Winter is Coming - Game of Thrones.

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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 10:19

@Jud escribió:
@borogis escribió:
@Jud escribió:
@borogis escribió:
@Jud escribió:Es que muchos consideramos que el capítulo y la temporada está siendo una castaña.  Es que no se puede o qué Laughing  Pero no, que si modas, que si jeiterismo..


Es que muchos consideramos que el capítulo y la temporada está siendo muy disfrutable.  Es que no se puede o qué Laughing  Pero no, que si tragaderas, que si fanboys...

Hombre, [cb]reo que hay muchos más pros que contras[/b] que van más allá de comentar el capítulo en sí para atacar al bando contrario.

Trumbo no cuenta.

Laughing


scratch

Pro temporada / en contra de temporada


No sé yo no veo a nadie atacar a nadie furibundamente (bueno igual a Arqui Laughing Laughing Laughing), pero lo de tragaderas, a ver quién defiende esto y cosas por el estilo se ha leído bastante por aquí. Yo es que al final comentando lo que me parecen aciertos y lo que me parecen errores casi me he sentido obligado a justificar porqué estoy disfrutando de la temporada o de cada capítulo para no parecer un tonto de capirote al que le cae la baba mientras ve la serie. Discutir unos argumentos no veo que sea atacar a nadie...
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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 10:21

@tacitus escribió:A pesar de que Borogis está un poco repetitisachssivo  Laughing  en sus últimos mensajes, coincido bastante con él

Sin negar, desde luego que en toda la escena naval y posterior hay cosas manifiestamente mejorables

Por un momento pensé que ahí terminaba el paso de Tyrion por la serie. Así que por lo que se ve, no he perdido del todo la esperanza

El foro va como el culo. Anoche escribí un mensaje larguito desde el móvil y no lo subía, el foro entró en mantenimiento y hoy por la mañana estaba como tres o cuatro veces... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por ruso Mar 7 Mayo 2019 - 10:23

@Johnny Kashmir escribió:-Jon, VUELVE A POR TU PUTO PERRO
Laughing Laughing Laughing

Llevan varios capítulos haciendo aparecer el perro de refilón, porque clarísimamente no sabían qué hacer con él, para finalmente abandonarlo como a un chucho en vacaciones Laughing Ha sido como el poney de Sam en La comunidad del anillo.
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Mensaje por tacitus Mar 7 Mayo 2019 - 10:25

@borogis escribió:
@tacitus escribió:A pesar de que Borogis está un poco repetitisachssivo  Laughing  en sus últimos mensajes, coincido bastante con él

Sin negar, desde luego que en toda la escena naval y posterior hay cosas manifiestamente mejorables

Por un momento pensé que ahí terminaba el paso de Tyrion por la serie. Así que por lo que se ve, no he perdido del todo la esperanza

El foro va como el culo. Anoche escribí un mensaje larguito desde el móvil y no lo subía, el foro entró en mantenimiento y hoy por la mañana estaba como tres o cuatro veces... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing

Ya, ya

A mí me pasó una vez


La escena del perro es de las más penosas, esa mirada de ese pésimo actor llamado Kit ...
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 7 Mayo 2019 - 10:25

La escena de Gendry siendo nombrado Lord de los Baratheon tiene bastante sentido, ves perfectamente como Daenerys está haciendo política colocando a su favor a uno de los personajes que tenía derecho al Trono de Hierro. Ningún problema con eso.

Tampoco con su búsqueda de polvete en una noche donde está follando hasta el apuntador, aunque esa conversación con Arya podía haber dado más de sí.
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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 10:27

@tacitus escribió:
@borogis escribió:
@tacitus escribió:A pesar de que Borogis está un poco repetitisachssivo  Laughing  en sus últimos mensajes, coincido bastante con él

Sin negar, desde luego que en toda la escena naval y posterior hay cosas manifiestamente mejorables

Por un momento pensé que ahí terminaba el paso de Tyrion por la serie. Así que por lo que se ve, no he perdido del todo la esperanza

El foro va como el culo. Anoche escribí un mensaje larguito desde el móvil y no lo subía, el foro entró en mantenimiento y hoy por la mañana estaba como tres o cuatro veces... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing

Ya, ya

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La escena del perro es de las más penosas, esa mirada de ese pésimo actor llamado Kit ...

Es más malo que el hambre. De esos que frunce el ceño lo mismo en un funeral que para contar un chiste de chiquito. La que hace de daenerys no le va a la zaga tampoco. Lo que es es. Pero desde el primer capítulo eh Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 7 Mayo 2019 - 10:29

@Marcial Garañón escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
-Que Daenerys está como dos maracas es algo que se lleva viendo desde hace temporadas. Ya en el principio lo dejaban caer, pero como iba rollo anuncio de Benetton muchos lo dejaban pasar. Ya en el final de la anterior temporada te dejaban caer que era una tirana despiadada matando a los Tarly.
Las primeras temporadas son Susana Díaz hablando del kalimotxo y del rock español, ahora es Susana Díaz mirando a Pedro Sánchez en 2016.

Esto es así.

