El prusés Catalufo

topper escribió:

red_mosquito escribió:

topper escribió:mensaje lanzado: franco favoreció la industria de cataluña y de euskadi en detrimento de otras regiones

¿y cuando ha tenido mayor peso relativo la industria de cataluña y españa? (tomando los datos disponibles de cada 50 años)  

en el año 1900, cuando el franquismo dominaba españa...

curioso

El tío ese lo que afirma es esto (copio/pego)

El % industrial durante los primeros años del franquismo (cuando hubo grandes oleadas migrayorias) pasó del 31% al 24% del total de España

Mentira, lo que dice el cuadro es que el % industrial entre mil 1900 y 1950 pasó del 31% al 24% del total de España.

Casi 4/5 partes no son bajo el franquismo.


Y no son los datos disponibles, son unos datos que él escoge y que en absoluto prueban lo que afirma.

seria mucho mas adecuado tener los datos de 1935, eso es cierto

pero a lo que voy, eso que se dice que la industria en cataluña y en euskadi era una puta mierda hasta que franco les echó un cable...simple y llanamente no es cierto

Claro que no es cierto, fueron de los primeros y sin duda los más importantes focos de industrialización de España desde el siglo XVIII.

Lo que también es difícil de negar es que en el desarrollismo Cataluña experimentó un progreso económico superior al del resto de España. Por algo un montón de gente se fue a vivir y trabajar allí.

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:a ver si Cadiz era como Manchester y nos lo ahn ocultado...

Desde luego desde el Gobierno central se procuró que no pudiera ser, y desde el siglo XIX.

Si hay una región en España perjudicada por España es Andalucía.

eso es cierto (con muchos matices, pero que en fin, el centralismo madrileño os ha jodido mucho).. pero eh... alli encantados de ofrendar glorias a la patria eh... asi que no se de que te quejas... os encanta españa...

Pues porque la gente no lo sabe, es inculta o no se preocupa por investigar nada. igual que  a muchos les dicen Espanya ens roba y se lo creen, cuando su riqueza es gracias a España.

Por mi parte España me ha dado la oportunidad de vivir muy bien, pese a que mi región nunca ha sido beneficiada sino todo lo contrario. Pero la culpa no es de España sino de los andaluces por permitirlo y por llevar 40 años votando a una mafia.

Pues si la gente es inculta o no se preucupa y ya le va bien asi porque he de tener su opinion en cuenta... me quiero largar de aqui, porque no quiero que me gobiernen desde fuera, porque para mi es fuera desde donde me gobiernan, porque esta autonomia que nos ceden es una puta basura que no vale para nada, educacion? tumbada en los tribunales, complementos de pensiones? tumbados en los tribunales... no me sale de los huevos que se me gobierne de fuera... y si a alguien le gusta, que se quede... pero mientras a mi no se me deje hacer claramanete un puto referendum negro sobre blanco, usare lo que crea conveniente para avanzar en mi causa... verdades, mentiras o lo que sea. Quieres que no mienta? dejame hacer la puta votacion... mientras tanto, quejarse de que otros mienten y hablan mal de ti, mientras el sistema me prohibe votar, es de hipocritas nivel maximo

Obvio. Personalmente me gustaría que se votara y quien quiera irse que se vaya.

Creo que económicamente sería un desastre para todos pero como digo siempre todos íbamos a sobrevivir.

a ver... entenderas que como valenciano, la opinion tuya sobre que seria o no seria lo que nos pasara despues... como que no es lo mas importante no? Esto se debe arreglar primero en las sociedades afectadas... en este caso, la catalana... y lo que digamos los de fuera... poco vale

Steve Trumbo escribió:

topper escribió:

red_mosquito escribió:

topper escribió:mensaje lanzado: franco favoreció la industria de cataluña y de euskadi en detrimento de otras regiones

¿y cuando ha tenido mayor peso relativo la industria de cataluña y españa? (tomando los datos disponibles de cada 50 años)  

en el año 1900, cuando el franquismo dominaba españa...

curioso

El tío ese lo que afirma es esto (copio/pego)

El % industrial durante los primeros años del franquismo (cuando hubo grandes oleadas migrayorias) pasó del 31% al 24% del total de España

Mentira, lo que dice el cuadro es que el % industrial entre mil 1900 y 1950 pasó del 31% al 24% del total de España.

Casi 4/5 partes no son bajo el franquismo.


