El prusés Catalufo

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:Me acabo de enterar que el independentismo es izquierda.

Gollum y la cacatua de su mujer no me lo parecen

hace 121 años lo tenian mas claro

"El congreso declara que está a favor del derecho completo a la autodeterminación (Selbstbestimmungsrecht) de todas las naciones y expresa sus simpatías a los obreros de todo país que sufra actualmente bajo el yugo de un absolutismo militar, nacional o de otro género; el congreso exhorta a los obreros de todos estos países a ingresar en las filas de los obreros conscientes (Klassenbewusste= de los que tienen conciencia de los intereses de su clase) de todo el mundo, a fin de luchar al lado de ellos para vencer al capitalismo internacional y alcanzar los objetivos de la socialdemocracia internacional".

Congreso de la 2ª internacional

Una cosa es estar a favor del derecho de autodeterminación y defenderlo, y otra que colau sea de derechas por no ser independentista y pujol o Mas sean adalides de la libertad por serlo.

te haces unas trampas al solitario de cuidado nene

Aquí a colau y a podemos se les ha dicho de todo, eh. Pero de todo.

Como no son independentistas = malos

fin

Poisonblade escribió:Aquí a Colau se le ha acusado más veces de independentista que otra cosa.

javiviramone escribió:

javiviramone escribió:

javiviramone escribió:

káiser escribió:

javiviramone escribió:discutible no,es MENTIRA directamente

¿Qué es lo que ha obtenido la CUP a cambio?

has estado tu en las negociaciones a puerta cerrada para afirmar lo que afirmas con esa rotundidad?

yo puedo tener sospechas,que no realidades

pero barrunto que tengo gente conocida que no esta en chirona, precisamente por esas negociaciones a puerta cerrada

por decir 1

kaiser

te toca

y estoy waiting aqui......................

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:y simplificarlo a son lo mismo es de muy mala baba y de muy poca capacidad de analisis global,por decirlo de alguna manera

No digo que sean lo mismoni mucho menos.

Lo que digo es que a mí, como izquierdoso, me decepciona que hayan hecho eso.

Igual que me ha decepcionado Podemos para muchas cosas o IU en su día

si no existiese la independencia ok, ya te digo que el dia que la cup firme con ciu un erovegas pues estare a tu lado cagandome en ellos

pero existe la independencia,que le vamos a hacer

y habra que diferenciar sus actos anticapitalistas de sus actos independentistas, es injusto no hacerlo



y decir que la cup son los mamporreros de ciu asi en general, primero, si que es decir que son lo mismo

yo digo que c's son los mamporreros del pp y de ahi no es equivocado interpretar que estoy diciendo que pp y c's es lo mismo

y segundo, es olvidarse de todo lo no indepe que ha hecho la cup, que gracias a dios que existen, que sino este pais seria mucho peor de lo que es

Sigo diciendo que para apoyar la independencia no era necesario apoyar la formación del gobierno ni darle carta blanca en lo económico.

me parece extremadamente aventurado hacer esta afirmacion desde nuestra posicion,trumo

ellos lo habran analizado y valorado mejor que nadie,de hecho, son los que mas se juegan y los mas ineteresados en no fallar

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Aquí a Colau se le ha acusado más veces de independentista que otra cosa.

Mentira

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Aquí a Colau se le ha acusado más veces de independentista que otra cosa.

Mentira

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Aquí a Colau se le ha acusado más veces de independentista que otra cosa.

Mentira

Pruebas.

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:y simplificarlo a son lo mismo es de muy mala baba y de muy poca capacidad de analisis global,por decirlo de alguna manera

No digo que sean lo mismoni mucho menos.

Lo que digo es que a mí, como izquierdoso, me decepciona que hayan hecho eso.