Daenerys ha tenido su punto de "justiciera déspota" desde que tiene algo de poder. Vamos, desde la ejecución de su hermano. O sea, prácticamente desde el minuto 1.

Ya no me acuerdo del nombre del sitio, pero en aquella ciudad amurallada que "liberó" y luego resultó que no les gustó haber sido liberados, según la conquistó crucificó a todos los mandamases anteriores, contra el criterio de sus consejeros.

No me parece que ahora esté más alocada de lo que haya estado en algún otro momento.

Lo que ella consiga al final de la serie sea bueno, malo o regular creo que dependerá muy mucho de que alguien (Jon, espero, con ayuda de Tyrion) sea capaz de aplacar su furia vengativa y la ayude a hacer las cosas con un poco de cabeza. Vamos, como digo, lo que ha ido pasando durante toda la serie, con ese personaje.

Otro saludo. Marcial Garañón

Mereen era, o algo así. La tía se pasa una temporada haciendo política y tomando todas las decisiones mal. A todos los problemas que acontecían respondía con un "pues los ejecutamos" "pues mátalos" "a que cojo el dragón y te dejo el pelo como un muñeco troll, pedazo de mierda".

Eso sí, no sé como va a aceptar el espectador medio de 2019 que los dos personajes femeninos más empoderados acaben peleando a ver quien está más loca del coño. Y probablemente, las dos muertas a manos de hombres Laughing
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 7 Mayo 2019 - 10:30

@borogis escribió:
@tacitus escribió:
@borogis escribió:
@tacitus escribió:A pesar de que Borogis está un poco repetitisachssivo  Laughing  en sus últimos mensajes, coincido bastante con él

Sin negar, desde luego que en toda la escena naval y posterior hay cosas manifiestamente mejorables

Por un momento pensé que ahí terminaba el paso de Tyrion por la serie. Así que por lo que se ve, no he perdido del todo la esperanza

El foro va como el culo. Anoche escribí un mensaje larguito desde el móvil y no lo subía, el foro entró en mantenimiento y hoy por la mañana estaba como tres o cuatro veces... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Ya, ya

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La escena del perro es de las más penosas, esa mirada de ese pésimo actor llamado Kit ...

Es más malo que el hambre. De esos que frunce el ceño lo mismo en un funeral que para contar un chiste de chiquito. La que hace de daenerys no le va a la zaga tampoco. Lo que es es. Pero desde el primer capítulo eh Laughing Laughing Laughing

Lo que pasa es que con Jon te importa un huevo, porque va perfecto con su personaje: héroe de guerra que para todo lo demás es un pelele que no se entera de nada. Sí que se hubiese agradecido que la actriz de Daenerys fuese mejor, es un personaje mucho más complejo.
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Mensaje por Nomeko7 Mar 7 Mayo 2019 - 10:30

Que Jon abandone a Fantasma es lo más parecido al Jon de los libros que se ha hecho en las últimas temporadas.
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Mensaje por Rikileaks Mar 7 Mayo 2019 - 10:30

Si te has comido el spoiler del Starbucks antes de ver el capítulo, pierde bastante sorpresa.
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Mensaje por Shiro_himura Mar 7 Mayo 2019 - 10:33

Hablando con un colega de la batalla del mar es que nada tiene sentido alguno. ¿Si son capaces de raptar a la negra porque no van a la playa y terminan de masacrar a todos?

Es que cada vez que le das mas vueltas al asunto menos sentido tiene.
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Mensaje por Elephant Man Mar 7 Mayo 2019 - 10:35

@Nomeko7 escribió:Que Jon abandone a Fantasma es lo más parecido al Jon de los libros que se ha hecho en las últimas temporadas.
Question
Al contrario.
A ver, que tampoco lo abandona. Simplemente como va hacia el sur, y no es el mejor sitio para un huargo pues le dice a Tormund que se lo lleve con él. Lo penoso fue como pasó de darle una caricia al menos Laughing
Por cierto:
Spoiler:
de la conversación que tiene con Tormund se puede deducir que hay muchas opciones de que Jon acabe en el norte con el pueblo libre. Ese "tu también" de Tormund cuando le dice Jon que Fantasma será mas feliz en el norte.. Y encajaría con esa teoría filtrada.
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Mensaje por hellpatrol Mar 7 Mayo 2019 - 10:37

@Kinder Malo escribió:Aquí la peña ya entra a hatear a muerte, ver la serie con el machete entre los dientes y sacar la mínima gilipollez para criticar.

Eso es, a mi me parece ya muy cansino, es a ver quien hace la coña mas gorda.

En fin que cada uno disfrute o no la serie como quiera pero 2000 posts sobre cualquier nimiedad para mofarse y decir "es que analizo la serie con mi espiritu critico que los demas no tienen" pues a mi me cansa. Pero es lo que hay. Y ya va a ser hasta el final. Pero bueno asi son los foros, claro.
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Mensaje por albichuela Mar 7 Mayo 2019 - 10:38

@Shiro_himura escribió:Hablando con un colega de la batalla del mar es que nada tiene sentido alguno. ¿Si son capaces de raptar a la negra porque no van a la playa y terminan de masacrar a todos?