Y no son los datos disponibles, son unos datos que él escoge y que en absoluto prueban lo que afirma.

seria mucho mas adecuado tener los datos de 1935, eso es cierto

pero a lo que voy, eso que se dice que la industria en cataluña y en euskadi era una puta mierda hasta que franco les echó un cable...simple y llanamente no es cierto

No, ya se les ayudó desde el siglo XIX, con los aranceles.

vaya, que ahora entonces no fue Franco...inesperado giro del guion

viendo la tabla diria que los aranceles del siglo XIX tampoco trataron muy mal a andalucia...

Claro que en un principio con una independencia nos iba a ir peor a todos, pero por como está montado el sistema. Exactamente igual que si sale Pablo Iglesias de presidente, subiría la prima de riesgo, bajaría la bolsa, las empresas amenazarían con largarse del país.. de todas formas se empieza por permitir un referéndum y que cada partidario haga campaña.

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:a ver si Cadiz era como Manchester y nos lo ahn ocultado...

Desde luego desde el Gobierno central se procuró que no pudiera ser, y desde el siglo XIX.

Si hay una región en España perjudicada por España es Andalucía.

eso es cierto (con muchos matices, pero que en fin, el centralismo madrileño os ha jodido mucho).. pero eh... alli encantados de ofrendar glorias a la patria eh... asi que no se de que te quejas... os encanta españa...

Pues porque la gente no lo sabe, es inculta o no se preocupa por investigar nada. igual que  a muchos les dicen Espanya ens roba y se lo creen, cuando su riqueza es gracias a España.

Por mi parte España me ha dado la oportunidad de vivir muy bien, pese a que mi región nunca ha sido beneficiada sino todo lo contrario. Pero la culpa no es de España sino de los andaluces por permitirlo y por llevar 40 años votando a una mafia.

Pues si la gente es inculta o no se preucupa y ya le va bien asi porque he de tener su opinion en cuenta... me quiero largar de aqui, porque no quiero que me gobiernen desde fuera, porque para mi es fuera desde donde me gobiernan, porque esta autonomia que nos ceden es una puta basura que no vale para nada, educacion? tumbada en los tribunales, complementos de pensiones? tumbados en los tribunales... no me sale de los huevos que se me gobierne de fuera... y si a alguien le gusta, que se quede... pero mientras a mi no se me deje hacer claramanete un puto referendum negro sobre blanco, usare lo que crea conveniente para avanzar en mi causa... verdades, mentiras o lo que sea. Quieres que no mienta? dejame hacer la puta votacion... mientras tanto, quejarse de que otros mienten y hablan mal de ti, mientras el sistema me prohibe votar, es de hipocritas nivel maximo

Obvio. Personalmente me gustaría que se votara y quien quiera irse que se vaya.

Creo que económicamente sería un desastre para todos pero como digo siempre todos íbamos a sobrevivir.

a ver... entenderas que como valenciano, la opinion tuya sobre que seria o no seria lo que nos pasara despues... como que no es lo mas importante no? Esto se debe arreglar primero en las sociedades afectadas... en este caso, la catalana... y lo que digamos los de fuera... poco vale

Por supuesto, precisamente por eso digo que si por mí fuera el que se quiera ir que se vaya independientemente de mi opinión .

Otra cosa es que yo tenga que tragar con dogmas con los que no estoy de acuerdo y agachar las orejas y callarme por respetar ese derecho al voto que yo creo que deberían tener.

Poisonblade escribió:Claro que en un principio con una independencia nos iba a ir peor a todos, pero por como está montado el sistema. Exactamente igual que si sale Pablo Iglesias de presidente, subiría la prima de riesgo, bajaría la bolsa, las empresas amenazarían con largarse del país.. de todas formas se empieza por permitir un referéndum y que cada partidario haga campaña.

fantastica y oportuna analogia

firecorner escribió:

Eloy escribió:

calamardo escribió:

firecorner escribió:El lacito amarillo es ETA...

Confunden la madeja del NO8DO con el "símbolo separatista catalán" (lo pongo entre comillas lo del símbolo porque no es verdad)

Si te pongo link de la noticia en vuestro glorioso diario El Españaol os vale?

https://www.elespanol.com/social/20180606/protestas-simbolo-separatista-catalan-situado-rotonda-sevilla/312969674_0.html

Mi gif era una coña sobre el supuesto lazo.

No sobre la noticia.

topper escribió:

Steve Trumbo escribió:

topper escribió:

red_mosquito escribió:

topper escribió:mensaje lanzado: franco favoreció la industria de cataluña y de euskadi en detrimento de otras regiones

¿y cuando ha tenido mayor peso relativo la industria de cataluña y españa? (tomando los datos disponibles de cada 50 años)  

en el año 1900, cuando el franquismo dominaba españa...

curioso

El tío ese lo que afirma es esto (copio/pego)

El % industrial durante los primeros años del franquismo (cuando hubo grandes oleadas migrayorias) pasó del 31% al 24% del total de España

Mentira, lo que dice el cuadro es que el % industrial entre mil 1900 y 1950 pasó del 31% al 24% del total de España.

