Winter is Coming - Game of Thrones.

Steve Trumbo escribió:Martin te muestra una visión en la casa de los Eternos, que es el salón del trono de hierro destruído y la nieve cayendo a manta. Eso sólo puede querer decir una cosa: que los muertos habían llegado a Desembarco del Rey y la habían arrasado.

Que ahora improvisen y hagan una chapuza con los dragones de Daenerys provocando esa escena, por muy bien que quede, no deja de ser una chapuza. Porque tanto en los libros como en la serie, lo que transmitía Martin, era la sensación de derrota que tenía Daenerys en ese momento.

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Y eso no quiere decir que no haya disfrutado con el capítulo, ni que no esté deseando ver lo que queda. Pero la sensación de decepción profunda no me la quita nadie.

Trumbo confesando que el problema de la serie es que no se ajusta a sus expectativas.

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:Da la sensacion de que hay cosas desaparovechadas, de que hay dudas sin resolver, y de que otras han optado por sorprender mas que por buscar la opcion valida. No hubiese pasado nada por haber hecho algo que todos esperabamos.

Cada uno de los cientos de millones de fans de la serie tiene su idea de cómo debería ser el desenlace, y la serie no puede tener 500 millones de finales.

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Martin te muestra una visión en la casa de los Eternos, que es el salón del trono de hierro destruído y la nieve cayendo a manta. Eso sólo puede querer decir una cosa: que los muertos habían llegado a Desembarco del Rey y la habían arrasado.

Que ahora improvisen y hagan una chapuza con los dragones de Daenerys provocando esa escena, por muy bien que quede, no deja de ser una chapuza. Porque tanto en los libros como en la serie, lo que transmitía Martin, era la sensación de derrota que tenía Daenerys en ese momento.

Se me ocurre otra explicación por lo menos tan plausible como la tuya: las luchas, entre vivos, por el trono de hierro hacen que se acabe destruyendo Desembarco. El invierno, que es independiente del NK, ha llegado y ha alcanzado Desembarco.

McLovin escribió:

Steve Trumbo escribió:

McLovin escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mingus escribió:Menos mal. Hoy trumbo hacía falta en el topic.

Que guste mucho la carga de los dothraki porque se ven lucecitas pese a que es absurda,vale.

Que se trage con arya spiderwoman, lo acepto.

Que se pase por alto sam tumbado en el sofá viendo el golf mientras una horda de 5000 zombis pasan al lado, lo paso.

Paso eso y todo lo demás. Pero que incluso se alabe la cagada suprema, la que sw ha cargado el Leit motiv de la serie, no.
Que la verdadera amenaza quede ventilada antes de 3 capítulos, quedando como bicho final el Leganés. Es demencial.

Como si a darth vader se lo cargan en el Imperio contraataca.
Como si en rocky Iv Iván drago cae en el minuto 45.


Es más indignante a cada hora que pasa.

No es el final que yo esperaba y por lo tanto está todo mal y es todo una mierda.

No, no...no es así.

Que a mí me guste más Casa Austera y a tí te gusta más esta batalla (por ejemplo), pues vale. Es cuestión de gustos.

Pero que el leit motiv de la serie, lo que mueve el fondo de la serie desde la primera escena del primer capítulo (la amenaza de la muerte desde más allá del muro) se ventile y se de deje como amenaza final a Cersei es algo que no se sostiene y que no tiene lógica ninguna. Es una traición a la propia lógica interna y al lenguaje de la serie. No es un tema de gustos personales, y de pataleo porque yo me imaginaba otra cosa. Para nada.

Desde el principio nos están taladrando con que el juego de tronos es una tontería, que lo gordo, que la verdadera batalla es contra la muerte. Desde el Winter is coming (que no os equivoquéis, no es que viene el fresquito y hay que ponerse la rebequita, sino el lema de la Casa Stark , que funda Brandon Stark tras la larga noche y que se refiere a lo que se refiere: a recordar que ellos son la primera línea de defensa contra la amenaza a la humanidad, por mucho que ellos mismos hayan olvidado y desvirtuado ese mensaje porque han pasado 8000 años). Nos lo han repetido 1200 veces en la serie, desde Melisandre a Jon Snow en sus speechs a Daenerys y Cersei la temporada pasada. Y sin embargo, al final, no es así. Tras 7 años esperando el desenlace resulta que la verdadera batalla, el enemigo final es Cersei. Eso es tramposo, y es decepcionante. Además de indignante por todo lo que no nos han contado, puro Lost 2.0 (decía hoy Elephant lo de la casa de los Eternos y la visión de Daenerys. Yo me juego la polla a que eso no se va a explicar).

Y sabéis por qué? Porque han improvisado. Porque es una chapuza , y hoy me he dado cuenta del motivo. El mismo motivo por el que nos meten 2 capítulos de relleno y la batalla dura uno: por los medios, por la pasta. Los guionistas no son tontos, y los guionistas saben que lo atractivo, lo coherente y lo que mantendría la tensión hubiera sido la batalla con los muertos hasta el final con Cersei de por medio. No quitarse a los muertos en semifinales, que es de coña. Así que ruedan el capítulo "más guapo" posible porque no hay pasta para seguir con estos costes de producción hasta el final y a ver si cuela, pero no ha sido así porque la mayoría aquí y en redes sociales opina lo mismo, y si no leed un poquito.

Esto a mí me parece indiscutible. Y eso no quiere decir que no haya disfrutado con el capítulo, ni que no esté deseando ver lo que queda. Pero la sensación de decepción profunda no me la quita nadie.

Yo disfrute viendo el capitulo, pero en frio tengo la misma sensacion que Trumbo. Al final cuantas mas altas son las expectativas, mas grande es la hostia. Y siempre pasa igual en series y pelis. Muy pocas veces te saben cerrar bien una historia.

Spoiler:

Jaime y Brienne se tiran todo el capítulo luchando contra los mismos 8 zombies

Spoiler:

spoiler:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Martin te muestra una visión en la casa de los Eternos, que es el salón del trono de hierro destruído y la nieve cayendo a manta. Eso sólo puede querer decir una cosa: que los muertos habían llegado a Desembarco del Rey y la habían arrasado.

Que ahora improvisen y hagan una chapuza con los dragones de Daenerys provocando esa escena, por muy bien que quede, no deja de ser una chapuza. Porque tanto en los libros como en la serie, lo que transmitía Martin, era la sensación de derrota que tenía Daenerys en ese momento.

Se me ocurre otra explicación por lo menos tan plausible como la tuya: las luchas, entre vivos, por el trono de hierro hacen que se acabe destruyendo Desembarco. El invierno, que es independiente del NK, ha llegado y ha alcanzado Desembarco.

Lo otro que dices es ya directamente una inventada de tres pares de narices. En los libros esto no está contado.

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mingus escribió:Menos mal. Hoy trumbo hacía falta en el topic.

Que guste mucho la carga de los dothraki porque se ven lucecitas pese a que es absurda,vale.

Que se trage con arya spiderwoman, lo acepto.

Que se pase por alto sam tumbado en el sofá viendo el golf mientras una horda de 5000 zombis pasan al lado, lo paso.

Paso eso y todo lo demás. Pero que incluso se alabe la cagada suprema, la que sw ha cargado el Leit motiv de la serie, no.
Que la verdadera amenaza quede ventilada antes de 3 capítulos, quedando como bicho final el Leganés. Es demencial.

