El prusés Catalufo

Eloy escribió:

Pier escribió:

Eloy escribió:

Pier escribió:Pues es que todo eso es una lógica del averno. Que declarar la independencia sea una salida de tiesto no valida que meter en la cárcel a la peña por sedición sea otra. Y si nos inmunizamos y vamos abriendo el ojete a que lo gordo sea mas gordo, al final nos entrará un trolebus y sin problemas.

Supongo que lo de no apoyar una DUI, el 155, y tal es considerado ya una rara avis, cuando hace unos días era posición común del parlamento excepto PP y ciudadanos. Ahora, vaselina mediante, ya andamos por aquí. Me sigue dando mucho yuyu.

Una salida de tiesto.

No un quebranto absoluto de las mínimas reglas del juego democrático, no.

Una salida de tiesto.

Un pecadillo, una travesura.



Al que se responde desproporcionadamente.

Acojonante

Eloy, no me vengas con esto jueguecitos, que no estoy quitando ni poniendo, y si te fijas en la frase las pongo a la misma altura de salida de tiesto, las dos cosas. No me vengas a tirarte de los pelos, no jodamos hombre.

Ya han contestado Itlotg y Darth por mi.

No os haceis ni la más mínima idea de cómo tenemos el ánimo algunos por aquí.
Y ya sé que no lo haces a mala intención y que sueles escribir muy frio pero los nervios están muy alterados, algunos estamos cabreados en extremo y las citas de Brecht o las acusaciones de que veamos con normalidad actitudes dictatoriales no ayudan.

Porque como bien dice Darth, el 6 de septiembre pocas voces, muy pocas voces se escandalizaron aquí de lo perpetrado en el parlament.

Eran tiempos de palomitas...

No se, entiendo la tensión y que eso no ayuda, pero me da la sensación de que cualquier opinión que no vaya dentro de unos determinados cauces se interpreta como ataque personal o que se está en el "otro bando", lo cual, al menos en mi caso, creo que tiene poca base, a poco que se me haya leído mis opiniones sobre distintas fases del asunto, y ya no hablo de ahora, sino de hace ya años.

Sigo pensando lo que he escrito, y seria hipócrita si ahora dijera lo contrario, pero eso no quita para que se pueda estar en desacuerdo conmigo o esté equivocado. Lo único que pido es que se me haga responsable de lo que escribo, no de otras cosas, y que la interpretación de lo que escribo al menos se haga desde la idea de que yo no me siento alineado con ninguna de las posiciones lideradas por los respectivos presidentes.

En cuanto a la referencia del 6 de septiembre, no se muy bien si va por mi, o que, pero es que vuelvo a repetir que la lógica sustentada en que unas cosas justifican otras (pongo cosas para ser lo mas neutro posible, que ya no se ni como ponerlo para que no salten las alarmas ) no creo que vaya a nuestro favor como ciudadanos, que es lo que me preocupa, no la suerte que corran los lideres de todo esto.

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

elway escribió:Pues yo ya no me callo.

Yo estoy decidio a luchar por unas elecciones. Y a hacer campaña activa en ella en la opción que mejor me parezca.

Por lo que decía antes, porque no quiero amargarme. Hacer algo activo y positivo creo que me puede ayudar, y además luchar por lo que crees mejor para tu sociedad es por cojones algo digno. Mejor eso que estarse peleando con conocidos.

Te admiro. Pero como dirían los prusesistas, eso en mi vida es pantalla pasada. Se acabó.

Yo creo que es necesario. Incluso si esto acaba mal al menos me podré decir a mi mismo que hice todo lo posible porque mi hijo creciera en una sociedad con un clima mínimamente respirable.

Pero vamos, máximo respeto. Incluso entendería que alguien se desconectara un año totalmente de las noticias y las putas redes sociales donde salga el tema. A esto se sobrevive como se puede.

DarthMercury escribió:

elway escribió:Pues yo ya no me callo.

Yo estoy decidio a luchar por unas elecciones. Y a hacer campaña activa en ella en la opción que mejor me parezca.

Por lo que decía antes, porque no quiero amargarme. Hacer algo activo y positivo creo que me puede ayudar, y además luchar por lo que crees mejor para tu sociedad es por cojones algo digno. Mejor eso que estarse peleando con conocidos.

Encomiable y digno de ti.

Yo estoy en el barro. Me han tirado a él a traición. Yo estaba tranquilo, viviendo y haciendo cosas. Los catalanes hacemos cosas. Pero ya no.

Y me muevo bien en el barro

La hermana de mi mujer se fue a vivir a BCN hace unos años "por amor". El otro día le dijo a mi suegro que si "salía la independencia" se empadronaba de nuevo en Bilbao, que "pasa de estos putos taraos". Y ese cambio de sede puede ser la antesala de una vuelta definitiva a la city. Y eso, creedme, sí que sería una puta tragedia.

Ahora, os pongo el vídeo de Revilla, el de las anchoas de Cantabria, cantando canciones tradicionales al ritmo metalero,hecho por un colega y ni una mención. Vaya fracaso.

Pier escribió:

Eloy escribió:

Pier escribió:

Eloy escribió:

Pier escribió:Pues es que todo eso es una lógica del averno. Que declarar la independencia sea una salida de tiesto no valida que meter en la cárcel a la peña por sedición sea otra. Y si nos inmunizamos y vamos abriendo el ojete a que lo gordo sea mas gordo, al final nos entrará un trolebus y sin problemas.

Supongo que lo de no apoyar una DUI, el 155, y tal es considerado ya una rara avis, cuando hace unos días era posición común del parlamento excepto PP y ciudadanos. Ahora, vaselina mediante, ya andamos por aquí. Me sigue dando mucho yuyu.

Una salida de tiesto.

