El prusés Catalufo

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:La constitución franquismo con piel de cordero  

Y yo que pensaba que lo más divertido de hoy iba a ser putochinomaricón en la hora musa

Este hilo a veces es puro delirio. Bueno, a veces no

Spoiler:

los que gobiernan son los hijos de aquellos. Nada ha cambiado. Gobiernan los mismos.

Veo que el cuento de la consti ha calado.

PS: lo de gente de mierda va por alguien?

MarvinMartian escribió:

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:La constitución franquismo con piel de cordero  

Y yo que pensaba que lo más divertido de hoy iba a ser putochinomaricón en la hora musa

Este hilo a veces es puro delirio. Bueno, a veces no

Spoiler:

los que gobiernan son los hijos de aquellos. Nada ha cambiado. Gobiernan los mismos.

Veo que el cuento de la consti ha calado.

PS: lo de gente de mierda va por alguien?

No hombre, lo de la canción va por la gente en general

A ti y al resto de foreros no os considero "gente" aunque no os conozca en persona

Acabo de ver la hora musa y me he reído mucho con putochinomaricón

Pensaba que sería un personaje y resulta que es así, que se limita a ser él mismo

Es ver el título de la canción y no he podido evitar pensarlo. Me encantaría haberla escrito yo  

MarvinMartian escribió:Una pequeña reflexión que intenta ser constructiva

Soltar una boutade como que la constitución es franquismo disfrazado no creo que ayude mucho ni consiga nada en momentos como estos con los ánimos tan crispados

Yo entiendo que quieres provocar pero es evidente que ni tú mismo te cree lo que dices. Aunque nunca lo reconocerás por aquí. Tomando unas cañas cara a cara igual sí que lo reconocerías, no lo sé

Pero hay mucha gente ahora mismo sin ganas de dialogar y que si lee cosas así directamente la cabreas

Y no, no estoy diciendo que eso les de un voto a vox ni nada parecido. Simpemente pregunto qué se gana cabreando al vecino. Y entiendo por vecino a la persona con la que compartes espacio e intentas convivir

Pues eso, ¿qué se gana cabreando al vecino?

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:Una pequeña reflexión que intenta ser constructiva

Soltar una boutade como que la constitución es franquismo disfrazado no creo que ayude mucho ni consiga nada en momentos como estos con los ánimos tan crispados

Yo entiendo que quieres provocar pero es evidente que ni tú mismo te cree lo que dices. Aunque nunca lo reconocerás por aquí. Tomando unas cañas cara a cara igual sí que lo reconocerías, no lo sé

Pero hay mucha gente ahora mismo sin ganas de dialogar y que si lee cosas así directamente la cabreas

Y no, no estoy diciendo que eso les de un voto a vox ni nada parecido. Simpemente pregunto qué se gana cabreando al vecino. Y entiendo por vecino a la persona con la que compartes espacio e intentas convivir

Pues eso, ¿qué se gana cabreando al vecino?

si se cabrea el vecino es problema suyo.

Y lo de la consti es un franquismo disfrazado, lo sigo manteniendo. Por un aparte si que hay una parte de provocación, pero por otra sigo diciendo que fue redactada bajo la atenta mirada y aprobación del ejercito, donde nos colaron el borbón por cojones o la unidad territorial indisoluble. Con los años, el ambiente se fue relajando pero siempre hay lineas rojas que no se pueden ni hablar ni tratar. Yo creo que después de 40 años, se puede plantear reformas importantes. La sociedad no es la misma y siempre se ha de mirar al futuro, no anclarse en el pasado, que es lo que estamos viviendo últimamente. La constitución no puede ser un lastre a la evolución democrática.

wakam escribió:Lo de la constitución y la monarquía realmente les da igual a los indepes. Acaso pensáis que en una república y con una constitución sin indivisibilidad de la nación dejarían de serlo? Somos tontos o qué?

red_mosquito escribió:

wakam escribió:Lo de la constitución y la monarquía realmente les da igual a los indepes. Acaso pensáis que en una república y con una constitución sin indivisibilidad de la nación dejarían de serlo? Somos tontos o qué?

Lo de tener una monarquía no es especialmente ilusionante, pero existe en muchos países con democracias perfectamente avanzadas. Lo de la indivisibilidad es algo proclamado en prácticamente todos los textos del mundo. Pero parece que a España hay que exigirle algo distinto para no ser franquista.

Evolardo escribió:

Dumbie escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

red_mosquito escribió:

pantxo escribió:

red_mosquito escribió:
Declarar la independencia es ilegal en cualquier sitio.  

La independencia la han declarado casi todos los paises del mundo. Hacemos una lista con todos los que se lan declarado al reino que nos ocupa?

Hazme una lista de países donde es legal una declaración de independencia unilateral.

Desafortunadamente la lista de paises que han conseguido la independencia amigablemente es bastante exigua. Pero oye, EEUU es un pais, no? Y Cuba. Y Mexico. Y Filipinas. Y el Tibet, ah no, el Tibet aun no.

Creo que confundes contextos históricos y situaciones (también te saltaste la clase de historia de COU).

La situación no es ni parecida a ninguno de ellos, por este motivo NADIE y cuando sigo NADIE digo NADIE en un contexto internacional (salvo Yoko ono) ha respaldado aunque sea mínimamente el movimiento independentista catalán. En todos los anteriores (por ejemplo Cuba contó con el poyo fundamental de USA que en aquella época se estaba convirtiendo en el monstruo que es hoy día) siempre hubo un apoyo real, una nueva visión de

Tampoco lo han apoyado las empresas (siempre el puto dinero) que han desalojado de ahí sus sedes de ahí por docenas (con lo que molaba el "efecto-sede") y algunas directamente se han pirado sin más (hasta Gallina Blanca el otro día). El dinero tampoco se lo cree.

Y lo peor de todo es que no hay una mayoría social ya no digo aplastante (en Eslovenia hablábais por aquí de un 90%), en Catalunya la fuerza más votada es Ciudadanos ... en el mejor de los casos la situación es 50/50.

Sin apoyo internacional, sin apoyo del mundo de las finanzas, sin el apoyo mayoritario de tu propia población... a veces me pregunto qué estamos discutiendo...

Pues si tan claro esta, tan poco apoyo tiene, pacta una salida a este embrollo y votese cojones y  desactivas al movimiento independentista durante unos cuantos lustros.
Pero no, es mas inteligente meter lideres politicos al talego, aplicar el 155, hostiar gente con papeletas y amenazar con la carcel.
Se esta recorriendo un camino que va ser muy dificil de desandar y de momento Sanchez esta utilizando la estrategia Mariano, ya escampara.
Tal y como yo lo veo los independentistas no se estan cargando España. España se esta imolando sola.

No tienen huevos

no es cosa de huevos. Es cosa que hay un libro muy, muy antiguo, de hace 40 años, que se votó en su momento porque era eso o continuar con la dictadura. Susto o muerte. Se escogió susto, claro. En realidad era un franquismo disfrazado con piel de cordero. Lo que no dijeron es que es tan sagrado, que es imposible de cambiar. Bueno, solo para lo que interesa: vender la soberanía del pueblo español en conceptos tan nimios como la deuda....o que la ley sálica se abolirá para que sigan reinando los bourbones y seguir viviendo del momio. Y bueno, como es imposible de cambiar y, como parece que la sociedad española ha retrocedido 40 años, volvemos a la casilla de salida. Es mas importante preservar la sagrada unidad territorial que su gente...incluso a costa de perder la democracia...bueno, una democracia por llamarle de alguna manera, ya que el poder judicial hace lo que le ordenan desde el poder ejecutivo y, además, son 4 jueces que el mas joven tiene 85 años y nunca han tenido muchas simpatías con eso de la 'democracia'. Manipulan leyes y el tiempo a su antojo, y las penas son tan arbitrarias como relaciones tengan con el político de turno.

Ese libro, se llama CONSTITUCION, y nos une y hermana a todos los españoles, con amor, respeto y cariño. Y si dices su nombre 3 veces delante de un espejo, aparece el campechano y te da un beso en la boca, mientras roba tu cartera. Pero lo hace con mucha gracia y salero. Y te regala un llavero de la rojigualda.

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Dumbie escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

red_mosquito escribió:

pantxo escribió:

La independencia la han declarado casi todos los paises del mundo. Hacemos una lista con todos los que se lan declarado al reino que nos ocupa?

Hazme una lista de países donde es legal una declaración de independencia unilateral.

Desafortunadamente la lista de paises que han conseguido la independencia amigablemente es bastante exigua. Pero oye, EEUU es un pais, no? Y Cuba. Y Mexico. Y Filipinas. Y el Tibet, ah no, el Tibet aun no.

Creo que confundes contextos históricos y situaciones (también te saltaste la clase de historia de COU).

