes de mandar a la picota a un equipo que lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Ahora parece que con meter a cuatro tíos vamos a hacer tripletes todos los años porque hacer dobletes es un fracaso. Me río yo de las neoexigencias.

uM escribió:

Balachina escribió:

Woody escribió:

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

No acabo de sentirme muy cómodo dándote la razón, pero te la tengo que dar

Yo es que ya he llegado a la conclusión de que en el Barça hay buenísimos jugadores, los mejores, pero que no tienen cojones no sé si me explico. El otro día el Liverpool ganó por intensidad, por ganas, porque estaban atentos, porque mordían y el Barça suele ganar porque tocan una sinfonía de Brahms cuabndo hay que bajar al barro se jodió y es que sí, hace falta un Pujol.

Y tenemos a un tipo como Suárez que toda la rabia y testiculina la vuelca en quejas con los compañeros y no en erigirse en líder ni hacerse un Puyol. Y tan uruguasho que es y no le veo en subterfugios para y artimañas para cortar hemorragias y arreones contrarios

Pues es verdad, tanta mala hostia que tiene...

Balachina escribió:

Funkymen escribió:Con los hermanos De Fronk vamos a apoquinarsobre 160 millones, no creo que debamos hacernos muchas pajas con fichajes multimillonarios si además tanto Rakitic como Cou van a dejar mucho menos dinero en caja del que costaron.

Rakitic está amortizado, no jodamos.

Bueno me voy a echar un rato de siesta, como Jordi Alba.

Si, pero se trata de hacer algo de caja, ni que sean 25 milloncejos de nada.

El fracaso no es hacer "solo" el doblete.

El fracaso es caer de manera precipitada con 3 goles de ventaja 2 temporadas consecutivas

Funkymen escribió:

coolfurillo escribió:Lo que no puede hacer un entrenador es dejar que te remonten un 3-0 y seguir en la banda agachado mirando al firmamento. Y más si ya te ha ocurrido la temporada anterior.
Pero vamos, que sí, que lo mismo algún año suena la flauta.

Cheque en blanco para Valverde, Coolfu. el mejor técnico que hemos tenido desde Bobby Robson.

No se hable más entonces.

Por cierto, lo que le he visto a Riqui Puig me parece que está todavía bastante verde como para jugar muchos minutos en el primer equipo.

Beodo escribió:Goleadas con Luis Enrique fuera de casa
Goleadas con Valverde fuera de casa

El factor común es la misma tropa de divas vagas, pero la culpa es del entrenador que no les motiva para jugar una final de champions.

Que no los motiva no, que se muestra inoperante cuando tiene que actuar.


Ayer ví a Pochettino intervenir cuando perdían 2-0 y el Ajax les pasaba por encima. el año pasado vi a Allegri cambiar un partido con sus cambios cuando precisamente el Tottenham lo estaba apeando en cuartos. El martes ví a Klopp cambiar el dibujo metiendo a Wijnaldun cuando el Barça empezaba a rehacerse de los primeros arreones del Liverpool.


Y luego veo a Valverde acuclillado en la banda mirando al infinito y sacando a Semedo al campo perdiendo 3 a 0.

Igual alguno se piensa que si Valverde se pone a gritarle a Messi va a correr más.

La mayor parte de los titulares cobran más que Valverde y saben que el que manda es Messi. Son Millenials forrados. La era de los Capelos se acabó en los equipos de superélite.

pinkpanther escribió:

Nigromante escribió:
Coutinho (27) por Riqui Puig (20)

Venga hombre, esto no lo puedes decir en serio.

Totalmente en serio. Coutinho ya me ha demostrado que no me vale. Ojalá a Riqui le den la mitad de oportunidades. Prefiero tener al chaval que a coutinho, estoy seguro de que vale más la pena.

Otra cosa es que deba ser titular. Pero que quito del medio a coutinho para que él tenga más sitio, como hay d10s.

Para Molti y pendejo, no sé si lo de De Ligt está hecho, apalabrado, o es puro humo. Yo lo cuento porque quiero creer que le traen. Le tienen que traer.

La cosa no va de gritar. Es de hacerles saber que si las cosas van mal dadas, el tipo sabrá cómo contrarrestarlo, y no hablo del rayo destructor "Semedo en el minuto 60"

Ecthelion escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

´

Reacciones viscerales. Hay que respirar y contar hasta diez antes de mandar a la picota a un equipo que lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Ahora parece que con meter a cuatro tíos vamos a hacer tripletes todos los años porque hacer dobletes es un fracaso. Me río yo de las neoexigencias.

Que NO lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Que no. Que llevan años jugando un fútbol coñazo y ganando Liga y Copa porque los demás son muy malos o irregulares y perdiendo miserablemente en campo contrario en Champions. Que la Champions no es el torneo de la galleta.

Conclusión de todo ello, no sé si a la picota pero ALGO hay que cambiar, jugadores y entrenador. Lo del otro día no se puede quedar así.

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

Cuando ganaba Copas de Europa goleando y rindiendo a un nivel altísimo no hacía falta, ahora con 31 palos y algo cascadete quizás sí sobre. No es tan difícil.