No un quebranto absoluto de las mínimas reglas del juego democrático, no.

Una salida de tiesto.

Un pecadillo, una travesura.



Al que se responde desproporcionadamente.

Acojonante

Eloy, no me vengas con esto jueguecitos, que no estoy quitando ni poniendo, y si te fijas en la frase las pongo a la misma altura de salida de tiesto, las dos cosas. No me vengas a tirarte de los pelos, no jodamos hombre.

Ya han contestado Itlotg y Darth por mi.

No os haceis ni la más mínima idea de cómo tenemos el ánimo algunos por aquí.
Y ya sé que no lo haces a mala intención y que sueles escribir muy frio pero los nervios están muy alterados, algunos estamos cabreados en extremo y las citas de Brecht o las acusaciones de que veamos con normalidad actitudes dictatoriales no ayudan.

Porque como bien dice Darth, el 6 de septiembre pocas voces, muy pocas voces se escandalizaron aquí de lo perpetrado en el parlament.

Eran tiempos de palomitas...

No se, entiendo la tensión y que eso no ayuda, pero me da la sensación de que cualquier opinión que  no vaya dentro de unos determinados cauces se interpreta como ataque personal o que se está en el "otro bando", lo cual, al menos en mi caso, creo que tiene poca base, a poco que se me haya leído mis opiniones sobre distintas fases del asunto, y ya no hablo de ahora, sino de hace ya años.

Sigo pensando lo que he escrito, y seria hipócrita si ahora dijera lo contrario, pero eso no quita para que se pueda estar en desacuerdo conmigo o esté equivocado. Lo único que pido es que se me haga responsable de lo que escribo, no de otras cosas, y que la interpretación de lo que escribo al menos se haga desde la idea de que yo no me siento alineado con ninguna de las posiciones lideradas por los respectivos presidentes.

En cuanto a la referencia del 6 de septiembre, no se muy bien si va por mi, o que, pero es que vuelvo a repetir que la lógica sustentada en que unas cosas justifican otras (pongo cosas para ser lo mas neutro posible, que ya no se ni como ponerlo para que no salten las alarmas ) no creo que vaya a nuestro favor como ciudadanos, que es lo que me preocupa, no la suerte que corran los lideres de todo esto.

Está entendido, nada que añadir ni puntualizar.

De todos modos como ves algunos estamos ya lejos de la templanza.

Qué le vamos a hacer.

Pues insisto. Una genialidad.

Pier escribió:

Eloy escribió:

Pier escribió:

Eloy escribió:

Pier escribió:Pues es que todo eso es una lógica del averno. Que declarar la independencia sea una salida de tiesto no valida que meter en la cárcel a la peña por sedición sea otra. Y si nos inmunizamos y vamos abriendo el ojete a que lo gordo sea mas gordo, al final nos entrará un trolebus y sin problemas.

Supongo que lo de no apoyar una DUI, el 155, y tal es considerado ya una rara avis, cuando hace unos días era posición común del parlamento excepto PP y ciudadanos. Ahora, vaselina mediante, ya andamos por aquí. Me sigue dando mucho yuyu.

Una salida de tiesto.

No un quebranto absoluto de las mínimas reglas del juego democrático, no.

Una salida de tiesto.

Un pecadillo, una travesura.



Al que se responde desproporcionadamente.

Acojonante

Eloy, no me vengas con esto jueguecitos, que no estoy quitando ni poniendo, y si te fijas en la frase las pongo a la misma altura de salida de tiesto, las dos cosas. No me vengas a tirarte de los pelos, no jodamos hombre.

Ya han contestado Itlotg y Darth por mi.

No os haceis ni la más mínima idea de cómo tenemos el ánimo algunos por aquí.
Y ya sé que no lo haces a mala intención y que sueles escribir muy frio pero los nervios están muy alterados, algunos estamos cabreados en extremo y las citas de Brecht o las acusaciones de que veamos con normalidad actitudes dictatoriales no ayudan.

Porque como bien dice Darth, el 6 de septiembre pocas voces, muy pocas voces se escandalizaron aquí de lo perpetrado en el parlament.

Eran tiempos de palomitas...

No se, entiendo la tensión y que eso no ayuda, pero me da la sensación de que cualquier opinión que  no vaya dentro de unos determinados cauces se interpreta como ataque personal o que se está en el "otro bando", lo cual, al menos en mi caso, creo que tiene poca base, a poco que se me haya leído mis opiniones sobre distintas fases del asunto, y ya no hablo de ahora, sino de hace ya años.

Sigo pensando lo que he escrito, y seria hipócrita si ahora dijera lo contrario, pero eso no quita para que se pueda estar en desacuerdo conmigo o esté equivocado. Lo único que pido es que se me haga responsable de lo que escribo, no de otras cosas, y que la interpretación de lo que escribo al menos se haga desde la idea de que yo no me siento alineado con ninguna de las posiciones lideradas por los respectivos presidentes.

En cuanto a la referencia del 6 de septiembre, no se muy bien si va por mi, o que, pero es que vuelvo a repetir que la lógica sustentada en que unas cosas justifican otras (pongo cosas para ser lo mas neutro posible, que ya no se ni como ponerlo para que no salten las alarmas ) no creo que vaya a nuestro favor como ciudadanos, que es lo que me preocupa, no la suerte que corran los lideres de todo esto.

Eloy a lo que se refiere es que ese maldito día muchos vimos la que se venía encima. No era una cuestión sólo de gustar o no la independencia. Era que se habían roto las reglas del juego dentro de Catalunya por un lado, y que se le empezó a echar un pulso de fuerza al Estado por el otro. Dos cosas GRAVES, muy graves. Y que tanto en el foro como en nuestra sociedad se nos trató de exagerados, de locos, cuando no directamente nos descalificaban a nosotros y a nuestros legítimos representantes. Nos sentimos muy desamparados. Y lo sé porque lo he hablado con gente del foro y de fuera del foro y esa fue la sensación general de, al menos, un sector importante de la sociedad.