La situación no es ni parecida a ninguno de ellos, por este motivo NADIE y cuando sigo NADIE digo NADIE en un contexto internacional (salvo Yoko ono) ha respaldado aunque sea mínimamente el movimiento independentista catalán. En todos los anteriores (por ejemplo Cuba contó con el poyo fundamental de USA que en aquella época se estaba convirtiendo en el monstruo que es hoy día) siempre hubo un apoyo real, una nueva visión de

Tampoco lo han apoyado las empresas (siempre el puto dinero) que han desalojado de ahí sus sedes de ahí por docenas (con lo que molaba el "efecto-sede") y algunas directamente se han pirado sin más (hasta Gallina Blanca el otro día). El dinero tampoco se lo cree.

Y lo peor de todo es que no hay una mayoría social ya no digo aplastante (en Eslovenia hablábais por aquí de un 90%), en Catalunya la fuerza más votada es Ciudadanos ... en el mejor de los casos la situación es 50/50.

Sin apoyo internacional, sin apoyo del mundo de las finanzas, sin el apoyo mayoritario de tu propia población... a veces me pregunto qué estamos discutiendo...

Pues si tan claro esta, tan poco apoyo tiene, pacta una salida a este embrollo y votese cojones y  desactivas al movimiento independentista durante unos cuantos lustros.
Pero no, es mas inteligente meter lideres politicos al talego, aplicar el 155, hostiar gente con papeletas y amenazar con la carcel.
Se esta recorriendo un camino que va ser muy dificil de desandar y de momento Sanchez esta utilizando la estrategia Mariano, ya escampara.
Tal y como yo lo veo los independentistas no se estan cargando España. España se esta imolando sola.

No tienen huevos

no es cosa de huevos. Es cosa que hay un libro muy, muy antiguo, de hace 40 años, que se votó en su momento porque era eso o continuar con la dictadura. Susto o muerte. Se escogió susto, claro. En realidad era un franquismo disfrazado con piel de cordero. Lo que no dijeron es que es tan sagrado, que es imposible de cambiar. Bueno, solo para lo que interesa: vender la soberanía del pueblo español en conceptos tan nimios como la deuda....o que la ley sálica se abolirá para que sigan reinando los bourbones y seguir viviendo del momio. Y bueno, como es imposible de cambiar y, como parece que la sociedad española ha retrocedido 40 años, volvemos a la casilla de salida. Es mas importante preservar la sagrada unidad territorial que su gente...incluso a costa de perder la democracia...bueno, una democracia por llamarle de alguna manera, ya que el poder judicial hace lo que le ordenan desde el poder ejecutivo y, además, son 4 jueces que el mas joven tiene 85 años y nunca han tenido muchas simpatías con eso de la 'democracia'. Manipulan leyes y el tiempo a su antojo, y las penas son tan arbitrarias como relaciones tengan con el político de turno.

Ese libro, se llama CONSTITUCION, y nos une y hermana a todos los españoles, con amor, respeto y cariño. Y si dices su nombre 3 veces delante de un espejo, aparece el campechano y te da un beso en la boca, mientras roba tu cartera. Pero lo hace con mucha gracia y salero. Y te regala un llavero de la rojigualda.

Menos mal que el resto del mundo no es tan fino como evolardo en sus análisis y los tenemos totalmente embaucados.

Los cachondos de The Economist, que cada año elaboran unos índices de democracia globales, meten a España por encima de Francia, Bélgica o USA. De hecho el informe de 2.017 solo considera 19 democracias plenas, entre ellas España en el puesto 19. Las otras tres que citaba no están en ese grupo.



El instituto de estudios norteamericano Freedom House, otros que nos toreamos como queremos. Cada año hacen un estudio de libertades en el mundo. En 2018 meten a España, un año más, en el grupo de cabeza con 94 puntos sobre 100. Por poner algún ejemplo Francia saca 90 ptos o EEUU 86 puntos.

https://freedomhouse.org/report/freedom-world-2018-table-country-scores

El tribunal de derechos humanos de Estrasburgo, otros panolis. En 2017, 634 de las 641 demandas presentadas contra España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos fueron archivadas o consideradas inadmisibles. Hubo 6 veces que la cosa no coló y hubo sentencias condenatorias, entre ellas en 5 casos hubo violaciones de alguno de los derechos contenidos en la Convención de derechos humanos. Para Francia fueron 6, Alemania 7, Bélgica 7, Austria 16, Italia 28... Si se ponen los datos en relación con la población, por ejemplo, en 2017 España tuvo uno de los ratios más bajos de denuncias por habitante (0,14), que solo mejoran Reino Unido, Alemania, Irlanda y Bélgica, de un total de 47 países.

https://confilegal.com/20171220-tribunal-europeo-derechos-humanos-condeno-espana-5-veces-2017/

https://www.publico.es/sociedad/2017-deja-5-nuevas-condenas-espana-tribunal-europeo-derechos-humanos.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20180125/44279443352/el-tribunal-de-estrasburgo-dicto-1068-sentencias-en-2017-6-sobre-espana.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/03/14/5aa94714268e3ee3138b4640.html

Pero a Evolardo no lo engañamos...

...pero al resto del planeta, que no es tan listo, lo tenemos engañadísimo, no problem.

terremoto73 escribió:cuando habia una situación mucho mas tensa,hace poco mas de un año,pediais muchos dialogo,referendum,ahora os poneis a silbar para arriba,¿hay que pisar el acelerador para llegar a ello?

Dalmacio Langarica escribió:

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:Una pequeña reflexión que intenta ser constructiva

Soltar una boutade como que la constitución es franquismo disfrazado no creo que ayude mucho ni consiga nada en momentos como estos con los ánimos tan crispados

Yo entiendo que quieres provocar pero es evidente que ni tú mismo te cree lo que dices. Aunque nunca lo reconocerás por aquí. Tomando unas cañas cara a cara igual sí que lo reconocerías, no lo sé

Pero hay mucha gente ahora mismo sin ganas de dialogar y que si lee cosas así directamente la cabreas

Y no, no estoy diciendo que eso les de un voto a vox ni nada parecido. Simpemente pregunto qué se gana cabreando al vecino. Y entiendo por vecino a la persona con la que compartes espacio e intentas convivir

Pues eso, ¿qué se gana cabreando al vecino?

si se cabrea el vecino es problema suyo.

Y lo de la consti es un franquismo disfrazado, lo sigo manteniendo. Por un aparte si que hay una parte de provocación, pero por otra sigo diciendo que fue redactada bajo la atenta mirada y aprobación del ejercito, donde nos colaron el borbón por cojones o la unidad territorial indisoluble. Con los años, el ambiente se fue relajando pero siempre hay lineas rojas que no se pueden ni hablar ni tratar. Yo creo que después de 40 años, se puede plantear reformas importantes. La sociedad no es la misma y siempre se ha de mirar al futuro, no anclarse en el pasado, que es lo que estamos viviendo últimamente. La constitución no puede ser un lastre a la evolución democrática.

Si la Constitución española es franquista, que diremos de la italiana, francesa, o alemana....
Lo de que fue amparada por el franquismo es algo que os han dicho de 5 años para aquí y ahora lo repetís a pies juntillas, pero no tiene ningún sentido.

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Dumbie escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

red_mosquito escribió:

pantxo escribió:

La independencia la han declarado casi todos los paises del mundo. Hacemos una lista con todos los que se lan declarado al reino que nos ocupa?

Hazme una lista de países donde es legal una declaración de independencia unilateral.

Desafortunadamente la lista de paises que han conseguido la independencia amigablemente es bastante exigua. Pero oye, EEUU es un pais, no? Y Cuba. Y Mexico. Y Filipinas. Y el Tibet, ah no, el Tibet aun no.

Creo que confundes contextos históricos y situaciones (también te saltaste la clase de historia de COU).

La situación no es ni parecida a ninguno de ellos, por este motivo NADIE y cuando sigo NADIE digo NADIE en un contexto internacional (salvo Yoko ono) ha respaldado aunque sea mínimamente el movimiento independentista catalán. En todos los anteriores (por ejemplo Cuba contó con el poyo fundamental de USA que en aquella época se estaba convirtiendo en el monstruo que es hoy día) siempre hubo un apoyo real, una nueva visión de

Tampoco lo han apoyado las empresas (siempre el puto dinero) que han desalojado de ahí sus sedes de ahí por docenas (con lo que molaba el "efecto-sede") y algunas directamente se han pirado sin más (hasta Gallina Blanca el otro día). El dinero tampoco se lo cree.

Y lo peor de todo es que no hay una mayoría social ya no digo aplastante (en Eslovenia hablábais por aquí de un 90%), en Catalunya la fuerza más votada es Ciudadanos ... en el mejor de los casos la situación es 50/50.