Como si a darth vader se lo cargan en el Imperio contraataca.
Como si en rocky Iv Iván drago cae en el minuto 45.


Es más indignante a cada hora que pasa.

No es el final que yo esperaba y por lo tanto está todo mal y es todo una mierda.

No, no...no es así.

Que a mí me guste más Casa Austera y a tí te gusta más esta batalla (por ejemplo), pues vale. Es cuestión de gustos.

Pero que el leit motiv de la serie, lo que mueve el fondo de la serie desde la primera escena del primer capítulo (la amenaza de la muerte desde más allá del muro) se ventile y se de deje como amenaza final a Cersei es algo que no se sostiene y que no tiene lógica ninguna.

Eso no es así. Esto es juego de tronos. El NK es un rey pero no ha acabado siendo el ganador del juego de tronos. Como no es como tú te lo habías montado en tu cabeza está todo mal.

Igual es porque me leí los libros primero y ahí los WW no pintan nada, pero aquí se ha estado conspirando entre casas durante las 7 temporadas. ¿En qué temporada se enfrenta el ejército de Daenerys al ejército de los Tully/Lannister? ¿En qué temporada empieza lo del NK a ser importante en minutaje de verdad? Creo que la respuesta a ambas preguntas es "la septima". Así que no os compro que la trama principal de la serie haya sido siempre la lucha contra el NK.

No, no. Yo en mi cabeza no me he montado nada. Yo no me he imaginado que la muerte y el Rey de la noche es la mayor amenaza. Eso es lo que me han dicho y lo que me han contado desde hace 7 años.



Sólo hay una guerra que importe: la gran guerra (6.06)

Respecto a lo otro que me dices, parece mentira, insisto, que hayais visto la serie o leido los libros cuando desde el principio se nos muestran los caminantes blancos y toda la trama de más allá del muro, con Mance Rayder y los salvajes huyendo como posesos es porque simplemente Martin cocina a fuego lento lo que se viene y que desde el principio nos dejan entrever que es la amenaza final y la más importante.

Steve Trumbo escribió:

hellpatrol escribió:
Ojo que se esta criticando el final de la serie sin haberlo visto. De traca.

El leiv motiv de la serie es el juego de tronos entre humanos, se zanja lo del night king para centrarse ahora en los lannister, stark y tal, vamos lo logico pero eso tambien se critica. De traca.

Cómo? El final del night king lo hemos visto ya. No se está criticando el final de la serie, sino que no tiene sentido que tras todo lo que nos han contado la verdadera amenaza, la invencible amenaza , sea Cersei. Es de puta coña.

Y el leiv motiv no es el juego de tronos. De hecho la moraleja es que los humanos pierden el tiempo en el juego de tronos, donde desatan todas sus maldades y miserias y que merecen morir. Y la verdadera amenaza es la muerte.

No es una teoría mía ni nada que yo me invente ahora mismo. Es lo que en la serie nos han dicho desde hace años.

freakedu escribió:

Lo otro que dices es ya directamente una inventada de tres pares de narices. En los libros esto no está contado.

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Martin te muestra una visión en la casa de los Eternos, que es el salón del trono de hierro destruído y la nieve cayendo a manta. Eso sólo puede querer decir una cosa: que los muertos habían llegado a Desembarco del Rey y la habían arrasado.

Que ahora improvisen y hagan una chapuza con los dragones de Daenerys provocando esa escena, por muy bien que quede, no deja de ser una chapuza. Porque tanto en los libros como en la serie, lo que transmitía Martin, era la sensación de derrota que tenía Daenerys en ese momento.

Se me ocurre otra explicación por lo menos tan plausible como la tuya: las luchas, entre vivos, por el trono de hierro hacen que se acabe destruyendo Desembarco. El invierno, que es independiente del NK, ha llegado y ha alcanzado Desembarco.

Eso es lo que harán. Y será una chapuza. Porque no es lo que transmitía ni la escena ni la lectura de los libros. Todos en ese momento, TODOS, pensamos que era el ejército de los muertos. Y DAenerys lo único que siente es una profunda sensación de derrota.

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:

Steve Trumbo escribió:

McLovin escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mingus escribió:Menos mal. Hoy trumbo hacía falta en el topic.

Que guste mucho la carga de los dothraki porque se ven lucecitas pese a que es absurda,vale.

Que se trage con arya spiderwoman, lo acepto.

Que se pase por alto sam tumbado en el sofá viendo el golf mientras una horda de 5000 zombis pasan al lado, lo paso.

Paso eso y todo lo demás. Pero que incluso se alabe la cagada suprema, la que sw ha cargado el Leit motiv de la serie, no.
Que la verdadera amenaza quede ventilada antes de 3 capítulos, quedando como bicho final el Leganés. Es demencial.

Como si a darth vader se lo cargan en el Imperio contraataca.
Como si en rocky Iv Iván drago cae en el minuto 45.


Es más indignante a cada hora que pasa.

No es el final que yo esperaba y por lo tanto está todo mal y es todo una mierda.

No, no...no es así.

Que a mí me guste más Casa Austera y a tí te gusta más esta batalla (por ejemplo), pues vale. Es cuestión de gustos.

Pero que el leit motiv de la serie, lo que mueve el fondo de la serie desde la primera escena del primer capítulo (la amenaza de la muerte desde más allá del muro) se ventile y se de deje como amenaza final a Cersei es algo que no se sostiene y que no tiene lógica ninguna. Es una traición a la propia lógica interna y al lenguaje de la serie. No es un tema de gustos personales, y de pataleo porque yo me imaginaba otra cosa. Para nada.

Desde el principio nos están taladrando con que el juego de tronos es una tontería, que lo gordo, que la verdadera batalla es contra la muerte. Desde el Winter is coming (que no os equivoquéis, no es que viene el fresquito y hay que ponerse la rebequita, sino el lema de la Casa Stark , que funda Brandon Stark tras la larga noche y que se refiere a lo que se refiere: a recordar que ellos son la primera línea de defensa contra la amenaza a la humanidad, por mucho que ellos mismos hayan olvidado y desvirtuado ese mensaje porque han pasado 8000 años). Nos lo han repetido 1200 veces en la serie, desde Melisandre a Jon Snow en sus speechs a Daenerys y Cersei la temporada pasada. Y sin embargo, al final, no es así. Tras 7 años esperando el desenlace resulta que la verdadera batalla, el enemigo final es Cersei. Eso es tramposo, y es decepcionante. Además de indignante por todo lo que no nos han contado, puro Lost 2.0 (decía hoy Elephant lo de la casa de los Eternos y la visión de Daenerys. Yo me juego la polla a que eso no se va a explicar).

Y sabéis por qué? Porque han improvisado. Porque es una chapuza , y hoy me he dado cuenta del motivo. El mismo motivo por el que nos meten 2 capítulos de relleno y la batalla dura uno: por los medios, por la pasta. Los guionistas no son tontos, y los guionistas saben que lo atractivo, lo coherente y lo que mantendría la tensión hubiera sido la batalla con los muertos hasta el final con Cersei de por medio. No quitarse a los muertos en semifinales, que es de coña. Así que ruedan el capítulo "más guapo" posible porque no hay pasta para seguir con estos costes de producción hasta el final y a ver si cuela, pero no ha sido así porque la mayoría aquí y en redes sociales opina lo mismo, y si no leed un poquito.

