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Mensaje por Pier Dom 24 Sep 2017 - 22:57

SeñorLobo escribió:Es curioso. Porque además el debate no es defensores de Lost contra detractores de Lost. Es gente que dice que, a pesar del despropósito que acabó siendo y lo atropellado del desarrollo y final, supuso algo importante en el cambio en el modo de hacer las series y ver las series que se produjo en esa época  (a lo mejor simplemente por estar en el lugar adecuado en el momento indicado)
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.

Estoy bastante de acuerdo con este mensaje. Aunque creo que lost tiene mas que ver con el modo de ver que en el de hacer, y eso a su vez tiene que ver con la tecnología (descarga/streaming) que lo permitía. Pero eso, que Lost duró 6 años (2004-2010) y efectivamente en ese periodo, sobre todo en los mas cercanos al 2010, se inicia el despegue.
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Mensaje por Musho Dom 24 Sep 2017 - 22:58

Davies escribió:
Musho escribió:
SeñorLobo escribió:Es curioso. Porque además el debate no es defensores de Lost contra detractores de Lost. Es gente que dice que, a pesar del despropósito que acabó siendo y lo atropellado del desarrollo y final, supuso algo importante en el cambio en el modo de hacer las series y ver las series que se produjo en esa época  (a lo mejor simplemente por estar en el lugar adecuado en el momento indicado)
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.

Cabal cheers
HBO  no tuvo nada que ver. Laughing Laughing Laughing

He de reconocer que Lost tiene algo bueno:
es de las mejores series para aprender inglés,las cosas como son.

Claro que tuvo algo que ver, pero fue mas en el contenido de las futuras series. Tuvo que ver como ejemplo a seguir en cuanto a calidad, guiones y personajes, siguen siendo muy influyentes a dia de hoy. Son series de culto, de lenta digestion y que fueron creciendo cuando ya llevaban unas temporadas de emision.

La otra fue un estallido desde que empezó a emitirse mucho más escandaloso.
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Mensaje por Davies Dom 24 Sep 2017 - 23:00

SeñorLobo escribió:Es curioso. Porque además el debate no es defensores de Lost contra detractores de Lost. Es gente que dice que, a pesar del despropósito que acabó siendo y lo atropellado del desarrollo y final, supuso algo importante en el cambio en el modo de hacer las series y ver las series que se produjo en esa época  (a lo mejor simplemente por estar en el lugar adecuado en el momento indicado)
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.
Casos aislados. doh toleas
La industria audiovisual sólo es uno de los sectores más importantes de la economía de EEUU.Llevan produciendo series como churros desde mediados del siglo XX nada más. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por SeñorLobo Dom 24 Sep 2017 - 23:01

Davies escribió:
Musho escribió:
Davies escribió:Comparar los 10 millones de espectadores de máxima audiencia conseguidos por Lost con los 100 de Mash,los 80 de Cheers,los 70 de Seinfeld o los 50 de Friends y decir que es la serie que más ha trascendido y con mayor repercusión en la historia  da mucha,mucha risa.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Y eso quien lo ha dicho??

Te estás cegando con que decimos que Lost es la mejor serie de la historia y no es así, en ningún momento insinuamos eso.

Se habla que por un cúmulo de circunstancias Lost tuvo un hype que cambio un poco el rumbo de la industria. No hay que compararla con Colombo, Curro Jiménez ni Los Soprano.

A ver,amigo.¿Distingues entre "trascendencia", "repercusión" y "mejor"?
Echa mano del diccionario anda.
También habría que buscar "condescendencia" Wink
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Mensaje por Ladylog Dom 24 Sep 2017 - 23:05

SeñorLobo escribió:
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.

Yo sí. Lost está entre mis series preferidas de todos los tiempos, aunque lo cierto es que veo muy pocas porque toda la que en el segundo o tercer capítulo no me haya enganchado, la dejo.

MR.PUNCHY escribió:
Ladylog escribió:
MR.PUNCHY escribió:Yo soy de los que ha visto historia de la televisión,je je je.Pero claro,a cada uno le llegan las cosas de una manera y mucho mejor eso que vivir en un mundo monocromático.
Ya, pero yo me refiero a que se esgrime lo de abrir tramas a mansalva para no cerrarlas como argumento en contra de Lost, mientras que eso es precisamente lo que acaba de ocurrir con esa serie de cuyo nombre no quiero acordarme.