Sin apoyo internacional, sin apoyo del mundo de las finanzas, sin el apoyo mayoritario de tu propia población... a veces me pregunto qué estamos discutiendo...

Pues si tan claro esta, tan poco apoyo tiene, pacta una salida a este embrollo y votese cojones y  desactivas al movimiento independentista durante unos cuantos lustros.
Pero no, es mas inteligente meter lideres politicos al talego, aplicar el 155, hostiar gente con papeletas y amenazar con la carcel.
Se esta recorriendo un camino que va ser muy dificil de desandar y de momento Sanchez esta utilizando la estrategia Mariano, ya escampara.
Tal y como yo lo veo los independentistas no se estan cargando España. España se esta imolando sola.

No tienen huevos

no es cosa de huevos. Es cosa que hay un libro muy, muy antiguo, de hace 40 años, que se votó en su momento porque era eso o continuar con la dictadura. Susto o muerte. Se escogió susto, claro. En realidad era un franquismo disfrazado con piel de cordero. Lo que no dijeron es que es tan sagrado, que es imposible de cambiar. Bueno, solo para lo que interesa: vender la soberanía del pueblo español en conceptos tan nimios como la deuda....o que la ley sálica se abolirá para que sigan reinando los bourbones y seguir viviendo del momio. Y bueno, como es imposible de cambiar y, como parece que la sociedad española ha retrocedido 40 años, volvemos a la casilla de salida. Es mas importante preservar la sagrada unidad territorial que su gente...incluso a costa de perder la democracia...bueno, una democracia por llamarle de alguna manera, ya que el poder judicial hace lo que le ordenan desde el poder ejecutivo y, además, son 4 jueces que el mas joven tiene 85 años y nunca han tenido muchas simpatías con eso de la 'democracia'. Manipulan leyes y el tiempo a su antojo, y las penas son tan arbitrarias como relaciones tengan con el político de turno.

Ese libro, se llama CONSTITUCION, y nos une y hermana a todos los españoles, con amor, respeto y cariño. Y si dices su nombre 3 veces delante de un espejo, aparece el campechano y te da un beso en la boca, mientras roba tu cartera. Pero lo hace con mucha gracia y salero. Y te regala un llavero de la rojigualda.

Menos mal que el resto del mundo no es tan fino como evolardo en sus análisis y los tenemos totalmente embaucados.

Los cachondos de The Economist, que cada año elaboran unos índices de democracia globales, meten a España por encima de Francia, Bélgica o USA. De hecho el informe de 2.017 solo considera 19 democracias plenas, entre ellas España en el puesto 19. Las otras tres que citaba no están en ese grupo.



El instituto de estudios norteamericano Freedom House, otros que nos toreamos como queremos. Cada año hacen un estudio de libertades en el mundo. En 2018 meten a España, un año más, en el grupo de cabeza con 94 puntos sobre 100. Por poner algún ejemplo Francia saca 90 ptos o EEUU 86 puntos.

https://freedomhouse.org/report/freedom-world-2018-table-country-scores

El tribunal de derechos humanos de Estrasburgo, otros panolis. En 2017, 634 de las 641 demandas presentadas contra España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos fueron archivadas o consideradas inadmisibles. Hubo 6 veces que la cosa no coló y hubo sentencias condenatorias, entre ellas en 5 casos hubo violaciones de alguno de los derechos contenidos en la Convención de derechos humanos. Para Francia fueron 6, Alemania 7, Bélgica 7, Austria 16, Italia 28... Si se ponen los datos en relación con la población, por ejemplo, en 2017 España tuvo uno de los ratios más bajos de denuncias por habitante (0,14), que solo mejoran Reino Unido, Alemania, Irlanda y Bélgica, de un total de 47 países.

https://confilegal.com/20171220-tribunal-europeo-derechos-humanos-condeno-espana-5-veces-2017/

https://www.publico.es/sociedad/2017-deja-5-nuevas-condenas-espana-tribunal-europeo-derechos-humanos.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20180125/44279443352/el-tribunal-de-estrasburgo-dicto-1068-sentencias-en-2017-6-sobre-espana.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/03/14/5aa94714268e3ee3138b4640.html

Pero a Evolardo no lo engañamos...

...pero al resto del planeta, que no es tan listo, lo tenemos engañadísimo, no problem.

Evolardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:Una pequeña reflexión que intenta ser constructiva

Soltar una boutade como que la constitución es franquismo disfrazado no creo que ayude mucho ni consiga nada en momentos como estos con los ánimos tan crispados

Yo entiendo que quieres provocar pero es evidente que ni tú mismo te cree lo que dices. Aunque nunca lo reconocerás por aquí. Tomando unas cañas cara a cara igual sí que lo reconocerías, no lo sé

Pero hay mucha gente ahora mismo sin ganas de dialogar y que si lee cosas así directamente la cabreas

Y no, no estoy diciendo que eso les de un voto a vox ni nada parecido. Simpemente pregunto qué se gana cabreando al vecino. Y entiendo por vecino a la persona con la que compartes espacio e intentas convivir

Pues eso, ¿qué se gana cabreando al vecino?

si se cabrea el vecino es problema suyo.

Y lo de la consti es un franquismo disfrazado, lo sigo manteniendo. Por un aparte si que hay una parte de provocación, pero por otra sigo diciendo que fue redactada bajo la atenta mirada y aprobación del ejercito, donde nos colaron el borbón por cojones o la unidad territorial indisoluble. Con los años, el ambiente se fue relajando pero siempre hay lineas rojas que no se pueden ni hablar ni tratar. Yo creo que después de 40 años, se puede plantear reformas importantes. La sociedad no es la misma y siempre se ha de mirar al futuro, no anclarse en el pasado, que es lo que estamos viviendo últimamente. La constitución no puede ser un lastre a la evolución democrática.

Si la Constitución española es franquista, que diremos de la italiana, francesa, o alemana....
Lo de que fue amparada por el franquismo es algo que os han dicho de 5 años para aquí y ahora lo repetís a pies juntillas, pero no tiene ningún sentido.

pero vamos a ver, os pensáis que fue morir Franco y todas la élites que dominaban el cotarro se volvieron demócratas de un dia para otro? Su formación, pensamiento e ideología eran franquistas, porque sencillamente llevaban 40 años haciendo y deshaciendo a su antojo. Por tanto, lo plasmado en la constitución, aunque copiaron artículos de otras constituciones, y bajo el amparo de EEUU, fue la ideología franquista, con un lavado de cara, maquillada y puesta al día a las condiciones políticas y sociales del momento. Se perpetuó toda la base franquista: burocracia, ejercito, policía, tribunales,...

La misma transición fue iniciada por el régimen franquista, conscientes que el régimen dictatorial estaba ya obsoleto y cambiando a Franco por rey Juan Carlos, bajo la tutela de los lideres franquistas. El padre de Jose Bono,  el padre de Fernadnez de la Vega, de Soraya, Rafael Vera, Mayor Oreja....eran todos lideres de falange y del movimiento..por no hablar ya de Fraga, Aznar o el propio Suarez...y sí, Pujol, Mas y demás élite catalana, también.

Que la constitución fue votada por la mayoría del pueblo español? joder...es que viniendo de donde se venía, pues mejor un 600 que seguir yendo en burro..peor no olvidemos que a quien primero interesó que se ganará por una gran mayoría fue al propio gobierno, que, evidentemente puso toda su maquinaria mediática para que el pueblo la apoyara y legitimar el 'nuevo orden', para seguir mandando.

Evolardo escribió:

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Dumbie escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

red_mosquito escribió:
Hazme una lista de países donde es legal una declaración de independencia unilateral.

Desafortunadamente la lista de paises que han conseguido la independencia amigablemente es bastante exigua. Pero oye, EEUU es un pais, no? Y Cuba. Y Mexico. Y Filipinas. Y el Tibet, ah no, el Tibet aun no.

Creo que confundes contextos históricos y situaciones (también te saltaste la clase de historia de COU).

La situación no es ni parecida a ninguno de ellos, por este motivo NADIE y cuando sigo NADIE digo NADIE en un contexto internacional (salvo Yoko ono) ha respaldado aunque sea mínimamente el movimiento independentista catalán. En todos los anteriores (por ejemplo Cuba contó con el poyo fundamental de USA que en aquella época se estaba convirtiendo en el monstruo que es hoy día) siempre hubo un apoyo real, una nueva visión de

Tampoco lo han apoyado las empresas (siempre el puto dinero) que han desalojado de ahí sus sedes de ahí por docenas (con lo que molaba el "efecto-sede") y algunas directamente se han pirado sin más (hasta Gallina Blanca el otro día). El dinero tampoco se lo cree.

