El prusés Catalufo

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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 17:10

Yen escribió:
Itlotg escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo tras ver la violencia del 1-O no soy tan optimista en el caso de que se aplique el 155. Para nada.

pero ojalá tengáis razón.

es que veo que vamos al 155 de cabeza.
Sí hay 155 va a haber violencia. Seguro.

Mucha y la va haber seguro.

Esto solo se resuelve con un referéndum pactado si o si. Más pronto o más tarde.

Arrow Arrow

Y son páginas y páginas en este hilo y nadie da otra solución, o yo no la veo al menos.
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Mensaje por Itlotg Sáb 14 Oct 2017 - 17:10

Y el ejército no se puede usar. Un sólo muerto y España queda fuera de Europa.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 17:10

Pues claro que la solución es el referendum

pero lo que yo digo es que son IGUAL de pirómanos los que declaren la DUI que los que manden a los perros a matar o morir.

Locos e hijos de puta todos. TODOS
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Mensaje por Yen Sáb 14 Oct 2017 - 17:17

Steve Trumbo escribió:Pues claro que la solución es el referendum

pero lo que yo digo es que son IGUAL de pirómanos los que declaren la DUI que los que manden a los perros a matar o morir.

Locos e hijos de puta todos. TODOS


No debería de decirlo por que me piro en breves y da para debate.

Pero no se puede meter en el mismo saco a los que quieren votar y los que han intento negociar un referéndum con los que han hecho odios sordos obviando el problema y en cuanto me a estallado en la cara mandan a la policía a dar ostias y amenazan con mandar al ejército a dar más ostias.

No, no y no, ni equidistancia ni pollas.
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Mensaje por mugu Sáb 14 Oct 2017 - 17:19

Yen escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues claro que la solución es el referendum

pero lo que yo digo es que son IGUAL de pirómanos los que declaren la DUI que los que manden a los perros a matar o morir.

Locos e hijos de puta todos. TODOS


No debería de decirlo por que me piro en breves y da para debate.

Pero no se puede meter en el mismo saco a los que quieren votar y los que han intento negociar un referéndum con los que han hecho odios sordos obviando el problema y en cuanto me a estallado en la cara mandan a la policía a dar ostias y amenazan con mandar al ejército a dar más ostias.

No, no y no, ni equidistancia ni pollas.

Veis odio por doquier Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 17:20

Yen escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues claro que la solución es el referendum

pero lo que yo digo es que son IGUAL de pirómanos los que declaren la DUI que los que manden a los perros a matar o morir.

Locos e hijos de puta todos. TODOS


No debería de decirlo por que me piro en breves y da para debate.

Pero no se puede meter en el mismo saco a los que quieren votar y los que han intento negociar un referéndum con los que han hecho odios sordos obviando el problema y en cuanto me a estallado en la cara mandan a la policía a dar ostias y amenazan con mandar al ejército a dar más ostias.

No, no y no, ni equidistancia ni pollas.

Cuando los otros están buscando esa violencia porque les favorece yo sí les meto en el mismo saco, pero claramente además.

Pero estando en el mismo saco tampoco te digo que sean iguales, en eso tienes razón. Pero inocentes y angelitos no son, usan carne de cañón para sus intereses, y eso me parece despreciable.
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Mensaje por Itlotg Sáb 14 Oct 2017 - 17:21

Yen escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues claro que la solución es el referendum

pero lo que yo digo es que son IGUAL de pirómanos los que declaren la DUI que los que manden a los perros a matar o morir.

Locos e hijos de puta todos. TODOS


No debería de decirlo por que me piro en breves y da para debate.

Pero no se puede meter en el mismo saco a los que quieren votar y los que han intento negociar un referéndum con los que han hecho odios sordos obviando el problema y en cuanto me a estallado en la cara mandan a la policía a dar ostias y amenazan con mandar al ejército a dar más ostias.

No, no y no, ni equidistancia ni pollas.
Sí sí, equidistancia toda. El referéndum no estaba en ningún programa electoral y se metió con calzador cuando no se ganarán las autonómicas de 2015.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 17:21

Porque digo yo, el puto Puigdemont , por qué no tuvo cojones de ir al colegio donde tenía que votar y que le dieran los palos a él?