Igual que me ha decepcionado Podemos para muchas cosas o IU en su día

si no existiese la independencia ok, ya te digo que el dia que la cup firme con ciu un erovegas pues estare a tu lado cagandome en ellos

pero existe la independencia,que le vamos a hacer

y habra que diferenciar sus actos anticapitalistas de sus actos independentistas, es injusto no hacerlo



y decir que la cup son los mamporreros de ciu asi en general, primero, si que es decir que son lo mismo

yo digo que c's son los mamporreros del pp y de ahi no es equivocado interpretar que estoy diciendo que pp y c's es lo mismo

y segundo, es olvidarse de todo lo no indepe que ha hecho la cup, que gracias a dios que existen, que sino este pais seria mucho peor de lo que es

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:Me acabo de enterar que el independentismo es izquierda.

Gollum y la cacatua de su mujer no me lo parecen

hace 121 años lo tenian mas claro

"El congreso declara que está a favor del derecho completo a la autodeterminación (Selbstbestimmungsrecht) de todas las naciones y expresa sus simpatías a los obreros de todo país que sufra actualmente bajo el yugo de un absolutismo militar, nacional o de otro género; el congreso exhorta a los obreros de todos estos países a ingresar en las filas de los obreros conscientes (Klassenbewusste= de los que tienen conciencia de los intereses de su clase) de todo el mundo, a fin de luchar al lado de ellos para vencer al capitalismo internacional y alcanzar los objetivos de la socialdemocracia internacional".

Congreso de la 2ª internacional

Una cosa es estar a favor del derecho de autodeterminación y defenderlo, y otra que colau sea de derechas por no ser independentista y pujol o Mas sean adalides de la libertad por serlo.

Infernujaia escribió:Trumbo, le estás pegando tantas hostias al hombre de paja que vas acabar cual damisela de campo tras fornicio furtivo de pajar.

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Aquí a Colau se le ha acusado más veces de independentista que otra cosa.

Mentira

Pruebas.

Joder tio...pero si colau y podemos son los muñecos de pim pam pum del topic, si se les ha criticado más que a rajoy por parte del forerio indepe

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Aquí a Colau se le ha acusado más veces de independentista que otra cosa.

Mentira

Pruebas.

Joder tio...pero si colau y podemos son los muñecos de pim pam pum del topic, si se les ha criticado más que a rajoy por parte del forerio indepe

javiviramone escribió:eso si, la de cosas que se negocian y no salen a la luz,ojo

que parecemos noveles a veces

kaiser,la CUP seran muchas cosas pero gilipollas para darles GRATIS nada a CIU no,lo siento pero no lo puedo comprar

y diria que tu tampoco y lo sabes

Perry go round escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:Me acabo de enterar que el independentismo es izquierda.

Gollum y la cacatua de su mujer no me lo parecen

hace 121 años lo tenian mas claro

"El congreso declara que está a favor del derecho completo a la autodeterminación (Selbstbestimmungsrecht) de todas las naciones y expresa sus simpatías a los obreros de todo país que sufra actualmente bajo el yugo de un absolutismo militar, nacional o de otro género; el congreso exhorta a los obreros de todos estos países a ingresar en las filas de los obreros conscientes (Klassenbewusste= de los que tienen conciencia de los intereses de su clase) de todo el mundo, a fin de luchar al lado de ellos para vencer al capitalismo internacional y alcanzar los objetivos de la socialdemocracia internacional".

Congreso de la 2ª internacional

Una cosa es estar a favor del derecho de autodeterminación y defenderlo, y otra que colau sea de derechas por no ser independentista y pujol o Mas sean adalides de la libertad por serlo.

Una cosa es estar a favor del derecho de autodeterminación de quien está bajo el yugo de un absolutismo militar, y otra de quien disfruta de todos los derechos garantizados por un estado democrático en el que se respetan todos los derechos y libertades fundamentales como en cualquier otro. No es ni parecido. Creo que todo el mundo cabal está de acuerdo con lo primero y sólo los más extremistas y anarquistas con lo segundo.

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Aquí a Colau se le ha acusado más veces de independentista que otra cosa.

Mentira

Pruebas.

Joder tio...pero si colau y podemos son los muñecos de pim pam pum del topic, si se les ha criticado más que a rajoy por parte del forerio indepe

Yo creo que se les ha criticado muchísimo más por el otro bando, pero bueno.

javiviramone escribió:y tengo una lista de cosas malas de la CUP

keith_caputo escribió:Hostia, no sabia q Santi Vila fuera Gay

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:y simplificarlo a son lo mismo es de muy mala baba y de muy poca capacidad de analisis global,por decirlo de alguna manera

No digo que sean lo mismoni mucho menos.