Y lo peor de todo es que no hay una mayoría social ya no digo aplastante (en Eslovenia hablábais por aquí de un 90%), en Catalunya la fuerza más votada es Ciudadanos ... en el mejor de los casos la situación es 50/50.

Sin apoyo internacional, sin apoyo del mundo de las finanzas, sin el apoyo mayoritario de tu propia población... a veces me pregunto qué estamos discutiendo...

Pues si tan claro esta, tan poco apoyo tiene, pacta una salida a este embrollo y votese cojones y  desactivas al movimiento independentista durante unos cuantos lustros.
Pero no, es mas inteligente meter lideres politicos al talego, aplicar el 155, hostiar gente con papeletas y amenazar con la carcel.
Se esta recorriendo un camino que va ser muy dificil de desandar y de momento Sanchez esta utilizando la estrategia Mariano, ya escampara.
Tal y como yo lo veo los independentistas no se estan cargando España. España se esta imolando sola.

No tienen huevos

no es cosa de huevos. Es cosa que hay un libro muy, muy antiguo, de hace 40 años, que se votó en su momento porque era eso o continuar con la dictadura. Susto o muerte. Se escogió susto, claro. En realidad era un franquismo disfrazado con piel de cordero. Lo que no dijeron es que es tan sagrado, que es imposible de cambiar. Bueno, solo para lo que interesa: vender la soberanía del pueblo español en conceptos tan nimios como la deuda....o que la ley sálica se abolirá para que sigan reinando los bourbones y seguir viviendo del momio. Y bueno, como es imposible de cambiar y, como parece que la sociedad española ha retrocedido 40 años, volvemos a la casilla de salida. Es mas importante preservar la sagrada unidad territorial que su gente...incluso a costa de perder la democracia...bueno, una democracia por llamarle de alguna manera, ya que el poder judicial hace lo que le ordenan desde el poder ejecutivo y, además, son 4 jueces que el mas joven tiene 85 años y nunca han tenido muchas simpatías con eso de la 'democracia'. Manipulan leyes y el tiempo a su antojo, y las penas son tan arbitrarias como relaciones tengan con el político de turno.

Ese libro, se llama CONSTITUCION, y nos une y hermana a todos los españoles, con amor, respeto y cariño. Y si dices su nombre 3 veces delante de un espejo, aparece el campechano y te da un beso en la boca, mientras roba tu cartera. Pero lo hace con mucha gracia y salero. Y te regala un llavero de la rojigualda.

Menos mal que el resto del mundo no es tan fino como evolardo en sus análisis y los tenemos totalmente embaucados.

Los cachondos de The Economist, que cada año elaboran unos índices de democracia globales, meten a España por encima de Francia, Bélgica o USA. De hecho el informe de 2.017 solo considera 19 democracias plenas, entre ellas España en el puesto 19. Las otras tres que citaba no están en ese grupo.



El instituto de estudios norteamericano Freedom House, otros que nos toreamos como queremos. Cada año hacen un estudio de libertades en el mundo. En 2018 meten a España, un año más, en el grupo de cabeza con 94 puntos sobre 100. Por poner algún ejemplo Francia saca 90 ptos o EEUU 86 puntos.

https://freedomhouse.org/report/freedom-world-2018-table-country-scores

El tribunal de derechos humanos de Estrasburgo, otros panolis. En 2017, 634 de las 641 demandas presentadas contra España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos fueron archivadas o consideradas inadmisibles. Hubo 6 veces que la cosa no coló y hubo sentencias condenatorias, entre ellas en 5 casos hubo violaciones de alguno de los derechos contenidos en la Convención de derechos humanos. Para Francia fueron 6, Alemania 7, Bélgica 7, Austria 16, Italia 28... Si se ponen los datos en relación con la población, por ejemplo, en 2017 España tuvo uno de los ratios más bajos de denuncias por habitante (0,14), que solo mejoran Reino Unido, Alemania, Irlanda y Bélgica, de un total de 47 países.

https://confilegal.com/20171220-tribunal-europeo-derechos-humanos-condeno-espana-5-veces-2017/

https://www.publico.es/sociedad/2017-deja-5-nuevas-condenas-espana-tribunal-europeo-derechos-humanos.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20180125/44279443352/el-tribunal-de-estrasburgo-dicto-1068-sentencias-en-2017-6-sobre-espana.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/03/14/5aa94714268e3ee3138b4640.html

Pero a Evolardo no lo engañamos...

...pero al resto del planeta, que no es tan listo, lo tenemos engañadísimo, no problem.

no se..a mi me gustaría saber de donde sacan los datos the economist para evaluar democracias. Aquí una noticia donde el mismo The Economist ponía a españa como 'democracia defectuosa'.
https://www.elplural.com/politica/espana/espana-a-punto-de-ser-calificada-como-democracia-defectuosa-por-la-represion-en-cataluna_118896102

Anyway, yo de todas esas auditorias no me las creo mucho. Es como las empresas como Standard & Poors que van informando de los ratings. Esas mismas empresas que un día antes daban clasificación positiva a Lehmann Brothers y ya sabemos como acabó la película.

The Rooster escribió:

Evolardo escribió:

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Dumbie escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Desafortunadamente la lista de paises que han conseguido la independencia amigablemente es bastante exigua. Pero oye, EEUU es un pais, no? Y Cuba. Y Mexico. Y Filipinas. Y el Tibet, ah no, el Tibet aun no.

Creo que confundes contextos históricos y situaciones (también te saltaste la clase de historia de COU).

La situación no es ni parecida a ninguno de ellos, por este motivo NADIE y cuando sigo NADIE digo NADIE en un contexto internacional (salvo Yoko ono) ha respaldado aunque sea mínimamente el movimiento independentista catalán. En todos los anteriores (por ejemplo Cuba contó con el poyo fundamental de USA que en aquella época se estaba convirtiendo en el monstruo que es hoy día) siempre hubo un apoyo real, una nueva visión de

Tampoco lo han apoyado las empresas (siempre el puto dinero) que han desalojado de ahí sus sedes de ahí por docenas (con lo que molaba el "efecto-sede") y algunas directamente se han pirado sin más (hasta Gallina Blanca el otro día). El dinero tampoco se lo cree.

Y lo peor de todo es que no hay una mayoría social ya no digo aplastante (en Eslovenia hablábais por aquí de un 90%), en Catalunya la fuerza más votada es Ciudadanos ... en el mejor de los casos la situación es 50/50.

Sin apoyo internacional, sin apoyo del mundo de las finanzas, sin el apoyo mayoritario de tu propia población... a veces me pregunto qué estamos discutiendo...

Pues si tan claro esta, tan poco apoyo tiene, pacta una salida a este embrollo y votese cojones y  desactivas al movimiento independentista durante unos cuantos lustros.
Pero no, es mas inteligente meter lideres politicos al talego, aplicar el 155, hostiar gente con papeletas y amenazar con la carcel.
Se esta recorriendo un camino que va ser muy dificil de desandar y de momento Sanchez esta utilizando la estrategia Mariano, ya escampara.
Tal y como yo lo veo los independentistas no se estan cargando España. España se esta imolando sola.

No tienen huevos

no es cosa de huevos. Es cosa que hay un libro muy, muy antiguo, de hace 40 años, que se votó en su momento porque era eso o continuar con la dictadura. Susto o muerte. Se escogió susto, claro. En realidad era un franquismo disfrazado con piel de cordero. Lo que no dijeron es que es tan sagrado, que es imposible de cambiar. Bueno, solo para lo que interesa: vender la soberanía del pueblo español en conceptos tan nimios como la deuda....o que la ley sálica se abolirá para que sigan reinando los bourbones y seguir viviendo del momio. Y bueno, como es imposible de cambiar y, como parece que la sociedad española ha retrocedido 40 años, volvemos a la casilla de salida. Es mas importante preservar la sagrada unidad territorial que su gente...incluso a costa de perder la democracia...bueno, una democracia por llamarle de alguna manera, ya que el poder judicial hace lo que le ordenan desde el poder ejecutivo y, además, son 4 jueces que el mas joven tiene 85 años y nunca han tenido muchas simpatías con eso de la 'democracia'. Manipulan leyes y el tiempo a su antojo, y las penas son tan arbitrarias como relaciones tengan con el político de turno.

Ese libro, se llama CONSTITUCION, y nos une y hermana a todos los españoles, con amor, respeto y cariño. Y si dices su nombre 3 veces delante de un espejo, aparece el campechano y te da un beso en la boca, mientras roba tu cartera. Pero lo hace con mucha gracia y salero. Y te regala un llavero de la rojigualda.

Menos mal que el resto del mundo no es tan fino como evolardo en sus análisis y los tenemos totalmente embaucados.