Por qué los palos se los llevaron los viejos y no los de la CUP? dónde estaba Carrie y su séquito?

Eso es lo que me jode.

Cuando los vea en primera línea llevándose hostias entonces los respetaré. Pero para mí son unos mierdas.
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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 17:22

Yen escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues claro que la solución es el referendum

pero lo que yo digo es que son IGUAL de pirómanos los que declaren la DUI que los que manden a los perros a matar o morir.

Locos e hijos de puta todos. TODOS


No debería de decirlo por que me piro en breves y da para debate.

Pero no se puede meter en el mismo saco a los que quieren votar y los que han intento negociar un referéndum con los que han hecho odios sordos obviando el problema y en cuanto me a estallado en la cara mandan a la policía a dar ostias y amenazan con mandar al ejército a dar más ostias.

No, no y no, ni equidistancia ni pollas.

Mil flechas. Que luego PDECAT sean lo mismo que el PP lo compro, pero hay que separar el conflicto.
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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 17:24

Steve Trumbo escribió:
Yen escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues claro que la solución es el referendum

pero lo que yo digo es que son IGUAL de pirómanos los que declaren la DUI que los que manden a los perros a matar o morir.

Locos e hijos de puta todos. TODOS


No debería de decirlo por que me piro en breves y da para debate.

Pero no se puede meter en el mismo saco a los que quieren votar y los que han intento negociar un referéndum con los que han hecho odios sordos obviando el problema y en cuanto me a estallado en la cara mandan a la policía a dar ostias y amenazan con mandar al ejército a dar más ostias.

No, no y no, ni equidistancia ni pollas.

Cuando los otros están buscando esa violencia porque les favorece yo sí les meto en el mismo saco, pero claramente además.

Pero estando en el mismo saco tampoco te digo que sean iguales, en eso tienes razón. Pero inocentes y angelitos no son, usan carne de cañón para sus intereses, y eso me parece despreciable.

Da igual que lo busques, la culpa es de quien ejerce la violencia. Si a mi me dan de hostias, denuncio y le saco los cuartos al que me ha pegado no es mi culpa, es suya.

En cuanto a lo segundo, en parte de acuerdo.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 17:32

La culpa es de quien ejerce la violencia, por supuesto.

pero el que provoca esa violencia a sabiendas porque le conviene, y no da la cara para que se la partan, sino que se la parten a otros...es un mierda. un cobarde y un puto mierda.
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Mensaje por Itlotg Sáb 14 Oct 2017 - 17:35

Para mi es ran antidemocratico prohibir el voto como repetir votaciones hasta que el resultado sea favorable. ¿Cuantas elecciones hemos tenido en Cataluña los últimos años? ¿Y pseudo referéndums?
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Mensaje por Stoner Sáb 14 Oct 2017 - 17:42

Desde luego no me gustaría ser pelucón

http://www.elperiodico.com/es/politica/20171014/cup-exige-proclamar-republicalunes-6352866
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http://gurbweb.com/santi/

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Mensaje por Davies Sáb 14 Oct 2017 - 17:52

Cuando empiecen las hostilidades espero ver a la Gabriel y a toda la plana mayor de la CUP en primera fila recibiendo y repartiendo hostias a los antidisturbios.
Aunque me da que va a ser que no. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Up Your Ass Tray Sáb 14 Oct 2017 - 17:55

DarthMercury escribió:
Up Your Ass Tray escribió:Hay una gran cantidad de independentistas que son conscientes de lo que ocurrirá en caso de que ocurra un desenlace en los términos en los que se habla: "rendición", "agachar la cabeza", "de rodillas"... La frase de " si hemos de caer, nos llevamos a todos por delante" ya la he escuchado varias veces; cae Catalunya, pero también tiramos a España y la UE.

Pues muy bien. Seny a tope. Eixemplant la base de l'independentisme Laughing

Discursos sobre quitar el control de los mossos a la Generalitat, posibilidad de ilegalizar partidos, decreto exprés para que las empresas se marchen de Catalunya, revertir los logros en educación.... Ahora ya no se trata de seny, se trata de rauxa. El seny no tiene lugar cuando de lo que se trata es agachar la cabeza y aguantar todos los palos que quieran darte.