Es que cada vez que le das mas vueltas al asunto menos sentido tiene.

Porque en tierra, les basta con adentrarse unos cientos de metros para poder ser cubiertos con Drogon.
Han matado un dragón, tienen un rehén valioso. La misión está más que cumplida.
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Mensaje por Rikileaks Mar 7 Mayo 2019 - 10:40

Palos exagerados por doquier, por cierto.
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Mensaje por tacitus Mar 7 Mayo 2019 - 10:40

Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre
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Mensaje por Shiro_himura Mar 7 Mayo 2019 - 10:40

Ojo a mi me han gustado los anteriores tres capítulos, soy de los que no entiende a muchos aquí que parecen que se hacen el harakiri cada noche cuando ven el capitulo.

Ahora bien este capitulo tiene unas cuantas cosas que no. De hecho recuerda en momentos a la temporada anterior que fue la peor sin duda alguna.

@albichuela escribió:
@Shiro_himura escribió:Hablando con un colega de la batalla del mar es que nada tiene sentido alguno. ¿Si son capaces de raptar a la negra porque no van a la playa y terminan de masacrar a todos?

Es que cada vez que le das mas vueltas al asunto menos sentido tiene.

Porque en tierra, les basta con adentrarse unos cientos de metros para poder ser cubiertos con Drogon.
Han matado un dragón, tienen un rehén valioso. La misión está más que cumplida.

Vamos a ver Drogon se ha pirado o se supone, siguen teniendo las ballestas. Ademas si son capaces de ir hasta los barcos para capturar a la negra, ¿porque no masacrar a los demás o raptarles?



Última edición por Shiro_himura el Mar 7 Mayo 2019 - 10:42, editado 1 vez
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Mensaje por tacitus Mar 7 Mayo 2019 - 10:40

@Rikileaks escribió:Palos exagerados por doquier, por cierto.

Eso es como los silbidos en el estadio cuando se retira un jugador, que se hacen notar más que los aplausos aunque sean menos
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 7 Mayo 2019 - 10:44

@Shiro_himura escribió:Ojo a mi me han gustado los anteriores tres capítulos, soy de los que no entiende a muchos aquí que parecen que se hacen el harakiri cada noche cuando ven el capitulo.

Ahora bien este capitulo tiene unas cuantas cosas que no. De hecho recuerda en momentos a la temporada anterior que fue la peor sin duda alguna.




A mí los tres primeros capítulos me han parecido estupendos.

Este sí que ha estado nivel séptima temporada, es indudable. Con los cambios de ritmo gratuitos, las acciones precipitadas, los agujeros de guion y las conversaciones sonrojantes.
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Mensaje por káiser Mar 7 Mayo 2019 - 10:45

@hellpatrol escribió:
@Kinder Malo escribió:Aquí la peña ya entra a hatear a muerte, ver la serie con el machete entre los dientes y sacar la mínima gilipollez para criticar.

Eso es, a mi me parece ya muy cansino, es a ver quien hace la coña mas gorda.

En fin que cada uno disfrute o no la serie como quiera pero 2000 posts sobre cualquier nimiedad para mofarse y decir "es que analizo la serie con mi espiritu critico que los demas no tienen" pues a mi me cansa. Pero es lo que hay. Y ya va a ser hasta el final. Pero bueno asi son los foros, claro.

Y da lo mismo que se hable de GoT, de Mötley Crüe o de Bad Religion Laughing
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 7 Mayo 2019 - 10:50

@tacitus escribió:Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre

Que, por cierto, es una de las cosas que molaban mucho de esta serie y que, sí, en buena medida se ha perdido hacia el final: que los personajes no estaban construidos maniquéamente. Pocos eran aCsolutamente malos y despiadados y pocos aCsolutamente buenos y puros.

Eso se perdió mucho en la temporada pasada, cuando los perfiles eran mucho más planos y se está recuperando en esta. Ahí tenemos a Sansa, por ejemplo, que no se sabe por dónde va a explotar. De Daenerys ya lo hemos dicho todo. Varys, que solo es fiel "al reino". Bron también ha recuperado ese perfil (más o menos torpemente).

Creo que es algo que valorábamos positivamente al inicio de la serie y que ahora vuelve a estar presente.

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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 7 Mayo 2019 - 10:50

De momento para mí lo más vergonzoso está siendo cada escena romántica de la temporada. ¿Dónde quedaron los escritores de frases como "You know nothing, Jon Snow"?

Llevamos dos momentos que ni siquiera Crepúsculo sería capaz de marcarse:

Capítulo 8x01
Jon: En el norte hace mucho frío para alguien como tú
Daenerys: Pues calienta a tu reina...

Capítulo 8x03
-Un Yo nunca para propiciar miraditas de "mmmm, como te daba, salao"
-Un personaje preguntando a alguien si es virgen. El otro implicado, venido arriba por el vino, se levanta en modo "Esto lo arreglo yo en un periquete".
-Escena al calor de una chimenea con un personaje haciéndose el celoso y no parando de repetir que hace calor. "¿No hace calor aquí?" De verdad que creo que hasta en 50 Sombras de Grey se lo hubiesen preparado más.

