Cules

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Re: Cules

Mensaje por javi clemente el 13.08.18 10:13

Bueno, el var deberia servir para evitar injusticias. El gol del sevilla es una buena muestra.

Si se pita un penalty que no es y no se puede rectificar, el invento de marras resulta algo inútil
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Re: Cules

Mensaje por Attikus el 13.08.18 10:14

@Woody escribió:
@Attikus escribió:
@Frusciante escribió:
@Katxorro escribió:El árbitro considera que obstruye el portero, no tiene sentido que pida el var. A mí me parece una jugada discutible

Si es dicutible, no hay que pedir el Var?

Discutible para ti, él lo ha visto claro y lo ha pitado. Es que si no habría que meter el Var en cada jugada y ese no es el espíritu del invento de marras.

Estamos hablando de un penalty. No hay un penalty en cada jugada

¿Pero os creéis que si hubieran usado el Var habrían dicho que no es penalti?
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Attikus

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Re: Cules

Mensaje por Katxorro el 13.08.18 10:14

@Frusciante escribió:
@Katxorro escribió:El árbitro considera que obstruye el portero, no tiene sentido que pida el var. A mí me parece una jugada discutible

Si es dicutible, no hay que pedir el Var?
Eso me lo parece a mí, viendo mil repeticiones, el árbitro lo ha visto claro.
Mientras haya contacto claro lo lógico es que no se pida el var
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Re: Cules

Mensaje por Enric67 el 13.08.18 10:14

@Attikus escribió:
@Enric67 escribió:
@Attikus escribió:
@Maniac escribió:
@Attikus escribió:Pero el var es para temas como fueras de juego, ¿no?
El penalti queda a la interpretación del arbitro, así que no entiendo por qué debería actuar.

Y para los penaltis.

En este caso la interpretación del árbitro es esa, que es la que manda. Pero tampoco estaría de más que le dijeran los tres o cuatro otros árbitros... oye, que te equivocas de la ostia. Y el otro dirá... callad, ostias.

Es que él lo ve claro, por tanto no necesita el Var. No va a estar discutiendo con otras tres personas cada vez que haya una acción polémica.

El VAR no entra en interpretaciones.

Por tanto me estás dando la razón Very Happy
Of course.
Es que lo han estado explicando en la radio antes de comenzar el partido.
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Re: Cules

Mensaje por Woody el 13.08.18 10:14

@javi clemente escribió:Bueno, el var deberia servir para evitar injusticias. El gol del sevilla es una buena muestra.

Si se pita un penalty que no es y no se puede rectificar, el invento de marras resulta algo inútil

Así es. Yo lo veo muy claro
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Re: Cules

Mensaje por RickMahorn el 13.08.18 10:14

@javi clemente escribió:Bueno, el var deberia servir para evitar injusticias. El gol del sevilla es una buena muestra.

Si se pita un penalty que no es y no se puede rectificar, el invento de marras resulta algo inútil

Pues sí. En realidad para la cantidad de penaltis y tarjetas rojas que hay en un partido, tanto costaría revisarlos todos?
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Re: Cules

Mensaje por Damià el 13.08.18 10:14

Pues en el hilo del Sevilla dicen que no hay discusión y que es un penalti clarisimo.

Que mala suerte han tenido al fallarlo.
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Re: Cules

Mensaje por coolfurillo el 13.08.18 10:15

A ver si alguien puede colgar una repetición porque para mí es Aleix Vidal el que se va claramente contra Tristegen.
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Re: Cules

Mensaje por Katxorro el 13.08.18 10:15

Bien attikus
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Re: Cules

Mensaje por Woody el 13.08.18 10:15

@Attikus escribió:
@Woody escribió:
@Attikus escribió:
@Frusciante escribió:
@Katxorro escribió:El árbitro considera que obstruye el portero, no tiene sentido que pida el var. A mí me parece una jugada discutible

Si es dicutible, no hay que pedir el Var?

Discutible para ti, él lo ha visto claro y lo ha pitado. Es que si no habría que meter el Var en cada jugada y ese no es el espíritu del invento de marras.

Estamos hablando de un penalty. No hay un penalty en cada jugada

¿Pero os creéis que si hubieran usado el Var habrían dicho que no es penalti?