Los cachondos de The Economist, que cada año elaboran unos índices de democracia globales, meten a España por encima de Francia, Bélgica o USA. De hecho el informe de 2.017 solo considera 19 democracias plenas, entre ellas España en el puesto 19. Las otras tres que citaba no están en ese grupo.



El instituto de estudios norteamericano Freedom House, otros que nos toreamos como queremos. Cada año hacen un estudio de libertades en el mundo. En 2018 meten a España, un año más, en el grupo de cabeza con 94 puntos sobre 100. Por poner algún ejemplo Francia saca 90 ptos o EEUU 86 puntos.

https://freedomhouse.org/report/freedom-world-2018-table-country-scores

El tribunal de derechos humanos de Estrasburgo, otros panolis. En 2017, 634 de las 641 demandas presentadas contra España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos fueron archivadas o consideradas inadmisibles. Hubo 6 veces que la cosa no coló y hubo sentencias condenatorias, entre ellas en 5 casos hubo violaciones de alguno de los derechos contenidos en la Convención de derechos humanos. Para Francia fueron 6, Alemania 7, Bélgica 7, Austria 16, Italia 28... Si se ponen los datos en relación con la población, por ejemplo, en 2017 España tuvo uno de los ratios más bajos de denuncias por habitante (0,14), que solo mejoran Reino Unido, Alemania, Irlanda y Bélgica, de un total de 47 países.

https://confilegal.com/20171220-tribunal-europeo-derechos-humanos-condeno-espana-5-veces-2017/

https://www.publico.es/sociedad/2017-deja-5-nuevas-condenas-espana-tribunal-europeo-derechos-humanos.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20180125/44279443352/el-tribunal-de-estrasburgo-dicto-1068-sentencias-en-2017-6-sobre-espana.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/03/14/5aa94714268e3ee3138b4640.html

Pero a Evolardo no lo engañamos...

...pero al resto del planeta, que no es tan listo, lo tenemos engañadísimo, no problem.

no se..a mi me gustaría saber de donde sacan los datos the economist para evaluar democracias. Aquí una noticia donde el mismo The Economist ponía a españa como 'democracia defectuosa'.
https://www.elplural.com/politica/espana/espana-a-punto-de-ser-calificada-como-democracia-defectuosa-por-la-represion-en-cataluna_118896102

Anyway, yo de todas esas auditorias no me las creo mucho. Es como las empresas como Standard & Poors que van informando de los ratings. Esas mismas empresas que un día antes daban clasificación positiva a Lehmann Brothers y ya sabemos como acabó la película.

Todos engañados por la pérfida España.... muahahahahaha (risa maligna)

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:Una pequeña reflexión que intenta ser constructiva

Soltar una boutade como que la constitución es franquismo disfrazado no creo que ayude mucho ni consiga nada en momentos como estos con los ánimos tan crispados

Yo entiendo que quieres provocar pero es evidente que ni tú mismo te cree lo que dices. Aunque nunca lo reconocerás por aquí. Tomando unas cañas cara a cara igual sí que lo reconocerías, no lo sé

Pero hay mucha gente ahora mismo sin ganas de dialogar y que si lee cosas así directamente la cabreas

Y no, no estoy diciendo que eso les de un voto a vox ni nada parecido. Simpemente pregunto qué se gana cabreando al vecino. Y entiendo por vecino a la persona con la que compartes espacio e intentas convivir

Pues eso, ¿qué se gana cabreando al vecino?

si se cabrea el vecino es problema suyo.

Y lo de la consti es un franquismo disfrazado, lo sigo manteniendo. Por un aparte si que hay una parte de provocación, pero por otra sigo diciendo que fue redactada bajo la atenta mirada y aprobación del ejercito, donde nos colaron el borbón por cojones o la unidad territorial indisoluble. Con los años, el ambiente se fue relajando pero siempre hay lineas rojas que no se pueden ni hablar ni tratar. Yo creo que después de 40 años, se puede plantear reformas importantes. La sociedad no es la misma y siempre se ha de mirar al futuro, no anclarse en el pasado, que es lo que estamos viviendo últimamente. La constitución no puede ser un lastre a la evolución democrática.

Si la Constitución española es franquista, que diremos de la italiana, francesa, o alemana....
Lo de que fue amparada por el franquismo es algo que os han dicho de 5 años para aquí y ahora lo repetís a pies juntillas, pero no tiene ningún sentido.

pero vamos a ver, os pensáis que fue morir Franco y todas la élites que dominaban el cotarro se volvieron demócratas de un dia para otro? Su formación, pensamiento e ideología eran franquistas, porque sencillamente llevaban 40 años haciendo y deshaciendo a su antojo. Por tanto, lo plasmado en la constitución, aunque copiaron artículos de otras constituciones, y bajo el amparo de EEUU, fue la ideología franquista, con un lavado de cara, maquillada y puesta al día a las condiciones políticas y sociales del momento. Se perpetuó toda la base franquista: burocracia, ejercito, policía, tribunales,...

La misma transición fue iniciada por el régimen franquista, conscientes que el régimen dictatorial estaba ya obsoleto y cambiando a Franco por rey Juan Carlos, bajo la tutela de los lideres franquistas. El padre de Jose Bono,  el padre de Fernadnez de la Vega, de Soraya, Rafael Vera, Mayor Oreja....eran todos lideres de falange y del movimiento..por no hablar ya de Fraga, Aznar o el propio Suarez...y sí, Pujol, Mas y demás élite catalana, también.

Que la constitución fue votada por la mayoría del pueblo español? joder...es que viniendo de donde se venía, pues mejor un 600 que seguir yendo en burro..peor no olvidemos que a quien primero interesó que se ganará por una gran mayoría fue al propio gobierno, que, evidentemente puso toda su maquinaria mediática para que el pueblo la apoyara y legitimar el 'nuevo orden', para seguir mandando.

Vale, ya me has convencido de que franco vive, pero sigo sin ver qué tiene que ver eso con un prusés promovido y conducido también por la famosa base franquista.

Evolardo escribió:

The Rooster escribió:

Evolardo escribió:

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Dumbie escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

Creo que confundes contextos históricos y situaciones (también te saltaste la clase de historia de COU).

La situación no es ni parecida a ninguno de ellos, por este motivo NADIE y cuando sigo NADIE digo NADIE en un contexto internacional (salvo Yoko ono) ha respaldado aunque sea mínimamente el movimiento independentista catalán. En todos los anteriores (por ejemplo Cuba contó con el poyo fundamental de USA que en aquella época se estaba convirtiendo en el monstruo que es hoy día) siempre hubo un apoyo real, una nueva visión de

Tampoco lo han apoyado las empresas (siempre el puto dinero) que han desalojado de ahí sus sedes de ahí por docenas (con lo que molaba el "efecto-sede") y algunas directamente se han pirado sin más (hasta Gallina Blanca el otro día). El dinero tampoco se lo cree.

Y lo peor de todo es que no hay una mayoría social ya no digo aplastante (en Eslovenia hablábais por aquí de un 90%), en Catalunya la fuerza más votada es Ciudadanos ... en el mejor de los casos la situación es 50/50.

Sin apoyo internacional, sin apoyo del mundo de las finanzas, sin el apoyo mayoritario de tu propia población... a veces me pregunto qué estamos discutiendo...

Pues si tan claro esta, tan poco apoyo tiene, pacta una salida a este embrollo y votese cojones y  desactivas al movimiento independentista durante unos cuantos lustros.
Pero no, es mas inteligente meter lideres politicos al talego, aplicar el 155, hostiar gente con papeletas y amenazar con la carcel.
Se esta recorriendo un camino que va ser muy dificil de desandar y de momento Sanchez esta utilizando la estrategia Mariano, ya escampara.
Tal y como yo lo veo los independentistas no se estan cargando España. España se esta imolando sola.

No tienen huevos

no es cosa de huevos. Es cosa que hay un libro muy, muy antiguo, de hace 40 años, que se votó en su momento porque era eso o continuar con la dictadura. Susto o muerte. Se escogió susto, claro. En realidad era un franquismo disfrazado con piel de cordero. Lo que no dijeron es que es tan sagrado, que es imposible de cambiar. Bueno, solo para lo que interesa: vender la soberanía del pueblo español en conceptos tan nimios como la deuda....o que la ley sálica se abolirá para que sigan reinando los bourbones y seguir viviendo del momio. Y bueno, como es imposible de cambiar y, como parece que la sociedad española ha retrocedido 40 años, volvemos a la casilla de salida. Es mas importante preservar la sagrada unidad territorial que su gente...incluso a costa de perder la democracia...bueno, una democracia por llamarle de alguna manera, ya que el poder judicial hace lo que le ordenan desde el poder ejecutivo y, además, son 4 jueces que el mas joven tiene 85 años y nunca han tenido muchas simpatías con eso de la 'democracia'. Manipulan leyes y el tiempo a su antojo, y las penas son tan arbitrarias como relaciones tengan con el político de turno.