Esto a mí me parece indiscutible. Y eso no quiere decir que no haya disfrutado con el capítulo, ni que no esté deseando ver lo que queda. Pero la sensación de decepción profunda no me la quita nadie.

Yo disfrute viendo el capitulo, pero en frio tengo la misma sensacion que Trumbo. Al final cuantas mas altas son las expectativas, mas grande es la hostia. Y siempre pasa igual en series y pelis. Muy pocas veces te saben cerrar bien una historia.

Spoiler:

Jaime y Brienne se tiran todo el capítulo luchando contra los mismos 8 zombies

Spoiler:

De esto ya se ha hablado. ¿Qué sentido tiene que arriesgues a un caminante, de los cuales apenas hay un puñado y además al morir se inutilizan todas sus tropas, cuando puedes mandar miles y miles de masillas a tomar el castillo? Lo lógico es lo que han hecho, esperar a conquistar Invernalia para entrar.

Ponerles a luchas hubiese sido indiscutiblemente

spoiler:

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:Da la sensacion de que hay cosas desaparovechadas, de que hay dudas sin resolver, y de que otras han optado por sorprender mas que por buscar la opcion valida. No hubiese pasado nada por haber hecho algo que todos esperabamos.

Cada uno de los cientos de millones de fans de la serie tiene su idea de cómo debería ser el desenlace, y la serie no puede tener 500 millones de finales.

Creo que la inmensa mayoria dabamos por hecho que personajes iban a morir en esta capitulo, o incluso como podria haber ido la cosa. Esta claro que al final habra gente con otras ideas, o vueltas de tuerca. Pero ninguno de nosotros penso en que acabaria asi.

Que vuelvo a decir, esta bien sorprender, pero tampoco hubiese pasado nada por ser previsible y cumplir lo que se esperaba.

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mingus escribió:Menos mal. Hoy trumbo hacía falta en el topic.

Que guste mucho la carga de los dothraki porque se ven lucecitas pese a que es absurda,vale.

Que se trage con arya spiderwoman, lo acepto.

Que se pase por alto sam tumbado en el sofá viendo el golf mientras una horda de 5000 zombis pasan al lado, lo paso.

Paso eso y todo lo demás. Pero que incluso se alabe la cagada suprema, la que sw ha cargado el Leit motiv de la serie, no.
Que la verdadera amenaza quede ventilada antes de 3 capítulos, quedando como bicho final el Leganés. Es demencial.

Como si a darth vader se lo cargan en el Imperio contraataca.
Como si en rocky Iv Iván drago cae en el minuto 45.


Es más indignante a cada hora que pasa.

No es el final que yo esperaba y por lo tanto está todo mal y es todo una mierda.

No, no...no es así.

Que a mí me guste más Casa Austera y a tí te gusta más esta batalla (por ejemplo), pues vale. Es cuestión de gustos.

Pero que el leit motiv de la serie, lo que mueve el fondo de la serie desde la primera escena del primer capítulo (la amenaza de la muerte desde más allá del muro) se ventile y se de deje como amenaza final a Cersei es algo que no se sostiene y que no tiene lógica ninguna.

Eso no es así. Esto es juego de tronos. El NK es un rey pero no ha acabado siendo el ganador del juego de tronos. Como no es como tú te lo habías montado en tu cabeza está todo mal.

Igual es porque me leí los libros primero y ahí los WW no pintan nada, pero aquí se ha estado conspirando entre casas durante las 7 temporadas. ¿En qué temporada se enfrenta el ejército de Daenerys al ejército de los Tully/Lannister? ¿En qué temporada empieza lo del NK a ser importante en minutaje de verdad? Creo que la respuesta a ambas preguntas es "la septima". Así que no os compro que la trama principal de la serie haya sido siempre la lucha contra el NK.

No, no. Yo en mi cabeza no me he montado nada. Yo no me he imaginado que la muerte y el Rey de la noche es la mayor amenaza. Eso es lo que me han dicho y lo que me han contado desde hace 7 años.



Sólo hay una guerra que importe: la gran guerra (6.06)

Respecto a lo otro que me dices, parece mentira, insisto, que hayais visto la serie o leido los libros cuando desde el principio se nos muestran los caminantes blancos y toda la trama de más allá del muro, con Mance Rayder y los salvajes huyendo como posesos es porque simplemente Martin cocina a fuego lento lo que se viene y que desde el principio nos dejan entrever que es la amenaza final y la más importante.

Desde hace 7 años y me pones una escena del séptimo capítulo de la séptima temporada. Permite que te diga que te has pegado una IN-VEN-TA-DA.

No digo que no sea la mayor amenaza para la humanidad, pero aquí lo importante siempre ha sido quien ocupa el trono de hierro y es lo que ha desatado la mayoría de los acontecimientos de la serie.

McLovin escribió:

Tienes a los mejores guerreros que hay en Poniente en ese castillo. Y no solo eso. Tienes a gente con acero valyrio y vidriagon. Te conviene reventarlos sin miramientos y luego ir de facil a por el resto.

Ademas se supone que el numero de Caminantes Blancos casi llega a la centena no? Si nos remontamos al Lord Comandante que se caso con la Caminante Blanco, ahi ya empezaron a haber un flujo, y sin contar los hijos de Craster. Ya hemos visto de lo que es capaz uno solo de ellos. Con mandar una docena mas sobradisimo. No hace falta ni que lideran la carga. Abres las puertas, debilitas a la gente y los revientas.

Entrar han entrado, porque estan en el Arciano. No darles mas utilidad... no se. Me parece desaprovecharlos. Y sobretodo proque ya han luchado anteriormente.

Mingus escribió:No si ahora por intentar justificar la chapuza esa
de final es que nos hemos hecho una historieta en la cabeza y el night King era un jugador más para el trono que simplemente ha perdido el juego... Suena a chiste.

Por favor... Que todos los personajes, todos, han comentado por activa y por pasiva la importancia del winter is coming. Decir que nos hacemos pajas mentales es una huida hacia delante monstruosa, tan grande como la de los guionistas.

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:

Steve Trumbo escribió:

McLovin escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Que guste mucho la carga de los dothraki porque se ven lucecitas pese a que es absurda,vale.

Que se trage con arya spiderwoman, lo acepto.

Que se pase por alto sam tumbado en el sofá viendo el golf mientras una horda de 5000 zombis pasan al lado, lo paso.

Paso eso y todo lo demás. Pero que incluso se alabe la cagada suprema, la que sw ha cargado el Leit motiv de la serie, no.
Que la verdadera amenaza quede ventilada antes de 3 capítulos, quedando como bicho final el Leganés. Es demencial.

Como si a darth vader se lo cargan en el Imperio contraataca.
Como si en rocky Iv Iván drago cae en el minuto 45.


Es más indignante a cada hora que pasa.

No es el final que yo esperaba y por lo tanto está todo mal y es todo una mierda.

No, no...no es así.

Que a mí me guste más Casa Austera y a tí te gusta más esta batalla (por ejemplo), pues vale. Es cuestión de gustos.

Pero que el leit motiv de la serie, lo que mueve el fondo de la serie desde la primera escena del primer capítulo (la amenaza de la muerte desde más allá del muro) se ventile y se de deje como amenaza final a Cersei es algo que no se sostiene y que no tiene lógica ninguna. Es una traición a la propia lógica interna y al lenguaje de la serie. No es un tema de gustos personales, y de pataleo porque yo me imaginaba otra cosa. Para nada.