Sí. Para mi no lo es
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Re: Cules

Mensaje por Enric67 el 13.08.18 10:16

@Attikus escribió:
@Woody escribió:
@Attikus escribió:
@Frusciante escribió:
@Katxorro escribió:El árbitro considera que obstruye el portero, no tiene sentido que pida el var. A mí me parece una jugada discutible

Si es dicutible, no hay que pedir el Var?

Discutible para ti, él lo ha visto claro y lo ha pitado. Es que si no habría que meter el Var en cada jugada y ese no es el espíritu del invento de marras.

Estamos hablando de un penalty. No hay un penalty en cada jugada

¿Pero os creéis que si hubieran usado el Var habrían dicho que no es penalti?
Me jyego la polla que le habrían dicho que se lo mire el mismo en su monitor, que para eso es el que más cobra.
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Re: Cules

Mensaje por Katxorro el 13.08.18 10:16

@Damià escribió:Pues en el hilo del Sevilla dicen que no hay discusión y que es un penalti clarisimo.

Que mala suerte han tenido al fallarlo.
Y Stoner que es un robo, opiniones hay para todos los gustos
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Re: Cules

Mensaje por javi clemente el 13.08.18 10:16

@coolfurillo escribió:A ver si alguien puede colgar una repetición porque para mí es Aleix Vidal el que se va claramente contra Tristegen.
Pero es que también le hace falta a alba.
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Re: Cules

Mensaje por Enric67 el 13.08.18 10:17

@Woody escribió:
@Attikus escribió:
@Woody escribió:
@Attikus escribió:
@Frusciante escribió:
@Katxorro escribió:El árbitro considera que obstruye el portero, no tiene sentido que pida el var. A mí me parece una jugada discutible

Si es dicutible, no hay que pedir el Var?

Discutible para ti, él lo ha visto claro y lo ha pitado. Es que si no habría que meter el Var en cada jugada y ese no es el espíritu del invento de marras.

Estamos hablando de un penalty. No hay un penalty en cada jugada

¿Pero os creéis que si hubieran usado el Var habrían dicho que no es penalti?

Sí. Para mi no lo es

Eso sólo se le perdona a un equipo.
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Re: Cules

Mensaje por Katxorro el 13.08.18 10:17

Pero que es una jugada en la que hay pocos jugadores en medio y el árbitro está al lado, como coño va a pedir el var?
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Re: Cules

Mensaje por javi clemente el 13.08.18 10:18

Veo escozor para ser un titulo de pretemporada.

Veo rabia y envidia
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Re: Cules

Mensaje por pinkpanther el 13.08.18 10:18

El arbitro interpreta que Stegen obstaculiza a Vidal y pita penal, en esa jugada no hay VAR que valga. Y a mi no me parece penalti, pero es una jugada discutible.

Por otro lado, buen partido de Dembele,el gol es de crack, si coge confianza y amuebla la cabeza puede llegar a ser muy bueno. 

Otro titulo mas de Messi, haciendo historia. Que grande es.

_________________
KIM BAKALAO escribió:vámonos de putas, que esto es un foro de rock
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Re: Cules

Mensaje por Attikus el 13.08.18 10:18

Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.
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Re: Cules

Mensaje por getyaya el 13.08.18 10:18

Es un penal discutible...para mí Stegen hace por meterse en el camino de Aleix...pero el balón va hacia ahi...

Ya dije que Aleix nos la liaba y a punto
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Re: Cules

Mensaje por javi clemente el 13.08.18 10:18

@Katxorro escribió:Pero que es una jugada en la que hay pocos jugadores en medio y el árbitro está al lado, como coño va a pedir el var?

Como nos lo vamos a pasar este año
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Re: Cules

Mensaje por Enric67 el 13.08.18 10:19

Yo estoy 60-40 a favor del penalti
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Re: Cules

Mensaje por Katxorro el 13.08.18 10:19

@javi clemente escribió:Veo escozor para ser un titulo de pretemporada.

Veo rabia y envidia
Donde ves eso? Eres un visionario
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Re: Cules

Mensaje por javi clemente el 13.08.18 10:20

@Katxorro escribió:
@javi clemente escribió:Veo escozor para ser un titulo de pretemporada.