Lo que digo es que a mí, como izquierdoso, me decepciona que hayan hecho eso.

Igual que me ha decepcionado Podemos para muchas cosas o IU en su día

si no existiese la independencia ok, ya te digo que el dia que la cup firme con ciu un erovegas pues estare a tu lado cagandome en ellos

pero existe la independencia,que le vamos a hacer

y habra que diferenciar sus actos anticapitalistas de sus actos independentistas, es injusto no hacerlo



y decir que la cup son los mamporreros de ciu asi en general, primero, si que es decir que son lo mismo

yo digo que c's son los mamporreros del pp y de ahi no es equivocado interpretar que estoy diciendo que pp y c's es lo mismo

y segundo, es olvidarse de todo lo no indepe que ha hecho la cup, que gracias a dios que existen, que sino este pais seria mucho peor de lo que es

Sigo diciendo que para apoyar la independencia no era necesario apoyar la formación del gobierno ni darle carta blanca en lo económico.

me parece extremadamente aventurado hacer esta afirmacion desde nuestra posicion,trumo

ellos lo habran analizado y valorado mejor que nadie,de hecho, son los que mas se juegan y los mas ineteresados en no fallar

Que lo juzguen sus votantes, entonces.

Yo tengo claro lo que pasaría con mi voto en una situación similar, parecida o análoga. Porque desde mi posición me tienen que ofrecer argumentos para que los siga votando. Argumentos palpables.

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:y simplificarlo a son lo mismo es de muy mala baba y de muy poca capacidad de analisis global,por decirlo de alguna manera

No digo que sean lo mismoni mucho menos.

Lo que digo es que a mí, como izquierdoso, me decepciona que hayan hecho eso.

Igual que me ha decepcionado Podemos para muchas cosas o IU en su día

si no existiese la independencia ok, ya te digo que el dia que la cup firme con ciu un erovegas pues estare a tu lado cagandome en ellos

pero existe la independencia,que le vamos a hacer

y habra que diferenciar sus actos anticapitalistas de sus actos independentistas, es injusto no hacerlo



y decir que la cup son los mamporreros de ciu asi en general, primero, si que es decir que son lo mismo

yo digo que c's son los mamporreros del pp y de ahi no es equivocado interpretar que estoy diciendo que pp y c's es lo mismo

y segundo, es olvidarse de todo lo no indepe que ha hecho la cup, que gracias a dios que existen, que sino este pais seria mucho peor de lo que es

Sigo diciendo que para apoyar la independencia no era necesario apoyar la formación del gobierno ni darle carta blanca en lo económico.

Steve Trumbo escribió:

Perry go round escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:Me acabo de enterar que el independentismo es izquierda.

Gollum y la cacatua de su mujer no me lo parecen

hace 121 años lo tenian mas claro

"El congreso declara que está a favor del derecho completo a la autodeterminación (Selbstbestimmungsrecht) de todas las naciones y expresa sus simpatías a los obreros de todo país que sufra actualmente bajo el yugo de un absolutismo militar, nacional o de otro género; el congreso exhorta a los obreros de todos estos países a ingresar en las filas de los obreros conscientes (Klassenbewusste= de los que tienen conciencia de los intereses de su clase) de todo el mundo, a fin de luchar al lado de ellos para vencer al capitalismo internacional y alcanzar los objetivos de la socialdemocracia internacional".

Congreso de la 2ª internacional

Una cosa es estar a favor del derecho de autodeterminación y defenderlo, y otra que colau sea de derechas por no ser independentista y pujol o Mas sean adalides de la libertad por serlo.

Una cosa es estar a favor del derecho de autodeterminación de quien está bajo el yugo de un absolutismo militar, y otra de quien disfruta de todos los derechos garantizados por un estado democrático en el que se respetan todos los derechos y libertades fundamentales como en cualquier otro. No es ni parecido. Creo que todo el mundo cabal está de acuerdo con lo primero y sólo los más extremistas y anarquistas con lo segundo.