Y sí, la sensación de que cuando el PP hace alguna burrada es lo peor de lo peor y se abren los infiernos, pero cuando lo hacen ex-CDC y ERC es 'pecata minuta' y 'no n'hi ha patant' pues duele. Duele mucho. Y que encima te pidan solidaridad luego por algo que advertiste hasta la saciedad es echar vinagre en la herida.

Evidentemente no va por usted, como dice Eloy, escribe las cosas con buena intención. Pero entienda también de que estamos más que hartos de ciertas cosas y que cuando ciertas cosas suenan a la matraca que nos tragamos todos los días por una panda de demágogos, inconscientes, jetas y populistas (sí, porque mentir así a tu electorado es un populismo deleznable) pues a veces saltamos con quién no debemos saltar.

Pier escribió:Ahora, os pongo el vídeo de Revilla, el de las anchoas de Cantabria, cantando canciones tradicionales al ritmo metalero,hecho por un colega y ni una mención. Vaya fracaso.

Prometo verlo con interés

icarus escribió:La hermana de mi mujer se fue a vivir a BCN hace unos años "por amor". El otro día le dijo a mi suegro que si "salía la independencia" se empadronaba de nuevo en Bilbao, que "pasa de estos putos taraos". Y ese cambio de sede puede ser la antesala de una vuelta definitiva a la city. Y eso, creedme, sí que sería una puta tragedia.

Eloy escribió:

icarus escribió:La hermana de mi mujer se fue a vivir a BCN hace unos años "por amor". El otro día le dijo a mi suegro que si "salía la independencia" se empadronaba de nuevo en Bilbao, que "pasa de estos putos taraos". Y ese cambio de sede puede ser la antesala de una vuelta definitiva a la city. Y eso, creedme, sí que sería una puta tragedia.

Los famosos 'daños colaterales'

Pier escribió:Pues insisto. Una genialidad.

Muy fan de la mini-escenografía para enanos a lo Spïnal Täp

En fin mañana más.

Rezad una oración por los jordis antes de acostaros.

Para que vuelvan pronto a casa.
Amb tu.
Amb mi.
Amb nosaltres.

Cagun deu se'm trenca la veu...


Bona nit

Eloy escribió:En fin mañana más.

Rezad una oración por los jordis antes de acostaros.

Para que vuelvan pronto a casa.
Amb tu.
Amb mi.
Amb nosaltres.

Cagun deu se'm trenca la veu...


Bona nit

 gracias, me acabas de sacar la primera sonrisa del día

Eloy escribió:En fin mañana más.

Rezad una oración por los jordis antes de acostaros.

Para que vuelvan pronto a casa.
Amb tu.
Amb mi.
Amb nosaltres.

Cagun deu se'm trenca la veu...


Bona nit

Jordi de mi vida, tú eres oso como yo
Por eso te quiero tanto y pido la DUI de corazón

Bona nit

Bueno, al sobre. Al menos con algo que demuestra que el mundo sigue siendo un sitio en el que vale la pena vivir.





Molt bona nit

Help Galicia

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-18/video-chica-catalana-galicia-manifestacion_1462730/

DarthMercury escribió:

Eloy escribió:

icarus escribió:La hermana de mi mujer se fue a vivir a BCN hace unos años "por amor". El otro día le dijo a mi suegro que si "salía la independencia" se empadronaba de nuevo en Bilbao, que "pasa de estos putos taraos". Y ese cambio de sede puede ser la antesala de una vuelta definitiva a la city. Y eso, creedme, sí que sería una puta tragedia.

Los famosos 'daños colaterales'

Un poco al hilo de lo que cuenta icarus, no voy a montar una película help Catalonia en sentido inverso, pero muchos de mis excompañeros de la Administración del Estado en Barcelona están buscando la manera de echar patas porque están muy hasta las pelotas, cuando hasta hace cuatro días estaban tan contentos allí.

Al final toda esta historia tiene consecuencias muy concretas sobre la vida de la gente.

Eloy escribió:

elway escribió:Pues yo ya no me callo.

Yo estoy desatao

El lunes que contaba lo de la cena de trabajo desbarré a gusto. Mi jefe piensa parecido a mi (tampoco soy un kamikaze) pero sabiendo que gente de administración es indepe no me callé nada. El espectáculo fue incómodo para los presentes imagino.

Se siente.

Que se calle su puta madre

Pagaría por ver a Eloy desatado con un par de copas de más 😂😂

Felicidades
No hay que callarse. Muchos nos jugamos unas buenas ostias con la borrokada en la Euskadi de los tiros y gracias a ello nos sentimos con la conciencia tranquila

Bin dia, macos!

Apenas he podido leer alguna página y no puedo escribir ahora, pero, muy brevemente, quería decir un par de cosillas:

- el foro me está ayudando mucho a.sobrellevar toda esta mierda. Me sirve de desahogo, de información, ma animáis y me hacéis reir. Muchas gracias a todos, de verdad cloud9

- y, a todos también, mucho ánimo y pa'lante!! Q sea lo q Dio quiera pero q no puedan con ninguno de nosotros, pase lo q.pase.

scabbed wings escribió:

Eloy escribió:

elway escribió:Pues yo ya no me callo.

Yo estoy desatao

El lunes que contaba lo de la cena de trabajo desbarré a gusto. Mi jefe piensa parecido a mi (tampoco soy un kamikaze) pero sabiendo que gente de administración es indepe no me callé nada. El espectáculo fue incómodo para los presentes imagino.

