Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA

por Steve Trumbo Jue 24 Ene - 23:22

Pier se lee las constituciones como el que se lee el Marca,.

por Shiro_himura Jue 24 Ene - 23:23

Joder gente pensando que EEUU controla el precio del petroleo para que no suba..... sin comentarios.

por Godofredo Jue 24 Ene - 23:24

Dumbie escribió:
Godofredo escribió:
Shiro_himura escribió:https://twitter.com/ActualidadRT/status/1088202749597175810

PD: En cuanto EEUU controle Venezuela nueva subida del petroleo

Pero si EEUU es responsable precisamente de la bajada o contención del precio del petroleo estos últimos años.
Si ponen a venezuela a producir a trochemoche el petroleo bajará aún más.

er... en parte pero no... alf lo explico bastante bien (entiendaseme) hace unos posts

por Rubenameba Jue 24 Ene - 23:24

Por cierto, ayer me llegaba un audio, entiendo que con afán de hacerse viral, de un venezolano hablando sobre la posibilidad de que Estados Unidos vista con uniformes de las Fuerzas Armadas nacional bolivarianas a mercenarios colombianos y que se grabe algún vídeo de como matan a algún opositor

por Godofredo Jue 24 Ene - 23:28

Shiro_himura escribió:Joder gente pensando que EEUU controla el precio del petroleo para que no suba..... sin comentarios.

Gente no, yo.

Y no es lo que piense, es que cada vez que hay reunión de la OPEP los que quieren recortar la producción para subir el precio son sus miembros. Y lo mismo vas a negar el incremento de producción de EEUU, que hizo su máximo histórico hace tres días.

Pero venga, imparte tu masterclass si eso.

por xupis Jue 24 Ene - 23:28

Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?

por Rubenameba Jue 24 Ene - 23:31

xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?

Supuestamente al ser un presidente interino que sólo ejercerá hasta nuevas elecciones te venden la papeleta de que no, pero vaya que según tengo entendido el tipo conforme se autoproclamó presidente se fue a la embajada de colombiana esconderse

por delsa Jue 24 Ene - 23:32

Pier escribió:
delsa escribió:

Solo quiero decir que para los que estan comparando esto al independentismo no tiene nada que ver, golpista fue Chavez. La constitución venezolana prevé que el presidente del parlamento pueda ser presidente interino hasta la celebración de nuevas elecciones.

Que en las constituciones se prevea un vacio de poder, o asunciones por parte de diversos cargos de forma interina la presidencia, en casos especficados; viajes, enfermedades, incapacidades, etc. es una cosa, proclamarse a uno mismo, es otra cosa, y se llama golpe de estado.

Además de esa obviedad, creo que en la constitución venezolana no esta ni siquiera contemplada la figura de presidente interino. Puedes citarnos el articulo o disposición de la constitución venezolana que avala lo que dices?

y para ti la constitución cambió al 100%? Esta es la actual, y hay cosas que quedaron igual.

Articulo 233:
"Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República: su muerte, su renuncia, o su destitución decretada por sentencia del Tribunal Supremo de Justicia; su incapacidad física o mental permanente certificada por una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con aprobación de la Asamblea Nacional; el abandono del cargo, declarado como tal por la Asamblea Nacional, así como la revocación popular de su mandato.

Cuando se produzca la falta absoluta del Presidente electo o Presidenta electa antes de tomar posesión, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Presidente o Presidenta de la Asamblea Nacional.

Si la falta absoluta del Presidente o la Presidenta de la República se produce durante los primeros cuatro años del período constitucional, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Vicepresidente Ejecutivo o la Vicepresidenta Ejecutiva.

En los casos anteriores, el nuevo Presidente o Presidenta completará el período constitucional correspondiente.

Si la falta absoluta se produce durante los últimos dos años del período constitucional, el Vicepresidente Ejecutivo o la Vicepresidenta Ejecutiva asumirá la Presidencia de la República hasta completar dicho período."

---

Artículo 333:
"Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella.

En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia."

por delsa Jue 24 Ene - 23:34

Lo dejo, seguid publicando mensajes de Otxotorena

por Gora Rock Jue 24 Ene - 23:34

xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?

Qué diferencia hay en eso con España?

por RockRotten Jue 24 Ene - 23:39

Gora Rock escribió:
xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?
Qué diferencia hay en eso con España?

En España:

Poder Legislativo: Cortes Generales

Poder Ejecutivo: Gobierno

Es que tengo las oposiciones encima Laughing

por Shiro_himura Jue 24 Ene - 23:40

Rubenameba escribió:Por cierto, ayer me llegaba un audio, entiendo que con afán de hacerse viral, de un venezolano hablando sobre la posibilidad de que Estados Unidos vista con uniformes de las Fuerzas Armadas nacional bolivarianas a mercenarios colombianos y que se grabe algún vídeo de como matan a algún opositor

Ten claro que los videos de falsa bandera ya han comenzado a rular, estados unidos son expertos en esos temas

por káiser Jue 24 Ene - 23:43

xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?

¿El legislativo no lo ejerce la Asamblea Constituyente?

Maduro es Presidente en virtud de unas elecciones convocadas por la AC, no por la AN.