Ese libro, se llama CONSTITUCION, y nos une y hermana a todos los españoles, con amor, respeto y cariño. Y si dices su nombre 3 veces delante de un espejo, aparece el campechano y te da un beso en la boca, mientras roba tu cartera. Pero lo hace con mucha gracia y salero. Y te regala un llavero de la rojigualda.

Menos mal que el resto del mundo no es tan fino como evolardo en sus análisis y los tenemos totalmente embaucados.

Los cachondos de The Economist, que cada año elaboran unos índices de democracia globales, meten a España por encima de Francia, Bélgica o USA. De hecho el informe de 2.017 solo considera 19 democracias plenas, entre ellas España en el puesto 19. Las otras tres que citaba no están en ese grupo.



El instituto de estudios norteamericano Freedom House, otros que nos toreamos como queremos. Cada año hacen un estudio de libertades en el mundo. En 2018 meten a España, un año más, en el grupo de cabeza con 94 puntos sobre 100. Por poner algún ejemplo Francia saca 90 ptos o EEUU 86 puntos.

https://freedomhouse.org/report/freedom-world-2018-table-country-scores

El tribunal de derechos humanos de Estrasburgo, otros panolis. En 2017, 634 de las 641 demandas presentadas contra España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos fueron archivadas o consideradas inadmisibles. Hubo 6 veces que la cosa no coló y hubo sentencias condenatorias, entre ellas en 5 casos hubo violaciones de alguno de los derechos contenidos en la Convención de derechos humanos. Para Francia fueron 6, Alemania 7, Bélgica 7, Austria 16, Italia 28... Si se ponen los datos en relación con la población, por ejemplo, en 2017 España tuvo uno de los ratios más bajos de denuncias por habitante (0,14), que solo mejoran Reino Unido, Alemania, Irlanda y Bélgica, de un total de 47 países.

https://confilegal.com/20171220-tribunal-europeo-derechos-humanos-condeno-espana-5-veces-2017/

https://www.publico.es/sociedad/2017-deja-5-nuevas-condenas-espana-tribunal-europeo-derechos-humanos.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20180125/44279443352/el-tribunal-de-estrasburgo-dicto-1068-sentencias-en-2017-6-sobre-espana.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/03/14/5aa94714268e3ee3138b4640.html

Pero a Evolardo no lo engañamos...

...pero al resto del planeta, que no es tan listo, lo tenemos engañadísimo, no problem.

no se..a mi me gustaría saber de donde sacan los datos the economist para evaluar democracias. Aquí una noticia donde el mismo The Economist ponía a españa como 'democracia defectuosa'.
https://www.elplural.com/politica/espana/espana-a-punto-de-ser-calificada-como-democracia-defectuosa-por-la-represion-en-cataluna_118896102

Anyway, yo de todas esas auditorias no me las creo mucho. Es como las empresas como Standard & Poors que van informando de los ratings. Esas mismas empresas que un día antes daban clasificación positiva a Lehmann Brothers y ya sabemos como acabó la película.

Todos engañados por la pérfida España.... muahahahahaha (risa maligna)

no se...al menos yo soy crítico...yo creo que cuando no se es crítico es cuando se es mas manipulable

Evolardo escribió:

The Rooster escribió:

Evolardo escribió:

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Dumbie escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

Creo que confundes contextos históricos y situaciones (también te saltaste la clase de historia de COU).

La situación no es ni parecida a ninguno de ellos, por este motivo NADIE y cuando sigo NADIE digo NADIE en un contexto internacional (salvo Yoko ono) ha respaldado aunque sea mínimamente el movimiento independentista catalán. En todos los anteriores (por ejemplo Cuba contó con el poyo fundamental de USA que en aquella época se estaba convirtiendo en el monstruo que es hoy día) siempre hubo un apoyo real, una nueva visión de

Tampoco lo han apoyado las empresas (siempre el puto dinero) que han desalojado de ahí sus sedes de ahí por docenas (con lo que molaba el "efecto-sede") y algunas directamente se han pirado sin más (hasta Gallina Blanca el otro día). El dinero tampoco se lo cree.

Y lo peor de todo es que no hay una mayoría social ya no digo aplastante (en Eslovenia hablábais por aquí de un 90%), en Catalunya la fuerza más votada es Ciudadanos ... en el mejor de los casos la situación es 50/50.

Sin apoyo internacional, sin apoyo del mundo de las finanzas, sin el apoyo mayoritario de tu propia población... a veces me pregunto qué estamos discutiendo...

Pues si tan claro esta, tan poco apoyo tiene, pacta una salida a este embrollo y votese cojones y  desactivas al movimiento independentista durante unos cuantos lustros.
Pero no, es mas inteligente meter lideres politicos al talego, aplicar el 155, hostiar gente con papeletas y amenazar con la carcel.
Se esta recorriendo un camino que va ser muy dificil de desandar y de momento Sanchez esta utilizando la estrategia Mariano, ya escampara.
Tal y como yo lo veo los independentistas no se estan cargando España. España se esta imolando sola.

No tienen huevos

no es cosa de huevos. Es cosa que hay un libro muy, muy antiguo, de hace 40 años, que se votó en su momento porque era eso o continuar con la dictadura. Susto o muerte. Se escogió susto, claro. En realidad era un franquismo disfrazado con piel de cordero. Lo que no dijeron es que es tan sagrado, que es imposible de cambiar. Bueno, solo para lo que interesa: vender la soberanía del pueblo español en conceptos tan nimios como la deuda....o que la ley sálica se abolirá para que sigan reinando los bourbones y seguir viviendo del momio. Y bueno, como es imposible de cambiar y, como parece que la sociedad española ha retrocedido 40 años, volvemos a la casilla de salida. Es mas importante preservar la sagrada unidad territorial que su gente...incluso a costa de perder la democracia...bueno, una democracia por llamarle de alguna manera, ya que el poder judicial hace lo que le ordenan desde el poder ejecutivo y, además, son 4 jueces que el mas joven tiene 85 años y nunca han tenido muchas simpatías con eso de la 'democracia'. Manipulan leyes y el tiempo a su antojo, y las penas son tan arbitrarias como relaciones tengan con el político de turno.

Ese libro, se llama CONSTITUCION, y nos une y hermana a todos los españoles, con amor, respeto y cariño. Y si dices su nombre 3 veces delante de un espejo, aparece el campechano y te da un beso en la boca, mientras roba tu cartera. Pero lo hace con mucha gracia y salero. Y te regala un llavero de la rojigualda.

Menos mal que el resto del mundo no es tan fino como evolardo en sus análisis y los tenemos totalmente embaucados.

Los cachondos de The Economist, que cada año elaboran unos índices de democracia globales, meten a España por encima de Francia, Bélgica o USA. De hecho el informe de 2.017 solo considera 19 democracias plenas, entre ellas España en el puesto 19. Las otras tres que citaba no están en ese grupo.



El instituto de estudios norteamericano Freedom House, otros que nos toreamos como queremos. Cada año hacen un estudio de libertades en el mundo. En 2018 meten a España, un año más, en el grupo de cabeza con 94 puntos sobre 100. Por poner algún ejemplo Francia saca 90 ptos o EEUU 86 puntos.

https://freedomhouse.org/report/freedom-world-2018-table-country-scores

El tribunal de derechos humanos de Estrasburgo, otros panolis. En 2017, 634 de las 641 demandas presentadas contra España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos fueron archivadas o consideradas inadmisibles. Hubo 6 veces que la cosa no coló y hubo sentencias condenatorias, entre ellas en 5 casos hubo violaciones de alguno de los derechos contenidos en la Convención de derechos humanos. Para Francia fueron 6, Alemania 7, Bélgica 7, Austria 16, Italia 28... Si se ponen los datos en relación con la población, por ejemplo, en 2017 España tuvo uno de los ratios más bajos de denuncias por habitante (0,14), que solo mejoran Reino Unido, Alemania, Irlanda y Bélgica, de un total de 47 países.

https://confilegal.com/20171220-tribunal-europeo-derechos-humanos-condeno-espana-5-veces-2017/

https://www.publico.es/sociedad/2017-deja-5-nuevas-condenas-espana-tribunal-europeo-derechos-humanos.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20180125/44279443352/el-tribunal-de-estrasburgo-dicto-1068-sentencias-en-2017-6-sobre-espana.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/03/14/5aa94714268e3ee3138b4640.html

Pero a Evolardo no lo engañamos...