Pero hasta la semana pasada era imprescindible.

La última copa de europa es de 2015

Funkymen escribió:

Beodo escribió:Goleadas con Luis Enrique fuera de casa
Goleadas con Valverde fuera de casa

El factor común es la misma tropa de divas vagas, pero la culpa es del entrenador que no les motiva para jugar una final de champions.

Que no los motiva no, que se muestra inoperante cuando tiene que actuar.


Ayer ví a Pochettino intervenir cuando perdían 2-0 y el Ajax les pasaba por encima. el año pasado vi a Allegri cambiar un partido con sus cambios cuando precisamente el Tottenham lo estaba apeando en cuartos. El martes ví a Klopp cambiar el dibujo metiendo a Wijnaldun cuando el Barça empezaba a rehacerse de los primeros arreones del Liverpool.


Y luego veo a Valverde acuclillado en la banda mirando al infinito y sacando a Semedo al campo perdiendo 3 a 0.

Amén.

Moltisanti escribió:

Ecthelion escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

´

Reacciones viscerales. Hay que respirar y contar hasta diez antes de mandar a la picota a un equipo que lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Ahora parece que con meter a cuatro tíos vamos a hacer tripletes todos los años porque hacer dobletes es un fracaso. Me río yo de las neoexigencias.

Que NO lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Que no. Que llevan años jugando un fútbol coñazo y ganando Liga y Copa porque los demás son muy malos o irregulares y perdiendo miserablemente en campo contrario en Champions. Que la Champions no es el torneo de la galleta.

Conclusión de todo ello, no sé si a la picota pero ALGO hay que cambiar, jugadores y entrenador. Lo del otro día no se puede quedar así.

Y ya està

Reacciones tibias, pensar en frío, fútbol moderno y mi puta madre

Coutinho a la calle es unánime ¿no?

uM escribió:La cosa no va de gritar. Es de hacerles saber que si las cosas van mal dadas, el tipo sabrá cómo contrarrestarlo, y no hablo del rayo destructor "Semedo en el minuto 60"

A mis brazos, negro.

Moltisanti escribió:Coutinho a la calle es unánime ¿no?

al b, que.tiene edad.

Al barça b, a jugar en el campo del alcoyano.

javi clemente escribió:

Moltisanti escribió:

Ecthelion escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

´

Reacciones viscerales. Hay que respirar y contar hasta diez antes de mandar a la picota a un equipo que lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Ahora parece que con meter a cuatro tíos vamos a hacer tripletes todos los años porque hacer dobletes es un fracaso. Me río yo de las neoexigencias.

Que NO lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Que no. Que llevan años jugando un fútbol coñazo y ganando Liga y Copa porque los demás son muy malos o irregulares y perdiendo miserablemente en campo contrario en Champions. Que la Champions no es el torneo de la galleta.

Conclusión de todo ello, no sé si a la picota pero ALGO hay que cambiar, jugadores y entrenador. Lo del otro día no se puede quedar así.

Y ya està

Reacciones tibias, pensar en frío, fútbol moderno y mi puta madre

Reacción tibia mi polla a veces.

No no. De tibieza nada. Remodelación de arriba a abajo quedándote con los jóvenes y los buenos, incluyendo a uno o dos amigos de Messi, pero no más. Messi elige, o Coutinho o Suárez, a quién vendemos. Aunque esto último con un tío que tiene asperger no sé cómo se hace.

uM escribió:

Balachina escribió:

Woody escribió:

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

No acabo de sentirme muy cómodo dándote la razón, pero te la tengo que dar

Yo es que ya he llegado a la conclusión de que en el Barça hay buenísimos jugadores, los mejores, pero que no tienen cojones no sé si me explico. El otro día el Liverpool ganó por intensidad, por ganas, porque estaban atentos, porque mordían y el Barça suele ganar porque tocan una sinfonía de Brahms cuabndo hay que bajar al barro se jodió y es que sí, hace falta un Pujol.

Y tenemos a un tipo como Suárez que toda la rabia y testiculina la vuelca en quejas con los compañeros y no en erigirse en líder ni hacerse un Puyol. Y tan uruguasho que es y no le veo en subterfugios ni artimañas para cortar hemorragias y arreones contrarios

El fracaso de Suárez en la eliminatoria contra el Liverpool es de los de época. Lo dije en la ida y lo repetí en la vuelta, no ayudó nada al equipo a subir la defensa, cuando le enviaban el balón arriba no luchó ni un balón con los centrales, ni molestar.
Llegaba 10 minutos tarde a cada choque, con lo que ellos bajaban el balón, controlaban y enviaban rápido a su centro del campo e iniciaban el ataque de nuevo, con nuestra defensa tratando de salir.
Uno de los máximos responsables, tácticamente, de la eliminación.

Moltisanti escribió:

Ecthelion escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo que hoy sobra rakitic y goteo como conchita velasco.

Ayer no sobraba, sobra hoy.