El constitucionalismo venezolano es un poco/mucho follón.

por delsa Jue 24 Ene - 23:43

De igual manera, la constitución en Venezuela no la cumple nadie, la situación es insostenible para la gente allá, El ejecutivo maneja todos los poderes menos la asamblea ,que cuando la perdieron realizaron una constituyente para eliminarla. Solo les queda aferrarse al poder, ponernos a interpretar leyes de que es y no es constitucional no vale para nada, y es tan complicada la situación alla y fuera de toda logica que viendolo del lado logico en esta parte no sirve.

por Godofredo Jue 24 Ene - 23:45

RockRotten escribió:
Gora Rock escribió:
xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?
Qué diferencia hay en eso con España?

En España:

Poder Legislativo: Cortes Generales

Poder Ejecutivo: Gobierno

Es que tengo las oposiciones encima

Hombre, tampoco es que hayas recitado de memoria la 40/2015, eso lo sabrías de antes Laughing

por zerismo Jue 24 Ene - 23:46

delsa escribió:
Pier escribió:
delsa escribió:

Solo quiero decir que para los que estan comparando esto al independentismo no tiene nada que ver, golpista fue Chavez. La constitución venezolana prevé que el presidente del parlamento pueda ser presidente interino hasta la celebración de nuevas elecciones.

Que en las constituciones se prevea un vacio de poder, o asunciones por parte de diversos cargos de forma interina la presidencia, en casos especficados; viajes, enfermedades, incapacidades, etc. es una cosa, proclamarse a uno mismo, es otra cosa, y se llama golpe de estado.

Además de esa obviedad, creo que en la constitución venezolana no esta ni siquiera contemplada la figura de presidente interino. Puedes citarnos el articulo o disposición de la constitución venezolana que avala lo que dices?

y para ti la constitución cambió al 100%? Esta es la actual, y hay cosas que quedaron igual.

Articulo 233:
"Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República: su muerte, su renuncia, o su destitución decretada por sentencia del Tribunal Supremo de Justicia; su incapacidad física o mental permanente certificada por una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con aprobación de la Asamblea Nacional; el abandono del cargo, declarado como tal por la Asamblea Nacional, así como la revocación popular de su mandato.

Cuando se produzca la falta absoluta del Presidente electo o Presidenta electa antes de tomar posesión, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Presidente o Presidenta de la Asamblea Nacional.

Si la falta absoluta del Presidente o la Presidenta de la República se produce durante los primeros cuatro años del período constitucional, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Vicepresidente Ejecutivo o la Vicepresidenta Ejecutiva.

En los casos anteriores, el nuevo Presidente o Presidenta completará el período constitucional correspondiente.

Si la falta absoluta se produce durante los últimos dos años del período constitucional, el Vicepresidente Ejecutivo o la Vicepresidenta Ejecutiva asumirá la Presidencia de la República hasta completar dicho período."

---

Artículo 333:
"Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella.

En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia."

Pues parece que la oposición tampoco está respetando la constitución.

por Rubenameba Jue 24 Ene - 23:46

delsa escribió:
Pier escribió:
delsa escribió:

Solo quiero decir que para los que estan comparando esto al independentismo no tiene nada que ver, golpista fue Chavez. La constitución venezolana prevé que el presidente del parlamento pueda ser presidente interino hasta la celebración de nuevas elecciones.

Que en las constituciones se prevea un vacio de poder, o asunciones por parte de diversos cargos de forma interina la presidencia, en casos especficados; viajes, enfermedades, incapacidades, etc. es una cosa, proclamarse a uno mismo, es otra cosa, y se llama golpe de estado.

Además de esa obviedad, creo que en la constitución venezolana no esta ni siquiera contemplada la figura de presidente interino. Puedes citarnos el articulo o disposición de la constitución venezolana que avala lo que dices?

y para ti la constitución cambió al 100%? Esta es la actual, y hay cosas que quedaron igual.

Articulo 233:
"Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República: su muerte, su renuncia, o su destitución decretada por sentencia del Tribunal Supremo de Justicia; su incapacidad física o mental permanente certificada por una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con aprobación de la Asamblea Nacional; el abandono del cargo, declarado como tal por la Asamblea Nacional, así como la revocación popular de su mandato.

Cuando se produzca la falta absoluta del Presidente electo o Presidenta electa antes de tomar posesión, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Presidente o Presidenta de la Asamblea Nacional.

Si la falta absoluta del Presidente o la Presidenta de la República se produce durante los primeros cuatro años del período constitucional, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Vicepresidente Ejecutivo o la Vicepresidenta Ejecutiva.

En los casos anteriores, el nuevo Presidente o Presidenta completará el período constitucional correspondiente.

Si la falta absoluta se produce durante los últimos dos años del período constitucional, el Vicepresidente Ejecutivo o la Vicepresidenta Ejecutiva asumirá la Presidencia de la República hasta completar dicho período."

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Artículo 333:
"Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella.

En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia."

Entonces, la asamblea nacional se ampara en que Maduro ha abandonado el cargo para echarlo, ¿cuando ha abandonado el cargo? Que yo sepa en ningún momento. Te pego unas declaraciones de hace unos días, cuando a principios de enero lo intentaron pero TSJ los tiró abajo

“Yo creo que el abandono del cargo no procede", dijo a BBC Mundo el profesor de Derecho Constitucional Pedro Afonso del Pino.
"El abandono del cargo es cuando el presidente ha dejado de ejercer la función. Que un presidente ejerza mal el poder o lo ejerza inconstitucionalmente no es abandono del cargo. (Maduro) No ha dejado de ejercer su cargo", aseguró Del Pino.

por Koikila Jue 24 Ene - 23:48

Bueno, pues di que la situación es tan insostenible que se necesita un golpe de Estado y varios muertos para que se arreglen las cosas y el país vuelva a la órbita que acepta USA.
Maduro no es santo de mi devoción pero tampoco veo que esto sea la solución, sí que haya elecciones.

por zerismo Jue 24 Ene - 23:49

Rubenameba escribió:
delsa escribió:
Pier escribió:
delsa escribió:

Solo quiero decir que para los que estan comparando esto al independentismo no tiene nada que ver, golpista fue Chavez. La constitución venezolana prevé que el presidente del parlamento pueda ser presidente interino hasta la celebración de nuevas elecciones.