Se siente.

Que se calle su puta madre

Pagaría por ver a Eloy desatado con un par de copas de más

Este domingo comida familiar al pleno. Alcohol pagado por los viejos.
Mis padres ya me han pedido que le controle 
Miraremos de hacer un periscope 

metalbert escribió:

scabbed wings escribió:

Eloy escribió:

elway escribió:Pues yo ya no me callo.

Yo estoy desatao

El lunes que contaba lo de la cena de trabajo desbarré a gusto. Mi jefe piensa parecido a mi (tampoco soy un kamikaze) pero sabiendo que gente de administración es indepe no me callé nada. El espectáculo fue incómodo para los presentes imagino.

Se siente.

Que se calle su puta madre

Pagaría por ver a Eloy desatado con un par de copas de más

Este domingo comida familiar al pleno. Alcohol pagado por los viejos.
Mis padres ya me han pedido que le controle 
Miraremos de hacer un periscope 

Os dejo este pequeño video didactico del astut por aqui...

Cuando un estado debe usar las porras y cuando no

https://mobile.twitter.com/aifosan/status/920695359374090246/video/1

sofaqueen escribió:Bin dia, macos!

Apenas he podido leer alguna página y no puedo escribir ahora, pero, muy brevemente, quería decir un par de cosillas:

- el foro me está ayudando mucho a.sobrellevar toda esta mierda. Me sirve de desahogo, de información, ma animáis y me hacéis reir. Muchas gracias a todos, de verdad  cloud9

- y, a todos también, mucho ánimo y pa'lante!! Q sea lo q Dio quiera pero q no puedan con ninguno de nosotros, pase lo q.pase.

Eso mismo, no podrán con nosotros, ni los unos ni los otros.
Menos Rajoy, menos Puigdemont, y más Rob Halford !!!!

metalbert escribió:

scabbed wings escribió:

Eloy escribió:

elway escribió:Pues yo ya no me callo.

Yo estoy desatao

El lunes que contaba lo de la cena de trabajo desbarré a gusto. Mi jefe piensa parecido a mi (tampoco soy un kamikaze) pero sabiendo que gente de administración es indepe no me callé nada. El espectáculo fue incómodo para los presentes imagino.

Se siente.

Que se calle su puta madre

Pagaría por ver a Eloy desatado con un par de copas de más

Este domingo comida familiar al pleno. Alcohol pagado por los viejos.
Mis padres ya me han pedido que le controle 
Miraremos de hacer un periscope 

Please, please, please !!!!!!

Dicen todos los diarios que finalmen te cococmocho hara dui si aplican el 155.

Pues a la carcel con toda la fuerza del estado de derecho y ya se cansaran de hacer manis. Es que no queda otra.

Leyendo las últimas páginas, algunas cosas me han encendido bastante, pero a falta de tiempo para contestar tantos mensajes como quisiera, me voy a quedar con una cosa positiva:

YA NO NOS CALLAMOS

Que demasiado hemos callado durante demasiado tiempo. Demasiado hemos hecho la vista gorda. Demasiados "Va, no n'hi ha per tant!". Demasiado hasta llegar a dónde hemos llegado.

Puede que sea lo único bueno que saquemos de toda esta inmensa mierda. Ya es tarde para todo, tardísimo, estamos al borde del precipicio y no es ninguna metáfora. Puede que caigamos todos por él, todos, algunos incluso están ansiosos por tirarse por él... ¿qué se puede hacer ya? Pues oye, el que quiera tirarse, adelante, pero que no esperen que les demos las gracias a los que nos han traído hasta aquí o que nos tiremos voluntariamente al abismo con ellos. Ni de coña.

celtasnake escribió:

sofaqueen escribió:Bin dia, macos!

Apenas he podido leer alguna página y no puedo escribir ahora, pero, muy brevemente, quería decir un par de cosillas:

- el foro me está ayudando mucho a.sobrellevar toda esta mierda. Me sirve de desahogo, de información, ma animáis y me hacéis reir. Muchas gracias a todos, de verdad  cloud9

- y, a todos también, mucho ánimo y pa'lante!! Q sea lo q Dio quiera pero q no puedan con ninguno de nosotros, pase lo q.pase.

Eso mismo, no podrán con nosotros, ni los unos ni los otros.
Menos Rajoy, menos Puigdemont, y más Rob Halford !!!!

Una panda de cabrones iluminados y otra de hijoputas con porras no acabarán con nosotros tan fácilmente

You can stand me up at the gates of hell
But I won't back down

Qué empiece el circo ya !

Aleluya, algunos medios internacionales que habían comprado el relato indepe (el Estado se lo puso demasiado fácil el 1-O) comienzan a caerse del guindo. Bienvenidos:

The Guardian pide perdón y reconoce que solo hubo 2 heridos y no 900 el 1-O:

https://www.theguardian.com/world/2017/oct/08/catalonia-demo-injuries-fact-checking?CMP=share_btn_tw

Alcaudon escribió:Dicen todos los diarios que finalmen te cococmocho hara dui si aplican el 155.

Pues a la carcel con toda la fuerza del estado de derecho y ya se cansaran de hacer manis. Es que no queda otra.