Por Dios, ni una escena romántica más. Ni una. Es que han sido incapaces de crear buenas frases, juegos de miradas, buenos contrapuntos de tonteo... Nada.

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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 7 Mayo 2019 - 10:52

@Marcial Garañón escribió:
@tacitus escribió:Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre

Que, por cierto, es una de las cosas que molaban mucho de esta serie y que, sí, en buena medida se ha perdido hacia el final: que los personajes no estaban construidos maniquéamente. Pocos eran aCsolutamente malos y despiadados y pocos aCsolutamente buenos y puros.

Eso se perdió mucho en la temporada pasada, cuando los perfiles eran mucho más planos y se está recuperando en esta. Ahí tenemos a Sansa, por ejemplo, que no se sabe por dónde va a explotar. De Daenerys ya lo hemos dicho todo. Varys, que solo es fiel "al reino". Bron también ha recuperado ese perfil (más o menos torpemente).

Creo que es algo que valorábamos positivamente al inicio de la serie y que ahora vuelve a estar presente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy de acuerdo con Marcial.

Y que los personajes se convirtieran en planos lo arrastraba mucho el componente fantástico de la serie. Una vez sus arcos oscilan por el Trono de Hierro, el gris vuelve, y buena falta que hacía.
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Mensaje por Rizzy Mar 7 Mayo 2019 - 10:53

Visto.

Spoiler:
Pues salvo la cantada de tumbar tan a la ligera al dragón como si Bardo pululase por los siete reinos y los viajes relámpagos, sin parecerme ninguna maravilla, a mi sí que me ha gustado el episodio. Precisamente los primeros 40 minutos en Inernalia en los que no pasa nada pero pasan cosas es cuando más encantado estaba.
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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 10:54

@Marcial Garañón escribió:
@tacitus escribió:Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre

Que, por cierto, es una de las cosas que molaban mucho de esta serie y que, sí, en buena medida se ha perdido hacia el final: que los personajes no estaban construidos maniquéamente. Pocos eran aCsolutamente malos y despiadados y pocos aCsolutamente buenos y puros.

Eso se perdió mucho en la temporada pasada, cuando los perfiles eran mucho más planos y se está recuperando en esta. Ahí tenemos a Sansa, por ejemplo, que no se sabe por dónde va a explotar. De Daenerys ya lo hemos dicho todo. Varys, que solo es fiel "al reino". Bron también ha recuperado ese perfil (más o menos torpemente).

Creo que es algo que valorábamos positivamente al inicio de la serie y que ahora vuelve a estar presente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Y por eso para mí es más interesante el cierre con la lucha por el trono. Cerrar con los caminantes sí que traicionaría el espíritu de la serie ahí sí que solo hay blanco o negro, los buenos contra los malos. Blockbuster puro y duro. Pero bueno es cuestión de gustos...
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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 10:55

@Marcial Garañón escribió:
@tacitus escribió:Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre

Que, por cierto, es una de las cosas que molaban mucho de esta serie y que, sí, en buena medida se ha perdido hacia el final: que los personajes no estaban construidos maniquéamente. Pocos eran aCsolutamente malos y despiadados y pocos aCsolutamente buenos y puros.

Eso se perdió mucho en la temporada pasada, cuando los perfiles eran mucho más planos y se está recuperando en esta. Ahí tenemos a Sansa, por ejemplo, que no se sabe por dónde va a explotar. De Daenerys ya lo hemos dicho todo. Varys, que solo es fiel "al reino". Bron también ha recuperado ese perfil (más o menos torpemente).

Creo que es algo que valorábamos positivamente al inicio de la serie y que ahora vuelve a estar presente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Y por eso para mí es más interesante el cierre con la lucha por el trono. Cerrar con los caminantes sí que traicionaría el espíritu de la serie ahí sí que solo hay blanco o negro, los buenos contra los malos. Blockbuster puro y duro. Pero bueno es cuestión de gustos...
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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 11:02

@Marcial Garañón escribió:
@tacitus escribió:Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre

Que, por cierto, es una de las cosas que molaban mucho de esta serie y que, sí, en buena medida se ha perdido hacia el final: que los personajes no estaban construidos maniquéamente. Pocos eran aCsolutamente malos y despiadados y pocos aCsolutamente buenos y puros.

Eso se perdió mucho en la temporada pasada, cuando los perfiles eran mucho más planos y se está recuperando en esta. Ahí tenemos a Sansa, por ejemplo, que no se sabe por dónde va a explotar. De Daenerys ya lo hemos dicho todo. Varys, que solo es fiel "al reino". Bron también ha recuperado ese perfil (más o menos torpemente).

Creo que es algo que valorábamos positivamente al inicio de la serie y que ahora vuelve a estar presente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Y que para mí es también de las cosas que la hacían interesante y por eso prefiero un cierre con la lucha por el trono que no con los caminantes que sería más el bien contra el mal, todo blancos o negros. Ese sí me parece blockbuster típico. Es opinable desde luego y cada uno está visto que da más importancia o les gustan más unas cosas que otras.