Casi 4/5 partes no son bajo el franquismo.


Y no son los datos disponibles, son unos datos que él escoge y que en absoluto prueban lo que afirma.

seria mucho mas adecuado tener los datos de 1935, eso es cierto

pero a lo que voy, eso que se dice que la industria en cataluña y en euskadi era una puta mierda hasta que franco les echó un cable...simple y llanamente no es cierto

No, ya se les ayudó desde el siglo XIX, con los aranceles.

vaya, que ahora entonces no fue Franco...inesperado giro del guion

viendo la tabla diria que los aranceles del siglo XIX tampoco trataron muy mal a andalucia...

Pero si te lo he dicho antes, que el Estado español ha ayudado a las élites burguesas vascas y catalana desde el siglo XIX en detrimento de otras regiones.

Y los aranceles decimonónicos sí trataron mal a Andalucía. Básicamente porque ese arancel sólo se aplicaba a la industria textil catalana.
De hecho en un link anterior de los que he puesto se habla del tema.


Decisiones estratégicas de los gobiernos porque pensaron que era lo más beneficioso para la nación, por eso digo que es historia de España sin más. No hay una conspiración detrás salvo lógicamente el poder que fue adquiriendo esa burguesía.

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:a ver si Cadiz era como Manchester y nos lo ahn ocultado...

Desde luego desde el Gobierno central se procuró que no pudiera ser, y desde el siglo XIX.

Si hay una región en España perjudicada por España es Andalucía.

eso es cierto (con muchos matices, pero que en fin, el centralismo madrileño os ha jodido mucho).. pero eh... alli encantados de ofrendar glorias a la patria eh... asi que no se de que te quejas... os encanta españa...

Pues porque la gente no lo sabe, es inculta o no se preocupa por investigar nada. igual que  a muchos les dicen Espanya ens roba y se lo creen, cuando su riqueza es gracias a España.

Por mi parte España me ha dado la oportunidad de vivir muy bien, pese a que mi región nunca ha sido beneficiada sino todo lo contrario. Pero la culpa no es de España sino de los andaluces por permitirlo y por llevar 40 años votando a una mafia.

Pues si la gente es inculta o no se preucupa y ya le va bien asi porque he de tener su opinion en cuenta... me quiero largar de aqui, porque no quiero que me gobiernen desde fuera, porque para mi es fuera desde donde me gobiernan, porque esta autonomia que nos ceden es una puta basura que no vale para nada, educacion? tumbada en los tribunales, complementos de pensiones? tumbados en los tribunales... no me sale de los huevos que se me gobierne de fuera... y si a alguien le gusta, que se quede... pero mientras a mi no se me deje hacer claramanete un puto referendum negro sobre blanco, usare lo que crea conveniente para avanzar en mi causa... verdades, mentiras o lo que sea. Quieres que no mienta? dejame hacer la puta votacion... mientras tanto, quejarse de que otros mienten y hablan mal de ti, mientras el sistema me prohibe votar, es de hipocritas nivel maximo

Obvio. Personalmente me gustaría que se votara y quien quiera irse que se vaya.

Creo que económicamente sería un desastre para todos pero como digo siempre todos íbamos a sobrevivir.

a ver... entenderas que como valenciano, la opinion tuya sobre que seria o no seria lo que nos pasara despues... como que no es lo mas importante no? Esto se debe arreglar primero en las sociedades afectadas... en este caso, la catalana... y lo que digamos los de fuera... poco vale

Por supuesto, precisamente por eso digo que si por mí fuera el que se quiera ir que se vaya independientemente de mi opinión .

Otra cosa es que yo tenga que tragar con dogmas con los que no estoy de acuerdo y agachar las orejas y callarme por respetar ese derecho al voto que yo creo que deberían tener.

ya, en cualquier caso tu estas ya haciendo una eleccion entre que es mas importante, como hacemos los demas... como corolario el tema es que llegado a este punto la convivencia se ha muerto para siempre... asi que nada.. a ver ponerse el sol cada dia...

topper escribió:

Poisonblade escribió:Claro que en un principio con una independencia nos iba a ir peor a todos, pero por como está montado el sistema. Exactamente igual que si sale Pablo Iglesias de presidente, subiría la prima de riesgo, bajaría la bolsa, las empresas amenazarían con largarse del país.. de todas formas se empieza por permitir un referéndum y que cada partidario haga campaña.

fantastica y oportuna analogia

Dejando a un lado que Catalunya en ese caso no perdería a su principal socio comercial y seguiría en la UE, sí.