En el caso de Lost no puedo opinar porque tras ver tres episodios me di cuenta que esa serie no era para mi.En lo referente a Twin Peaks,esperar que Lynch dejara todo rumiado y masticado es comparable a pedir un Vega Sicilia en la taberna de Moe.
Entre "todo rumiado y masticado" y plantear una cantidad de situaciones y personajes que acaban en nada hay un buen trecho.
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Mensaje por SeñorLobo Dom 24 Sep 2017 - 23:06

Davies escribió:
SeñorLobo escribió:Es curioso. Porque además el debate no es defensores de Lost contra detractores de Lost. Es gente que dice que, a pesar del despropósito que acabó siendo y lo atropellado del desarrollo y final, supuso algo importante en el cambio en el modo de hacer las series y ver las series que se produjo en esa época  (a lo mejor simplemente por estar en el lugar adecuado en el momento indicado)
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.
Casos aislados. doh toleas
La industria audiovisual sólo es uno de los sectores más importantes de la economía de EEUU.Llevan produciendo series como churros desde mediados del siglo XX nada más. Laughing Laughing Laughing
Esta frase no tiene puto sentido en relación a lo que quoteas. Pero bueno, no tengo intención de discutir con nadie, disfrute usted de su monólogo y sus emoticonos sonrientes Smile Smile Smile
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Mensaje por Davies Dom 24 Sep 2017 - 23:08

Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.
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Mensaje por Davies Dom 24 Sep 2017 - 23:11

SeñorLobo escribió:
Davies escribió:
Musho escribió:
Davies escribió:Comparar los 10 millones de espectadores de máxima audiencia conseguidos por Lost con los 100 de Mash,los 80 de Cheers,los 70 de Seinfeld o los 50 de Friends y decir que es la serie que más ha trascendido y con mayor repercusión en la historia  da mucha,mucha risa.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Y eso quien lo ha dicho??

Te estás cegando con que decimos que Lost es la mejor serie de la historia y no es así, en ningún momento insinuamos eso.

Se habla que por un cúmulo de circunstancias Lost tuvo un hype que cambio un poco el rumbo de la industria. No hay que compararla con Colombo, Curro Jiménez ni Los Soprano.

A ver,amigo.¿Distingues entre "trascendencia", "repercusión" y "mejor"?
Echa mano del diccionario anda.
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Mensaje por Musho Dom 24 Sep 2017 - 23:11

Davies escribió:
SeñorLobo escribió:Es curioso. Porque además el debate no es defensores de Lost contra detractores de Lost. Es gente que dice que, a pesar del despropósito que acabó siendo y lo atropellado del desarrollo y final, supuso algo importante en el cambio en el modo de hacer las series y ver las series que se produjo en esa época  (a lo mejor simplemente por estar en el lugar adecuado en el momento indicado)
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.
Casos aislados. doh toleas
La industria audiovisual sólo es uno de los sectores más importantes de la economía de EEUU
.Llevan produciendo series como churros desde mediados del siglo XX nada más. Laughing Laughing Laughing

Claro, y eso era gracias a las series en el siglo XX... En USA han estado alimentandose gracias a las series que hacian antes del 2000, el cine les aportaba muy poquito a esa industria, ahí apenas ganaban dinero... Se sostenia basicamente de las series. ¿no?
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Mensaje por Ladylog Dom 24 Sep 2017 - 23:12

Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.
Hazme un croquis, por favor.
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Mensaje por MR.PUNCHY Dom 24 Sep 2017 - 23:12

Ladylog escribió:
SeñorLobo escribió:
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.

Yo sí. Lost está entre mis series preferidas de todos los tiempos, aunque lo cierto es que veo muy pocas porque toda la que en el segundo o tercer capítulo no me haya enganchado, la dejo.

MR.PUNCHY escribió:
Ladylog escribió:
MR.PUNCHY escribió:Yo soy de los que ha visto historia de la televisión,je je je.Pero claro,a cada uno le llegan las cosas de una manera y mucho mejor eso que vivir en un mundo monocromático.
Ya, pero yo me refiero a que se esgrime lo de abrir tramas a mansalva para no cerrarlas como argumento en contra de Lost, mientras que eso es precisamente lo que acaba de ocurrir con esa serie de cuyo nombre no quiero acordarme.