Desde el principio nos están taladrando con que el juego de tronos es una tontería, que lo gordo, que la verdadera batalla es contra la muerte. Desde el Winter is coming (que no os equivoquéis, no es que viene el fresquito y hay que ponerse la rebequita, sino el lema de la Casa Stark , que funda Brandon Stark tras la larga noche y que se refiere a lo que se refiere: a recordar que ellos son la primera línea de defensa contra la amenaza a la humanidad, por mucho que ellos mismos hayan olvidado y desvirtuado ese mensaje porque han pasado 8000 años). Nos lo han repetido 1200 veces en la serie, desde Melisandre a Jon Snow en sus speechs a Daenerys y Cersei la temporada pasada. Y sin embargo, al final, no es así. Tras 7 años esperando el desenlace resulta que la verdadera batalla, el enemigo final es Cersei. Eso es tramposo, y es decepcionante. Además de indignante por todo lo que no nos han contado, puro Lost 2.0 (decía hoy Elephant lo de la casa de los Eternos y la visión de Daenerys. Yo me juego la polla a que eso no se va a explicar).

Y sabéis por qué? Porque han improvisado. Porque es una chapuza , y hoy me he dado cuenta del motivo. El mismo motivo por el que nos meten 2 capítulos de relleno y la batalla dura uno: por los medios, por la pasta. Los guionistas no son tontos, y los guionistas saben que lo atractivo, lo coherente y lo que mantendría la tensión hubiera sido la batalla con los muertos hasta el final con Cersei de por medio. No quitarse a los muertos en semifinales, que es de coña. Así que ruedan el capítulo "más guapo" posible porque no hay pasta para seguir con estos costes de producción hasta el final y a ver si cuela, pero no ha sido así porque la mayoría aquí y en redes sociales opina lo mismo, y si no leed un poquito.

Esto a mí me parece indiscutible. Y eso no quiere decir que no haya disfrutado con el capítulo, ni que no esté deseando ver lo que queda. Pero la sensación de decepción profunda no me la quita nadie.

Yo disfrute viendo el capitulo, pero en frio tengo la misma sensacion que Trumbo. Al final cuantas mas altas son las expectativas, mas grande es la hostia. Y siempre pasa igual en series y pelis. Muy pocas veces te saben cerrar bien una historia.

Spoiler:

Jaime y Brienne se tiran todo el capítulo luchando contra los mismos 8 zombies

Spoiler:

De esto ya se ha hablado. ¿Qué sentido tiene que arriesgues a un caminante, de los cuales apenas hay un puñado y además al morir se inutilizan todas sus tropas, cuando puedes mandar miles y miles de masillas a tomar el castillo? Lo lógico es lo que han hecho, esperar a conquistar Invernalia para entrar.

Ponerles a luchas hubiese sido indiscutiblemente

spoiler:

Tienes a los mejores guerreros que hay en Poniente en ese castillo. Y no solo eso. Tienes a gente con acero valyrio y vidriagon. Te conviene reventarlos sin miramientos y luego ir de facil a por el resto.

Ademas se supone que el numero de Caminantes Blancos casi llega a la centena no? Si nos remontamos al Lord Comandante que se caso con la Caminante Blanco, ahi ya empezaron a haber un flujo, y sin contar los hijos de Craster. Ya hemos visto de lo que es capaz uno solo de ellos. Con mandar una docena mas sobradisimo. No hace falta ni que lideran la carga. Abres las puertas, debilitas a la gente y los revientas.

Entrar han entrado, porque estan en el Arciano. No darles mas utilidad... no se. Me parece desaprovecharlos. Y sobretodo proque ya han luchado anteriormente.

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Martin te muestra una visión en la casa de los Eternos, que es el salón del trono de hierro destruído y la nieve cayendo a manta. Eso sólo puede querer decir una cosa: que los muertos habían llegado a Desembarco del Rey y la habían arrasado.

Que ahora improvisen y hagan una chapuza con los dragones de Daenerys provocando esa escena, por muy bien que quede, no deja de ser una chapuza. Porque tanto en los libros como en la serie, lo que transmitía Martin, era la sensación de derrota que tenía Daenerys en ese momento.

Se me ocurre otra explicación por lo menos tan plausible como la tuya: las luchas, entre vivos, por el trono de hierro hacen que se acabe destruyendo Desembarco. El invierno, que es independiente del NK, ha llegado y ha alcanzado Desembarco.

Eso es lo que harán. Y será una chapuza. Porque no es lo que transmitía ni la escena ni la lectura de los libros. Todos en ese momento, TODOS, pensamos que era el ejército de los muertos. Y DAenerys lo único que siente es una profunda sensación de derrota.

Y dale, en los libros los muertos apenas han salido. Vuelves a confesar que te habías hecho una idea de por donde tenía que ir la serie y que no está yendo por ahí y que eso hace que todo te parezca una mierda.

freakedu escribió:

Mingus escribió:No si ahora por intentar justificar la chapuza esa
de final es que nos hemos hecho una historieta en la cabeza y el night King era un jugador más para el trono que simplemente ha perdido el juego... Suena a chiste.

Por favor... Que todos los personajes, todos, han comentado por activa y por pasiva la importancia del winter is coming. Decir que nos hacemos pajas mentales es una huida hacia delante monstruosa, tan grande como la de los guionistas.

Sigues con que el Winter is Coming se refiere a los caminates o al NK y no es verdad. Ya lo hemos discutido más atrás.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Martin te muestra una visión en la casa de los Eternos, que es el salón del trono de hierro destruído y la nieve cayendo a manta. Eso sólo puede querer decir una cosa: que los muertos habían llegado a Desembarco del Rey y la habían arrasado.

Que ahora improvisen y hagan una chapuza con los dragones de Daenerys provocando esa escena, por muy bien que quede, no deja de ser una chapuza. Porque tanto en los libros como en la serie, lo que transmitía Martin, era la sensación de derrota que tenía Daenerys en ese momento.

Das por supuesto que Martin llevará a los WW a Desembarco sin que esos libros estén escritos.

Doy por supuesto que esas visiones estaban ahí para cumplirse.

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Lo otro que dices es ya directamente una inventada de tres pares de narices. En los libros esto no está contado.

Vamos a ver, Eduardo.

Desde el punto de vista de Dany, esa escena es sensación de derrota y estupefacción pura. Ella siente su fracaso ahí , y se queda ojiplática. Pero en ese momento ella está en Essos y no se puede imaginar el por qué.

Pero el lector, o el que ve la serie, tiene más información que ella. Sabe que el Winter is coming, y que la muerte is coming. Y en ese momento, salvo que dicho lector o televidente tenga problemas de memoria, TODOS pensamos que esa visión que nos muestra Martín significa que cuando llegue el invierno el avance de los muertos va a ser imparable y llegará hasta el mismo salón del trono de Kings Landing.

Cojones, es que es negar lo obvio ya por intentar tener razón en todo

Steve Trumbo escribió:Cojones, es que es negar lo obvio ya por intentar tener razón en todo

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:Da la sensacion de que hay cosas desaparovechadas, de que hay dudas sin resolver, y de que otras han optado por sorprender mas que por buscar la opcion valida. No hubiese pasado nada por haber hecho algo que todos esperabamos.