La Vanguardia lanza un último alegato desesperado (lo podrían haber hecho hace años e igual estaríamos en otra, pero bueno):

http://www.lavanguardia.com/opinion/20171019/432171360152/responsabilidad-historica-de-puigdemont.html

Responsabilidad histórica de Puigdemont


Si Carles Puigdemont, presidente de la Generalitat, no lo evita, el Gobierno central iniciará hoy el trámite para aplicar el artículo 155 de la Constitución y, en mayor o menor medida, Catalu­nya verá suspendida su autonomía. Antes de las diez de la mañana, Puigdemont puede abandonar toda tentación de proclamar una DUI y, acto seguido, convocar elecciones autonómicas anticipadas. Si así lo hiciera, entraríamos en una nueva y esperanzadora fase política, sin 155. Si, en cambio, se inclina por seguir dando largas al requerimiento de Mariano Rajoy para que aclare si el pasado día 10 proclamó o no la independencia; o, lo que sería peor, si sigue su huida hacia delante y espera a que el presidente del Gobierno aplique el 155 para, a continuación, proclamar una DUI inequívoca y, acto seguido, convocar elecciones catalanas constituyentes, todo el rigor del Estado podría caer sobre Catalunya.

Esta segunda opción permitiría a Puigdemont pasar a la historia como el presidente de la Generalitat que proclamó –vanamente– la independencia de Catalu­nya. También como aquel cuyas políticas, lejos de cristalizar en la anhelada emancipación, condujeron a Catalunya a la suspensión de su autonomía. Y, probablemente, también como quien condujo a su país a un periodo de inestabilidad, del que no cabe excluir violentos episodios de enfrentamiento civil.

Desde la óptica del independentismo expeditivo, estos peligros no son tales, sino una consecuencia lógica del proceso. No debe darse –opinan– un paso atrás, porque el logro de la independencia es un fin superior en cuyo altar deben realizarse todo tipo de sacrificios. Incluido el de la convivencia. Y quien sabe si el de algunas vidas. Nuestro punto de vista es, por supuesto, otro. Creemos que Puigdemont ha ido ya muy lejos en su lucha por la independencia, más que ninguno de sus antecesores, así como en su desafío al Estado. Para un activista, la única actitud digna de consideración quizá sea la de seguir adelante, aunque eso suponga asumir graves riesgos. En cambio, para un político conocedor de sus obligaciones con todos los ciudadanos lo prioritario es conservar el bienestar colectivo. En este afán, Puigdemont no estaría solo. Hay mucha gente en su partido, e incluso entre independentistas de otra filiación, que en la actual coyuntura preferiría asistir al triunfo del buen juicio y la prudencia sobre la temeridad. Y no al revés. Estos sectores no valoran la prudencia como una derrota, aunque pueda parecerlo a corto plazo, sino como una victoria potencial a medio y largo plazo. Permitiría conservar un buen margen de maniobra. Contribuiría a la salvaguarda de las instituciones. Y nos acercaría a una solución negociada, la única deseable y merecedora de ese nombre. Puigdemont debe reconocer que no hay dignidad en el suicidio colectivo, y menos cuando lo decide uno y lo sufren todos.

Si el presidente de la Generalitat opta por picar espuelas y seguir al galope, se acercará pronto a un horizonte negro, bien definido. Lo describíamos en nuestra edición de ayer: antes de una semana, cuando el Senado haya visado el 155, la autonomía catalana –que goza de libertades sin precedentes– será suspendida, se verá despojada de sus competencias, se disolverá el Govern y los ministerios asumirán sus facultades. Así será por un periodo todavía indefinido, hasta que el poder central estime conveniente convocar, a su vez, elecciones. En suma, los catalanes dependemos de Puigdemont, enfrentado hoy a una responsabilidad histórica.

Sí amigos, La Vanguardia ya anuncia muertos. Estos medios alarmistas, ains. Supongo que el sonido de la estampida de palomitas no permitirá que se oiga su voz.

De hecho en RAC1 ya dice que sí, que la gente puede que esté algo ansiosa y con el culo apretao y tal, pero vamos, que todos tranquilos, ¿eh? Estamos en buenas manos.

Y total el 155 como mucho se podría aplicar de aquí a una semana. Pues no queda tiempo ni ná. Calma chicha.

celtasnake escribió:

metalbert escribió:

scabbed wings escribió:

Eloy escribió:

elway escribió:Pues yo ya no me callo.

Yo estoy desatao

El lunes que contaba lo de la cena de trabajo desbarré a gusto. Mi jefe piensa parecido a mi (tampoco soy un kamikaze) pero sabiendo que gente de administración es indepe no me callé nada. El espectáculo fue incómodo para los presentes imagino.

Se siente.

Que se calle su puta madre

Pagaría por ver a Eloy desatado con un par de copas de más

Este domingo comida familiar al pleno. Alcohol pagado por los viejos.
Mis padres ya me han pedido que le controle 
Miraremos de hacer un periscope 

Please, please, please !!!!!!

Pasad número cuenta. Crowdfunding forero para pagaros más bebida y una piscina de barro

A buenas horas viene La Vanguardia con éstas....

DarthMercury escribió:
La Vanguardia lanza un último alegato desesperado (lo podrían haber hecho hace años e igual estaríamos en otra, pero bueno):

http://www.lavanguardia.com/opinion/20171019/432171360152/responsabilidad-historica-de-puigdemont.html

Pues eso, demasiado tarde y a la desesperada. La Vanguardia ha alimentado el Laaaaargo Proceso que se inició hace décadas (no en el 2012) hasta el último giro editorial, y aún después ha seguido coqueteando con la tropa de Puigdemont y Junqueras. Y el jodido Grupo Godó, a través de RAC 1, sigue hasta el día de hoy llenándose los bolsillos a costa de alimentar esta cultura tóxica.

¿Y ahora que dicen que qué? A BUENAS HORAS MANGAS VERDES

Dalmacio Langarica escribió:A buenas horas viene La Vanguardia con éstas....

Las subvenciones de la Generalitat. Que callaron muchas bocas. Muchas. Muchísimas. Demasiadas.

DarthMercury escribió:

Alcaudon escribió:Dicen todos los diarios que finalmen te cococmocho hara dui si aplican el 155.