...pero al resto del planeta, que no es tan listo, lo tenemos engañadísimo, no problem.

no se..a mi me gustaría saber de donde sacan los datos the economist para evaluar democracias. Aquí una noticia donde el mismo The Economist ponía a españa como 'democracia defectuosa'.
https://www.elplural.com/politica/espana/espana-a-punto-de-ser-calificada-como-democracia-defectuosa-por-la-represion-en-cataluna_118896102

Anyway, yo de todas esas auditorias no me las creo mucho. Es como las empresas como Standard & Poors que van informando de los ratings. Esas mismas empresas que un día antes daban clasificación positiva a Lehmann Brothers y ya sabemos como acabó la película.

Todos engañados por la pérfida España.... muahahahahaha (risa maligna)

no se...al menos yo soy crítico...yo creo que cuando no se es crítico es cuando se es mas manipulable

káiser escribió:

Evolardo escribió:

The Rooster escribió:

Evolardo escribió:

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Dumbie escribió:

pantxo escribió:

Pues si tan claro esta, tan poco apoyo tiene, pacta una salida a este embrollo y votese cojones y  desactivas al movimiento independentista durante unos cuantos lustros.
Pero no, es mas inteligente meter lideres politicos al talego, aplicar el 155, hostiar gente con papeletas y amenazar con la carcel.
Se esta recorriendo un camino que va ser muy dificil de desandar y de momento Sanchez esta utilizando la estrategia Mariano, ya escampara.
Tal y como yo lo veo los independentistas no se estan cargando España. España se esta imolando sola.

No tienen huevos

no es cosa de huevos. Es cosa que hay un libro muy, muy antiguo, de hace 40 años, que se votó en su momento porque era eso o continuar con la dictadura. Susto o muerte. Se escogió susto, claro. En realidad era un franquismo disfrazado con piel de cordero. Lo que no dijeron es que es tan sagrado, que es imposible de cambiar. Bueno, solo para lo que interesa: vender la soberanía del pueblo español en conceptos tan nimios como la deuda....o que la ley sálica se abolirá para que sigan reinando los bourbones y seguir viviendo del momio. Y bueno, como es imposible de cambiar y, como parece que la sociedad española ha retrocedido 40 años, volvemos a la casilla de salida. Es mas importante preservar la sagrada unidad territorial que su gente...incluso a costa de perder la democracia...bueno, una democracia por llamarle de alguna manera, ya que el poder judicial hace lo que le ordenan desde el poder ejecutivo y, además, son 4 jueces que el mas joven tiene 85 años y nunca han tenido muchas simpatías con eso de la 'democracia'. Manipulan leyes y el tiempo a su antojo, y las penas son tan arbitrarias como relaciones tengan con el político de turno.

Ese libro, se llama CONSTITUCION, y nos une y hermana a todos los españoles, con amor, respeto y cariño. Y si dices su nombre 3 veces delante de un espejo, aparece el campechano y te da un beso en la boca, mientras roba tu cartera. Pero lo hace con mucha gracia y salero. Y te regala un llavero de la rojigualda.

Menos mal que el resto del mundo no es tan fino como evolardo en sus análisis y los tenemos totalmente embaucados.

Los cachondos de The Economist, que cada año elaboran unos índices de democracia globales, meten a España por encima de Francia, Bélgica o USA. De hecho el informe de 2.017 solo considera 19 democracias plenas, entre ellas España en el puesto 19. Las otras tres que citaba no están en ese grupo.



El instituto de estudios norteamericano Freedom House, otros que nos toreamos como queremos. Cada año hacen un estudio de libertades en el mundo. En 2018 meten a España, un año más, en el grupo de cabeza con 94 puntos sobre 100. Por poner algún ejemplo Francia saca 90 ptos o EEUU 86 puntos.

https://freedomhouse.org/report/freedom-world-2018-table-country-scores

El tribunal de derechos humanos de Estrasburgo, otros panolis. En 2017, 634 de las 641 demandas presentadas contra España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos fueron archivadas o consideradas inadmisibles. Hubo 6 veces que la cosa no coló y hubo sentencias condenatorias, entre ellas en 5 casos hubo violaciones de alguno de los derechos contenidos en la Convención de derechos humanos. Para Francia fueron 6, Alemania 7, Bélgica 7, Austria 16, Italia 28... Si se ponen los datos en relación con la población, por ejemplo, en 2017 España tuvo uno de los ratios más bajos de denuncias por habitante (0,14), que solo mejoran Reino Unido, Alemania, Irlanda y Bélgica, de un total de 47 países.

https://confilegal.com/20171220-tribunal-europeo-derechos-humanos-condeno-espana-5-veces-2017/

https://www.publico.es/sociedad/2017-deja-5-nuevas-condenas-espana-tribunal-europeo-derechos-humanos.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20180125/44279443352/el-tribunal-de-estrasburgo-dicto-1068-sentencias-en-2017-6-sobre-espana.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/03/14/5aa94714268e3ee3138b4640.html

Pero a Evolardo no lo engañamos...

...pero al resto del planeta, que no es tan listo, lo tenemos engañadísimo, no problem.

no se..a mi me gustaría saber de donde sacan los datos the economist para evaluar democracias. Aquí una noticia donde el mismo The Economist ponía a españa como 'democracia defectuosa'.
https://www.elplural.com/politica/espana/espana-a-punto-de-ser-calificada-como-democracia-defectuosa-por-la-represion-en-cataluna_118896102

Anyway, yo de todas esas auditorias no me las creo mucho. Es como las empresas como Standard & Poors que van informando de los ratings. Esas mismas empresas que un día antes daban clasificación positiva a Lehmann Brothers y ya sabemos como acabó la película.

Todos engañados por la pérfida España.... muahahahahaha (risa maligna)

no se...al menos yo soy crítico...yo creo que cuando no se es crítico es cuando se es mas manipulable

Ser crítico también consiste en ver la viga en tu propio ojo y no solo la paja en el ajeno. Digo yo.

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:La constitución franquismo con piel de cordero  

Y yo que pensaba que lo más divertido de hoy iba a ser putochinomaricón en la hora musa

Este hilo a veces es puro delirio. Bueno, a veces no

Spoiler:

los que gobiernan son los hijos de aquellos. Nada ha cambiado. Gobiernan los mismos.

Veo que el cuento de la consti ha calado.

PS: lo de gente de mierda va por alguien?

No hombre, lo de la canción va por la gente en general

A ti y al resto de foreros no os considero "gente" aunque no os conozca en persona

Acabo de ver la hora musa y me he reído mucho con putochinomaricón

Pensaba que sería un personaje y resulta que es así, que se limita a ser él mismo

Es ver el título de la canción y no he podido evitar pensarlo. Me encantaría haberla escrito yo  

ni idea del putochino ese.....lo escucharé a ver...pero no espero mucho

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

celtasnake escribió:

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

Primero, el procés ha quedado como una charlotada poco creíble desde casi el principio, no solo ahora.

Uyyyy, enviaron piolines ..... en otras democracias más laureadas pasa lo mismo y lo que envían es el ejército.

celtasnake escribió:

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

Primero, el procés ha quedado como una charlotada poco creíble desde casi el principio, no solo ahora.

Uyyyy, enviaron piolines ..... en otras democracias más laureadas pasa lo mismo y lo que envían es el ejército.

káiser escribió:Hacía tiempo que Pedro no decía tantas verdades incontestables juntas.

El president del Govern, Pedro Sánchez, en un discurs contundent al Congrés, ha acusat l'independentisme de dir "mentides", "basar-se en enganys", usar "greuges inventats", "manipular", "enfrontar la població", " inventar un maltractament ", buscar "la polaritat" de la societat catalana.

(...)

El president espanyol ha comparat el Brexit amb l'independentisme en considerar que tots dos són "projectes de segregació i exclusió" basats en "greuges inventats i magnificats per la manipulació". "Es força a la població a militar en tots dos enfrontats", ha denunciat, a més d'acusar l'independentisme d'"inventar un maltractament".

"Volen aconseguir la polaritat. Negar l'espai a la moderació i l'entesa. Ho hem vist en el Brexit i ho hem vist a Catalunya", ha afirmat. Sánchez creu els dirigents independentistes "van inventar balances fiscals i greuges per justificar 16.000 milions d'espoli imaginari".

Sánchez ha retret a l'independentisme de dir "mentides", que ha enumerat, i de seguir "el mateix patró d'engany" que el Brexit. "L'independentisme ha seguit el mateix camí d'enganys i exaltació dels sentiments que els seus companys britànics", ha resumit. Igualment, ha considerat que "res millor que un referèndum per dividir la societat".

(...)

Igualment, ha exigit "lleialtat entre administracions, cosa que no es construeix amb declaracions que es situen fora de tota lògica i apel·len a la violència com hem sentit en algun dirigent de la Generalitat". Sánchez ha retret al Govern "perseguir una quimera que acabarà, s'ho garanteixo, en una nova frustració".

https://politica.e-noticies.cat/sanchez-explota-contra-lindependentisme-121309.html

Evolardo escribió:

celtasnake escribió:

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

Primero, el procés ha quedado como una charlotada poco creíble desde casi el principio, no solo ahora.