Cada uno de los cientos de millones de fans de la serie tiene su idea de cómo debería ser el desenlace, y la serie no puede tener 500 millones de finales.

Creo que la inmensa mayoria dabamos por hecho que personajes iban a morir en esta capitulo, o incluso como podria haber ido la cosa. Esta claro que al final habra gente con otras ideas, o vueltas de tuerca. Pero ninguno de nosotros penso en que acabaria asi.

Que vuelvo a decir, esta bien sorprender, pero tampoco hubiese pasado nada por ser previsible y cumplir lo que se esperaba.

Le pedimos que sea imprevisible, pero que sea previsible en otras cosas, que no sea acción sino intrigas, pero las batallas se nos hacen cortas. Queremos muertes de protagonistas, pero de los que nostros consideramos que deben morir porque entendemos que si su arco no da más de sí deben hacerlo, que no pueden palmar de viejos.

El listón a la altura del astrolabio.

Spoiler:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Lo otro que dices es ya directamente una inventada de tres pares de narices. En los libros esto no está contado.

Vamos a ver, Eduardo.

Desde el punto de vista de Dany, esa escena es sensación de derrota y estupefacción pura. Ella siente su fracaso ahí , y se queda ojiplática. Pero en ese momento ella está en Essos y no se puede imaginar el por qué.

Pero el lector, o el que ve la serie, tiene más información que ella. Sabe que el Winter is coming, y que la muerte is coming. Y en ese momento, salvo que dicho lector o televidente tenga problemas de memoria, TODOS pensamos que esa visión que nos muestra Martín significa que cuando llegue el invierno el avance de los muertos va a ser imparable y llegará hasta el mismo salón del trono de Kings Landing.

Cojones, es que es negar lo obvio ya por intentar tener razón en todo

Y como todos sabemos la saga se ha caracterizado siempre por ser totalmente previsible y no tener ningún giro inesperado.

Steve Trumbo escribió:Cojones, es que es negar lo obvio ya por intentar tener razón en todo

Lo aprendí de ti.... Bésame Alberto Carlos.

Ecthelion escribió:

Guerreros que parece que es un fallo garrafal que no hayan muerto y se encuentren entre los miles de supervivientes.
No se puede tener contento a todo el mundo.

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mingus escribió:Menos mal. Hoy trumbo hacía falta en el topic.

Que guste mucho la carga de los dothraki porque se ven lucecitas pese a que es absurda,vale.

Que se trage con arya spiderwoman, lo acepto.

Que se pase por alto sam tumbado en el sofá viendo el golf mientras una horda de 5000 zombis pasan al lado, lo paso.

Paso eso y todo lo demás. Pero que incluso se alabe la cagada suprema, la que sw ha cargado el Leit motiv de la serie, no.
Que la verdadera amenaza quede ventilada antes de 3 capítulos, quedando como bicho final el Leganés. Es demencial.

Como si a darth vader se lo cargan en el Imperio contraataca.
Como si en rocky Iv Iván drago cae en el minuto 45.


Es más indignante a cada hora que pasa.

No es el final que yo esperaba y por lo tanto está todo mal y es todo una mierda.

No, no...no es así.

Que a mí me guste más Casa Austera y a tí te gusta más esta batalla (por ejemplo), pues vale. Es cuestión de gustos.

Pero que el leit motiv de la serie, lo que mueve el fondo de la serie desde la primera escena del primer capítulo (la amenaza de la muerte desde más allá del muro) se ventile y se de deje como amenaza final a Cersei es algo que no se sostiene y que no tiene lógica ninguna.

Eso no es así. Esto es juego de tronos. El NK es un rey pero no ha acabado siendo el ganador del juego de tronos. Como no es como tú te lo habías montado en tu cabeza está todo mal.

Igual es porque me leí los libros primero y ahí los WW no pintan nada, pero aquí se ha estado conspirando entre casas durante las 7 temporadas. ¿En qué temporada se enfrenta el ejército de Daenerys al ejército de los Tully/Lannister? ¿En qué temporada empieza lo del NK a ser importante en minutaje de verdad? Creo que la respuesta a ambas preguntas es "la septima". Así que no os compro que la trama principal de la serie haya sido siempre la lucha contra el NK.

No, no. Yo en mi cabeza no me he montado nada. Yo no me he imaginado que la muerte y el Rey de la noche es la mayor amenaza. Eso es lo que me han dicho y lo que me han contado desde hace 7 años.



Sólo hay una guerra que importe: la gran guerra (6.06)

Respecto a lo otro que me dices, parece mentira, insisto, que hayais visto la serie o leido los libros cuando desde el principio se nos muestran los caminantes blancos y toda la trama de más allá del muro, con Mance Rayder y los salvajes huyendo como posesos es porque simplemente Martin cocina a fuego lento lo que se viene y que desde el principio nos dejan entrever que es la amenaza final y la más importante.

Desde hace 7 años y me pones una escena del séptimo capítulo de la séptima temporada. Permite que te diga que te has pegado una IN-VEN-TA-DA.

No digo que no sea la mayor amenaza para la humanidad, pero aquí lo importante siempre ha sido quien ocupa el trono de hierro y es lo que ha desatado la mayoría de los acontecimientos de la serie.

Te pongo esa porque es la más reciente, pero en la temporada uno si mal no recuerdo se me un white walker en la primera escena y luego un muerto en el Castle Black. Y una vez avanzada la trama de más allá del muro (temporada 2), Mance Rayder explica de lo que están huyendo. Todo esto mientras por otro lado Melisandre nos taladra con que la verdadera batalla es contra la muerte, porque se lo dice el dios de la luz todos los días. No me jodas, coño. Si quieres te busco ahora todas las escenas

Que me digas que es una inventada me flipa, vamos. De no haber visto la serie o de no acordarse de nada.

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:Da la sensacion de que hay cosas desaparovechadas, de que hay dudas sin resolver, y de que otras han optado por sorprender mas que por buscar la opcion valida. No hubiese pasado nada por haber hecho algo que todos esperabamos.

Cada uno de los cientos de millones de fans de la serie tiene su idea de cómo debería ser el desenlace, y la serie no puede tener 500 millones de finales.

Creo que la inmensa mayoria dabamos por hecho que personajes iban a morir en esta capitulo, o incluso como podria haber ido la cosa. Esta claro que al final habra gente con otras ideas, o vueltas de tuerca. Pero ninguno de nosotros penso en que acabaria asi.

Que vuelvo a decir, esta bien sorprender, pero tampoco hubiese pasado nada por ser previsible y cumplir lo que se esperaba.

Le pedimos que sea imprevisible, pero que sea previsible en otras cosas, que no sea acción sino intrigas, pero las batallas se nos hacen cortas. Queremos muertes de protagonistas, pero de los que nostros consideramos que deben morir porque entendemos que si su arco no da más de sí deben hacerlo, que no pueden palmar de viejos.

El listón a la altura del astrolabio.

Spoiler:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Martin te muestra una visión en la casa de los Eternos, que es el salón del trono de hierro destruído y la nieve cayendo a manta. Eso sólo puede querer decir una cosa: que los muertos habían llegado a Desembarco del Rey y la habían arrasado.

Que ahora improvisen y hagan una chapuza con los dragones de Daenerys provocando esa escena, por muy bien que quede, no deja de ser una chapuza. Porque tanto en los libros como en la serie, lo que transmitía Martin, era la sensación de derrota que tenía Daenerys en ese momento.