Y mira por donde me parece bastante más complicado de solucionar lo que yo comento.

y bueno, si nos vamos a poner tecnicos y economicistas, lo de hablar sobre aranceles y dejar de hablar sobre tenencia de la tierra y la existencia de una clase rentista semifeudal a la hora de analizar retrasos, ya me parece de traca...

Para monopolios el de Sevilla, que tenia el monopolio del comercio con america y que la convirtio en la ciudad mas grande y mas rica de la peninsula durante dos siglos

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:

Desde luego desde el Gobierno central se procuró que no pudiera ser, y desde el siglo XIX.

Si hay una región en España perjudicada por España es Andalucía.

eso es cierto (con muchos matices, pero que en fin, el centralismo madrileño os ha jodido mucho).. pero eh... alli encantados de ofrendar glorias a la patria eh... asi que no se de que te quejas... os encanta españa...

Pues porque la gente no lo sabe, es inculta o no se preocupa por investigar nada. igual que  a muchos les dicen Espanya ens roba y se lo creen, cuando su riqueza es gracias a España.

Por mi parte España me ha dado la oportunidad de vivir muy bien, pese a que mi región nunca ha sido beneficiada sino todo lo contrario. Pero la culpa no es de España sino de los andaluces por permitirlo y por llevar 40 años votando a una mafia.

Pues si la gente es inculta o no se preucupa y ya le va bien asi porque he de tener su opinion en cuenta... me quiero largar de aqui, porque no quiero que me gobiernen desde fuera, porque para mi es fuera desde donde me gobiernan, porque esta autonomia que nos ceden es una puta basura que no vale para nada, educacion? tumbada en los tribunales, complementos de pensiones? tumbados en los tribunales... no me sale de los huevos que se me gobierne de fuera... y si a alguien le gusta, que se quede... pero mientras a mi no se me deje hacer claramanete un puto referendum negro sobre blanco, usare lo que crea conveniente para avanzar en mi causa... verdades, mentiras o lo que sea. Quieres que no mienta? dejame hacer la puta votacion... mientras tanto, quejarse de que otros mienten y hablan mal de ti, mientras el sistema me prohibe votar, es de hipocritas nivel maximo

Obvio. Personalmente me gustaría que se votara y quien quiera irse que se vaya.

Creo que económicamente sería un desastre para todos pero como digo siempre todos íbamos a sobrevivir.

a ver... entenderas que como valenciano, la opinion tuya sobre que seria o no seria lo que nos pasara despues... como que no es lo mas importante no? Esto se debe arreglar primero en las sociedades afectadas... en este caso, la catalana... y lo que digamos los de fuera... poco vale

Por supuesto, precisamente por eso digo que si por mí fuera el que se quiera ir que se vaya independientemente de mi opinión .

Otra cosa es que yo tenga que tragar con dogmas con los que no estoy de acuerdo y agachar las orejas y callarme por respetar ese derecho al voto que yo creo que deberían tener.

ya, en cualquier caso tu estas ya haciendo una eleccion entre que es mas importante, como hacemos los demas...  como corolario el tema es que llegado a este punto la convivencia se ha muerto para siempre... asi que nada.. a ver ponerse el sol cada dia...

No, no...yo no elijo nada. Si estoy diciendo que estoy a favor de que se vote. O en ese caso elijo eso.

En cuanto a la convivencia pues no sé muy bien qué decirte. Hay muchas cosas que son bastante tristes, desde luego.

Trumbo, sabes la puta diferencia entre Valencia y Andalucia? posiblemente las dos zonas agricolas mas festiles del estanco? Tanto aqui como alli toda la tierra estaba en manos de pocos a finales del siglo XIX.. pero aqui, la daban toda en arriendo a la gente de a pie, y a precios no abusivos... con lo que aqui, hambre no habia... habia miseria... peor hambre no... y alli teneis aun a fecha de hoy latifundios qu no te los acabas en un dia en coche... aqui, cualquier pringao hizo pasta con el campoy se desarrollo una minima burguesia local exportadora de productos del campo... imaginate lo bien que nos iban a nosotros tambien los aranceles verdad? no nos venian demasiado bien... aqui, cosechabas para casa y no habia hambre.. y lo que sobraba lo podias vender.. cosa que no paso y sigue sin pasar alla donde la cosecha no es de quien la trabaja... porque paso aqui una cosa y alli otra? pues no te sabria decir... pero
estamos en que la situacion de aqui ha sido historicamente mejor que la de alli... ya esta bien de los aranceles cuando el principal retraso de andalucia ha venido de una casta de bastardos que poseen la tierra y ni la saben explotar

Dumbie escribió:y bueno, si nos vamos a poner tecnicos y economicistas, lo de hablar sobre aranceles y dejar de hablar sobre tenencia de la tierra y la existencia de una clase rentista semifeudal a la hora de analizar retrasos, ya me parece de traca...  