En el caso de Lost no puedo opinar porque tras ver tres episodios me di cuenta que esa serie no era para mi.En lo referente a Twin Peaks,esperar que Lynch dejara todo rumiado y masticado es comparable a pedir un Vega Sicilia en la taberna de Moe.
Entre "todo rumiado y masticado" y plantear una cantidad de situaciones y personajes que acaban en nada hay un buen trecho.

Eso ya pasaba en la serie original,no?
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Mensaje por Davies Dom 24 Sep 2017 - 23:14

Musho escribió:
Davies escribió:
SeñorLobo escribió:Es curioso. Porque además el debate no es defensores de Lost contra detractores de Lost. Es gente que dice que, a pesar del despropósito que acabó siendo y lo atropellado del desarrollo y final, supuso algo importante en el cambio en el modo de hacer las series y ver las series que se produjo en esa época  (a lo mejor simplemente por estar en el lugar adecuado en el momento indicado)
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.
Casos aislados. doh toleas
La industria audiovisual sólo es uno de los sectores más importantes de la economía de EEUU
.Llevan produciendo series como churros desde mediados del siglo XX nada más. Laughing Laughing Laughing

Claro, y eso era gracias a las series en el siglo XX... En USA han estado alimentandose gracias a las series que hacian antes del 2000, el cine les aportaba muy poquito a esa industria, ahí apenas ganaban dinero... Se sostenia basicamente de las series. ¿no?
Obviamente no.Pero que se producían muchísimas series que se exportaban es así.Series,dibujos animados,peliculas...
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Mensaje por Musho Dom 24 Sep 2017 - 23:14

Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.

Pero si ya estaban los Soprano y The Wire en emision ¿porque no se abrieron esas miles de webs para esas series??

Te contesto yo: Por que en ese momento no tuvieron semejante boom.


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Mensaje por Davies Dom 24 Sep 2017 - 23:15

Ladylog escribió:
Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.
Hazme un croquis, por favor.
Luego,que ahora ando liado. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Ladylog Dom 24 Sep 2017 - 23:18

MR.PUNCHY escribió:
Ladylog escribió:
SeñorLobo escribió:
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.

Yo sí. Lost está entre mis series preferidas de todos los tiempos, aunque lo cierto es que veo muy pocas porque toda la que en el segundo o tercer capítulo no me haya enganchado, la dejo.

MR.PUNCHY escribió:
Ladylog escribió:
MR.PUNCHY escribió:Yo soy de los que ha visto historia de la televisión,je je je.Pero claro,a cada uno le llegan las cosas de una manera y mucho mejor eso que vivir en un mundo monocromático.
Ya, pero yo me refiero a que se esgrime lo de abrir tramas a mansalva para no cerrarlas como argumento en contra de Lost, mientras que eso es precisamente lo que acaba de ocurrir con esa serie de cuyo nombre no quiero acordarme.

En el caso de Lost no puedo opinar porque tras ver tres episodios me di cuenta que esa serie no era para mi.En lo referente a Twin Peaks,esperar que Lynch dejara todo rumiado y masticado es comparable a pedir un Vega Sicilia en la taberna de Moe.
Entre "todo rumiado y masticado" y plantear una cantidad de situaciones y personajes que acaban en nada hay un buen trecho.

Eso ya pasaba en la serie original,no?
No, se dejaron "cliffhangers" al final de cada temporada (cuando acabó la segunda no estaba tan claro que no fuera a haber una tercera) pero no tramas abiertas que luego desaparecen.
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Mensaje por Davies Dom 24 Sep 2017 - 23:19

Musho escribió:
Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.

Pero si ya estaban los Soprano y The Wire en emision ¿porque no se abrieron esas miles de webs para esas series??

Te contesto yo: Por que en ese momento no tubieron semejante boom.
Booooom!!!
Booooom como muuuuuchas otras series,con la diferencia de que no existía el concepto de emisión global.Tampoco había blogs para que mi madre y la tuya hablasen sobre la muerte de Chanquete. Laughing  Laughing Laughing
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Mensaje por Ladylog Dom 24 Sep 2017 - 23:20

Davies escribió:
Ladylog escribió:
Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.
Hazme un croquis, por favor.
Luego,que ahora ando liado. Laughing Laughing Laughing
No, por favor, que me cuesta mucho entenderlo.
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Mensaje por Pier Dom 24 Sep 2017 - 23:21

Musho escribió:
Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.