Se me ocurre otra explicación por lo menos tan plausible como la tuya: las luchas, entre vivos, por el trono de hierro hacen que se acabe destruyendo Desembarco. El invierno, que es independiente del NK, ha llegado y ha alcanzado Desembarco.

Eso es lo que harán. Y será una chapuza. Porque no es lo que transmitía ni la escena ni la lectura de los libros. Todos en ese momento, TODOS, pensamos que era el ejército de los muertos. Y DAenerys lo único que siente es una profunda sensación de derrota.

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

Guerreros que parece que es un fallo garrafal que no hayan muerto y se encuentren entre los miles de supervivientes.
No se puede tener contento a todo el mundo.

Joder, me sienta raro decir esto. Pero durante estos meses he seguido el foro en las sombras, y casi siempre te daba la razon por encima de Trumbo. Pero esta vez no lo veo igual

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Martin te muestra una visión en la casa de los Eternos, que es el salón del trono de hierro destruído y la nieve cayendo a manta. Eso sólo puede querer decir una cosa: que los muertos habían llegado a Desembarco del Rey y la habían arrasado.

Que ahora improvisen y hagan una chapuza con los dragones de Daenerys provocando esa escena, por muy bien que quede, no deja de ser una chapuza. Porque tanto en los libros como en la serie, lo que transmitía Martin, era la sensación de derrota que tenía Daenerys en ese momento.

Se me ocurre otra explicación por lo menos tan plausible como la tuya: las luchas, entre vivos, por el trono de hierro hacen que se acabe destruyendo Desembarco. El invierno, que es independiente del NK, ha llegado y ha alcanzado Desembarco.

Eso es lo que harán. Y será una chapuza. Porque no es lo que transmitía ni la escena ni la lectura de los libros. Todos en ese momento, TODOS, pensamos que era el ejército de los muertos. Y DAenerys lo único que siente es una profunda sensación de derrota.

Y no olvidemos que hace dos capítulos en Desembarco hacía solecito y iban vestidos igual que siempre.

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Mingus escribió:No si ahora por intentar justificar la chapuza esa
de final es que nos hemos hecho una historieta en la cabeza y el night King era un jugador más para el trono que simplemente ha perdido el juego... Suena a chiste.

Por favor... Que todos los personajes, todos, han comentado por activa y por pasiva la importancia del winter is coming. Decir que nos hacemos pajas mentales es una huida hacia delante monstruosa, tan grande como la de los guionistas.

Sigues con que el Winter is Coming se refiere a los caminates o al NK y no es verdad. Ya lo hemos discutido más atrás.

No es verdad por qué?

Porque a mí me parece clarinete que si el lema lo inventa el que funda la casa, que es el que vence a los caminantes y levanta el muro no es porque quiera avisar de que viene el fresquito  Pero vaya, que estoy equivocado yo

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Lo otro que dices es ya directamente una inventada de tres pares de narices. En los libros esto no está contado.

Vamos a ver, Eduardo.

Desde el punto de vista de Dany, esa escena es sensación de derrota y estupefacción pura. Ella siente su fracaso ahí , y se queda ojiplática. Pero en ese momento ella está en Essos y no se puede imaginar el por qué.

Pero el lector, o el que ve la serie, tiene más información que ella. Sabe que el Winter is coming, y que la muerte is coming. Y en ese momento, salvo que dicho lector o televidente tenga problemas de memoria, TODOS pensamos que esa visión que nos muestra Martín significa que cuando llegue el invierno el avance de los muertos va a ser imparable y llegará hasta el mismo salón del trono de Kings Landing.

Cojones, es que es negar lo obvio ya por intentar tener razón en todo

Y como todos sabemos la saga se ha caracterizado siempre por ser totalmente previsible y no tener ningún giro inesperado.

Steve Trumbo escribió:Cojones, es que es negar lo obvio ya por intentar tener razón en todo

Lo aprendí de ti.... Bésame Alberto Carlos.

Las visiones se han ido cumpliendo escrupulosamente todas, profecía de la bruja a Cersei incluídas.

Ahora, si vosotros pensáis que con esa visión lo que nos transmitía Martin es que se había roto el techo del salón del trono por la nevada y que el Rey tenía que llamar a Caser como Marc Gasol, pues nada. A ver, es que no puedo discutir lo obvio

Steve Trumbo escribió:- Tenemos un combate imposible contra Ivan Drago , ha muerto Apollo Creed
- Nos preparemos lo mejor posible
- Va a ser imposible batirle, va dopado y tiene una pegada que lo hace invencible
- Vamos a entrenar, daré lo mejor de mí por mí pais y por Apollo
(videoclip de Aor corriendo por la nieve)

55 min: cae derrotado ivan drago. Rocky vuelve a EEUU y la última media hora de película trata de los problemas con su hijo y sus problemas fiscales


- Ey tío, que es que tenías unas expectativas. Que tú te imaginabas que la amenaza era el ruso y la pelea final contra él, pero es que pataleas porque no es lo que tú quieres.
- No hombre, yo diría, que es lo que me habían dicho desde el minuto 1 de la película.


Nada amigos, buenas noches.

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Y eso no quiere decir que no haya disfrutado con el capítulo, ni que no esté deseando ver lo que queda. Pero la sensación de decepción profunda no me la quita nadie.

Trumbo confesando que el problema de la serie es que no se ajusta a sus expectativas.

Y dale. Que no es expectativas. Es que simplemente no se ajusta a lo que nos han contado desde el principio.

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:Da la sensacion de que hay cosas desaparovechadas, de que hay dudas sin resolver, y de que otras han optado por sorprender mas que por buscar la opcion valida. No hubiese pasado nada por haber hecho algo que todos esperabamos.

Cada uno de los cientos de millones de fans de la serie tiene su idea de cómo debería ser el desenlace, y la serie no puede tener 500 millones de finales.

Creo que la inmensa mayoria dabamos por hecho que personajes iban a morir en esta capitulo, o incluso como podria haber ido la cosa. Esta claro que al final habra gente con otras ideas, o vueltas de tuerca. Pero ninguno de nosotros penso en que acabaria asi.

Que vuelvo a decir, esta bien sorprender, pero tampoco hubiese pasado nada por ser previsible y cumplir lo que se esperaba.

Le pedimos que sea imprevisible, pero que sea previsible en otras cosas, que no sea acción sino intrigas, pero las batallas se nos hacen cortas. Queremos muertes de protagonistas, pero de los que nostros consideramos que deben morir porque entendemos que si su arco no da más de sí deben hacerlo, que no pueden palmar de viejos.

El listón a la altura del astrolabio.

Spoiler:

De lo que debería ser consciente la gente es de que cada escena tiene defensores y detractores. Cada una. El único consenso que ha habido de entre todo el vinagre ha sido que la carga de los Dothraki ha sido nefasta y que la HBO emite con una calidad de mierda, pero el capítulo ha sido muchísimo más que eso.

Yo no me meto en gustos, sólo faltaría, pero pagar frustraciones o decepciones personales señalando como errores cosas que no lo son en sí mismas me parece de una falta de objetividad alucinante.

