Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada

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Mensaje por nadie Sáb 11 Sep 2021 - 12:34

@KILLER escribió:Grecia fue como aquel Limoges de Boza Maljkovic que gano la Copa de Europa de basket.

Gano como gano, pero gano justamente. Nada que objetar. Te puede gustar mas o menos , pero no se puede decir que fuera injusto.
Desde el gran desconocimiento que tengo del basquet, lo de Boza me parece mas rupturista, sin quitar merito a Grecia, el catenaccio griego era el pan nuestro de cada dia de los equipos modestos. Lo del Limoges consiguiendo llevar los partidos a marcadores bajos permanentemente en esa Copa de Europa es una obra de autor exquisita. ¿Alguien se acuerda quien entrenaba a Grecia?
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Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada - Página 18 Empty Re: Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada

Mensaje por Rikileaks Sáb 11 Sep 2021 - 12:42

@nadie escribió:
@KILLER escribió:Grecia fue como aquel Limoges de Boza Maljkovic que gano la Copa de Europa de basket.

Gano como gano, pero gano justamente. Nada que objetar. Te puede gustar mas o menos , pero no se puede decir que fuera injusto.
Desde el gran desconocimiento que tengo del basquet, lo de Boza me parece mas rupturista, sin quitar merito a Grecia, el catenaccio griego era el pan nuestro de cada dia de los equipos modestos. Lo del Limoges consiguiendo llevar los partidos a marcadores bajos permanentemente en esa Copa de Europa es una obra de autor exquisita. ¿Alguien se acuerda quien entrenaba a Grecia?

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Mensaje por Ecthelion Sáb 11 Sep 2021 - 12:47

@nadie escribió:
@KILLER escribió:Grecia fue como aquel Limoges de Boza Maljkovic que gano la Copa de Europa de basket.

Gano como gano, pero gano justamente. Nada que objetar. Te puede gustar mas o menos , pero no se puede decir que fuera injusto.
Desde el gran desconocimiento que tengo del basquet, lo de Boza me parece mas rupturista, sin quitar merito a Grecia, el catenaccio griego era el pan nuestro de cada dia de los equipos modestos. Lo del Limoges consiguiendo llevar los partidos a marcadores bajos permanentemente en esa Copa de Europa es una obra de autor exquisita. ¿Alguien se acuerda quien entrenaba a Grecia?

La wikipedia.

De todas formas, creo que nadie ha dicho que lo de Grecia fuese injusto.
Feo, decepcionante y desesperanzador en lo futbolístico sí, pero ¿injusto? Ni mucho menos.
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Mensaje por VelvetRevolution Sáb 11 Sep 2021 - 12:47

@KILLER escribió:Grecia fue como aquel Limoges de Boza Maljkovic que gano la Copa de Europa de basket.

Gano como gano, pero gano justamente. Nada que objetar. Te puede gustar mas o menos , pero no se puede decir que fuera injusto.

Arrow Arrow Arrow Arrow

Eurocopa ganada con toda justicia, siendo el equipo más sólido del torneo.

Lo del entretenimiento ya es otro tema (muchísimo más subjetivo de lo que alguno -curiosamente, los mismos de siempre- se piensa).

PD: Aquel mismo año, el Oporto de Mou campeón de Europa y el Valencia de Benítez levantándole la liga a los galácticos.

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Mensaje por nadie Sáb 11 Sep 2021 - 14:42

@Rikileaks escribió:
@nadie escribió:
@KILLER escribió:Grecia fue como aquel Limoges de Boza Maljkovic que gano la Copa de Europa de basket.

Gano como gano, pero gano justamente. Nada que objetar. Te puede gustar mas o menos , pero no se puede decir que fuera injusto.
Desde el gran desconocimiento que tengo del basquet, lo de Boza me parece mas rupturista, sin quitar merito a Grecia, el catenaccio griego era el pan nuestro de cada dia de los equipos modestos. Lo del Limoges consiguiendo llevar los partidos a marcadores bajos permanentemente en esa Copa de Europa es una obra de autor exquisita. ¿Alguien se acuerda quien entrenaba a Grecia?

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Pues mira este tambien tiene curriculum que entreno al Bayern, igual hasta la Champions que ganaron al Valencia
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Mensaje por nadie Sáb 11 Sep 2021 - 14:44

@VelvetRevolution escribió:
@KILLER escribió:Grecia fue como aquel Limoges de Boza Maljkovic que gano la Copa de Europa de basket.