Que en las constituciones se prevea un vacio de poder, o asunciones por parte de diversos cargos de forma interina la presidencia, en casos especficados; viajes, enfermedades, incapacidades, etc. es una cosa, proclamarse a uno mismo, es otra cosa, y se llama golpe de estado.

Además de esa obviedad, creo que en la constitución venezolana no esta ni siquiera contemplada la figura de presidente interino. Puedes citarnos el articulo o disposición de la constitución venezolana que avala lo que dices?

y para ti la constitución cambió al 100%? Esta es la actual, y hay cosas que quedaron igual.

Articulo 233:
"Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República: su muerte, su renuncia, o su destitución decretada por sentencia del Tribunal Supremo de Justicia; su incapacidad física o mental permanente certificada por una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con aprobación de la Asamblea Nacional; el abandono del cargo, declarado como tal por la Asamblea Nacional, así como la revocación popular de su mandato.

Cuando se produzca la falta absoluta del Presidente electo o Presidenta electa antes de tomar posesión, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Presidente o Presidenta de la Asamblea Nacional.

Si la falta absoluta del Presidente o la Presidenta de la República se produce durante los primeros cuatro años del período constitucional, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Vicepresidente Ejecutivo o la Vicepresidenta Ejecutiva.

En los casos anteriores, el nuevo Presidente o Presidenta completará el período constitucional correspondiente.

Si la falta absoluta se produce durante los últimos dos años del período constitucional, el Vicepresidente Ejecutivo o la Vicepresidenta Ejecutiva asumirá la Presidencia de la República hasta completar dicho período."

---

Artículo 333:
"Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella.

En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia."

Entonces, la asamblea nacional se ampara en que Maduro ha abandonado el cargo para echarlo, ¿cuando ha abandonado el cargo? Que yo sepa en ningún momento. Te pego unas declaraciones de hace unos días, cuando a principios de enero lo intentaron pero TSJ los tiró abajo

“Yo creo que el abandono del cargo no procede", dijo a BBC Mundo el profesor de Derecho Constitucional Pedro Afonso del Pino.
"El abandono del cargo es cuando el presidente ha dejado de ejercer la función. Que un presidente ejerza mal el poder o lo ejerza inconstitucionalmente no es abandono del cargo. (Maduro) No ha dejado de ejercer su cargo", aseguró Del Pino.

Además de que en todo caso, el presidente de la AN podría quedarse al cargo "Cuando se produzca la falta absoluta del Presidente electo o Presidenta electa antes de tomar posesión", y cuando esto ocurre en los 4 primeros años del mandato, es la vicepresidencia ejecutiva quien quedaría al cargo.

confused

por Poisonblade Jue 24 Ene - 23:51

RockRotten escribió:
Gora Rock escribió:
xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?
Qué diferencia hay en eso con España?

En España:

Poder Legislativo: Cortes Generales

Poder Ejecutivo: Gobierno

Es que tengo las oposiciones encima

Eso está claro, pero el gobierno también tiene poder legislativo.

por uno cualquiera Jue 24 Ene - 23:52

Godofredo escribió:
Dumbie escribió:
Godofredo escribió:
Shiro_himura escribió:https://twitter.com/ActualidadRT/status/1088202749597175810

PD: En cuanto EEUU controle Venezuela nueva subida del petroleo

Pero si EEUU es responsable precisamente de la bajada o contención del precio del petroleo estos últimos años.
Si ponen a venezuela a producir a trochemoche el petroleo bajará aún más.

er... en parte pero no... alf lo explico bastante bien (entiendaseme) hace unos posts

A buen entendedor le dan igual las muchas que las pocas palabras, so cerdas.

por Godofredo Jue 24 Ene - 23:54

Poisonblade escribió:
RockRotten escribió:
Gora Rock escribió:
xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?
Qué diferencia hay en eso con España?

En España:

Poder Legislativo: Cortes Generales

Poder Ejecutivo: Gobierno

Es que tengo las oposiciones encima

Eso está claro, pero el gobierno también tiene poder legislativo.

El decreto ley.

Uno de aquellos trágalas de Felipón al TC, pero a veces viene de puta madre, que se lo digan a ESTE gobierno.

por uno cualquiera Jue 24 Ene - 23:55

Steve Trumbo escribió:Pier se lee las constituciones como el que se lee el Marca,.

Aunque sean de 300 y pico de artículos Laughing

por Gora Rock Jue 24 Ene - 23:57

RockRotten escribió:
Gora Rock escribió:
xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?
Qué diferencia hay en eso con España?

En España:

Poder Legislativo: Cortes Generales

Poder Ejecutivo: Gobierno

Es que tengo las oposiciones encima

En un caso como el del primer gobierno de Rajoy, con mayoría absoluta en el congreso y en el Senado (de estoy no estoy seguro), dónde está la separación de poderes?

por uno cualquiera Jue 24 Ene - 23:58

Godofredo escribió:
El decreto ley.