Veo rabia y envidia
Donde ves eso? Eres un visionario

Lo noto en el ambiente
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Re: Cules

Mensaje por Woody el 13.08.18 10:20

@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Yo es que no veo el problema en revisar todos los penalties, si el juego ya está detenido
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Re: Cules

Mensaje por Wonton Sopabuena el 13.08.18 10:20

Los yonquis de Mega atizando a Dembelé. Qué gentuza, matarratas en la farlopa.
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Re: Cules

Mensaje por RickMahorn el 13.08.18 10:20

@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Entiendo tu razonamiento y doy por sentado que el árbitro lo ha visto muy claro. Pero no cabe la posibilidad de que la repetición le hiciera cambiar de opinión? Y en ese caso, qué se pierde? Si estamos diciendo que no hay unanimidad, no debería ser un caso claro de VAR?
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Re: Cules

Mensaje por Katxorro el 13.08.18 10:20

@javi clemente escribió:
@Katxorro escribió:Pero que es una jugada en la que hay pocos jugadores en medio y el árbitro está al lado, como coño va a pedir el var?

Como nos lo vamos a pasar este año
Me conoces y sabes que siempre voy con la verdad.
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Re: Cules

Mensaje por Mingus el 13.08.18 10:21

El Var es para jugadas donde los árbitros dudan, si no dudan no consultan, pero si duda ahora hay una solución, el Var, antes ni había solución para las dudas. Es útil aunque no perfecto.
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Re: Cules

Mensaje por Mingus el 13.08.18 10:21

@Woody escribió:
@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Yo es que no veo el problema en revisar todos los penalties, si el juego ya está detenido

Uno de los errores del Var es ese, desde la sala de mandos deberían mirar todos.
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Re: Cules

Mensaje por Celis el 13.08.18 10:22

Stoner ya la ha cogido con Lenglet y Artur. Cómo si los conociese de toda la vida.


Última edición por Celis el 13.08.18 10:23, editado 1 vez
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Re: Cules

Mensaje por Enric67 el 13.08.18 10:22

Gracias al VAR al Sevilla no se le ha robado un gol.
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Re: Cules

Mensaje por Clairvoyant el 13.08.18 10:23

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Re: Cules

Mensaje por Katxorro el 13.08.18 10:23

@RickMahorn escribió:
@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Entiendo tu razonamiento y doy por sentado que el árbitro lo ha visto muy claro. Pero no cabe la posibilidad de que la repetición le hiciera cambiar de opinión? Y en ese caso, qué se pierde? Si estamos diciendo que no hay unanimidad, no debería ser un caso claro de VAR?
La clave es que hay contacto ,muy claro, sí, por ejemplo, no hay contacto y se tira, entonces si que tiene sentido que actúe.
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Re: Cules

Mensaje por In Ñute el 13.08.18 10:23

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Re: Cules

Mensaje por gayeta el 13.08.18 10:23

@Damià escribió:Pues en el hilo del Sevilla dicen que no hay discusión y que es un penalti clarisimo.

Que mala suerte han tenido al fallarlo.

https://www.cope.es/audios/tiempo-juego/ter-stegen-creo-que-penalti-pero-puedo-apartar_532570

Un saludo señorial.
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Re: Cules

Mensaje por coolfurillo el 13.08.18 10:24

@Mingus escribió:El Var es para jugadas donde los árbitros dudan, si no dudan no consultan, pero si duda ahora hay una solución, el Var, antes ni había solución para las dudas. Es útil aunque no perfecto.

No sólo si dudan. Si los que están en la sala del VAR ven que se ha equivocado, le avisan.
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Re: Cules

Mensaje por Mingus el 13.08.18 10:25

@coolfurillo escribió:
@Mingus escribió:El Var es para jugadas donde los árbitros dudan, si no dudan no consultan, pero si duda ahora hay una solución, el Var, antes ni había solución para las dudas. Es útil aunque no perfecto.

No sólo si dudan. Si los que están en la sala del VAR ven que se ha equivocado, le avisan.

No se, porque en ese penalti lo habrían revisado y parece que no ha sido el caso. Habrá casos que hasta en la sala dudarán.