Steve Trumbo escribió:- Tenemos un combate imposible contra Ivan Drago , ha muerto Apollo Creed
- Nos preparemos lo mejor posible
- Va a ser imposible batirle, va dopado y tiene una pegada que lo hace invencible
- Vamos a entrenar, daré lo mejor de mí por mí pais y por Apollo
(videoclip de Aor corriendo por la nieve)

55 min: cae derrotado ivan drago. Rocky vuelve a EEUU y la última media hora de película trata de los problemas con su hijo y sus problemas fiscales


- Ey tío, que es que tenías unas expectativas. Que tú te imaginabas que la amenaza era el ruso y la pelea final contra él, pero es que pataleas porque no es lo que tú quieres.
- No hombre, yo diría, que es lo que me habían dicho desde el minuto 1 de la película.


Nada amigos, buenas noches.

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:

Ecthelion escribió:

Guerreros que parece que es un fallo garrafal que no hayan muerto y se encuentren entre los miles de supervivientes.
No se puede tener contento a todo el mundo.

Joder, me sienta raro decir esto. Pero durante estos meses he seguido el foro en las sombras, y casi siempre te daba la razon por encima de Trumbo. Pero esta vez no lo veo igual

Hombre, pero es que es normal. No se puede estar de acuerdo en todo siempre. Si es enriquecedor debatir sobre estas cosas.

Steve Trumbo escribió:- Tenemos un combate imposible contra Ivan Drago , ha muerto Apollo Creed
- Nos preparemos lo mejor posible
- Va a ser imposible batirle, va dopado y tiene una pegada que lo hace invencible
- Vamos a entrenar, daré lo mejor de mí por mí pais y por Apollo
(videoclip de Aor corriendo por la nieve)

55 min: cae derrotado ivan drago. Rocky vuelve a EEUU y la última media hora de película trata de los problemas con su hijo y sus problemas fiscales


- Ey tío, que es que tenías unas expectativas. Que tú te imaginabas que la amenaza era el ruso y la pelea final contra él, pero es que pataleas porque no es lo que tú quieres.
- No hombre, yo diría, que es lo que me habían dicho desde el minuto 1 de la película.


Nada amigos, buenas noches.

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Mingus escribió:No si ahora por intentar justificar la chapuza esa
de final es que nos hemos hecho una historieta en la cabeza y el night King era un jugador más para el trono que simplemente ha perdido el juego... Suena a chiste.

Por favor... Que todos los personajes, todos, han comentado por activa y por pasiva la importancia del winter is coming. Decir que nos hacemos pajas mentales es una huida hacia delante monstruosa, tan grande como la de los guionistas.

Sigues con que el Winter is Coming se refiere a los caminates o al NK y no es verdad. Ya lo hemos discutido más atrás.

No es verdad por qué?

Porque a mí me parece clarinete que si el lema lo inventa el que funda la casa, que es el que vence a los caminantes y levanta el muro no es porque quiera avisar de que viene el fresquito  Pero vaya, que estoy equivocado yo

No lo ven. Me sorprende que crean que el lema de una Casa está basado en que viene el frío y hay que abrigarse

Steve Trumbo escribió:- Tenemos un combate imposible contra Ivan Drago , ha muerto Apollo Creed
- Nos preparemos lo mejor posible
- Va a ser imposible batirle, va dopado y tiene una pegada que lo hace invencible
- Vamos a entrenar, daré lo mejor de mí por mí pais y por Apollo
(videoclip de Aor corriendo por la nieve)

55 min: cae derrotado ivan drago. Rocky vuelve a EEUU y la última media hora de película trata de los problemas con su hijo y sus problemas fiscales


- Ey tío, que es que tenías unas expectativas. Que tú te imaginabas que la amenaza era el ruso y la pelea final contra él, pero es que pataleas porque no es lo que tú quieres.
- No hombre, yo diría, que es lo que me habían dicho desde el minuto 1 de la película.


Nada amigos, buenas noches.

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:- Tenemos un combate imposible contra Ivan Drago , ha muerto Apollo Creed
- Nos preparemos lo mejor posible
- Va a ser imposible batirle, va dopado y tiene una pegada que lo hace invencible
- Vamos a entrenar, daré lo mejor de mí por mí pais y por Apollo
(videoclip de Aor corriendo por la nieve)

55 min: cae derrotado ivan drago. Rocky vuelve a EEUU y la última media hora de película trata de los problemas con su hijo y sus problemas fiscales


- Ey tío, que es que tenías unas expectativas. Que tú te imaginabas que la amenaza era el ruso y la pelea final contra él, pero es que pataleas porque no es lo que tú quieres.
- No hombre, yo diría, que es lo que me habían dicho desde el minuto 1 de la película.


Nada amigos, buenas noches.

-Tengo un gran ejército y aún así puede ser insuficiente para derrotar a los muertos.
-Espera, voy a luchar primero contra el boss de fase, así me diezmo y tengo más opciones de ganar a los muertos.

Mingus escribió:

Steve Trumbo escribió:- Tenemos un combate imposible contra Ivan Drago , ha muerto Apollo Creed
- Nos preparemos lo mejor posible
- Va a ser imposible batirle, va dopado y tiene una pegada que lo hace invencible
- Vamos a entrenar, daré lo mejor de mí por mí pais y por Apollo
(videoclip de Aor corriendo por la nieve)

55 min: cae derrotado ivan drago. Rocky vuelve a EEUU y la última media hora de película trata de los problemas con su hijo y sus problemas fiscales


- Ey tío, que es que tenías unas expectativas. Que tú te imaginabas que la amenaza era el ruso y la pelea final contra él, pero es que pataleas porque no es lo que tú quieres.
- No hombre, yo diría, que es lo que me habían dicho desde el minuto 1 de la película.


Nada amigos, buenas noches.

Incontestable.

Elephant Man escribió:A ver, las cosas como son, tanto en la serie como en los libros des del princpio se trata de vender que la verdadera y mas peligros amenaza es la que viene de mas allá del muro. Al principio los personajes de Desembarco no lo creen, porque están demasiado metidos en sus peleas de familias por el poder, sacando a relucir lo peor de la raza humana (avaricia, egoísmo, traición, etc.), pero en el muro los vigilantes ya lo avisan, el mismo Comandante de la guardia de la noche, el Maester Aemon, etc. Que la verdadera guerra es mas allá del muro, y que se acerca el invierno.
Esto pasa en el primer libro, y en la primera temporada. Coño, que la serie y el libro empieza con la aparición de los caminantes y la ejecución de un Guardian de la Noche por su deserción. Que te venden durante todo el rato que es la amenza final (ya estan Jon y Melisandre para recordarlo cada dos por tres). Que lo mas lógico es pensar e un final cíclico, es decir un final en el que se termina con esa amenaza tras ver que el juego de tronos era cosa de niños al lado de lo que se viene, y que toda esa destrucción en parte se ha dado por estar demasaido distraídos en sus estúpidas guerras de poder entre humanos. Que esa era la moraleja, y que coño, lo sigue siendo.
Y como dice Trumbo, lo mas probable es que no lo hacen así por falta de pasta, y por falta de ganas en seguir. El mismo motivo por el que han acortado las dos últimas temporadas, y por el que han acelerado todo desde la temporada 7.

Todo esto no nos lo inventamos Trumbo y yo porque no ha salido como no nos gusta. No, decimos que nos han vendido una cosa durante todo este tiempo para hacer otra, y se han cargado la propia coherencia interna de la serie. Y eso no nos lo inventamos. Es lo que ha pasado. Que algunos compráis porque sigue entreteniendo, pues vale. Yo mismo he disfrutado durante todo el capítulo exceptuando el final, y creo que disfrutaré lo que queda. Pero eso no quita que piense que nos han engañado con un truco barato.