Para monopolios el de Sevilla, que tenia el monopolio del comercio con america y que la convirtio en la ciudad mas grande y mas rica de la peninsula durante dos siglos

Retraso que nunca interesó subsanar el Estado español y de hecho hubo varios levantamientos de jornaleros que acabaron en un baño de sangre promovido desde el propio Gobierno de la nación.

Si yo lo que acuso es al Estado español primero y al pueblo andaluz contemporáneo después.

Pero lo que no acepto es que me digan que tengo que dar las gracias a otras regiones, cuando no es así.

En cuanto a lo del puerto de Indias y todo eso pues sí, en aquel entonces un trumbet catalán podría tener mi discurso seguramente, pero vamos que hablamos de los siglos XVI y XVII

copter76 escribió:

topper escribió:me parece que este tema lo ha comentado trumbo por aqui mas de una vez...

https://twitter.com/SergiCastanye/status/1005058293625229312

Topper saca todas las informaciones de Twitter, como debe ser, es una persona que contrasta sus fuentes ...

Ojo , que no pongo en duda ese tweet, pero es que a todo responde con un tweet o con un articulode un periodico separatista...todo muy contrastado

este tipo de mensajes sirven para apuntalar el discurso de gente como la consellera Laura Borràs según el cual la inmigración de la segunda mitad del s. XX fue planificada por Franco para colonizar Cataluña. Supongo que la gente que emigró a Madrid o a Alemania también tendría la misma idea

El nivel de cainismo que manifiesta cierta burguesía al utilizar términos como colonos, es hors catégorie.

Pero el estado español no tiene vida propia ni intereses. Son las clases dominantes y sus intereses las que controlaban esas estructuras políticas. Y esas clases se aliaban o se enfrentaban en función de esos intereses no de si eran españoles,andaluces, catalanes o valencianos.

Pier escribió:Pero el estado español no tiene vida propia ni intereses. Son las clases dominantes y sus intereses las que controlaban esas estructuras políticas. Y esas clases se aliaban o se enfrentaban en función de esos intereses no de si eran españoles,andaluces, catalanes o valencianos.

JihadJoe escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:me parece que este tema lo ha comentado trumbo por aqui mas de una vez...

https://twitter.com/SergiCastanye/status/1005058293625229312

Topper saca todas las informaciones de Twitter, como debe ser, es una persona que contrasta sus fuentes ...

Ojo , que no pongo en duda ese tweet, pero es que a todo responde con un tweet o con un articulode un periodico separatista...todo muy contrastado

este tipo de mensajes sirven para apuntalar el discurso de gente como la consellera Laura Borràs según el cual la inmigración de la segunda mitad del s. XX fue planificada por Franco para colonizar Cataluña. Supongo que la gente que emigró a Madrid o a Alemania también tendría la misma idea

Luego te encuentras con frases de gente del siglo pasado como “Hay que llenar Cataluña de lo peor que tenga España" o "Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta" o que Franco creara el Instituto Nacional de Colonización y no ayuda...

topper escribió:

Pier escribió:Pero el estado español no tiene vida propia ni intereses. Son las clases dominantes y sus intereses las que controlaban esas estructuras políticas. Y esas clases se aliaban o se enfrentaban en función de esos intereses no de si eran españoles,andaluces, catalanes o valencianos.

                 

Pier escribió:Pero el estado español no tiene vida propia ni intereses. Son las clases dominantes y sus intereses las que controlaban esas estructuras políticas. Y esas clases se aliaban o se enfrentaban en función de esos intereses no de si eran españoles,andaluces, catalanes o valencianos.

No acabo de entender el pretérito...

Eloy escribió:

Pier escribió:Pero el estado español no tiene vida propia ni intereses. Son las clases dominantes y sus intereses las que controlaban esas estructuras políticas. Y esas clases se aliaban o se enfrentaban en función de esos intereses no de si eran españoles,andaluces, catalanes o valencianos.

No acabo de entender el pretérito...

Ni yo.

firecorner escribió:

JihadJoe escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:me parece que este tema lo ha comentado trumbo por aqui mas de una vez...

https://twitter.com/SergiCastanye/status/1005058293625229312

Topper saca todas las informaciones de Twitter, como debe ser, es una persona que contrasta sus fuentes ...