Última edición por Mingus el 13.08.18 10:25, editado 1 vez
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Re: Cules

Mensaje por Attikus el 13.08.18 10:25

@RickMahorn escribió:
@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Entiendo tu razonamiento y doy por sentado que el árbitro lo ha visto muy claro. Pero no cabe la posibilidad de que la repetición le hiciera cambiar de opinión? Y en ese caso, qué se pierde? Si estamos diciendo que no hay unanimidad, no debería ser un caso claro de VAR?

Y si después de revisarlo sigue dando penalti os habrías conformado, ¿Verdad? Laughing
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Re: Cules

Mensaje por Stoner el 13.08.18 10:25

pero entonce qué tiene que hacer el portero, el balón se va hacie el lado  él se intenta levantar para ir a por él y Vidal no va a por el balón, va a por el portero... y es penalty.

Es totálmente ridículo
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http://gurbweb.com/santi/

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Re: Cules

Mensaje por RickMahorn el 13.08.18 10:26

@Katxorro escribió:
@RickMahorn escribió:
@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Entiendo tu razonamiento y doy por sentado que el árbitro lo ha visto muy claro. Pero no cabe la posibilidad de que la repetición le hiciera cambiar de opinión? Y en ese caso, qué se pierde? Si estamos diciendo que no hay unanimidad, no debería ser un caso claro de VAR?
La clave es que hay contacto ,muy claro, sí, por ejemplo, no hay contacto y se tira, entonces si que tiene sentido que actúe.

Pero qué problema hay en revisarlo sabiendo que es un penalty? Lo revisa y sigue pitando penalty, perfecto pues. Es que entiendo que es una locura revisar todas las jugadas susceptibles de ser penalti, pero uno ya pitado? Qué cuesta?
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Re: Cules

Mensaje por Woody el 13.08.18 10:27

@Stoner escribió:pero entonce qué tiene que hacer el portero, el balón se va hacie el lado  él se intenta levantar para ir a por él y Vidal no va a por el balón, va a por el portero... y es penalty.

Es totálmente ridículo

Las crónicas de al norte del norte te las escribe tu mujer, estoy seguro
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Re: Cules

Mensaje por RickMahorn el 13.08.18 10:27

@Attikus escribió:
@RickMahorn escribió:
@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Entiendo tu razonamiento y doy por sentado que el árbitro lo ha visto muy claro. Pero no cabe la posibilidad de que la repetición le hiciera cambiar de opinión? Y en ese caso, qué se pierde? Si estamos diciendo que no hay unanimidad, no debería ser un caso claro de VAR?

Y si después de revisarlo sigue dando penalti os habrías conformado, ¿Verdad? Laughing

Sí, a eso voy. Puede pensar que es penalty, pero lo que no me parece coherente es el uso del VAR, no un penalty de Supercopa de España que ni siquiera ha tenido influencia en el resultado.
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Re: Cules

Mensaje por Muesli Snipes el 13.08.18 10:29

Es que si ni en un penalty, pongamos, dudoso (para mí no lo es claramente) no se puede/debe/quiere usar el Var, pues ya me dirás.
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Re: Cules

Mensaje por RickMahorn el 13.08.18 10:30

@Attikus escribió:
@RickMahorn escribió:
@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Entiendo tu razonamiento y doy por sentado que el árbitro lo ha visto muy claro. Pero no cabe la posibilidad de que la repetición le hiciera cambiar de opinión? Y en ese caso, qué se pierde? Si estamos diciendo que no hay unanimidad, no debería ser un caso claro de VAR?

Y si después de revisarlo sigue dando penalti os habrías conformado, ¿Verdad? Laughing

Te digo más, estoy convencido de que en este caso el árbitro seguiría pitando penalty. Pero eso no quita para que hayamos visto mil veces penaltis que parecían clarísimos en directo y repetidos no lo eran.
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Re: Cules

Mensaje por Lalo Mancini el 13.08.18 10:31

@RickMahorn escribió:
@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Entiendo tu razonamiento y doy por sentado que el árbitro lo ha visto muy claro. Pero no cabe la posibilidad de que la repetición le hiciera cambiar de opinión? Y en ese caso, qué se pierde? Si estamos diciendo que no hay unanimidad, no debería ser un caso claro de VAR?

Es posible que, viendo la jugada repetida, el árbitro hubiera cambiado de opinión. Pero más por el hecho de disponer de tiempo para reflexionar y valorar si es justo pitar penalti en esa jugada en lugar de tomar la decisión en un segundo.