Pues a la carcel con toda la fuerza del estado de derecho y ya se cansaran de hacer manis. Es que no queda otra.

La Vanguardia lanza un último alegato desesperado (lo podrían haber hecho hace años e igual estaríamos en otra, pero bueno):

http://www.lavanguardia.com/opinion/20171019/432171360152/responsabilidad-historica-de-puigdemont.html

Responsabilidad histórica de Puigdemont


Si Carles Puigdemont, presidente de la Generalitat, no lo evita, el Gobierno central iniciará hoy el trámite para aplicar el artículo 155 de la Constitución y, en mayor o menor medida, Catalu­nya verá suspendida su autonomía. Antes de las diez de la mañana, Puigdemont puede abandonar toda tentación de proclamar una DUI y, acto seguido, convocar elecciones autonómicas anticipadas. Si así lo hiciera, entraríamos en una nueva y esperanzadora fase política, sin 155. Si, en cambio, se inclina por seguir dando largas al requerimiento de Mariano Rajoy para que aclare si el pasado día 10 proclamó o no la independencia; o, lo que sería peor, si sigue su huida hacia delante y espera a que el presidente del Gobierno aplique el 155 para, a continuación, proclamar una DUI inequívoca y, acto seguido, convocar elecciones catalanas constituyentes, todo el rigor del Estado podría caer sobre Catalunya.

Esta segunda opción permitiría a Puigdemont pasar a la historia como el presidente de la Generalitat que proclamó –vanamente– la independencia de Catalu­nya. También como aquel cuyas políticas, lejos de cristalizar en la anhelada emancipación, condujeron a Catalunya a la suspensión de su autonomía. Y, probablemente, también como quien condujo a su país a un periodo de inestabilidad, del que no cabe excluir violentos episodios de enfrentamiento civil.

Desde la óptica del independentismo expeditivo, estos peligros no son tales, sino una consecuencia lógica del proceso. No debe darse –opinan– un paso atrás, porque el logro de la independencia es un fin superior en cuyo altar deben realizarse todo tipo de sacrificios. Incluido el de la convivencia. Y quien sabe si el de algunas vidas. Nuestro punto de vista es, por supuesto, otro. Creemos que Puigdemont ha ido ya muy lejos en su lucha por la independencia, más que ninguno de sus antecesores, así como en su desafío al Estado. Para un activista, la única actitud digna de consideración quizá sea la de seguir adelante, aunque eso suponga asumir graves riesgos. En cambio, para un político conocedor de sus obligaciones con todos los ciudadanos lo prioritario es conservar el bienestar colectivo. En este afán, Puigdemont no estaría solo. Hay mucha gente en su partido, e incluso entre independentistas de otra filiación, que en la actual coyuntura preferiría asistir al triunfo del buen juicio y la prudencia sobre la temeridad. Y no al revés. Estos sectores no valoran la prudencia como una derrota, aunque pueda parecerlo a corto plazo, sino como una victoria potencial a medio y largo plazo. Permitiría conservar un buen margen de maniobra. Contribuiría a la salvaguarda de las instituciones. Y nos acercaría a una solución negociada, la única deseable y merecedora de ese nombre. Puigdemont debe reconocer que no hay dignidad en el suicidio colectivo, y menos cuando lo decide uno y lo sufren todos.

Si el presidente de la Generalitat opta por picar espuelas y seguir al galope, se acercará pronto a un horizonte negro, bien definido. Lo describíamos en nuestra edición de ayer: antes de una semana, cuando el Senado haya visado el 155, la autonomía catalana –que goza de libertades sin precedentes– será suspendida, se verá despojada de sus competencias, se disolverá el Govern y los ministerios asumirán sus facultades. Así será por un periodo todavía indefinido, hasta que el poder central estime conveniente convocar, a su vez, elecciones. En suma, los catalanes dependemos de Puigdemont, enfrentado hoy a una responsabilidad histórica.

Valientes hijos de la gran puta. Años echando mierda y ahora esto. El daño que ha hecho él grupo Godó está pasando muy de puntillas pero es gravisimo.

Alcaudon escribió:Dicen todos los diarios que finalmen te cococmocho hara dui si aplican el 155.

Pues a la carcel con toda la fuerza del estado de derecho y ya se cansaran de hacer manis. Es que no queda otra.

¡Que facil! No se como no se ha hecho antes. Hace falta mas gente lucida como tu.

Veo que el aprecio de la labor de La Vanguardia durante el Prusés es bastante unánime

Estoy completamente de acuerdo. Pero bueno, vienen días negros y me alegro que al menos no tengamos que aguantar su sarta de paños calientes y digan unas cuantas verdades para variar.

Lo de RAC1, también del señor Godó, sin embargo me sigue flipando. Todo el mundo comentando la ruta suicida que ayer aprobó el PdeCAT y ellos ahí tocando, no el violín, están con toda una jodida orquesta sinfónica. Tranquilos que esto acabará de rechupete.

Rajoy esta cagado con aplicar el 155 y vuelve a lanzar un salvavidas con lo de que si se convocan elecciones no se aplica...

Heaven escribió:Rajoy esta cagado con aplicar el 155 y vuelve a lanzar un salvavidas con lo de que si se convocan elecciones no se aplica...

No, si ya. Pero ayer el PedoCAT aprobó que nada de elecciones. Ni nada de decir que no hay DUI. Que el Estado se arrime al pilón. Y que si aplican el 155 ellos aprietan el botón nuclear de la DUI. De muy buen rollo todo, por eso, que semos gente pacífica.

¿Qué puede salir mal?