Ojo , que no pongo en duda ese tweet, pero es que a todo responde con un tweet o con un articulode un periodico separatista...todo muy contrastado

este tipo de mensajes sirven para apuntalar el discurso de gente como la consellera Laura Borràs según el cual la inmigración de la segunda mitad del s. XX fue planificada por Franco para colonizar Cataluña. Supongo que la gente que emigró a Madrid o a Alemania también tendría la misma idea

Luego te encuentras con frases de gente del siglo pasado como “Hay que llenar Cataluña de lo peor que tenga España" o "Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta" o que Franco creara el Instituto Nacional de Colonización y no ayuda...

entonces crees que hubo una colonización en Cataluña?

A lo mejor estoy muy confundido, pero el Instituto Nacional de Colonización tenía un cometido que nada tenía que ver con las razones que llevaron a mucha gente a Cataluña.

red_mosquito escribió:A lo mejor estoy muy confundido, pero el Instituto Nacional de Colonización tenía un cometido que nada tenía que ver con las razones que llevaron a mucha gente a Cataluña.

Yo también creía que era otra cosa, pero ya no sé qué pensar...

Eloy escribió:

red_mosquito escribió:A lo mejor estoy muy confundido, pero el Instituto Nacional de Colonización tenía un cometido que nada tenía que ver con las razones que llevaron a mucha gente a Cataluña.

Yo también creía que era otra cosa, pero ya no sé qué pensar...

Oye, pero si dice colonización y fue en el franquismo... eureka!

red_mosquito escribió:

Eloy escribió:

red_mosquito escribió:A lo mejor estoy muy confundido, pero el Instituto Nacional de Colonización tenía un cometido que nada tenía que ver con las razones que llevaron a mucha gente a Cataluña.

Yo también creía que era otra cosa, pero ya no sé qué pensar...

Oye, pero si dice colonización y fue en el franquismo... eureka!

Todo cuadra

Es matemática pura

firecorner escribió:

JihadJoe escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:me parece que este tema lo ha comentado trumbo por aqui mas de una vez...

https://twitter.com/SergiCastanye/status/1005058293625229312

Topper saca todas las informaciones de Twitter, como debe ser, es una persona que contrasta sus fuentes ...

Ojo , que no pongo en duda ese tweet, pero es que a todo responde con un tweet o con un articulode un periodico separatista...todo muy contrastado

este tipo de mensajes sirven para apuntalar el discurso de gente como la consellera Laura Borràs según el cual la inmigración de la segunda mitad del s. XX fue planificada por Franco para colonizar Cataluña. Supongo que la gente que emigró a Madrid o a Alemania también tendría la misma idea

Luego te encuentras con frases de gente del siglo pasado como “Hay que llenar Cataluña de lo peor que tenga España" o "Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta" o que Franco creara el Instituto Nacional de Colonización y no ayuda...

¿Dónde te encuentras esas frases? ¿FUENTE?

red_mosquito escribió:A lo mejor estoy muy confundido, pero el Instituto Nacional de Colonización tenía un cometido que nada tenía que ver con las razones que llevaron a mucha gente a Cataluña.

No estás confundido. No tenía nada que ver.

Y si no, que nos lo explique claramente.

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2018-06-08/cervantes-fascistas-barcelona-sociedad-civicil-catalana_1575832/?utm_source=social&utm_medium=facebook&utm_campaign=ECDiarioManual

káiser escribió:

firecorner escribió:

JihadJoe escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:me parece que este tema lo ha comentado trumbo por aqui mas de una vez...

https://twitter.com/SergiCastanye/status/1005058293625229312

Topper saca todas las informaciones de Twitter, como debe ser, es una persona que contrasta sus fuentes ...

Ojo , que no pongo en duda ese tweet, pero es que a todo responde con un tweet o con un articulode un periodico separatista...todo muy contrastado

este tipo de mensajes sirven para apuntalar el discurso de gente como la consellera Laura Borràs según el cual la inmigración de la segunda mitad del s. XX fue planificada por Franco para colonizar Cataluña. Supongo que la gente que emigró a Madrid o a Alemania también tendría la misma idea

Luego te encuentras con frases de gente del siglo pasado como “Hay que llenar Cataluña de lo peor que tenga España" o "Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta" o que Franco creara el Instituto Nacional de Colonización y no ayuda...