La cuestión es que el VAR no está para dar tiempo a los árbitros, sino para ayudarles en casos en los que pueden no haber visto la jugada en buenas condiciones. Que no es el caso, ni de coña. Es un caso de interpretación, y ahí manda el árbitro. Los del VAR, si creen que el árbitro puede no haber apreciado correctamente la jugada, se comunican con el árbitro y se lo hacen saber, sobretodo si hay consenso en que la decisión del árbitro es equivocada y puede ser corregida. Pero es que, repito, no es el caso.

Para mí no es penalti ni de coña.
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Re: Cules

Mensaje por RickMahorn el 13.08.18 10:37

@Lalo Mancini escribió:
@RickMahorn escribió:
@Attikus escribió:Joder, es que estáis dando por hecho que no es penalti cuando ni de coña hay unanimidad en considerarlo así.

Entiendo tu razonamiento y doy por sentado que el árbitro lo ha visto muy claro. Pero no cabe la posibilidad de que la repetición le hiciera cambiar de opinión? Y en ese caso, qué se pierde? Si estamos diciendo que no hay unanimidad, no debería ser un caso claro de VAR?

Es posible que, viendo la jugada repetida, el árbitro hubiera cambiado de opinión. Pero más por el hecho de disponer de tiempo para reflexionar y valorar si es justo pitar penalti en esa jugada en lugar de tomar la decisión en un segundo.

La cuestión es que el VAR no está para dar tiempo a los árbitros, sino para ayudarles en casos en los que pueden no haber visto la jugada en buenas condiciones. Que no es el caso, ni de coña. Es un caso de interpretación, y ahí manda el árbitro. Los del VAR, si creen que el árbitro puede no haber apreciado correctamente la jugada, se comunican con el árbitro y se lo hacen saber, sobretodo si hay consenso en que la decisión del árbitro es equivocada y puede ser corregida. Pero es que, repito, no es el caso.

Para mí no es penalti ni de coña.

Este razonamiento me gusta más.

Lo que pasa es que raro será que la repetición no le de al árbitro sólo tiempo sino mucha más información. En la jugada de hoy ver hacia donde va el balón, ver si Ter Stegen rectifica siguiendo el balón o al jugador... Entiendo lo que dices y entiendo que desde la sala del VAR no se rectifique algo que es interpretable y que ya está juzgado en el campo por el árbitro. Pero repito, creo que cuesta bien poco revisar todos los penaltis que se piten por claros que se vean. Y la recompensa me parece superior a la penitencia.
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Re: Cules

Mensaje por Elephant Man el 13.08.18 11:01

No aplicar el VAR en ese penalty es una absurdo total, por mucho que le deis vueltas al tema. Si resulta que el VAR no se aplica si el árbitro no tiene dudas entonces es que el VAR está mal planteado de entrada.
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Re: Cules

Mensaje por Godofredo el 13.08.18 11:03

No me siento perjudicado.

Y en la prórroga íbamos a ganar igual.
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Re: Cules

Mensaje por Yusefly el 13.08.18 11:08

@Elephant Man escribió:No aplicar el VAR en ese penalty es una absurdo total, por mucho que le deis vueltas al tema. Si resulta que el VAR no se aplica si el árbitro no tiene dudas entonces es que el VAR está mal planteado de entrada.

El VAR se aplica cuando hay problemas de visualización, no de interpretación.

El contacto es claro, el árbitro lo ve, no necesita el VAR porque su apreciación va a ser la misma. Ojo, que para mí tampoco es penalty
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Re: Cules

Mensaje por Elephant Man el 13.08.18 11:12

@Yusefly escribió:
@Elephant Man escribió:No aplicar el VAR en ese penalty es una absurdo total, por mucho que le deis vueltas al tema. Si resulta que el VAR no se aplica si el árbitro no tiene dudas entonces es que el VAR está mal planteado de entrada.

El VAR se aplica cuando hay problemas de visualización, no de interpretación.

El contacto es claro, el árbitro lo ve, no necesita el VAR porque su apreciación va a ser la misma. Ojo, que para mí tampoco es penalty
Que sí, pero que es lo que digo, que ya es una herramienta mal planteada. Coño, si la haces, hazla bien.
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