Gano como gano, pero gano justamente. Nada que objetar. Te puede gustar mas o menos , pero no se puede decir que fuera injusto.

Arrow Arrow Arrow Arrow

Eurocopa ganada con toda justicia, siendo el equipo más sólido del torneo.

Lo del entretenimiento ya es otro tema (muchísimo más subjetivo de lo que alguno -curiosamente, los mismos de siempre- se piensa).

PD: Aquel mismo año, el Oporto de Mou campeón de Europa y el Valencia de Benítez levantándole la liga a los galácticos.
Que el maligno pierda ligas mientras se pasea por Europa es un clasico
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Mensaje por Rikileaks Lun 13 Sep 2021 - 9:12

@Balachina escribió:
@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Balachina escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Balachina escribió:
@Steve Trumbo escribió:Es el que tiene más posibilidades de ganar si por talonario o por ser un país grande tiene calidad en los jugadores como para hacerlo. Aquella Grecia si sale a hacer  toquecitos con un Lillo de la vida en el banquillo ni se clasifica para el torneo.

Es que lo decís como si el que no golea, no domina y no arrasa no lo hace porque no quiera. No lo hace porque no puede.

Y de lo que se trata (y es lo más guapo del fútbol para mí) es que teniendo menos sepas competir e incluso derrotar a gente mejor.

Hay y ha habido equipos más o menos humildes que juegan que te cagas al fútbol y que no necesitan colgarse del larguero y colgar cuatro melones a ver si hay fortuna y llega algún gol. Se puede hacer pero, esto SÍ que es lo difícil, plantear algo mas allá que achicar espacios, ordenaditos, perder tiempo, faltas tácticas, juego duro al límite del reglamento, aver si hay suerte, etc etc etc el fútbol suele premiar a los valientes.

Pero vamos que el fútbol es como la vida, hay gustos para todos.

Dime ejemplos.

El Villareal lleva más de una década jugando al fútbol que te cagas con la décima parte de presupuesto de un Barça, Madrid etc... sin ir más lejos se han llevado una UEFA ante el todopoderoso Manchester y, por lo que cuentan, le metió un buen meneo.

Han cambiado de entrenador varias veces y no los he visto nunca colgarse del larguero, al contrario.

El Rayo mantuvo la categoria varias temporadas siendo el presupuesto más bajo y jugaba un fútbol de ataque y de toque casi casi suicida y no tenía ni un puto jugador conocido (salvo Michel y poco más).

Te estoy poniendo estos ejemplos, pero habrá más...


Me estás hablando del Villarreal...que tiene el dinero por castigo. Y que nunca le mete mano a Madrid y Barça, sólo a los que tiene por debajo en presupuesto. Pues vaya ejemplo , porque esos de humildes no tienen nada.

Y el otro ejemplo el Rayo de Paco Jémez, que sí, jugaba muy alegre, conozco de sobra a ese entrenador. Pero ni ganaron títulos ni competían con los grandes. Se salvaron del descenso cuando pudieron y ya está. Como tantos otros. Y estamos hablando de un entrenador ultra criticado no, lo siguiente. No por mí, que siempre lo he tenido en gran estima.

El Celta juega muy bien normalmente, al menos cuando viene al camp nou, ver sus partidos da gusto.


Efectivamente, otro equipo del perfil.

Pero que bien juega el Celta
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Mensaje por tacitus Lun 13 Sep 2021 - 10:52

con los años te has convertido en un ventajista
la semana pasada no eras así
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 13 Sep 2021 - 11:47

@Rikileaks escribió:
@Balachina escribió:
@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Balachina escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Balachina escribió:
@Steve Trumbo escribió:Es el que tiene más posibilidades de ganar si por talonario o por ser un país grande tiene calidad en los jugadores como para hacerlo. Aquella Grecia si sale a hacer  toquecitos con un Lillo de la vida en el banquillo ni se clasifica para el torneo.

Es que lo decís como si el que no golea, no domina y no arrasa no lo hace porque no quiera. No lo hace porque no puede.

Y de lo que se trata (y es lo más guapo del fútbol para mí) es que teniendo menos sepas competir e incluso derrotar a gente mejor.