Uno de aquellos trágalas de Felipón al TC, pero a veces viene de puta madre, que se lo digan a ESTE gobierno.

A mi tampoco me parece una mala herramienta, sinceramente. Se abusa de ella, eso es cierto, a veces hasta de forma completamente absurda. Quizás debería haber un número máximo de Decretos Ley a presentar por curso parlamentario, pero bueno.

por delsa Jue 24 Ene - 23:59

Koikila escribió:Bueno, pues di que la situación es tan insostenible que se necesita un golpe de Estado y varios muertos para que se arreglen las cosas y el país vuelva a la órbita que acepta USA.
Maduro no es santo de mi devoción pero tampoco veo que esto sea la solución, sí que haya elecciones.

Esto no se trata de Usa, hay tienen cuentas miles de chavistas, y es el principal socio comercial de venezuela,

Maduro hoy como presidente en las ultimas elecciones es tan impostor como Guaido

por fakefish Vie 25 Ene - 0:00

Koikila escribió:Bueno, pues di que la situación es tan insostenible que se necesita un golpe de Estado y varios muertos para que se arreglen las cosas y el país vuelva a la órbita que acepta USA.
Maduro no es santo de mi devoción pero tampoco veo que esto sea la solución, sí que haya elecciones.

y las elecciones con el sistema electoral que se reúne con el presidente antes de dar los resultados?

con el que en las zonas favorables a ellos no pasa nada (donde hasta votan la misma persona con varios documentos) y cuando la zona es favorable a la oposición llega el ejercito?

en el que votan muertos?

a esas elecciones?

por RockRotten Vie 25 Ene - 0:02

Godofredo escribió:
RockRotten escribió:
Gora Rock escribió:
xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?
Qué diferencia hay en eso con España?

En España:

Poder Legislativo: Cortes Generales

Poder Ejecutivo: Gobierno

Es que tengo las oposiciones encima

Hombre, tampoco es que hayas recitado de memoria la 40/2015, eso lo sabrías de antes

Yo soy más de la 39 Laughing

por Poisonblade Vie 25 Ene - 0:03

uno cualquiera escribió:
Godofredo escribió:
El decreto ley.

Uno de aquellos trágalas de Felipón al TC, pero a veces viene de puta madre, que se lo digan a ESTE gobierno.

A mi tampoco me parece una mala herramienta, sinceramente. Se abusa de ella, eso es cierto, a veces hasta de forma completamente absurda. Quizás debería haber un número máximo de Decretos Ley a presentar por curso parlamentario, pero bueno.

A mi tampoco, que conste. Me parece mucho peor como está montado el poder judicial.

por delsa Vie 25 Ene - 0:05

Nicolás Maduro fue electo el 14 de abril de 2013 para un periodo presidencial que expiraba el 10 de enero de este año.En el ínterin, la coalición opositora ganó las elecciones parlamentarias de diciembre de 2015, por mayoría cualificada de dos tercios. Mayoría que le permitiría reformar la Constitución.

Antes de la toma de posesión en enero, el parlamento saliente (de mayoría chavista) nombró a nuevos jueces al Tribunal Supremo. Algunos de ellos hasta con carnet del partido de Maduro.Este tribunal decretó que las elecciones de tres diputados opositores habían sido fraudulentas debido a la compra de votos. Y que debían repetirse.

A día de hoy en Venezuela se han celebrado regionales, municipales, presidenciales... sin que se hayan repetido aquellas elecciones.De este modo Maduro se aseguraba que la oposición no pudiera reformar la constitución y, por ejemplo, limitar su capacidad de volver a presentarse.

De este modo obviamente fraudulento durante 2016 convivieron el parlamento bajo control opositor y el gobierno de Maduro. La oposición empezó a recabar firmas para forzar un referéndum contra Maduro, opción que recoge la Constitución venezolana una vez cumplido el tercer año de mandato. Se usó contra Chávez en 2004.

Si el referéndum se convoca antes de terminar el cuarto año de mandato, y el presidente lo pierde, se deben convocar elecciones inmediatas. Si se convoca más tarde, termina el mandato el vicepresidente. Las encuestas rondaban el 70-30 contra Maduro.Tras poner mil y una trabas al proceso, dilatando los plazos de cada trámite, para conseguir que no se pudiera convocar antes del quinto año, Maduro optó por matar el proceso.

Oficialmente, lo hizo el Consejo Nacional Electoral (CNE).El revocatorio constaba de varias fases. La primera exigía recoger el 1% de firmas del censo (200.000 aprox). Esto se hizo en abril, la oposición presentó 1,8 millones de firmas.En agosto (cuatro meses nada menos) el CNE anunció que había comprobado 400.000 de ellas y que el proceso podía seguir. Pero en octubre se presentaron varias denuncias por presunto fraude en la recolección de firmas en varios juzgados de Venezuela.El CNE aprovechó la admisión a trámite de esas denuncias para suspender el proceso "hasta nueva orden".

A pesar de que ellos mismos habían admitido que las firmas válidas sobrepasaban ampliamente el 1%. Nunca se permitió reanudar el proceso.Llegados a 2017, permanecía abierto el conflicto de los tres diputados que mencionábamos antes. El TSJ tomó la determinación de que, dado que el parlamento estaba en "desacato" por haber permitido tomar posesión de sus actas a estos diputados se atribuía el poder legislativo a sí mismo y se lo asignaba al poder ejecutivo, es decir al gobierno de Maduro. Así, por la cara. Provisionalmente, claro.