´

Reacciones viscerales. Hay que respirar y contar hasta diez antes de mandar a la picota a un equipo que lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Ahora parece que con meter a cuatro tíos vamos a hacer tripletes todos los años porque hacer dobletes es un fracaso. Me río yo de las neoexigencias.

Que NO lleva tanto tiempo con un rendimiento sobresaliente. Que no. Que llevan años jugando un fútbol coñazo y ganando Liga y Copa porque los demás son muy malos o irregulares y perdiendo miserablemente en campo contrario en Champions. Que la Champions no es el torneo de la galleta.

Conclusión de todo ello, no sé si a la picota pero ALGO hay que cambiar, jugadores y entrenador. Lo del otro día no se puede quedar así.

El Madrid y el Atlético de los últimos 5-7 años son de todo menos muy malos equipos. Estamos muy mal acostumbrados. Ser tan superiores a ellos durante su mejor época es algo muy meritorio. Creo que nos autoinmolamos por encima de nuestras posibilidades. La Champions no lo es todo, pero algunos quieren que lo creamos.

Beodo escribió:

Woody escribió:

Beodo escribió:El año pasado nadie hablaba de táctica... era Valverde que había exprimido a los jugadores en la liga y estaban cansados...

Este año, rótamos, para que los señores lleguen descansados, y resulta que ahora es que ha sido la táctica.

Y mientras tanto, los jugadores de rositas...

No acabo de sentirme muy cómodo dándote la razón, pero te la tengo que dar

10/10 veces tengo razón. Solo tienes que ir aprendiendo para saber de esto como stoner, Clemente o yo. Culés de provincias que vemos todo sin la carga emocional con la que analiza la realidad Damià

y que pinto ahora yo aqui??

si voy a tope con Valverde.

es más, es el futuro.

lo del estilo ya pasó, como el hoola hop

unos mínimos y ya, nadie volverá a marcar épocas, simplemente porque esas epocas no existen. Coño, si os quereis cargar al entrenador que hace una semana (una semana ojo) ganó su segunda liga en dos años.

para crear estilos estamos, sí.

Suarez está para darle las gracias por los servicios prestados y que deje 60 millones en caja.

No se dónde piensan que van a ir con un tío de 33 años ya

uM escribió:La cosa no va de gritar. Es de hacerles saber que si las cosas van mal dadas, el tipo sabrá cómo contrarrestarlo, y no hablo del rayo destructor "Semedo en el minuto 60"

Pues que alguien se mire la repetición de los 4 goles y defienda que la culpa es de Valverde.

Los dos últimos mensajes agitando la copa de la Liga no me generan mucha ilusión, debo decir.

Se avecinan los días en los que volveré a leer en dos tópics de cada tres que la Champions no importa, que es el torneo del barrio, etc.

Por coutinho hay un variable de 20 millones al llegar a los 100 partidos. Lleva 74. Si se queda otro año tenemos que soltar 20 kilos extra. Hasta ahora se han pagado 135 kilos. Suficiente. Con un lacito. Por 100 si se puede, y si no por 80, porque esos 20 kilos que nos ahorraremos nos tienen que servir para algo.

Nigromante escribió:Por coutinho hay un variable de 20 millones al llegar a los 100 partidos. Lleva 74. Si se queda otro año tenemos que soltar 20 kilos extra. Hasta ahora se han pagado 135 kilos. Suficiente. Con un lacito. Por 100 si se puede, y si no por 80, porque esos 20 kilos que nos ahorraremos nos tienen que servir para algo.

¿Por 100 si se puede, dices?

¿Y si no por 80?

Dame de eso que fumas.

Nigromante escribió:Por coutinho hay un variable de 20 millones al llegar a los 100 partidos. Lleva 74. Si se queda otro año tenemos que soltar 20 kilos extra. Hasta ahora se han pagado 135 kilos. Suficiente. Con un lacito. Por 100 si se puede, y si no por 80, porque esos 20 kilos que nos ahorraremos nos tienen que servir para algo.

Espero que otros 20 no haya sido por llegar a los 70, por decir algo porque nos los podríamos haber evitado

Yusefly escribió:El fracaso no es hacer "solo" el doblete.

El fracaso es caer de manera precipitada con 3 goles de ventaja 2 temporadas consecutivas

las competiciones del k.o son eso, la frase del topic acostumbra a ser "una mala tarde te echa" mientras que la liga das el callo cada domingo.

mala tarde + falta de actitud = eliminación.

ayer por aqui se hablaba de mala temporada. Mala temporada.

un fracaso es la temporada del Madrid.

Ecthelion escribió:

uM escribió:La cosa no va de gritar. Es de hacerles saber que si las cosas van mal dadas, el tipo sabrá cómo contrarrestarlo, y no hablo del rayo destructor "Semedo en el minuto 60"

Pues que alguien se mire la repetición de los 4 goles y defienda que la culpa es de Valverde.

No tengo plano de dónde miraba Valverde en el cuarto gol, pero me juego la polla a que no estaba pegando gritos avisando a los 11 tontainas que estaban a por uvas.

CULPABLE TAMBIÉN.