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:
Hombre, la lógica de unos y otros nos llevan lógicamente al desastre. No es que esté de acuerdo, ni que me guste, es que es la puta realidad. Sólo nos salvaremos si alguien se sale de esta lógica diabólica del Estado y del Prusés en la que estamos todos atrapados. Pero necesitaríamos gente con altura de miras en ambos lados. Y la gente menospreciaba a personajes como Suárez y Tarradellas  

No la hay según parece. Esto ya lo ví hace muchas páginas e hice mi campaña en solitario por la mediación. Tu estabas con lo de Brecht, y yo con la mediación.

Solamente en las Españas ha habido respuesta positiva de IU-Podemos y de los partidos y Gobierno vascos.

Yo creo que el PSOE no ha estado a la altura de las expectativas, hubiera podido adoptar un papel más protagónico que el de convertirse en simple palero del Gobierno, y así contribuir a una salida no hostil del conflicto.

Lo de la mediacion es un cuento chino.

Uno puede saltarse las leyes, sin ni si quiera tener un apoyo que pueda incitarle a ello.

Amenaza y chantajea al Gobierno (aunque seas independentista, reconoceras que es basicamente lo que estan hacienod, aunque lo apoyes).

Y luego, cuando el Estado (oh, sorpresa!) no cede a tu chantaje, pides que venga alguien de fuera a solucionarte la papeleta y a obligarle al Estado a sentarse en una mesa, para atender tu demanda.

Si la unica salida al conflicto es hostil (que por cierto, es lo que quieren Puig y cia), sera culpa exclusivamente suya.

Podia haber intentado hacer politica de verdad, como por ejemplo intentar ganar apoyos en el Congreso sobre una propuesta que no fuera "Independencia por mis cojones".

Igual no conseguia nada ahora, pero en la siguiente legislatura si hay cambio en el Gobierno, podia conseguir mejor financiacion, etc...

Pero no. Tenia que ser aqui y ahora, y por mis huevos catalanes.

Spasic escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:
Hombre, la lógica de unos y otros nos llevan lógicamente al desastre. No es que esté de acuerdo, ni que me guste, es que es la puta realidad. Sólo nos salvaremos si alguien se sale de esta lógica diabólica del Estado y del Prusés en la que estamos todos atrapados. Pero necesitaríamos gente con altura de miras en ambos lados. Y la gente menospreciaba a personajes como Suárez y Tarradellas  

No la hay según parece. Esto ya lo ví hace muchas páginas e hice mi campaña en solitario por la mediación. Tu estabas con lo de Brecht, y yo con la mediación.

Solamente en las Españas ha habido respuesta positiva de IU-Podemos y de los partidos y Gobierno vascos.

Yo creo que el PSOE no ha estado a la altura de las expectativas, hubiera podido adoptar un papel más protagónico que el de convertirse en simple palero del Gobierno, y así contribuir a una salida no hostil del conflicto.

Lo de la mediacion es un cuento chino.

Uno puede saltarse las leyes, sin ni si quiera tener un apoyo que pueda incitarle a ello.

Amenaza y chantajea al Gobierno (aunque seas independentista, reconoceras que es basicamente lo que estan hacienod, aunque lo apoyes).

Y luego, cuando el Estado (oh, sorpresa!) no cede a tu chantaje, pides que venga alguien de fuera a solucionarte la papeleta y a obligarle al Estado a sentarse en una mesa, para atender tu demanda.

Si la unica salida al conflicto es hostil (que por cierto, es lo que quieren Puig y cia), sera culpa exclusivamente suya.

Podia haber intentado hacer politica de verdad, como por ejemplo intentar ganar apoyos en el Congreso sobre una propuesta que no fuera "Independencia por mis cojones".

Igual no conseguia nada ahora, pero en la siguiente legislatura si hay cambio en el Gobierno, podia conseguir mejor financiacion, etc...

Pero no. Tenia que ser aqui y ahora, y por mis huevos catalanes.

Yo añadiría que el PSC-PSOE lo ha intentado a su manera consiguiendo un compromiso del PP para reformar la Constitución. Por mucho que la reforma fuera muy light, hace unos meses eso sonaba a ciencia ficción.

Pero por supuesto eso no vale. Es una puta pantalla pasada. Cuando tengamos la porra incrustada por el ojete ya me explican por la pantalla que vamos. Por no perder la cuenta.

Tremendo

Pier escribió:Pues es que todo eso es una lógica del averno. Que declarar la independencia sea una salida de tiesto no valida que meter en la cárcel a la peña por sedición sea otra. Y si nos inmunizamos y vamos abriendo el ojete a que lo gordo sea mas gordo, al final nos entrará un trolebus y sin problemas.

Supongo que lo de no apoyar una DUI, el 155, y tal es considerado ya una rara avis, cuando hace unos días era posición común del parlamento excepto PP y ciudadanos. Ahora, vaselina mediante, ya andamos por aquí. Me sigue dando mucho yuyu.

Salida de tiesto??

Hombre Pier, si la actuacion del Govern la calificas asi, el trolebus al que te refieres creo que ha entrado hasta el final y a 200 por hora y con placer ademas.

Si normalizamos que un Gobierno autonomico actue de espaldas a la ley, con un nivel de manipulacion que no he visto en la vida, y lo damos por bueno o relativizamos su importancia, el problema es realmente grave.

Creo que mucha gente, fuera de Catalunya, y en el entorno de la izquierda, solo ven este proceso como una ocasion para atacar a Rajoy, y pierden totalmente la perspectiva.

Este asunto no es derecha v. izquierda. De hecho me sorprende (y decepciona enormemente) la postura de POdemos, alineandose con el sector indepe, que se mueve por una ideologia (el nacionalismo) que de izquierda tiene poquito.

Frusciante escribió:

Tremendo

Aquí se ve lo que los niños de la CUP entienden por "Catalunya" (hola valencianos!) y por "España" (antidisturbios, clero...).