Ante las protestas desatadas por esta decisión, Maduro dio marcha atrás y se jugó su mayor carta: convocar una "Asamblea constituyente" para solucionar este impasse.La constitución venezolana de 1999 prevé la posibilidad de convocar una asamblea constituyente, plenipotenciaria, con capacidad no sólo de redactar una nueva constitución, sino de imponer su autoridad sobre todos los demás poderes del Estado, incluido el presidente.Este extraño artefacto fue incluido en el texto constitucional a modo de legitimación "a posteriori" del modo absolutamente irregular en que Hugo Chávez logró aprobar esa misma constitución, ignorando los mecanismos que la anterior constitución incluía para su reforma.

Aquel proceso conllevó: referéndum consultando si el pueblo quería que se convocase una asamblea constituyente; elecciones a la asamblea constituyente; referéndum de ratificación de la nueva constitución.Pero Maduro no empezó por consultar si el pueblo quería que se convocase una constituyente: directamente convocó las elecciones, amparándose en que la constitución reconoce al presidente "la iniciativa de convocatoria de la Asamblea Constituyente".Es obvio, entre otras cosas por el precedente de 1999, que lo que la constitución reconoce es que el presidente pueda preguntar al pueblo si quiere constituyente o no; no que directamente convoque elecciones.

Maduro publicó las normas según las que se elegiría a los miembros de la constituyente inconstitucional que se había sacado de la manga. Se preveían 540 parlamentarios, de los cuales 364 se elegirían uno por municipio. Como suena. Sin tener en cuenta la población.Bueno, a las capitales regionales les daban dos en lugar de uno, y a Caracas siete. Y los restantes 176 miembros se elegirían entre ocho colectivos: trabajadores, campesinos, estudiantes, discapacitados, indígenas, pensionistas, empresarios y comunas.¿Por qué esos ocho? Porque sí. Y cualquier parecido de este sistema con una elección por sufragio universal es pura coincidencia.Las normas establecidas para esta elección como mínimo daban a Maduro una posibilidad de ganar, pero con este movimiento tan flagrantemente ilegal, Maduro consiguió que la oposición boicotease la constituyente, que probablemente era lo que buscaba.
Ante el boicot de la oposición, la totalidad de miembros de la ANC son fieles al gobierno. Este órgano ha venido tomando decisiones como destituir a la Fiscal General, convocar a diversas elecciones...La ANC no fue reconocida como legítima por multitud de estados en todo el mundo, ni por la Unión Europea.En mayo de 2018 se celebraron elecciones presidenciales convocadas a instancia de la ANC, que ganó Nicolás Maduro ante la práctica incomparecencia de la oposición. No me detendré en esto, baste con decir que se ha borrado del registro a la mayoría de los partidos de la oposición.Y llegamos al 10 de enero de 2019. Nicolás Maduro toma posesión, pero las elecciones fueron convocadas de manera fraudulenta. La Asamblea Nacional (parlamento) se reúne y constata que ya no hay poder ejecutivo legítimamente constituido.Durante todo este tiempo el parlamento de mayoría opositora, cuyo mandato vence en 2020, ha seguido funcionando, aunque sus resoluciones no han tenido efecto alguno, al haber sido usurpadas sus funciones en la práctica por la ANC.Y a partir de esa reunión y de esa constatación se empiezan a tomar medidas para que el poder legislativo legítimamente constituido intente restaurar el orden constitucional. Entre ellas la de nombrar a un presidente interino.De todo esto es de donde viene esa autoproclamación "por la cara" de esta tarde. ¿Es irregular? Obviamente. Hace tiempo que Venezuela camina al margen de su ordenamiento constitucional, de la democracia y del Estado de Derecho.¿Es legítimo? Como mínimo, tanto como lo pueda ser a día de hoy el gobierno de Maduro. ¿Llegará a alguna parte? Lo más probable es que no.

por Godofredo Vie 25 Ene - 0:10

Poisonblade escribió:
uno cualquiera escribió:
Godofredo escribió:
El decreto ley.

Uno de aquellos trágalas de Felipón al TC, pero a veces viene de puta madre, que se lo digan a ESTE gobierno.

A mi tampoco me parece una mala herramienta, sinceramente. Se abusa de ella, eso es cierto, a veces hasta de forma completamente absurda. Quizás debería haber un número máximo de Decretos Ley a presentar por curso parlamentario, pero bueno.

A mi tampoco, que conste. Me parece mucho peor como está montado el poder judicial.

A mi en la carrera mi profe de político me lo pintó como un instrumento válido que ha terminado siendo una sinvergonzonería, todos los gobiernos se pasan lo de la "extraordinaria y urgente necesidad" y su excepcionalidad por el arco del triunfo, pero lo de estos últimos gobiernos ya es para nota, ni disimulan.