Hay y ha habido equipos más o menos humildes que juegan que te cagas al fútbol y que no necesitan colgarse del larguero y colgar cuatro melones a ver si hay fortuna y llega algún gol. Se puede hacer pero, esto SÍ que es lo difícil, plantear algo mas allá que achicar espacios, ordenaditos, perder tiempo, faltas tácticas, juego duro al límite del reglamento, aver si hay suerte, etc etc etc el fútbol suele premiar a los valientes.

Pero vamos que el fútbol es como la vida, hay gustos para todos.

Dime ejemplos.

El Villareal lleva más de una década jugando al fútbol que te cagas con la décima parte de presupuesto de un Barça, Madrid etc... sin ir más lejos se han llevado una UEFA ante el todopoderoso Manchester y, por lo que cuentan, le metió un buen meneo.

Han cambiado de entrenador varias veces y no los he visto nunca colgarse del larguero, al contrario.

El Rayo mantuvo la categoria varias temporadas siendo el presupuesto más bajo y jugaba un fútbol de ataque y de toque casi casi suicida y no tenía ni un puto jugador conocido (salvo Michel y poco más).

Te estoy poniendo estos ejemplos, pero habrá más...


Me estás hablando del Villarreal...que tiene el dinero por castigo. Y que nunca le mete mano a Madrid y Barça, sólo a los que tiene por debajo en presupuesto. Pues vaya ejemplo , porque esos de humildes no tienen nada.

Y el otro ejemplo el Rayo de Paco Jémez, que sí, jugaba muy alegre, conozco de sobra a ese entrenador. Pero ni ganaron títulos ni competían con los grandes. Se salvaron del descenso cuando pudieron y ya está. Como tantos otros. Y estamos hablando de un entrenador ultra criticado no, lo siguiente. No por mí, que siempre lo he tenido en gran estima.

El Celta juega muy bien normalmente, al menos cuando viene al camp nou, ver sus partidos da gusto.


Efectivamente, otro equipo del perfil.

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Mensaje por Damià Lun 13 Sep 2021 - 11:49

@Steve Trumbo escribió:
@Rikileaks escribió:
@Balachina escribió:
@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Balachina escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Balachina escribió:

Hay y ha habido equipos más o menos humildes que juegan que te cagas al fútbol y que no necesitan colgarse del larguero y colgar cuatro melones a ver si hay fortuna y llega algún gol. Se puede hacer pero, esto SÍ que es lo difícil, plantear algo mas allá que achicar espacios, ordenaditos, perder tiempo, faltas tácticas, juego duro al límite del reglamento, aver si hay suerte, etc etc etc el fútbol suele premiar a los valientes.

Pero vamos que el fútbol es como la vida, hay gustos para todos.

Dime ejemplos.

El Villareal lleva más de una década jugando al fútbol que te cagas con la décima parte de presupuesto de un Barça, Madrid etc... sin ir más lejos se han llevado una UEFA ante el todopoderoso Manchester y, por lo que cuentan, le metió un buen meneo.

Han cambiado de entrenador varias veces y no los he visto nunca colgarse del larguero, al contrario.

El Rayo mantuvo la categoria varias temporadas siendo el presupuesto más bajo y jugaba un fútbol de ataque y de toque casi casi suicida y no tenía ni un puto jugador conocido (salvo Michel y poco más).

Te estoy poniendo estos ejemplos, pero habrá más...


Me estás hablando del Villarreal...que tiene el dinero por castigo. Y que nunca le mete mano a Madrid y Barça, sólo a los que tiene por debajo en presupuesto. Pues vaya ejemplo , porque esos de humildes no tienen nada.

Y el otro ejemplo el Rayo de Paco Jémez, que sí, jugaba muy alegre, conozco de sobra a ese entrenador. Pero ni ganaron títulos ni competían con los grandes. Se salvaron del descenso cuando pudieron y ya está. Como tantos otros. Y estamos hablando de un entrenador ultra criticado no, lo siguiente. No por mí, que siempre lo he tenido en gran estima.

El Celta juega muy bien normalmente, al menos cuando viene al camp nou, ver sus partidos da gusto.


Efectivamente, otro equipo del perfil.