Uyyyy, enviaron piolines ..... en otras democracias más laureadas pasa lo mismo y lo que envían es el ejército.

no fue el caso ultimo de England vs. Scotland. Fight!

káiser escribió:Hacía tiempo que Pedro no decía tantas verdades incontestables juntas.

El president del Govern, Pedro Sánchez, en un discurs contundent al Congrés, ha acusat l'independentisme de dir "mentides", "basar-se en enganys", usar "greuges inventats", "manipular", "enfrontar la població", " inventar un maltractament ", buscar "la polaritat" de la societat catalana.

(...)

El president espanyol ha comparat el Brexit amb l'independentisme en considerar que tots dos són "projectes de segregació i exclusió" basats en "greuges inventats i magnificats per la manipulació". "Es força a la població a militar en tots dos enfrontats", ha denunciat, a més d'acusar l'independentisme d'"inventar un maltractament".

"Volen aconseguir la polaritat. Negar l'espai a la moderació i l'entesa. Ho hem vist en el Brexit i ho hem vist a Catalunya", ha afirmat. Sánchez creu els dirigents independentistes "van inventar balances fiscals i greuges per justificar 16.000 milions d'espoli imaginari".

Sánchez ha retret a l'independentisme de dir "mentides", que ha enumerat, i de seguir "el mateix patró d'engany" que el Brexit. "L'independentisme ha seguit el mateix camí d'enganys i exaltació dels sentiments que els seus companys britànics", ha resumit. Igualment, ha considerat que "res millor que un referèndum per dividir la societat".

(...)

Igualment, ha exigit "lleialtat entre administracions, cosa que no es construeix amb declaracions que es situen fora de tota lògica i apel·len a la violència com hem sentit en algun dirigent de la Generalitat". Sánchez ha retret al Govern "perseguir una quimera que acabarà, s'ho garanteixo, en una nova frustració".

https://politica.e-noticies.cat/sanchez-explota-contra-lindependentisme-121309.html

káiser escribió:

celtasnake escribió:

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

Primero, el procés ha quedado como una charlotada poco creíble desde casi el principio, no solo ahora.

Uyyyy, enviaron piolines ..... en otras democracias más laureadas pasa lo mismo y lo que envían es el ejército.

6 años de charlotada ridícula. El proceso de independencia más patético de la Historia. ¿Y se dan cuenta ahora?

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

Dalmacio Langarica escribió:Los demócratas

káiser escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Los demócratas

Un hándicap dice.

Qué cachondo

káiser escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Los demócratas

Un hándicap dice.

Qué cachondo

Dalmacio Langarica escribió:

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

Que me dices, que el Rey de España está en contra de que una parte de España se separe y monte una República?

Me dejas de piedra

Dalmacio Langarica escribió:Los demócratas

Dalmacio Langarica escribió:

káiser escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Los demócratas

Un hándicap dice.

Qué cachondo

Lo grave es que sabiendo que eran menos del 50% tiraran para adelante, con Declaración Unilateral y todo el copón. Los demócratas.

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Evolardo escribió:

MarvinMartian escribió:Una pequeña reflexión que intenta ser constructiva

Soltar una boutade como que la constitución es franquismo disfrazado no creo que ayude mucho ni consiga nada en momentos como estos con los ánimos tan crispados

Yo entiendo que quieres provocar pero es evidente que ni tú mismo te cree lo que dices. Aunque nunca lo reconocerás por aquí. Tomando unas cañas cara a cara igual sí que lo reconocerías, no lo sé

Pero hay mucha gente ahora mismo sin ganas de dialogar y que si lee cosas así directamente la cabreas

Y no, no estoy diciendo que eso les de un voto a vox ni nada parecido. Simpemente pregunto qué se gana cabreando al vecino. Y entiendo por vecino a la persona con la que compartes espacio e intentas convivir

Pues eso, ¿qué se gana cabreando al vecino?

si se cabrea el vecino es problema suyo.

Y lo de la consti es un franquismo disfrazado, lo sigo manteniendo. Por un aparte si que hay una parte de provocación, pero por otra sigo diciendo que fue redactada bajo la atenta mirada y aprobación del ejercito, donde nos colaron el borbón por cojones o la unidad territorial indisoluble. Con los años, el ambiente se fue relajando pero siempre hay lineas rojas que no se pueden ni hablar ni tratar. Yo creo que después de 40 años, se puede plantear reformas importantes. La sociedad no es la misma y siempre se ha de mirar al futuro, no anclarse en el pasado, que es lo que estamos viviendo últimamente. La constitución no puede ser un lastre a la evolución democrática.

Si la Constitución española es franquista, que diremos de la italiana, francesa, o alemana....
Lo de que fue amparada por el franquismo es algo que os han dicho de 5 años para aquí y ahora lo repetís a pies juntillas, pero no tiene ningún sentido.

pero vamos a ver, os pensáis que fue morir Franco y todas la élites que dominaban el cotarro se volvieron demócratas de un dia para otro? Su formación, pensamiento e ideología eran franquistas, porque sencillamente llevaban 40 años haciendo y deshaciendo a su antojo. Por tanto, lo plasmado en la constitución, aunque copiaron artículos de otras constituciones, y bajo el amparo de EEUU, fue la ideología franquista, con un lavado de cara, maquillada y puesta al día a las condiciones políticas y sociales del momento. Se perpetuó toda la base franquista: burocracia, ejercito, policía, tribunales,...

La misma transición fue iniciada por el régimen franquista, conscientes que el régimen dictatorial estaba ya obsoleto y cambiando a Franco por rey Juan Carlos, bajo la tutela de los lideres franquistas. El padre de Jose Bono,  el padre de Fernadnez de la Vega, de Soraya, Rafael Vera, Mayor Oreja....eran todos lideres de falange y del movimiento..por no hablar ya de Fraga, Aznar o el propio Suarez...y sí, Pujol, Mas y demás élite catalana, también.

Que la constitución fue votada por la mayoría del pueblo español? joder...es que viniendo de donde se venía, pues mejor un 600 que seguir yendo en burro..peor no olvidemos que a quien primero interesó que se ganará por una gran mayoría fue al propio gobierno, que, evidentemente puso toda su maquinaria mediática para que el pueblo la apoyara y legitimar el 'nuevo orden', para seguir mandando.

Vale, ya me has convencido de que franco vive, pero sigo sin ver qué tiene que ver eso con un prusés promovido y conducido también por la famosa base franquista.

a ti no te he convencida de nada, truhán

Evolardo escribió:

káiser escribió:

celtasnake escribió:

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

Primero, el procés ha quedado como una charlotada poco creíble desde casi el principio, no solo ahora.

Uyyyy, enviaron piolines ..... en otras democracias más laureadas pasa lo mismo y lo que envían es el ejército.

6 años de charlotada ridícula. El proceso de independencia más patético de la Historia. ¿Y se dan cuenta ahora?

pues para ser el mas patético os lo habéis tomado muy en serio, con encarcelados y no se cuantos miles de polis gastando pasta a mansalva

terremoto73 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

káiser escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Los demócratas

Un hándicap dice.

Qué cachondo

Lo grave es que sabiendo que eran menos del 50% tiraran para adelante, con Declaración Unilateral y todo el copón. Los demócratas.

lo que son fijo es una amplia mayoria que quieren decidir en referendum,si luego los indepes son el 55% o el 45% ya se veria

káiser escribió:

Evolardo escribió:

káiser escribió:

celtasnake escribió:

Evolardo escribió:Por supuesto que España es el coco, por lo menos a lo que el procés se refiere. Inmovilismo absoluto y enviando piolines. Y el rey -que gobierna mas que de lo que nos pensamos - como cómplice.

Otra cosa es que el procés ahora mismo está quedando como una charlotada poco creíble.

Primero, el procés ha quedado como una charlotada poco creíble desde casi el principio, no solo ahora.

Uyyyy, enviaron piolines ..... en otras democracias más laureadas pasa lo mismo y lo que envían es el ejército.

6 años de charlotada ridícula. El proceso de independencia más patético de la Historia. ¿Y se dan cuenta ahora?

pues para ser el mas patético os lo habéis tomado muy en serio, con encarcelados y no se cuantos miles de polis gastando pasta a mansalva

Lo cual no le resta ni un ápice de patetismo.

terremoto73 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

káiser escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Los demócratas

Un hándicap dice.

Qué cachondo

Lo grave es que sabiendo que eran menos del 50% tiraran para adelante, con Declaración Unilateral y todo el copón. Los demócratas.

lo que son fijo es una amplia mayoria que quieren decidir en referendum,si luego los indepes son el 55% o el 45% ya se veria