En wikipedia viene la lista de uso por legislaturas:

Suárez1 (1976-1977): ?
Suárez2 (1977-1979): ?
Suárez3 (1979-1981): ?
Calvo-Sotelo (1981-1982): ?
Felipe1 (1982-1986): 39
Felipe2 (1986-1989): 21
Felipe3 (1989-1993): 30
Felipe4 (1993-1996): 39
Aznar1 (1996-2000): 85
Aznar2 (2000-2004): 45
Zapatero1 (2004-2008): 53
Zapaterl2 (2008-2011): 55
Rajoy1 (2011-2016): 76
Rajoy2 (2016-2018): 33
Sánchez (2018-2019): 30 (a día de hoy, si no me equivoco, este dato lo he actualizado)

por topper Vie 25 Ene - 0:10

fakefish escribió:
Koikila escribió:Bueno, pues di que la situación es tan insostenible que se necesita un golpe de Estado y varios muertos para que se arreglen las cosas y el país vuelva a la órbita que acepta USA.
Maduro no es santo de mi devoción pero tampoco veo que esto sea la solución, sí que haya elecciones.

y las elecciones con el sistema electoral que se reúne con el presidente antes de dar los resultados?

con el que en las zonas favorables a ellos no pasa nada (donde hasta votan la misma persona con varios documentos) y cuando la zona es favorable a la oposición llega el ejercito?

en el que votan muertos?

a esas elecciones?

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/especiales2008/elecciones/2008/03/02/votan-muertos/0003_6615840.htm

por RockRotten Vie 25 Ene - 0:11

Gora Rock escribió:
RockRotten escribió:
Gora Rock escribió:
xupis escribió:Una pregunta, tras autoproclamarse presidente de la nación, el señor Guaidó es jefe tanto del poder ejecutivo como del legislativo (presidente de la AN), ¿No es eso precisamente un caso flagrante de ruptura de la separación de poderes que da forma al Estado de Derecho?
Qué diferencia hay en eso con España?

En España:

Poder Legislativo: Cortes Generales

Poder Ejecutivo: Gobierno

Es que tengo las oposiciones encima

En un caso como el del primer gobierno de Rajoy, con mayoría absoluta en el congreso y en el Senado (de estoy no estoy seguro), dónde está la separación de poderes?

Hombre, es que con buena picha se folla bien

Pero la cosa es que como han dicho por ahí, el gobierno sólo puede ostentar el legislativo con la figura excepcional del decreto ley

Cosa que parece inventada por snchz, pero qué pronto nos olvidamos de que el puto amo del DL ha sido Don Mariano

por Rubenameba Vie 25 Ene - 0:11

fakefish escribió:
Koikila escribió:Bueno, pues di que la situación es tan insostenible que se necesita un golpe de Estado y varios muertos para que se arreglen las cosas y el país vuelva a la órbita que acepta USA.
Maduro no es santo de mi devoción pero tampoco veo que esto sea la solución, sí que haya elecciones.

y las elecciones con el sistema electoral que se reúne con el presidente antes de dar los resultados?

con el que en las zonas favorables a ellos no pasa nada (donde hasta votan la misma persona con varios documentos) y cuando la zona es favorable a la oposición llega el ejercito?

en el que votan muertos?

a esas elecciones?

Me hace gracia cuando leo cosas de estas y más sabiendo que las anteriores presidenciales se adelantaron por requerimiento de la oposición, que se presentaron varios partidos, que se realizaron siguiendo el mismo sistema en el que la oposición consiguió la AN, que hubo varias comisiones electorales internaciones siguiendo el proceso y también auditorías entre las cuales los representantes de Falcón, el siguiente con más votos después de maduro no vieron nada raro. Los muertos vienen cuando unos partidos de la oposición juegan la baza de mártires, diciendo que son ilegítimas, no van a participar y llaman al boicot, eso lo único que crea es el odio y el enfrentamiento del pueblo, de ahí que el ejército tenga que vigilar las zonas favorables a la oposición

por RockRotten Vie 25 Ene - 0:12

Hostia, no, pues el amísmo fue Ánsar, qué tío! Laughing

por freakedu Vie 25 Ene - 0:15

Godofredo escribió:
Dumbie escribió:
Godofredo escribió:
Shiro_himura escribió:https://twitter.com/ActualidadRT/status/1088202749597175810

PD: En cuanto EEUU controle Venezuela nueva subida del petroleo

Pero si EEUU es responsable precisamente de la bajada o contención del precio del petroleo estos últimos años.
Si ponen a venezuela a producir a trochemoche el petroleo bajará aún más.

er... en parte pero no... alf lo explico bastante bien (entiendaseme) hace unos posts

por Dumbie Vie 25 Ene - 0:17

Godofredo escribió:
Shiro_himura escribió:Joder gente pensando que EEUU controla el precio del petroleo para que no suba..... sin comentarios.

Gente no, yo.

Y no es lo que piense, es que cada vez que hay reunión de la OPEP los que quieren recortar la producción para subir el precio son sus miembros. Y lo mismo vas a negar el incremento de producción de EEUU, que hizo su máximo histórico hace tres días.

Pero venga, imparte tu masterclass si eso.

a los USA les interesa un precio del petroleo moderadamente alto porque si no, sus empresas de fracking no son rentables... Arabia Saudita intento tirar los precios hace unos años para joder a los yankis y bueno, quebraron muchisimas empresas de fracking... no sostuvo el pulso porque claro... nadie quiere llevar las cosas los extremos pero quedó clara su posición

por fakefish Vie 25 Ene - 0:19

Rubenameba escribió:
fakefish escribió:
Koikila escribió:Bueno, pues di que la situación es tan insostenible que se necesita un golpe de Estado y varios muertos para que se arreglen las cosas y el país vuelva a la órbita que acepta USA.
Maduro no es santo de mi devoción pero tampoco veo que esto sea la solución, sí que haya elecciones.

y las elecciones con el sistema electoral que se reúne con el presidente antes de dar los resultados?

con el que en las zonas favorables a ellos no pasa nada (donde hasta votan la misma persona con varios documentos) y cuando la zona es favorable a la oposición llega el ejercito?

en el que votan muertos?

a esas elecciones?