Yo ahí no estoy de acuerdo. Creo que el problema y la fractura social es tan grande que únicamente un referéndum pactado es la solución. Circunscribirse a la definición teórica del derecho a la autodeterminación me parece un error, porque para empezar es una definición decimonónica basada en un contexto muy diferente de metrópolis y colonias.

Teresa Rodríguez lo explicaba muy bien en un video decsu twitter, estoy con el móvil y no puedo ponerlo.

ruso escribió:con ERC al frente de JxS

Eloy escribió:

ruso escribió:con ERC al frente de JxS

javiviramone escribió:

káiser escribió:

javiviramone escribió:eso si, la de cosas que se negocian y no salen a la luz,ojo

que parecemos noveles a veces

kaiser,la CUP seran muchas cosas pero gilipollas para darles GRATIS nada a CIU no,lo siento pero no lo puedo comprar

y diria que tu tampoco y lo sabes

No tengo que convencer a nada de nadie. Tengo una opinión muy diferente y, creo, bastante bien basada.

La CUP, los de la fragoneta y el mambo. Que estuvieron empujando los que más para la (fake)independencia. Y al día siguiente dicen que en realidad no es materialmente posible porque el Govern al que apoyaban y vigilaban... NO HA HECHO NADA.






Bbfffff

Bbbbbbfffffffffffffffffff

Como decía Oriol Güell: "Però cap a on ens empenyíeu com bojos??? Quin era el vostre pla?
No teníeu pla! Era només #Mambo! No podeu fer #Mambo a casa vostra?"

ESTO ES UN MANZANAS TRAIGO EN TODA REGLA,EH!!!!!!

que has dichoq ue la cup le ha dado la independencia gratis a ciu y yo te he puesto un ejemplo de que no,y tu me vienes con las manzanas

y te vuelvo a preguntar directamente

como eres capaz de afirmar con esa rotundidad que la cup le ha dado la independencia gratis a ciu si no sabes lo que han negociado a puerta cerrada?

y tambien te pregunto,crees que la cup son tan gilipollas como para no obtener nada en una negociacion con ciu?

Steve Trumbo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Simplificar el papel de la CUP como mamporreros de CIU es desconocer la política catalana. Cargarán con sus contradicciones pero han sido un grano en el culo de la derecha catalanista, generalmente. ERC sí ha sido una mamporrera de CIU, a ellos le corresponde el papel de tontos útiles habiendo domesticado su propuesta lo máximo posible. Lo que los independentistas gustan de decir de Podemos -visto que estás con ellos o contra ellos-, en realidad lo ha llevado a cabo con mucha más contundencia esta gente de ERC.

Precisamente como lo desconozco me revienta ver a david Fernández abrazado a Más y formando gobierno con ellos.

Me revienta y me desconcierta.

Pablemos abrazandose a Rivera, tripartito con Psoe.

Esa es la imagen que me evoca.

Steve Trumbo escribió:Y lo dejo ya, que estoy con el móvil y es un puto coñazo.

Pero para apoyar una dui no hacía falta facilitar un gobierno conservador, en mi opinión.

Podían haberlos dejado gobernar en minoría y solo apoyando votaciones puntuales o podían haber pedido un pacto de medidas económicas como el que le pidió pablemos a ken.

Y corregidme si me equivoco, pero no pasó nada de eso. Apoyaron gobierno, apoyaron presupuestos y tirando millas. Y para mí eso es decepcionante.

káiser escribió:

javiviramone escribió:discutible no,es MENTIRA directamente

¿Qué es lo que ha obtenido la CUP a cambio?

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

káiser escribió:

javiviramone escribió:eso si, la de cosas que se negocian y no salen a la luz,ojo

que parecemos noveles a veces

kaiser,la CUP seran muchas cosas pero gilipollas para darles GRATIS nada a CIU no,lo siento pero no lo puedo comprar

y diria que tu tampoco y lo sabes

No tengo que convencer a nada de nadie. Tengo una opinión muy diferente y, creo, bastante bien basada.