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Mensaje por Jud Mar 7 Mayo 2019 - 11:03

@káiser escribió: Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

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Mensaje por Gora Rock Mar 7 Mayo 2019 - 11:03

@ruso escribió:
@Johnny Kashmir escribió:-Jon, VUELVE A POR TU PUTO PERRO
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Llevan varios capítulos haciendo aparecer el perro de refilón, porque clarísimamente no sabían qué hacer con él, para finalmente abandonarlo como a un chucho en vacaciones Laughing Ha sido como el poney de Sam en La comunidad del anillo.
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Mensaje por Yusefly Mar 7 Mayo 2019 - 11:04

Pero vamos a ver, la serie se fue al traste hace mucho, concretamente desde que dejo de ser consecuente consigo misma para contentar a los fans, es decir, desde la resurrección de Jon. Un personaje con los valores de Jon no puede sobrevivir jamás al juego de tronos
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Mensaje por Yusefly Mar 7 Mayo 2019 - 11:06

Tyrion deambula por la serie desde que mató a su padre. Es un personaje que llegó a su cenit hace mucho tiempo, y los guionistas no han sabido que hacer con un personaje que vagabundea por la trama a medida que va perdiendo personalidad y se convierte en un chiste de sí mismo.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 7 Mayo 2019 - 11:07

@borogis escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@tacitus escribió:Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre

Que, por cierto, es una de las cosas que molaban mucho de esta serie y que, sí, en buena medida se ha perdido hacia el final: que los personajes no estaban construidos maniquéamente. Pocos eran aCsolutamente malos y despiadados y pocos aCsolutamente buenos y puros.

Eso se perdió mucho en la temporada pasada, cuando los perfiles eran mucho más planos y se está recuperando en esta. Ahí tenemos a Sansa, por ejemplo, que no se sabe por dónde va a explotar. De Daenerys ya lo hemos dicho todo. Varys, que solo es fiel "al reino". Bron también ha recuperado ese perfil (más o menos torpemente).

Creo que es algo que valorábamos positivamente al inicio de la serie y que ahora vuelve a estar presente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Y que para mí es también de las cosas que la hacían interesante y por eso prefiero un cierre con la lucha por el trono que no con los caminantes que sería más el bien contra el mal, todo blancos o negros. Ese sí me parece blockbuster típico. Es opinable desde luego y cada uno está visto que da más importancia o les gustan más unas cosas que otras.

No'Cstante, yo creo que la cosa va encaminada a acabar bien para los buenos. Sin demasiados matices en el último momento.

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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 11:08

@Seco escribió:
@borogis escribió:
Por supuesto seco, yo mismo he dicho varias veces que la serie tocó techo en la temporada 3. Pero que muchas cosas similares a las que ahora se critican no se criticaban al principio. Puede ser por acumulación (la temporada 7 sí que tuvo momentos demenciales), pero el clima de hateo creo que también influye, aunque sea por refuerzo. Tú ves un par de cosillas que no te gustan, lees una crítica demoledora que las refuerza y saca otras cuantas más que igual ni te habías fijado y eso semana tras semana va funcionando como refuerzo. Al final ya no es que veas los fallos es que los acabas buscando... a eso me refería con lo de la espiral de hateo, no a que alguien critique algo que ha visto y no le gusta, por ejemplo lo de Bronn del último capítulo es de traca, eso no hace que el resto del capítulo tenga que se runa mierda. Lo que dices de las dos últimas temporadas ¿en serio esta te parece peor que la anterior?

Pero no es una espiral de hateo. Es gente que tuerce el morro y luego lee críticas (lo mismo en un foro que en imdb o con su grupo de amigos) y encuentra otras en las que no había caido o no había analizado.

Yo cuando veo algo, independientemente de que me guste o no, me gusta leer críticas, para terminar construyendo una idea global y enriquecer así a la primera original (la mayoría de las veces la crítica lo que hace es apoyar esa primera impresión pero a veces no). Y eso es lo que hace mucha gente aquí.

Si de lo que hablamos es de algo que tiene muchos defectos (o la gente cree que los tiene) es normal que se cree una bola y aumenta la retroalimentación casi exponencialmente.

Pero decir hateo, cuando TODOS los que estamos aquí lo estamos porque nos gusta la serie... Si fuera la primera temporada pues mira, pero a estas alturas no lo compro. En todo caso es gente muy decepcionada.

Y lo de la temporada pasada yo sinceramente ya ni me acuerdo. Cuando la serie comenzó a bajar yo puse el piloto automático y a ver capítulos con el morro torcido y sin analizar mucho, como divertimento y tal, pero sabiendo que aquello a lo que aspiraba la serie al principio ya no lo iba a tener. A mí los dos capítulos primeros no me disgustaron, dentro de lo desdibujado que está todo (tramas y personajes) pero los dos siguientes cada vez me han gustado menos, y lo peor es que cada vez me importa menos lo que termine pasando, y ya te digo que no lo recuerdo, pero con la séptima lo mismo la desafección era menos.