Seny era pactar un referendum para que la gente decidiera, y ambas partes hicieran campaña. Algo que ahora se ve como una opción realmente moderada y lógica y que en su momento fue tildada de radical y rechazada por muchos
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Mensaje por Alcaudon Sáb 14 Oct 2017 - 17:59

Yo no estoy de acuerdo en que vaya a haber violencia con el 155.

Si detienen a puigdemont y demas pueden haber marchas pero si hay violencia sera para desalojar un espacio en concreto como en el 15-M que llevaban dos meses ahi metidos en las plazas. Poco mas.

Y el tema de la educación y todo el lavado de cerebro que llevan haciendo en los ultimos años se soluciona quitando nominas a todo el profesorado radical. Nada mas. Yo lo veo asi meditation
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Mensaje por Joseba Sáb 14 Oct 2017 - 17:59

Steve Trumbo escribió:Cuando los vea en primera línea llevándose hostias entonces los respetaré. Pero para mí son unos mierdas.

Voy a elevar ese ejemplo a otro conflicto y preguntar que opinas:

Durante décadas, miembros DE PRIMER ORDEN de Herri Batasuna han estado en primera línea de manifestaciones llevándose hostias. Por no hablar de las condenas a cárcel, etc

Sin embargo, la mass media (o mass mierda) ha conseguido que la gente de a pie diga: "Algo habrán hecho" o "Se lo tienen merecido".

Personalmente, yo no soy fan ni de unos (véase por ejemplo Puchi) ni de otros (véase por ejemplo Arnaldo) pero parece ser que hagan lo que hagan o dejen de hacer lo que dejen de hacer se va a conseguir desde Madrid que a los separatistas se les vea mal.

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Mensaje por Zul Sáb 14 Oct 2017 - 18:00

Que jevi lo de Espejo publico

https://twitter.com/sumate_asoc/status/919099839656448000

Denuncia de como se hacen listas de no indepes en la universidad catalana, a lo nazi.

Evidentemente, mucha repercusión, albioles e icetas se suman a la denuncia.

Evidentemente, falso, la chica anónima q lo denuncia, militante de cs y societat civil catalana...

La de mierda que se está echando en este clima prebelico.

Ignoro si quien ve todas estas cosas de adoctrinamiento se lo cree, pero al final deben dejar poso...

Para mi al final es algo tan fácil como lo del catalán, el idioma. Si tu trabajas para que se conserve y hable el catalán lo haces por amor al idioma, no por odio al idioma español ni ganas de debilitarlo, cosa imposible, que aquí ya tiene una posición sólida y más que la tendrá con la entera mayoría de medios de comunicación en español...
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 18:02

Joseba escribió:
Steve Trumbo escribió:Cuando los vea en primera línea llevándose hostias entonces los respetaré. Pero para mí son unos mierdas.

Voy a elevar ese ejemplo a otro conflicto y preguntar que opinas:

Durante décadas, miembros DE PRIMER ORDEN de Herri Batasuna han estado en primera línea de manifestaciones llevándose hostias. Por no hablar de las condenas a cárcel, etc

Sin embargo, la mass media (o mass mierda) ha conseguido que la gente de a pie diga: "Algo habrán hecho" o "Se lo tienen merecido".

Personalmente, yo no soy fan ni de unos (véase por ejemplo Puchi) ni de otros (véase por ejemplo Arnaldo) pero parece ser que hagan lo que hagan o dejen de hacer lo que dejen de hacer se va a conseguir desde Madrid que a los separatistas se les vea mal.


Bueno, yo te hablo de mi punto de vista.

Otegui es un tío del que se puede hablar mucho, bien y mal, pero que se ha jugado el pescuezo.

Yo a las feministas y al pelucas aún no los he visto en primera línea.
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Mensaje por Up Your Ass Tray Sáb 14 Oct 2017 - 18:04

Davies escribió:Cuando empiecen las hostilidades espero ver a la Gabriel y a toda la plana mayor de la CUP en primera fila recibiendo y repartiendo hostias a los antidisturbios.
Aunque me da que va a ser que no. Laughing Laughing Laughing

Si claro, a la CUP se la conoce por vivir cómodamente en sus despachos y asustarse fácilmente....