La CUP, los de la fragoneta y el mambo. Que estuvieron empujando los que más para la (fake)independencia. Y al día siguiente dicen que en realidad no es materialmente posible porque el Govern al que apoyaban y vigilaban... NO HA HECHO NADA.






Bbfffff

Bbbbbbfffffffffffffffffff

Como decía Oriol Güell: "Però cap a on ens empenyíeu com bojos??? Quin era el vostre pla?
No teníeu pla! Era només #Mambo! No podeu fer #Mambo a casa vostra?"

ESTO ES UN MANZANAS TRAIGO EN TODA REGLA,EH!!!!!!

que has dichoq ue la cup le ha dado la independencia gratis a ciu y yo te he puesto un ejemplo de que no,y tu me vienes con las manzanas

y te vuelvo a preguntar directamente

como eres capaz de afirmar con esa rotundidad que la cup le ha dado la independencia gratis a ciu si no sabes lo que han negociado a puerta cerrada?

y tambien te pregunto,crees que la cup son tan gilipollas como para no obtener nada en una negociacion con ciu?

Bueno. Obtuvieron su estrategia de ir hacia la DUI. De hecho la aprobaron.



Ahí están el 27 de octubre. Justo detrás de los que han ido al trullo o al exilio. A disfrutar del éxito.

Pero bueno, tampoco voy a echarles la culpa a las CUP (o al menos al sector esplaiero-indepe de la CUP, que no es toda la CUP) de ser lo que son. Hay gente con mucha más responsabilidad que convirtió ese discurso en humo y que encima no dudaron en dispararse en el pie antes de reconocer unas cuantas verdades.

no existe nada mas que la independencia en vuestro mundo?


solo se habla de ello?

que retirasen la causa particular en aturem el parlament no os hace ver nada diferente?  


gif paquirrin

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

káiser escribió:

javiviramone escribió:eso si, la de cosas que se negocian y no salen a la luz,ojo

que parecemos noveles a veces

kaiser,la CUP seran muchas cosas pero gilipollas para darles GRATIS nada a CIU no,lo siento pero no lo puedo comprar

y diria que tu tampoco y lo sabes

No tengo que convencer a nada de nadie. Tengo una opinión muy diferente y, creo, bastante bien basada.

La CUP, los de la fragoneta y el mambo. Que estuvieron empujando los que más para la (fake)independencia. Y al día siguiente dicen que en realidad no es materialmente posible porque el Govern al que apoyaban y vigilaban... NO HA HECHO NADA.




Bbfffff

Bbbbbbfffffffffffffffffff

Como decía Oriol Güell: "Però cap a on ens empenyíeu com bojos??? Quin era el vostre pla?
No teníeu pla! Era només #Mambo! No podeu fer #Mambo a casa vostra?"

ESTO ES UN MANZANAS TRAIGO EN TODA REGLA,EH!!!!!!

que has dichoq ue la cup le ha dado la independencia gratis a ciu y yo te he puesto un ejemplo de que no,y tu me vienes con las manzanas

y te vuelvo a preguntar directamente

como eres capaz de afirmar con esa rotundidad que la cup le ha dado la independencia gratis a ciu si no sabes lo que han negociado a puerta cerrada?

y tambien te pregunto,crees que la cup son tan gilipollas como para no obtener nada en una negociacion con ciu?

Bueno. Obtuvieron su estrategia de ir hacia la DUI. De hecho la aprobaron.


Ahí están el 27 de octubre. Justo detrás de los que han ido al trullo o al exilio. A disfrutar del éxito.

Pero bueno, tampoco voy a echarles la culpa a las CUP (o al menos al sector esplaiero-indepe de la CUP, que no es toda la CUP) de ser lo que son. Hay gente con mucha más responsabilidad que convirtió ese discurso en humo y que encima no dudaron en dispararse en el pie antes de reconocer unas cuantas verdades.

no existe nada mas que la independencia en vuestro mundo?


solo se habla de ello?

que retirasen la causa particular en aturem el parlament no os hace ver nada diferente?  


gif paquirrin

JihadJoe escribió:

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

káiser escribió:

javiviramone escribió:eso si, la de cosas que se negocian y no salen a la luz,ojo

que parecemos noveles a veces

kaiser,la CUP seran muchas cosas pero gilipollas para darles GRATIS nada a CIU no,lo siento pero no lo puedo comprar

y diria que tu tampoco y lo sabes

No tengo que convencer a nada de nadie. Tengo una opinión muy diferente y, creo, bastante bien basada.