Pues a eso me refería, si molesta que se llame hateo pues llámalo espiral de desencanto si te gusta más. Lo llamo hateo por la forma de criticar, bastante furibunda buscando ridiculizar y convencer al resto de lo mierda que es con argumentos que muchas veces tienen más que ver con las expecetativas o lo que cada uno piensa que tiene que ocurrir para que esté guay. Que hay fallos también y eso creo que no lo niega nadie. Incluso los que la defendemos criticamos lo que nos parece criticable...
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Mensaje por Yusefly Mar 7 Mayo 2019 - 11:09

Y por supuesto, debe ganar Cersei, el unico personaje que se ha mantenido fiel a su esencia , personalidad y valores desde el minuto 1 . La unica que ha sabido jugar con logica minima sus cartas
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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 11:10

@Marcial Garañón escribió:
@borogis escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@tacitus escribió:Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre

Que, por cierto, es una de las cosas que molaban mucho de esta serie y que, sí, en buena medida se ha perdido hacia el final: que los personajes no estaban construidos maniquéamente. Pocos eran aCsolutamente malos y despiadados y pocos aCsolutamente buenos y puros.

Eso se perdió mucho en la temporada pasada, cuando los perfiles eran mucho más planos y se está recuperando en esta. Ahí tenemos a Sansa, por ejemplo, que no se sabe por dónde va a explotar. De Daenerys ya lo hemos dicho todo. Varys, que solo es fiel "al reino". Bron también ha recuperado ese perfil (más o menos torpemente).

Creo que es algo que valorábamos positivamente al inicio de la serie y que ahora vuelve a estar presente.

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Y que para mí es también de las cosas que la hacían interesante y por eso prefiero un cierre con la lucha por el trono que no con los caminantes que sería más el bien contra el mal, todo blancos o negros. Ese sí me parece blockbuster típico. Es opinable desde luego y cada uno está visto que da más importancia o les gustan más unas cosas que otras.

No'Cstante, yo creo que la cosa va encaminada a acabar bien para los buenos. Sin demasiados matices en el último momento.

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Pero no quedamos que no hay buenos ni malos?


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En qué grupo metes a Daenerys?

Spoiler:
Yo creo que esta le quedan uno o dos telediarios y la cosa es quién le clava el puñal
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 7 Mayo 2019 - 11:12

@borogis escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@borogis escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@tacitus escribió:Hablando de actores, reitero que el casting de Sansa es un gran acierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros. Menudos primeros planos aguanta

Y reitero que no creo que se haya precipitado tanto como se dice la ida de olla de la srta De la Tormenta. Se acaba de comentar la escena esa de la crucifixión masiva, ese mesianismo cercano al delirio aCsoluto lo ha tenido siempre

Que, por cierto, es una de las cosas que molaban mucho de esta serie y que, sí, en buena medida se ha perdido hacia el final: que los personajes no estaban construidos maniquéamente. Pocos eran aCsolutamente malos y despiadados y pocos aCsolutamente buenos y puros.

Eso se perdió mucho en la temporada pasada, cuando los perfiles eran mucho más planos y se está recuperando en esta. Ahí tenemos a Sansa, por ejemplo, que no se sabe por dónde va a explotar. De Daenerys ya lo hemos dicho todo. Varys, que solo es fiel "al reino". Bron también ha recuperado ese perfil (más o menos torpemente).

Creo que es algo que valorábamos positivamente al inicio de la serie y que ahora vuelve a estar presente.

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Y que para mí es también de las cosas que la hacían interesante y por eso prefiero un cierre con la lucha por el trono que no con los caminantes que sería más el bien contra el mal, todo blancos o negros. Ese sí me parece blockbuster típico. Es opinable desde luego y cada uno está visto que da más importancia o les gustan más unas cosas que otras.

No'Cstante, yo creo que la cosa va encaminada a acabar bien para los buenos. Sin demasiados matices en el último momento.

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Pero no quedamos que no hay buenos ni malos?


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En qué grupo metes a Daenerys?

Spoiler:
Yo creo que esta le quedan uno o dos telediarios y la cosa es quién le clava el puñal

No hay (muchos) buenos y malos puros.

Pero está claro que el bando de Daenerys/Jon es el de los buenos y el bando de Cersei/Euron el de los malos.

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Mensaje por tacitus Mar 7 Mayo 2019 - 11:13

En el grupo de los tontos

Que hay unos cuantos

Esta serie estaba plagada de JRs o Angelas Channings y unos pocos Bobbys Ewings y Chases Giobertis

Ahora está llena de Bobbys
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Mensaje por Seco Mar 7 Mayo 2019 - 11:16

@Yusefly escribió:Tyrion deambula por la serie desde que mató a su padre. Es un personaje que llegó a su cenit hace mucho tiempo, y los guionistas no han sabido que hacer con un personaje que vagabundea por la trama a medida que va perdiendo personalidad y se convierte en un chiste de sí mismo.

Ese es el problema principal de la serie, y creo que lo comenté hace unos años: El aplanamiento. Salvo Sansa (que curiosamente todavía aguanta) TODOS los personajes de la serie han perdido terriblemente y/o han terminado caricaturizados.
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Mensaje por ruso Mar 7 Mayo 2019 - 11:27

@borogis escribió:
Spoiler:
Yo creo que esta le quedan uno o dos telediarios y la cosa es quién le clava el puñal
Arrow Arrow Arrow Arrow


Como decís, antes los personajes tenían muchas más capas, no había unos buenos/malos claros y había muchas más intrigas. Todo se ha ido simplificando mucho y resolviendo "porque sí".