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Mensaje por plt78 Sáb 14 Oct 2017 - 18:22

Poisonblade escribió:
Yen escribió:
Itlotg escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo tras ver la violencia del 1-O no soy tan optimista en el caso de que se aplique el 155. Para nada.

pero ojalá tengáis razón.

es que veo que vamos al 155 de cabeza.
Sí hay 155 va a haber violencia. Seguro.

Mucha y la va haber seguro.

Esto solo se resuelve con un referéndum pactado si o si. Más pronto o más tarde.

Arrow Arrow

Y son páginas y páginas en este hilo y nadie da otra solución, o yo no la veo al menos.

Creer eso es pensar que si gana el NO por los pelos no estamos con la matraca en un par de años...
Y así hasta que algún día salga el SI

Esa no puede ser la solución nada más que para la mitad de los catalanes.
Lo suyo sería buscar una solución del encaje de Cataluña en España que pudiera satisfacer a un porcentaje más alto de la población, así que en este caso votar creo que solo divide a los catalanes.
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Mensaje por Itlotg Sáb 14 Oct 2017 - 18:25

plt78 escribió:
Poisonblade escribió:
Yen escribió:
Itlotg escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo tras ver la violencia del 1-O no soy tan optimista en el caso de que se aplique el 155. Para nada.

pero ojalá tengáis razón.

es que veo que vamos al 155 de cabeza.
Sí hay 155 va a haber violencia. Seguro.

Mucha y la va haber seguro.

Esto solo se resuelve con un referéndum pactado si o si. Más pronto o más tarde.

Arrow Arrow

Y son páginas y páginas en este hilo y nadie da otra solución, o yo no la veo al menos.

Creer eso es pensar que si gana el NO por los pelos no estamos con la matraca en un par de años...
Y así hasta que algún día salga el SI

Esa no puede ser la solución nada más que para la mitad de los catalanes.
Lo suyo sería buscar una solución del encaje de Cataluña en España que pudiera satisfacer a un porcentaje más alto de la población, así que en este caso votar creo que solo divide a los catalanes.
Tal cual. Quien no vea eso tiene un problema. Las independencias no son reversibles.
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Mensaje por Godofredo Sáb 14 Oct 2017 - 18:38

https://elpais.com/cultura/2017/10/13/actualidad/1507907853_225262.html
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Mensaje por Langarica Sáb 14 Oct 2017 - 18:55

Hombre, el argumento de "Como estamos en Europa y no puede haber violencia" hacemos un referendum a nuestra bola, nos inventamos los datos y ya declaramos la Independencia. Esto es un poco tramposo, eh...
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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 18:58

plt78 escribió:
Poisonblade escribió:
Yen escribió:
Itlotg escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo tras ver la violencia del 1-O no soy tan optimista en el caso de que se aplique el 155. Para nada.

pero ojalá tengáis razón.

es que veo que vamos al 155 de cabeza.
Sí hay 155 va a haber violencia. Seguro.

Mucha y la va haber seguro.

Esto solo se resuelve con un referéndum pactado si o si. Más pronto o más tarde.

Arrow Arrow

Y son páginas y páginas en este hilo y nadie da otra solución, o yo no la veo al menos.

Creer eso es pensar que si gana el NO por los pelos no estamos con la matraca en un par de años...
Y así hasta que algún día salga el SI

Esa no puede ser la solución nada más que para la mitad de los catalanes.
Lo suyo sería buscar una solución del encaje de Cataluña en España que pudiera satisfacer a un porcentaje más alto de la población, así que en este caso votar creo que solo divide a los catalanes.

Habría que acordar para cuanto tiempo mínimo va a servir el referendum, 10-15 años o los que sean. No tiene sentido que tenga que ser definitivo.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 18:59

Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no
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Mensaje por bitx Sáb 14 Oct 2017 - 19:02

tengo la sensación de que a los indepes les da igual las consecuencias de una DUI.
Que quien proclama la DUI va al trullo, "da igual, que se proclame, yo no la proclamo"
Que la economía se puede ir a la mierda, ídem
Que proclamaran el 155 y vaya usted a saber qué pasa (incluída violencia), "BIEEEN!!!. Mirad, Mundo"


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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 19:04

Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 19:04

bitx escribió:tengo la sensación de que a los indepes les da igual las consecuencias de una DUI.
Que quien proclama la DUI va al trullo, "da igual, que se proclame, yo no la proclamo"
Que la economía se puede ir  a la mierda, ídem
Que proclamaran el 155 y vaya usted a saber qué pasa (incluída violencia), "BIEEEN!!!. Mirad, Mundo"


ellos buscan el asalto al poder y piensan que lo que pueda ocurrir les compensa.

los del PDCAt tratando de huir de la justicia española y salvaguardar a la cata Pujol y compañía.

los otros porque creen que es now or never y se ven en la oportunidad de montar su soviet supremo donde perpetuarse en el poder.

es todo muy triste.