Me hace gracia cuando leo cosas de estas y más sabiendo que las anteriores presidenciales se adelantaron por requerimiento de la oposición, que se presentaron varios partidos, que se realizaron siguiendo el mismo sistema en el que la oposición consiguió la AN, que hubo varias comisiones electorales internaciones siguiendo el proceso y también auditorías entre las cuales los representantes de Falcón, el siguiente con más votos después de maduro no vieron nada raro. Los muertos vienen cuando unos partidos de la oposición juegan la baza de mártires, diciendo que son ilegítimas, no van a participar y llaman al boicot, eso lo único que crea es el odio y el enfrentamiento del pueblo, de ahí que el ejército tenga que vigilar las zonas favorables a la oposición

ganar 1 elección (de 20/30?), que luego le quitaron todo el poder al órgano que se ganó hace todo válido?

aparte, no es "vigilar", es disparar perdigones y lanzar bombas lacrimógenas en centros electorales.

otra cosa, Falcón jajajaja, menudo tío, de ese perdí la cuenta de cuantas veces "ha cambiado" de bando.

pero bah, da igual, piensa lo que quieras

votando se sale de todas las dictaduras, siempre.

hasta luego.
viva chavez, viva ska-p

por alflames Vie 25 Ene - 0:21

Godofredo escribió:
Poisonblade escribió:
uno cualquiera escribió:
Godofredo escribió:
El decreto ley.

Uno de aquellos trágalas de Felipón al TC, pero a veces viene de puta madre, que se lo digan a ESTE gobierno.

A mi tampoco me parece una mala herramienta, sinceramente. Se abusa de ella, eso es cierto, a veces hasta de forma completamente absurda. Quizás debería haber un número máximo de Decretos Ley a presentar por curso parlamentario, pero bueno.

A mi tampoco, que conste. Me parece mucho peor como está montado el poder judicial.

A mi en la carrera mi profe de político me lo pintó como un instrumento válido que ha terminado siendo una sinvergonzonería, todos los gobiernos se pasan lo de la "extraordinaria y urgente necesidad" y su excepcionalidad por el arco del triunfo, pero lo de estos últimos gobiernos ya es para nota, ni disimulan.

En wikipedia viene la lista de uso por legislaturas:

Suárez1 (1976-1977): ?
Suárez2 (1977-1979): ?
Suárez3 (1979-1981): ?
Calvo-Sotelo (1981-1982): ?
Felipe1 (1982-1986): 39
Felipe2 (1986-1989): 21
Felipe3 (1989-1993): 30
Felipe4 (1993-1996): 39
Aznar1 (1996-2000): 85
Aznar2 (2000-2004): 45
Zapatero1 (2004-2008): 53
Zapaterl2 (2008-2011): 55
Rajoy1 (2011-2016): 76
Rajoy2 (2016-2018): 33
Sánchez (2018-2019): 30 (a día de hoy, si no me equivoco, este dato lo he actualizado)

el """"equivalente"""" en usa en la misma epoca

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_federal_executive_orders

total y por año

39 Jimmy Carter 320 80.0
40 Ronald Reagan 381 47.6
41 George H. W. Bush 166 41.5
42 Bill Clinton 364 45.5
43 George W. Bush 291 36.4
44 Barack Obama 276 34.6
45 Donald Trump 91[1] 45.5

vamos, que en todos los sitios hacen lo mismo

por Godofredo Vie 25 Ene - 0:25

Dumbie escribió:
Godofredo escribió:
Shiro_himura escribió:Joder gente pensando que EEUU controla el precio del petroleo para que no suba..... sin comentarios.

Gente no, yo.

Y no es lo que piense, es que cada vez que hay reunión de la OPEP los que quieren recortar la producción para subir el precio son sus miembros. Y lo mismo vas a negar el incremento de producción de EEUU, que hizo su máximo histórico hace tres días.

Pero venga, imparte tu masterclass si eso.

a los USA les interesa un precio del petroleo moderadamente alto porque si no, sus empresas de fracking no son rentables... Arabia Saudita intento tirar los precios hace unos años para joder a los yankis y bueno, quebraron muchisimas empresas de fracking... no sostuvo el pulso porque claro... nadie quiere llevar las cosas los extremos pero quedó clara su posición

Pero es que el precio moderadamente alto que quiere EEUU es muy inferior al precio que quiere Arabia Saudita y la OPEP.
En 2014 amenazaron con bajar el precio del barril a menos de 90$, pues ahora estamos en los 60$. Era una amenaza bastante inocua.

por RockRotten Vie 25 Ene - 0:29

alflames escribió:
Jimmy Carter

¿Soy el único que cuando lee el nombre de Jimmy Carter en su cabeza suena la voz de Jim Carrey haciendo de Andy Kaufman?