La CUP, los de la fragoneta y el mambo. Que estuvieron empujando los que más para la (fake)independencia. Y al día siguiente dicen que en realidad no es materialmente posible porque el Govern al que apoyaban y vigilaban... NO HA HECHO NADA.




Bbfffff

Bbbbbbfffffffffffffffffff

Como decía Oriol Güell: "Però cap a on ens empenyíeu com bojos??? Quin era el vostre pla?
No teníeu pla! Era només #Mambo! No podeu fer #Mambo a casa vostra?"

ESTO ES UN MANZANAS TRAIGO EN TODA REGLA,EH!!!!!!

que has dichoq ue la cup le ha dado la independencia gratis a ciu y yo te he puesto un ejemplo de que no,y tu me vienes con las manzanas

y te vuelvo a preguntar directamente

como eres capaz de afirmar con esa rotundidad que la cup le ha dado la independencia gratis a ciu si no sabes lo que han negociado a puerta cerrada?

y tambien te pregunto,crees que la cup son tan gilipollas como para no obtener nada en una negociacion con ciu?

Bueno. Obtuvieron su estrategia de ir hacia la DUI. De hecho la aprobaron.


Ahí están el 27 de octubre. Justo detrás de los que han ido al trullo o al exilio. A disfrutar del éxito.

Pero bueno, tampoco voy a echarles la culpa a las CUP (o al menos al sector esplaiero-indepe de la CUP, que no es toda la CUP) de ser lo que son. Hay gente con mucha más responsabilidad que convirtió ese discurso en humo y que encima no dudaron en dispararse en el pie antes de reconocer unas cuantas verdades.

no existe nada mas que la independencia en vuestro mundo?


solo se habla de ello?

que retirasen la causa particular en aturem el parlament no os hace ver nada diferente?  


gif paquirrin

todavía hay 8 personas esperando sentencia, no he encontrado nada sobre que el Parlament se retirase de la acusación

javiviramone escribió:

gif paquirrin

javiviramone escribió:

JihadJoe escribió:

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

káiser escribió:

javiviramone escribió:eso si, la de cosas que se negocian y no salen a la luz,ojo

que parecemos noveles a veces

kaiser,la CUP seran muchas cosas pero gilipollas para darles GRATIS nada a CIU no,lo siento pero no lo puedo comprar

y diria que tu tampoco y lo sabes

No tengo que convencer a nada de nadie. Tengo una opinión muy diferente y, creo, bastante bien basada.

La CUP, los de la fragoneta y el mambo. Que estuvieron empujando los que más para la (fake)independencia. Y al día siguiente dicen que en realidad no es materialmente posible porque el Govern al que apoyaban y vigilaban... NO HA HECHO NADA.




Bbfffff

Bbbbbbfffffffffffffffffff

Como decía Oriol Güell: "Però cap a on ens empenyíeu com bojos??? Quin era el vostre pla?
No teníeu pla! Era només #Mambo! No podeu fer #Mambo a casa vostra?"

ESTO ES UN MANZANAS TRAIGO EN TODA REGLA,EH!!!!!!

que has dichoq ue la cup le ha dado la independencia gratis a ciu y yo te he puesto un ejemplo de que no,y tu me vienes con las manzanas

y te vuelvo a preguntar directamente

como eres capaz de afirmar con esa rotundidad que la cup le ha dado la independencia gratis a ciu si no sabes lo que han negociado a puerta cerrada?

y tambien te pregunto,crees que la cup son tan gilipollas como para no obtener nada en una negociacion con ciu?

Bueno. Obtuvieron su estrategia de ir hacia la DUI. De hecho la aprobaron.


Ahí están el 27 de octubre. Justo detrás de los que han ido al trullo o al exilio. A disfrutar del éxito.