¿Dónde te encuentras esas frases? ¿FUENTE?

https://www.racocatala.cat/forums/fil/74435/hay-llenar-cataluna-lo-peor-tenga-espana-penseu-daquesta-frase

Eloy escribió:

káiser escribió:

firecorner escribió:

JihadJoe escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:me parece que este tema lo ha comentado trumbo por aqui mas de una vez...

https://twitter.com/SergiCastanye/status/1005058293625229312

Topper saca todas las informaciones de Twitter, como debe ser, es una persona que contrasta sus fuentes ...

Ojo , que no pongo en duda ese tweet, pero es que a todo responde con un tweet o con un articulode un periodico separatista...todo muy contrastado

este tipo de mensajes sirven para apuntalar el discurso de gente como la consellera Laura Borràs según el cual la inmigración de la segunda mitad del s. XX fue planificada por Franco para colonizar Cataluña. Supongo que la gente que emigró a Madrid o a Alemania también tendría la misma idea

Luego te encuentras con frases de gente del siglo pasado como “Hay que llenar Cataluña de lo peor que tenga España" o "Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta" o que Franco creara el Instituto Nacional de Colonización y no ayuda...

¿Dónde te encuentras esas frases? ¿FUENTE?

https://www.racocatala.cat/forums/fil/74435/hay-llenar-cataluna-lo-peor-tenga-espana-penseu-daquesta-frase

¿la fuente es el forero pirinenc de racó català? Pregunto.

Teniendo en cuenta que la mayoría de catalanes tenemos padres, abuelos, bisabuelos, etc... del resto del Estado, no debería ser muy difícil preguntarles por qué acabaron aquí y no en Madrid, el País Vasco, etc...

Sobre planes de colonización no conozco ningún libro de Historia dónde se describa eso, pero si existe alguno, por favor agradecería que me lo indicarais.

káiser escribió:

Eloy escribió:

káiser escribió:

firecorner escribió:

JihadJoe escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:me parece que este tema lo ha comentado trumbo por aqui mas de una vez...

https://twitter.com/SergiCastanye/status/1005058293625229312

Topper saca todas las informaciones de Twitter, como debe ser, es una persona que contrasta sus fuentes ...

Ojo , que no pongo en duda ese tweet, pero es que a todo responde con un tweet o con un articulode un periodico separatista...todo muy contrastado

este tipo de mensajes sirven para apuntalar el discurso de gente como la consellera Laura Borràs según el cual la inmigración de la segunda mitad del s. XX fue planificada por Franco para colonizar Cataluña. Supongo que la gente que emigró a Madrid o a Alemania también tendría la misma idea

Luego te encuentras con frases de gente del siglo pasado como “Hay que llenar Cataluña de lo peor que tenga España" o "Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta" o que Franco creara el Instituto Nacional de Colonización y no ayuda...

¿Dónde te encuentras esas frases? ¿FUENTE?

https://www.racocatala.cat/forums/fil/74435/hay-llenar-cataluna-lo-peor-tenga-espana-penseu-daquesta-frase

¿la fuente es el forero pirinenc de racó català? Pregunto.

Bueno el forero pirinenc parece que sabe de lo que habla.

dice textualmente: Martínez Anido, cap de la policia d’ocupació espanyola durant l’època del pistolerisme a Barcelona ç

En realidad por lo que leo el tal Martínez Anido fue el Gobernador Civil de Barcelona entre 1920 y 1924, mano derecha de Primo de Rivera y por lo que dicen, un hijo de puta con papeles.




El amigo pirinenc (y el amigo firecorner de rebote) se ve que no han encontrado otras perlas del Sr Anido como: Yo cortaría varias cabezas de "intelectuales" para que no molesten más. Si yo pudiera realizar mi programa, Unamuno no llegaría vivo a Fuerteventura. ¡A mí me tienen sin cuidado los "intelectuales"!

Yo ahí detecto una frase profundamente anticatalana, con un colonialismo rampante...

¿Hablamos de unamuno el facha, el euskericida?

Godofredo escribió:¿Hablamos de unamuno el facha, el euskericida?

No, ese era otro Unamuno

káiser escribió:Teniendo en cuenta que la mayoría de catalanes tenemos padres, abuelos, bisabuelos, etc... del resto del Estado, no debería ser muy difícil preguntarles por qué acabaron aquí y no en Madrid, el País Vasco, etc...

pues porque en cataluña es donde mas industria habia, pero eso no es cosa del franquismo, viene antes....que de eso trata el tuit

topper escribió:

káiser escribió:Teniendo en cuenta que la mayoría de catalanes tenemos padres, abuelos, bisabuelos, etc... del resto del Estado, no debería ser muy difícil preguntarles por qué acabaron aquí y no en Madrid, el País Vasco, etc...