Pero son muy de izquierdas y muy internacionalistas, claro que sí. Y que no falte algún restoespañol que les blanquee el discurso, por favor.

DarthMercury escribió:

Spasic escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:
Hombre, la lógica de unos y otros nos llevan lógicamente al desastre. No es que esté de acuerdo, ni que me guste, es que es la puta realidad. Sólo nos salvaremos si alguien se sale de esta lógica diabólica del Estado y del Prusés en la que estamos todos atrapados. Pero necesitaríamos gente con altura de miras en ambos lados. Y la gente menospreciaba a personajes como Suárez y Tarradellas  

No la hay según parece. Esto ya lo ví hace muchas páginas e hice mi campaña en solitario por la mediación. Tu estabas con lo de Brecht, y yo con la mediación.

Solamente en las Españas ha habido respuesta positiva de IU-Podemos y de los partidos y Gobierno vascos.

Yo creo que el PSOE no ha estado a la altura de las expectativas, hubiera podido adoptar un papel más protagónico que el de convertirse en simple palero del Gobierno, y así contribuir a una salida no hostil del conflicto.

Lo de la mediacion es un cuento chino.

Uno puede saltarse las leyes, sin ni si quiera tener un apoyo que pueda incitarle a ello.

Amenaza y chantajea al Gobierno (aunque seas independentista, reconoceras que es basicamente lo que estan hacienod, aunque lo apoyes).

Y luego, cuando el Estado (oh, sorpresa!) no cede a tu chantaje, pides que venga alguien de fuera a solucionarte la papeleta y a obligarle al Estado a sentarse en una mesa, para atender tu demanda.

Si la unica salida al conflicto es hostil (que por cierto, es lo que quieren Puig y cia), sera culpa exclusivamente suya.

Podia haber intentado hacer politica de verdad, como por ejemplo intentar ganar apoyos en el Congreso sobre una propuesta que no fuera "Independencia por mis cojones".

Igual no conseguia nada ahora, pero en la siguiente legislatura si hay cambio en el Gobierno, podia conseguir mejor financiacion, etc...

Pero no. Tenia que ser aqui y ahora, y por mis huevos catalanes.

Yo añadiría que el PSC-PSOE lo ha intentado a su manera consiguiendo un compromiso del PP para reformar la Constitución. Por mucho que la reforma fuera muy light, hace unos meses eso sonaba a ciencia ficción.

Pero por supuesto eso no vale. Es una puta pantalla pasada. Cuando tengamos la porra incrustada por el ojete ya me explican por la pantalla que vamos. Por no perder la cuenta.

Y eso me parece un avance muy positivo. Y era una bombona de oxigeno y salida digna para Puig.

Pero nadie del bloque indepe lo quiere, porque supondria tener que dialogar y hacer politica, pero sin que te aseguren el resultado que tu quieres.

káiser escribió:

Frusciante escribió:

Tremendo

Aquí se ve lo que los niños de la CUP entienden por "Catalunya" (hola valencianos!) y por "España" (antidisturbios, clero...).

Pero son muy de izquierdas y muy internacionalistas, claro que sí. Y que no falte algún restoespañol que les blanquee el discurso, por favor.

Independentistas sin fronteras. Esta muy claro.

DarthMercury escribió:

Spasic escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:
Hombre, la lógica de unos y otros nos llevan lógicamente al desastre. No es que esté de acuerdo, ni que me guste, es que es la puta realidad. Sólo nos salvaremos si alguien se sale de esta lógica diabólica del Estado y del Prusés en la que estamos todos atrapados. Pero necesitaríamos gente con altura de miras en ambos lados. Y la gente menospreciaba a personajes como Suárez y Tarradellas  

No la hay según parece. Esto ya lo ví hace muchas páginas e hice mi campaña en solitario por la mediación. Tu estabas con lo de Brecht, y yo con la mediación.

Solamente en las Españas ha habido respuesta positiva de IU-Podemos y de los partidos y Gobierno vascos.

Yo creo que el PSOE no ha estado a la altura de las expectativas, hubiera podido adoptar un papel más protagónico que el de convertirse en simple palero del Gobierno, y así contribuir a una salida no hostil del conflicto.

Lo de la mediacion es un cuento chino.

Uno puede saltarse las leyes, sin ni si quiera tener un apoyo que pueda incitarle a ello.

Amenaza y chantajea al Gobierno (aunque seas independentista, reconoceras que es basicamente lo que estan hacienod, aunque lo apoyes).

Y luego, cuando el Estado (oh, sorpresa!) no cede a tu chantaje, pides que venga alguien de fuera a solucionarte la papeleta y a obligarle al Estado a sentarse en una mesa, para atender tu demanda.

Si la unica salida al conflicto es hostil (que por cierto, es lo que quieren Puig y cia), sera culpa exclusivamente suya.

Podia haber intentado hacer politica de verdad, como por ejemplo intentar ganar apoyos en el Congreso sobre una propuesta que no fuera "Independencia por mis cojones".

Igual no conseguia nada ahora, pero en la siguiente legislatura si hay cambio en el Gobierno, podia conseguir mejor financiacion, etc...

Pero no. Tenia que ser aqui y ahora, y por mis huevos catalanes.

Yo añadiría que el PSC-PSOE lo ha intentado a su manera consiguiendo un compromiso del PP para reformar la Constitución. Por mucho que la reforma fuera muy light, hace unos meses eso sonaba a ciencia ficción.

Pero por supuesto eso no vale. Es una puta pantalla pasada. Cuando tengamos la porra incrustada por el ojete ya me explican por la pantalla que vamos. Por no perder la cuenta.

La porra nos la vamos a meter entre los catalanes. Entre los demócratas de nacimiento y los fascistas.