Ecthelion escribió:

McLovin escribió:

Steve Trumbo escribió:

McLovin escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mingus escribió:Menos mal. Hoy trumbo hacía falta en el topic.

Que guste mucho la carga de los dothraki porque se ven lucecitas pese a que es absurda,vale.

Que se trage con arya spiderwoman, lo acepto.

Que se pase por alto sam tumbado en el sofá viendo el golf mientras una horda de 5000 zombis pasan al lado, lo paso.

Paso eso y todo lo demás. Pero que incluso se alabe la cagada suprema, la que sw ha cargado el Leit motiv de la serie, no.
Que la verdadera amenaza quede ventilada antes de 3 capítulos, quedando como bicho final el Leganés. Es demencial.

Como si a darth vader se lo cargan en el Imperio contraataca.
Como si en rocky Iv Iván drago cae en el minuto 45.


Es más indignante a cada hora que pasa.

No es el final que yo esperaba y por lo tanto está todo mal y es todo una mierda.

No, no...no es así.

Que a mí me guste más Casa Austera y a tí te gusta más esta batalla (por ejemplo), pues vale. Es cuestión de gustos.

Pero que el leit motiv de la serie, lo que mueve el fondo de la serie desde la primera escena del primer capítulo (la amenaza de la muerte desde más allá del muro) se ventile y se de deje como amenaza final a Cersei es algo que no se sostiene y que no tiene lógica ninguna. Es una traición a la propia lógica interna y al lenguaje de la serie. No es un tema de gustos personales, y de pataleo porque yo me imaginaba otra cosa. Para nada.

Desde el principio nos están taladrando con que el juego de tronos es una tontería, que lo gordo, que la verdadera batalla es contra la muerte. Desde el Winter is coming (que no os equivoquéis, no es que viene el fresquito y hay que ponerse la rebequita, sino el lema de la Casa Stark , que funda Brandon Stark tras la larga noche y que se refiere a lo que se refiere: a recordar que ellos son la primera línea de defensa contra la amenaza a la humanidad, por mucho que ellos mismos hayan olvidado y desvirtuado ese mensaje porque han pasado 8000 años). Nos lo han repetido 1200 veces en la serie, desde Melisandre a Jon Snow en sus speechs a Daenerys y Cersei la temporada pasada. Y sin embargo, al final, no es así. Tras 7 años esperando el desenlace resulta que la verdadera batalla, el enemigo final es Cersei. Eso es tramposo, y es decepcionante. Además de indignante por todo lo que no nos han contado, puro Lost 2.0 (decía hoy Elephant lo de la casa de los Eternos y la visión de Daenerys. Yo me juego la polla a que eso no se va a explicar).

Y sabéis por qué? Porque han improvisado. Porque es una chapuza , y hoy me he dado cuenta del motivo. El mismo motivo por el que nos meten 2 capítulos de relleno y la batalla dura uno: por los medios, por la pasta. Los guionistas no son tontos, y los guionistas saben que lo atractivo, lo coherente y lo que mantendría la tensión hubiera sido la batalla con los muertos hasta el final con Cersei de por medio. No quitarse a los muertos en semifinales, que es de coña. Así que ruedan el capítulo "más guapo" posible porque no hay pasta para seguir con estos costes de producción hasta el final y a ver si cuela, pero no ha sido así porque la mayoría aquí y en redes sociales opina lo mismo, y si no leed un poquito.

Esto a mí me parece indiscutible. Y eso no quiere decir que no haya disfrutado con el capítulo, ni que no esté deseando ver lo que queda. Pero la sensación de decepción profunda no me la quita nadie.

Yo disfrute viendo el capitulo, pero en frio tengo la misma sensacion que Trumbo. Al final cuantas mas altas son las expectativas, mas grande es la hostia. Y siempre pasa igual en series y pelis. Muy pocas veces te saben cerrar bien una historia.

Spoiler:

Jaime y Brienne se tiran todo el capítulo luchando contra los mismos 8 zombies

Spoiler:

De esto ya se ha hablado. ¿Qué sentido tiene que arriesgues a un caminante, de los cuales apenas hay un puñado y además al morir se inutilizan todas sus tropas, cuando puedes mandar miles y miles de masillas a tomar el castillo? Lo lógico es lo que han hecho, esperar a conquistar Invernalia para entrar.


Ponerles a luchar hubiese sido indiscutiblemente

spoiler:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Mingus escribió:No si ahora por intentar justificar la chapuza esa
de final es que nos hemos hecho una historieta en la cabeza y el night King era un jugador más para el trono que simplemente ha perdido el juego... Suena a chiste.

Por favor... Que todos los personajes, todos, han comentado por activa y por pasiva la importancia del winter is coming. Decir que nos hacemos pajas mentales es una huida hacia delante monstruosa, tan grande como la de los guionistas.

Sigues con que el Winter is Coming se refiere a los caminates o al NK y no es verdad. Ya lo hemos discutido más atrás.

No es verdad por qué?

Porque a mí me parece clarinete que si el lema lo inventa el que funda la casa, que es el que vence a los caminantes y levanta el muro no es porque quiera avisar de que viene el fresquito  Pero vaya, que estoy equivocado yo

Elephant Man escribió:A ver, las cosas como son, tanto en la serie como en los libros des del princpio se trata de vender que la verdadera y mas peligros amenaza es la que viene de mas allá del muro. Al principio los personajes de Desembarco no lo creen, porque están demasiado metidos en sus peleas de familias por el poder, sacando a relucir lo peor de la raza humana (avaricia, egoísmo, traición, etc.), pero en el muro los vigilantes ya lo avisan, el mismo Comandante de la guardia de la noche, el Maester Aemon, etc. Que la verdadera guerra es mas allá del muro, y que se acerca el invierno.
Esto pasa en el primer libro, y en la primera temporada. Coño, que la serie y el libro empieza con la aparición de los caminantes y la ejecución de un Guardian de la Noche por su deserción. Que te venden durante todo el rato que es la amenza final (ya estan Jon y Melisandre para recordarlo cada dos por tres). Que lo mas lógico es pensar e un final cíclico, es decir un final en el que se termina con esa amenaza tras ver que el juego de tronos era cosa de niños al lado de lo que se viene, y que toda esa destrucción en parte se ha dado por estar demasaido distraídos en sus estúpidas guerras de poder entre humanos. Que esa era la moraleja, y que coño, lo sigue siendo.
Y como dice Trumbo, lo mas probable es que no lo hacen así por falta de pasta, y por falta de ganas en seguir. El mismo motivo por el que han acortado las dos últimas temporadas, y por el que han acelerado todo desde la temporada 7.

Todo esto no nos lo inventamos Trumbo y yo porque no ha salido como no nos gusta. No, decimos que nos han vendido una cosa durante todo este tiempo para hacer otra, y se han cargado la propia coherencia interna de la serie. Y eso no nos lo inventamos. Es lo que ha pasado. Que algunos compráis porque sigue entreteniendo, pues vale. Yo mismo he disfrutado durante todo el capítulo exceptuando el final, y creo que disfrutaré lo que queda. Pero eso no quita que piense que nos han engañado con un truco barato.