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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 19:05

Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Joseba Sáb 14 Oct 2017 - 19:05

Dalmacio Langarica escribió:"Como estamos en Europa y no puede haber violencia"

Pues 25 años siguió atentando ETA tras entrar en Europa.

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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 19:06

el derecho a integrarse en un país tiene el mismo marco jurídico que el derecho a la autodeterminación.

sabes cual es? Cero.

Juridicamente no hay ni una sola norma reconocida por UE u ONU que reconozca la autodeterminación salvo en territorios sometidos a ocupación colonial o donde no se reconozcan los derechos humanos. Y no es el caso.


Última edición por Steve Trumbo el Sáb 14 Oct 2017 - 19:07, editado 1 vez
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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 19:06

Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema. Yo creo que si una mayoria quiere debería ser posible, si se ajusta a los derechos humanos.


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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 19:07

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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?
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Mensaje por terremoto73 Sáb 14 Oct 2017 - 19:10

los indepes aceptarian sin problemas un referendum pactado y el resultado,fuese el que fuese,los dos principales partidos españoles ya han dicho que la unidad de la patria es indivisible
yo soy pesimista ,ojala me equivoque,respecto a que la mayoria del pueblo catalan consiga lo que persigue,que es la independencia,si lo consiguen,será despues de mucho sacrificio,y los primeros años serian durisimos a todos los niveles,para nada iba a ser un camino de rosas,a la larga,yo creo que iba a merecer la pena

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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 19:10

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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?

Yo creo que debería poder hacerlo, pero en ese caso si que debería de votar toda España además.
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Mensaje por Itlotg Sáb 14 Oct 2017 - 19:11

Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?
Ya pasó una vez, en el siglo XVII. Durante unos años Cataluña pasó a manos francesas pero los gabachos los trataron tan mal que volvieron a España.
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Mensaje por bitx Sáb 14 Oct 2017 - 19:11

terremoto73 escribió:los indepes aceptarian sin problemas un referendum pactado y el resultado,fuese el que fuese,los dos principales partidos españoles ya han dicho que la unidad de la patria es indivisible
yo soy pesimista ,ojala me equivoque,respecto a que la mayoria del pueblo catalan consiga lo que persigue,que es la independencia,si lo consiguen,será despues de mucho sacrificio,y los primeros años serian durisimos a todos los niveles,para nada iba a ser un camino de rosas,a la larga,yo creo que iba a merecer la pena

bueno...ésto...no sé yo, eh

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Mensaje por plt78 Sáb 14 Oct 2017 - 19:11

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Itlotg escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo tras ver la violencia del 1-O no soy tan optimista en el caso de que se aplique el 155. Para nada.

pero ojalá tengáis razón.

es que veo que vamos al 155 de cabeza.
Sí hay 155 va a haber violencia. Seguro.

Mucha y la va haber seguro.

Esto solo se resuelve con un referéndum pactado si o si. Más pronto o más tarde.

Arrow Arrow

Y son páginas y páginas en este hilo y nadie da otra solución, o yo no la veo al menos.

Creer eso es pensar que si gana el NO por los pelos no estamos con la matraca en un par de años...
Y así hasta que algún día salga el SI

Esa no puede ser la solución nada más que para la mitad de los catalanes.
Lo suyo sería buscar una solución del encaje de Cataluña en España que pudiera satisfacer a un porcentaje más alto de la población, así que en este caso votar creo que solo divide a los catalanes.

Habría que acordar para cuanto tiempo mínimo va a servir el referendum, 10-15 años o los que sean. No tiene sentido que tenga que ser definitivo.

Claro claro...
Así hasta que algún día salga que sí.
Y lógicamente solo será definitivo cuando salga que SI.
Y todo esto con la mitad más un votos...