por Dumbie Vie 25 Ene - 0:29

En 2015 los saudies abrieron el chorro y pusoeron el barril a menos de 60 dolares quebrando muchas empresas de fracking y teniendose que gastar wl gobierno americano una trillonada en subvenciones

por alflames Vie 25 Ene - 0:33

Dumbie escribió:En 2015 los saudies abrieron el chorro y pusoeron el barril a menos de 60 dolares quebrando muchas empresas de fracking y teniendose que gastar wl gobierno americano una trillonada en subvenciones

no se ahora, porque mis recuerdos mas recientes sobre el tema son de hace unos 5 o 6 años, pero me suena que para que el fraking en las formaciones de pizarra yanki salga bien, con algo de subvenciones, que siempre las habrá tiene que estar por 80 $

por Rubenameba Vie 25 Ene - 0:34

fakefish escribió:
Rubenameba escribió:
fakefish escribió:
Koikila escribió:Bueno, pues di que la situación es tan insostenible que se necesita un golpe de Estado y varios muertos para que se arreglen las cosas y el país vuelva a la órbita que acepta USA.
Maduro no es santo de mi devoción pero tampoco veo que esto sea la solución, sí que haya elecciones.

y las elecciones con el sistema electoral que se reúne con el presidente antes de dar los resultados?

con el que en las zonas favorables a ellos no pasa nada (donde hasta votan la misma persona con varios documentos) y cuando la zona es favorable a la oposición llega el ejercito?

en el que votan muertos?

a esas elecciones?

Me hace gracia cuando leo cosas de estas y más sabiendo que las anteriores presidenciales se adelantaron por requerimiento de la oposición, que se presentaron varios partidos, que se realizaron siguiendo el mismo sistema en el que la oposición consiguió la AN, que hubo varias comisiones electorales internaciones siguiendo el proceso y también auditorías entre las cuales los representantes de Falcón, el siguiente con más votos después de maduro no vieron nada raro. Los muertos vienen cuando unos partidos de la oposición juegan la baza de mártires, diciendo que son ilegítimas, no van a participar y llaman al boicot, eso lo único que crea es el odio y el enfrentamiento del pueblo, de ahí que el ejército tenga que vigilar las zonas favorables a la oposición

ganar 1 elección (de 20/30?), que luego le quitaron todo el poder al órgano que se ganó hace todo válido?

aparte, no es "vigilar", es disparar perdigones y lanzar bombas lacrimógenas en centros electorales.

otra cosa, Falcón jajajaja, menudo tío, de ese perdí la cuenta de cuantas veces "ha cambiado" de bando.

pero bah, da igual, piensa lo que quieras

votando se sale de todas las dictaduras, siempre.

hasta luego.
viva chavez, viva ska-p

Voy a partir del punto de que no soy partidario de las ya demasiadas decisiones totalitarias que ha tomado Maduro. Dicho esto, no he intentado validarte las elecciones de la AN, si no las presidenciales, las cuales no tienen nada que ver con lo que dices de que le quitaron el poder con la constituyente.

El tema de los gases lacrimógenos, no estoy para nada de acuerdo con el uso de la violencia de ningún tipo, pero entiendo que se llegue a responder así cuando tienes una turba de gente intentando que otros no voten porque sus líderes les han convencido de que el proceso es ilegítimo.

Tampoco hace falta picarse, el debate con respeto es bueno

por Godofredo Vie 25 Ene - 0:43

alflames escribió:
Dumbie escribió:En 2015 los saudies abrieron el chorro y pusoeron el barril a menos de 60 dolares quebrando muchas empresas de fracking y teniendose que gastar wl gobierno americano una trillonada en subvenciones

no se ahora, porque mis recuerdos mas recientes sobre el tema son de hace unos 5 o 6 años, pero me suena que para que el fraking en las formaciones de pizarra yanki salga bien, con algo de subvenciones, que siempre las habrá tiene que estar por 80 $

Pero es que esto se mueve que es un gusto, y las mejoras técnicas permiten reducir costes, mirad aquí con la generación eléctrica y las fotovoltaicas, que hace nada no las quería nadie y ahora son la niña bonita y los generadores eólicos parece que tienen la lepra.

https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/el-imperio-del-fracking-asi-ha-vuelto-estados-unidos-a-la-cabeza-de-la-produccion-del-petroleo
https://geoinnova.org/blog-territorio/fracking-crudo-50/

Y por ahí se lee que hay muchos pozos de fracking que con las nuevas técnicas están sacando barriles a 25$ de coste.

por Drakixx Vie 25 Ene - 0:56

Me parecería bien que dijeran: "Nos preocupa Venezuela porque hay mucho petróleo y lo queremos".

Lo que me parece sucio es que digan que es por democracia mientras abrazan a China, por Derechos Humanos mientras besan a Arabia o por pobreza y violencia cuando se la suda Honduras.
— gerardo tecé (@gerardotc) 24 de enero de 2019

por Axlferrari Vie 25 Ene - 1:21

https://twitter.com/jguaido/status/1088407853298270210

por thunderpussy Vie 25 Ene - 2:20

la UE se pone de perfil, y a verlas venir, como siempre. Vamos a ver si apoyas la asamblea y pides "elecciones libres y creíbles"... estás quitando a Maduro de su posición!!!! O apoyas la asamblea o a Maduro, pero las dos cosas a la vez es imposible.

por Rayo Vie 25 Ene - 2:22

Me autoproclamo Alfonso Santiago.

Juanma Bajo Ulloa ya me ha reconocido.

Os voy a chapar esto.

por scabbed wings Vie 25 Ene - 2:27

Que mala pinta para los que quieren vivir en paz