Pero bueno, tampoco voy a echarles la culpa a las CUP (o al menos al sector esplaiero-indepe de la CUP, que no es toda la CUP) de ser lo que son. Hay gente con mucha más responsabilidad que convirtió ese discurso en humo y que encima no dudaron en dispararse en el pie antes de reconocer unas cuantas verdades.

no existe nada mas que la independencia en vuestro mundo?


solo se habla de ello?

que retirasen la causa particular en aturem el parlament no os hace ver nada diferente?  


gif paquirrin

todavía hay 8 personas esperando sentencia, no he encontrado nada sobre que el Parlament se retirase de la acusación

coño

cual fue que se retiraron entonces?

can vies?

una hubo

diria

pantxo escribió:Visca la republica!!!!

JE_DD escribió:

JihadJoe escribió:comunicado de Pamela Anderson

http://www.pamelaandersonfoundation.org/news/2017/11/6/catalonia

Catalonia

I think it is not surprising it has happened and we can hope that the situation will calm down. The Catalans have felt they have been suppressed for a long time and had to do something. the PP is a type of a party that work on the basis of provocation and have been for like a decade showing the Catalans (and previously to the Basques) a finger. So obviously, the Catalans rightly felt there was no justice, they have been contributing the most to the national treasury (I think the fifth) but were not getting not much back.

Plus, the idea that Spain is a uniform country is a myth. The Catalans and the Basque country and Galicia have their own culture and language and Catalonia has always been the most open to the world, things have usually started there (e.g. the trends and design, Gaudi and so on) and they are closest to Europe, also augmented with Barcelona being a port.
So they were actually not asking for that much or were excessive in their demands.

It is not very clear how many people/what percentage of the Catalan population really want independence (it is said that it is almost half).
If Spain did the same as UK and Scotland, and declared few years that there would be a legal referendum, it is unlikely that there would really be an independence result. But at least the Catalans would be given such option and fair treatment and justice and opportunity to properly decide about their governance. The Spanish government have been totally idiotic and have actually fueled this situation, see above mentioned finger to the Catalans. So we can hope that the result will be that there will be given a chance of proper referendum.

the question however, is if it is such a disaster if Catalonia becomes independent. It is not a bad idea if it is handled properly and not the end of the world. I think the future of Europe being the continent of nation states is outdated. nation states are the past. I can very much imagine Europe of regions and city states, which was a sort of the way how Europe worked for much longer than the nation states. I know the problem with multi-ethnic empires but I think the EU would be ok as collection of different regions, or Swiss or former city states model.
sort of the past showing the way to the future. but then, the problem of borders and containment is actually a problem. I remember that I read how e.g. in the medieval times, in Denmark, some provinces/duchies officially belongs to the German empire but people were subject to King of Denmark and nobody give two hoots about it until the Treaty of
Westphalia and when it was decided that each "nation" had to have a border and they started wars over borders and frontiers.

and it has been already happening with the revolt of the countryside -
e.g. in UK with Brexit or in USA with Trump and now we also see the revolt of some cities

anyhow, what I am trying to say is that i think the future needs is some sort of flattening the authority from central level to more local one, to region or city and then some sort of cooperation in a bigger conglomerate (it can be EU, plus Germany might deliver this anyhow, as they do believe in regions and Germany is based on regions). and giving people more power on local level rather than deciding everything from the top/capital/elites.

but hopefully, what should come out of this - or what I hope will - in Spain is that the Catalans will get a proper referendum and the opportunity to decide. and also, that the Spanish monarchy will go as the recent events show that some arguments for it fail and it is totally
useless.

I stand corrected re the sentence where i said this was the city joining the revolt of the countryside. it seems that even in Catalonia, it was mostly the countryside and Barcelona had more ppl for the unity.
in any case, it is the classical case and what is happening elsewhere that the elites and the center and the capital do not listen and do not care for the "countryside" and population at large wants. and simply does not listen to their concerns.

I stand with the Catalan people and their right to determine their own future and how to govern their affairs.
I wish them
good luck -

javiviramone escribió:pamela anderson la vigilante?

decidme que no

Koikila escribió:Es amiga de Assange, todo influye