Pero que bien juega el Celta

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Mensaje por tacitus Lun 13 Sep 2021 - 11:53

trumbo cumple años cada día
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Mensaje por Rikileaks Lun 13 Sep 2021 - 11:59

@tacitus escribió:con los años te has convertido en un ventajista
la semana pasada no eras así

No voy a negar que siempre he tenido un punto resultadista.
Y que si, que muy bien eso de jugar de puta madre y que te aplaudan por ello.
Pero te has llevado 5.
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Mensaje por tacitus Lun 13 Sep 2021 - 12:04

no, si de ayer no digo nada

no vi el partido

estaba en spinning

lleva un par de años reguleros, pero el celta ha sido de promedio en los últimos años uno de los equipos que mejor fútbol ha practicado



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Mensaje por Zoetrope Lun 13 Sep 2021 - 12:07

Tanto los entrenadores que juegan a colgarse del larguero como los que van al ataque suelen muy cargantes con sus "filosofías". La mayoría intentar hacer lo que creen que es mejor en cada momento sin dar la tabarra con esas cosas-
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Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada - Página 18 Empty Re: Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada

Mensaje por Steve Trumbo Lun 13 Sep 2021 - 12:11

Jugar "bien" es dejar la puerta a cero.

Otra manera de jugar bien.
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Mensaje por tacitus Lun 13 Sep 2021 - 12:24

estoy de acuerdo en eso
con matices
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Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada - Página 18 Empty Re: Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada

Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Sep 2021 - 15:15

El Getafe, ese equipo que jugaba tan feo con Bordalás, que no jugaba a nada.

Sin Bordalás, jugando bonito, 0 puntos de 12.

Iba a ser mucho mejor equipo sin él. Lo leí aquí. En el foro.
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Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada - Página 18 Empty Re: Vamos, vamos, Argentina. Esa Copa linda y deseada

Mensaje por Wonton Sopabuena Mar 14 Sep 2021 - 15:21

@Steve Trumbo escribió:El Getafe, ese equipo que jugaba tan feo con Bordalás, que no jugaba a nada.

Sin Bordalás, jugando bonito, 0 puntos de 12.

Iba a ser mucho mejor equipo sin él. Lo leí aquí. En el foro.
 
La aclaración  Laughing
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Mensaje por nadie Ayer a las 1:19

@Ecthelion escribió:Éste es nuestro nivel, y es el que esperábamos los prudentes. Se acepta y ya está. Quien pida a Haaland con 1300 millones de deuda y quien crea que tenemos un equipazo que despierte. No va a ser el único disgusto de la temporada. Ahora calma y a construir poco a poco en lugar de pitar y buscar culpables para linchar desde Septiembre. Lo último que tiene que hacer la afición es creerse que seguimos siendo élite y pagar sus frustraciones con jugadores que no dan más de lo que pueden. Y el mister y el presi que no le den carne a las ratas de la prensa para crear peor ambiente de trabajo.

Amigo Ecthelion te respondo por aquí, es un poco complicado seguir el debate en cules con tanto mensaje y tampoco tener un debate sosegado critico sin que te tilden de "barcelonista· deseando la derrota, o te echen en cara  que no se cuando, dijiste no se que.  Sin ser unos expertos ya intuíamos que sin Messi iba a estar peor que el año pasado pero el mazazo definitivo vino con la marcha de Griezman. Una baja era asumible, las dos de golpe no*. El nivel es el que es como dices. El 5-3-2 tenia sentido el año pasado ya que potenciaba a los laterales Alba y Dest y protegia a la defensa ante la plaga de lesiones. Hoy en cambio Koeman asumia la inferioridad y situaba un 5-3-2, digo que asumia la inferioridad pq no tiene ningún sentido jugar con Sergi Roberto de lateral con ese sistema, ni es rápido ni tiene desborde, es adecuado para lo totalmente contrario, como juega Pep con las laterales cerrados asumiendo cuota de posesión. Hoy hemos sido dominados de forma constante, la defensa venia por acumulación y no por la pizarra. En ataque el sector fuerte era el izquierdo, con Eric y Alba, por ahí se ha generado algo. El otro hecho que me ha llamado la atención ha sido el Jong delantero, quiero pensar que es una cuestión de forma su desempeño de hoy. Todo esto habiendo visto la primera parte en diferido, mañana si tengo ganas vere la segunda.

*Hablo en el plano deportivo mientra el tridente hospitalario ADA no este recuperado, no quiero entrar en debates economicos.
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