pues porque en cataluña es donde mas industria habia, pero eso no es cosa del franquismo, viene antes....que de eso trata el tuit

Yo no estaba hablando de ningún tuit, si no de los supuestos "planes de colonización". Que todavía espero que alguien me los enseñe.

káiser escribió:

topper escribió:

káiser escribió:Teniendo en cuenta que la mayoría de catalanes tenemos padres, abuelos, bisabuelos, etc... del resto del Estado, no debería ser muy difícil preguntarles por qué acabaron aquí y no en Madrid, el País Vasco, etc...

pues porque en cataluña es donde mas industria habia, pero eso no es cosa del franquismo, viene antes....que de eso trata el tuit

Yo no estaba hablando de ningún tuit, si no de los supuestos "planes de colonización". Que todavía espero que alguien me los enseñe.

ah bueno, yo no he dicho nada eso, y desde luego no me suena de nada ese supuesto plan

El grito de “¡A por ellos, oé!” en vísperas del 1-O no es delito de odio

https://elpais.com/ccaa/2018/06/08/catalunya/1528469967_010983.html

Los magistrados recuerdan que el cántico es en principio "neutro" y que tiene su origen en "enfrentamientos deportivos"; en particular, es empleado por los aficionados para apoyar a la selección española de fútbol. Admiten que "por el contexto" político de aquellos días puede deducirse cuál es el colectivo contra el que, presuntamente, se promueven acciones de hostilidad u odio. Y que la expresión se empleó como "lema aglutinador de una tendencia contraria a la que enfrenta".

a escoger canticos del futbol pues

Eloy escribió:

firecorner escribió:

Eloy escribió:

calamardo escribió:

firecorner escribió:El lacito amarillo es ETA...

Confunden la madeja del NO8DO con el "símbolo separatista catalán" (lo pongo entre comillas lo del símbolo porque no es verdad)

Si te pongo link de la noticia en vuestro glorioso diario El Españaol os vale?

https://www.elespanol.com/social/20180606/protestas-simbolo-separatista-catalan-situado-rotonda-sevilla/312969674_0.html

Mi gif era una coña sobre el supuesto lazo.

No sobre la noticia.

Ah y por cierto, a mi no me conoces de nada ni tienes ni puta idea de lo que leo, así que lo de "vuestro" en referencia a ese panfleto te lo guardas para los de tu cuerda, que seguro que te jalean este tipo de ironías tan agudas...

Mientras tanto ayer, los pacíficos chicos de la CUP reventaron un acto sobre Cervantes en la Universitat de Barcelona.

Cervantes, facha como Unamuno.

káiser escribió:Mientras tanto ayer, los pacíficos chicos de la CUP reventaron un acto sobre Cervantes en la Universitat de Barcelona.

Cervantes, facha como Unamuno.

No link, no party

Ponme uno de El Español, káiser



Del nuestro

Dumbie escribió:El grito de “¡A por ellos, oé!” en vísperas del 1-O no es delito de odio

https://elpais.com/ccaa/2018/06/08/catalunya/1528469967_010983.html

Los magistrados recuerdan que el cántico es en principio "neutro" y que tiene su origen en "enfrentamientos deportivos"; en particular, es empleado por los aficionados para apoyar a la selección española de fútbol. Admiten que "por el contexto" político de aquellos días puede deducirse cuál es el colectivo contra el que, presuntamente, se promueven acciones de hostilidad u odio. Y que la expresión se empleó como "lema aglutinador de una tendencia contraria a la que enfrenta".

A mi no me gustaría que se hablase de delito. Pero vamos, menos neutro cualquier cosa.

A por Soraya

https://twitter.com/oriolguellipuig/status/1005059240195772416

káiser escribió:Mientras tanto ayer, los pacíficos chicos de la CUP reventaron un acto sobre Cervantes en la Universitat de Barcelona.

Cervantes, facha como Unamuno.

¿Cuántos heridos?

Eloy escribió:Ponme uno de El Español, káiser



Del nuestro

Uno indirecto, de los rojeras xdistantes de eldiario.es:

Batet, la nueva musa facha, ve "intolerable" y "lamentable" el boicot al acto de Sociedad Civil Catalana en homenaje a Cervantes

https://www.eldiario.es/politica/Batet-Sociedad-Civil-Catalana-Cervantes_0_780072047.html

Poisonblade escribió:

káiser escribió:Mientras tanto ayer, los pacíficos chicos de la CUP reventaron un acto sobre Cervantes en la Universitat de Barcelona.

Cervantes, facha como Unamuno.

¿Cuantos heridos?

¿Cuántos necesitas para condenarlo?