Mi apuesta es que el bando Jon/Daenerys acaba ganando a Cersei, no entro en quien mata a quien, y que Daenerys no llega tampoco al final. Si Jon acaba poniendo el culo en el trono o se vuelve para el norte, ya se verá. Lo fácil, vaya.
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Mensaje por ruso Mar 7 Mayo 2019 - 11:30

Echo en falta personajes como Ramsay, que era un auténtico hijoputa que te hacía pasarlo mal, pero que estabas deseando ver por dónde salía de nuevo.
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Mensaje por Seco Mar 7 Mayo 2019 - 11:30

@borogis escribió:
Pues a eso me refería, si molesta que se llame hateo pues llámalo espiral de desencanto si te gusta más. Lo llamo hateo por la forma de criticar, bastante furibunda buscando ridiculizar y convencer al resto de lo mierda que es con argumentos que muchas veces tienen más que ver con las expecetativas o lo que cada uno piensa que tiene que ocurrir para que esté guay. Que hay fallos también y eso creo que no lo niega nadie. Incluso los que la defendemos criticamos lo que nos parece criticable...

Pero es que la crítica furibunda la hacen 2 (uno si me apuras Very Happy Very Happy ). El resto de gente desencantada puede que a ojos del que le sigue gustando critique nimiedades (o cosas que antes no se hacía) pero hay que tener en cuenta que se hace desde un lugar en el que casi nada tiene ya sentido y casi todo le molesta.

¿Que la entrada de Bronn en el castillo en otras circunstancias no llamaría tanto la atención? Pues posiblemente. Pero es que NO son otras circunstancias. Son las que son. Y si a eso le unimos otras 20 (por decir un número) incongruencias iguales al lado.... pues lo normal es que te terminen molestando. Y que tu capacidad para dejarlo pasar sea cada vez más pequeña.

A mi modo de ver es una cuestión de crédito ganado y crédito perdido. Cuando el 90% de lo que haces es bueno lo malo no importa. Cuando de 5 tramas una (Dorne) no funciona, bueno.... apretaré un poquillo el culo cuando salgan los dornienses. Pero del crédito ganado no se puede vivir eternamente. Y hay gente que ya no quiere (ni puede) perdonar ni una.

Pero es que ya se ha comentado. Si esta fuera la primera temporada habría mucha gente que se habría bajado del barco. Si seguimos aquí es por ver cómo termina y tal. Y alguno para reirse y/o trolear por el camino.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 7 Mayo 2019 - 11:32

@Seco escribió:
@Yusefly escribió:Tyrion deambula por la serie desde que mató a su padre. Es un personaje que llegó a su cenit hace mucho tiempo, y los guionistas no han sabido que hacer con un personaje que vagabundea por la trama a medida que va perdiendo personalidad y se convierte en un chiste de sí mismo.

Ese es el problema principal de la serie, y creo que lo comenté hace unos años: El aplanamiento. Salvo Sansa (que curiosamente todavía aguanta) TODOS los personajes de la serie han perdido terriblemente y/o han terminado caricaturizados.

No lo veo.

La mayoría están igual o mejor.
¿En qué a perdido Jon? Está idéntico a como empezó (he knows nothing), todo le pasa sin que él sea capaz de enderezar el rumbo de nada.
¿En qué ha perdido Arya? ¿El perro? ¿Cersei?
Bran ya era un mameluco antes de ser otro tipo de mameluco.
Jaime ha cambiado, pero no me atrevería a decir que a peor.
Sam, idéntico a como empezó.
Daenerys, lo hemos dicho: igual.
Sansa, como dices, mejor.

Lo dicho, la mayoría están parecido o mejor. Admito que a Tyrion le falta protagonismo molón.

Lo que sí ha ocurrido es que murieron personajes acojonantes. Tywin y Olena, sobre todo, fueron pérdidas irreparables. Pero sus muertes fueron dignas de los personajes y tienen lógica en la historia.

Admito, pues, que la suma total de carisma ha bajado, pero no porque los que quedan lo hayan perdido, sino porque los que lo tenían a tope han muerto.

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Mensaje por Toro Mar 7 Mayo 2019 - 11:33

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Mensaje por Porch1977 Mar 7 Mayo 2019 - 11:35

Ayer me parecio una sobrada los comentarios de la madre de los dragones sobre el difunto Sir Pagafantas.

Esta chica se lo tiene muy creido.
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Mensaje por Jud Mar 7 Mayo 2019 - 11:38

@Seco escribió:
@Yusefly escribió:Tyrion deambula por la serie desde que mató a su padre. Es un personaje que llegó a su cenit hace mucho tiempo, y los guionistas no han sabido que hacer con un personaje que vagabundea por la trama a medida que va perdiendo personalidad y se convierte en un chiste de sí mismo.