Esto sí que es Democracia
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 19:12

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Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?

Yo creo que debería poder hacerlo, pero en ese caso si que debería de votar toda España además.

En ese caso sí, y en este no? Laughing

La dejáis botando al carlos herrerismo...
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Mensaje por Damià Sáb 14 Oct 2017 - 19:12

Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?

Esto ya seria la ostia.

Y ademas unilateralmente. Inventarian la DURIS. Declaracion unilateral de reingreso a spain.
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Mensaje por Itlotg Sáb 14 Oct 2017 - 19:12

terremoto73 escribió:los indepes aceptarian sin problemas un referendum pactado y el resultado,fuese el que fuese,los dos principales partidos españoles ya han dicho que la unidad de la patria es indivisible
yo soy pesimista ,ojala me equivoque,respecto a que la mayoria del pueblo catalan consiga lo que persigue,que es la independencia,si lo consiguen,será despues de mucho sacrificio,y los primeros años serian durisimos a todos los niveles,para nada iba a ser un camino de rosas,a la larga,yo creo que iba a merecer la pena
Los indepes aceptarían el resultado, pero el coñazo no pararía porque intuyo un resultado muy ajustado.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 19:13

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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?
Ya pasó una vez, en el siglo XVII. Durante unos años Cataluña pasó a manos francesas pero los gabachos los trataron tan mal que volvieron a España.

Francia Estado opresor? no puede ser...
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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 19:13

Itlotg escribió:
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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?
Ya pasó una vez, en el siglo XVII. Durante unos años Cataluña pasó a manos francesas pero los gabachos los trataron tan mal que volvieron a España.

Pero si España como tal no existió hasta 1812. Very Happy
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Mensaje por Damià Sáb 14 Oct 2017 - 19:14

Itlotg escribió:
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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

Sabes que no

El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?
Ya pasó una vez, en el siglo XVII. Durante unos años Cataluña pasó a manos francesas pero los gabachos los trataron tan mal que volvieron a España.

No es la misma situacion.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 19:14

Damià escribió:
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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

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El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?

Esto ya seria la ostia.

Y ademas unilateralmente. Inventarian la DURIS. Declaracion unilateral de reingreso a spain.

Y Andalucía pagando el PER catalán...
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Mensaje por Intruder Sáb 14 Oct 2017 - 19:14

Yo le pregunto a Trumbo, que es persona informada: qué paises, después de haber conseguido su independencia, han querido volver a formar parte del pais del cual se independizaron? En los últimos 100 años, por favor...
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Mensaje por Poisonblade Sáb 14 Oct 2017 - 19:14

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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

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El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?

Yo creo que debería poder hacerlo, pero en ese caso si que debería de votar toda España además.

En ese caso sí, y en este no? Laughing

La dejáis botando al carlos herrerismo...

Hombre, no se van a unir por sus cojones si España no quiere. Sería el colmo. Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 14 Oct 2017 - 19:14

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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

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El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?
Ya pasó una vez, en el siglo XVII. Durante unos años Cataluña pasó a manos francesas pero los gabachos los trataron tan mal que volvieron a España.

Pero si España como tal no existió hasta 1812. Very Happy

Y cataluña, cuando existió como tal? Laughing
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Mensaje por Itlotg Sáb 14 Oct 2017 - 19:15

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Steve Trumbo escribió:Si sale la independencia se pactaría también otro dentro de los 10 años siguientes para ver si se puede volver? Laughing

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El derecho a anexionar territorios creo que no es el mismo que a la autodeterminación. Pero vamos, todo es debatible.

ohhhh, pero por favooorrrr Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, lo digo desde el desconocimiento. Pero algo así me suena haber leído hace tiempo y sobre otro tema.

Pues no sé basado en qué...

Si dentro de x años el pueblo catalán decide que el Estado es fallido , por que´no puede volver a pedir el reingreso en el Estado español?
Ya pasó una vez, en el siglo XVII. Durante unos años Cataluña pasó a manos francesas pero los gabachos los trataron tan mal que volvieron a España.

Pero si España como tal no existió hasta 1812. Very Happy
Ni hombre no, hasta el 1939. Fue Franco su creador. Un poquito de rigor histórico por favor
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