Ese es el problema principal de la serie, y creo que lo comenté hace unos años: El aplanamiento. Salvo Sansa (que curiosamente todavía aguanta) TODOS los personajes de la serie han perdido terriblemente y/o han terminado caricaturizados.
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Mensaje por borogis Mar 7 Mayo 2019 - 11:41

@Jud escribió:
@Seco escribió:
@Yusefly escribió:Tyrion deambula por la serie desde que mató a su padre. Es un personaje que llegó a su cenit hace mucho tiempo, y los guionistas no han sabido que hacer con un personaje que vagabundea por la trama a medida que va perdiendo personalidad y se convierte en un chiste de sí mismo.

Ese es el problema principal de la serie, y creo que lo comenté hace unos años: El aplanamiento. Salvo Sansa (que curiosamente todavía aguanta) TODOS los personajes de la serie han perdido terriblemente y/o han terminado caricaturizados.
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Es una opinión muy respetable. Yo lo veo más como Marcial.

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Mensaje por AAoN Mar 7 Mayo 2019 - 11:45

¿Soy el único que después del mierdón que me pareció el 3 ya no ha visto el 4? Leyendo por aquí parece que casi que mejor.
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Mensaje por Seco Mar 7 Mayo 2019 - 11:51

@Marcial Garañón escribió:
No lo veo.

La mayoría están igual o mejor.
¿En qué a perdido Jon? Está idéntico a como empezó (he knows nothing), todo le pasa sin que él sea capaz de enderezar el rumbo de nada.
¿En qué ha perdido Arya? ¿El perro? ¿Cersei?
Bran ya era un mameluco antes de ser otro tipo de mameluco.
Jaime ha cambiado, pero no me atrevería a decir que a peor.
Sam, idéntico a como empezó.
Daenerys, lo hemos dicho: igual.
Sansa, como dices, mejor.

Lo dicho, la mayoría están parecido o mejor. Admito que a Tyrion le falta protagonismo molón.

Lo que sí ha ocurrido es que murieron personajes acojonantes. Tywin y Olena, sobre todo, fueron pérdidas irreparables. Pero sus muertes fueron dignas de los personajes y tienen lógica en la historia.

Admito, pues, que la suma total de carisma ha bajado, pero no porque los que quedan lo hayan perdido, sino porque los que lo tenían a tope han muerto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si no nos ponemos de acuerdo en esto, creo que lo haremos en poco.

Jon hace eones que no dice ni hace nada que deje un mínimo poso, y que va en piloto automático, y la trama romántica con Dany les ha perjudicado a los dos.
Arya te lo puedo comprar, pero desde luego no ha evolucionado ni un ápice desde que salió de la escuela. Idem Cercei.
El perro no habla. Es complicado cargarse eso, pero es de los pocos personajes al que todavía le guardo aprecio.
Jamie es una puta desgracia, comparado con el del principio. Yerno de manual y con ataque de celos en el último capítulo.... Pfffffff. De los peores.
Sam lleva dando tumbos desde que dejó los libros. En la batalla no pintaba nada, y su trama romántica nunca aportó nada tampoco.
Tormund es una caricatura.
Brienne el otro día le hicieron de las mayores putadas de la serie.
Los listos llevan demasiado tiempo enconsetados en una trama que no les da aire.
Gusano y Missandei telita!!!! Exclusivamente reducidos a su trama romántica.

Y lo que dices. Desde que murieron los molones NADIE ha ocupado su puesto. Ni nuevos ni viejos.

Edito que se me había olvidado: Bran es un mameluco, pero durante un tiempo nos lo vendieron como el arma definitiva para derrotar a los muertos. Y cebo sí, pero arma no.


Última edición por Seco el Mar 7 Mayo 2019 - 11:59, editado 1 vez
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Mensaje por Ashra Mar 7 Mayo 2019 - 11:57

@borogis escribió:Que los gustos son muy libres, a la frase de la firma de Marcial me remito. Que puede haber fallos o formas de resolver las cosas cuando menos dudosas, pero de ahí a intentar objetivizar ciertos argumentos que son opiniones personales hay un trecho...

Por ejemplo lo de que los caminantes deberían llegar a desembarco y resolverse al final del todo porque era lo más importante o la dichosa visión de Deanerys con el trono nevado como dogma de que eso tenía que ocurrir (¿no cabe la posibilidad de que eso fuese un posible futuro si daenerys se empeñaba en ir lo primero a por el trono y no hubiese priorizado frenar la amenaza del norte antes? Parece que no que  tiene que ser el futuro sí o sí)

Eso es lo que vengo yo diciendo.
A mi la temporada no me está pareciendo precisamente maravillosa, hay cosas que pasan porque sí (lo relativo a Daenerys y el dragón este capítulo), ya en la anterior pisaron el acelerador y el abuso de la elipsis es notorio, lo cual puede ser cansino y repetitivo, pero no un fallo ni una incongruencia per se.
En este sentido, parece que el todo vale se ha instalado no solo en la serie sino también en las críticas. Que ya son varias cosas en este topic sobre las que se salta a degüello cuando era una percepción personal errónea.
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Mensaje por Godofredo Mar 7 Mayo 2019 - 12:00

@Toro escribió:https://twitter.com/pantxopaniagua/status/1125677019331620864


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