Pero si ya estaban los Soprano y The Wire en emision ¿porque no se abrieron esas miles de webs para esas series??

Te contesto yo: Por que en ese momento no tuvieron semejante boom.

De nuevo. Te centras en internet. El mundo giraba antes de que internet fuera taaann importante en la difusión de series. El impacto de Los soprano fue bastante bestia, que hablamos de una serie que desde una televisión de pago tenia mas audiencia que las clásicas en abierto.

The New York Times stated, "[The Sopranos] just may be the greatest work of American popular culture of the last quarter century."
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Mensaje por Musho Dom 24 Sep 2017 - 23:30

Pier escribió:
Musho escribió:
Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.

Pero si ya estaban los Soprano y The Wire en emision ¿porque no se abrieron esas miles de webs para esas series??

Te contesto yo: Por que en ese momento no tuvieron semejante boom.

De nuevo. Te centras en internet. El mundo giraba antes de que internet fuera taaann importante en la difusión de series. El impacto de Los soprano fue bastante bestia, que hablamos de una serie que desde una televisión de pago tenia mas audiencia que las clásicas en abierto.

The New York Times stated, "[The Sopranos] just may be the greatest work of American popular culture of the last quarter century."

Yo no me centro en internet. solo estaba discutiendole a Davies el hecho de que lost fue la primera serie que movió esa revolucion en la web, que él dice que fue porque "antes no habia internet", pero si que lo habia, si con las series que estais citando de hbo, se estaban emitiendo en el mismo periodo.
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 24 Sep 2017 - 23:35

Lost fue un fenómeno a nivel mundial, marcó un antes y un después.

Hasta ese momento no había habido nada igual ni remotamente parecido. Webs y redes sociales petadas de fans discutiendo teorías o las webs virales, como la de dharma, eran fenómenos inéditos hasta el momento.


Negarlo es delirante Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 24 Sep 2017 - 23:38

Por cierto, aquí en España no creo que el capítulo final de the wire o los Soprano fuera emitido en directo a las 5 de la mañana, en cuatro, y hasta con un debate posterior.

Nada más que eso es muestra de la dimensión que tuvo esa serie, como nunca tuvo otra.

Y sí, las dos últimas temporadas fueron una estafa. Pero eso es otro tema.
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Mensaje por Blas Dom 24 Sep 2017 - 23:45

Pier escribió: y para ello he usado las categorías que vosotros mismos indicabais (audiencias, presupuestos, calidad).
No, yo no use esos términos, yo digo que fue la primera (aceptó de las primeras) que se descargo masivamente de Internet (y se comercializó) consiguiendo el seguimiento casi a tiempo real con USA y abriendo los ojos del potencial de ellas.
Y si, mucho antes de Lost habia Internet y descargas masivas.

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Mensaje por Pier Dom 24 Sep 2017 - 23:49

Musho escribió:
Pier escribió:
Musho escribió:
Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.

Pero si ya estaban los Soprano y The Wire en emision ¿porque no se abrieron esas miles de webs para esas series??

Te contesto yo: Por que en ese momento no tuvieron semejante boom.

De nuevo. Te centras en internet. El mundo giraba antes de que internet fuera taaann importante en la difusión de series. El impacto de Los soprano fue bastante bestia, que hablamos de una serie que desde una televisión de pago tenia mas audiencia que las clásicas en abierto.

The New York Times stated, "[The Sopranos] just may be the greatest work of American popular culture of the last quarter century."

Yo no me centro en internet. solo estaba discutiendole a Davies el hecho de que lost fue la primera serie que movió esa revolucion en la web, que él dice que fue porque "antes no habia internet", pero si que lo habia, si con las series que estais citando de hbo, se estaban emitiendo en el mismo periodo.

Bueno, a mi me parece que el final de los soprano coincide con ese inicio de lost en internet con ese fenomeno, que lost empieza en 2004 y en esos primeros años no hay eso, y soprano termina en 2007, que es cuando se inicia el despegue de lo otro.

Pero hay vida antes de eso de internet. Y el debut de los Soprano en los primeros años del XXI fue todo un impacto y marcó el camino de la HBO, y de esas series que iban por un camino mas "serio", y que no tuviera nada que envidiarle al cine. Y popularmente fue  bastante bestia. Referencias en otras series (los simpson), camisetas (bada bing), libros y merchandising a cascoporro, lanzamiento de sus actores, música..
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 24 Sep 2017 - 23:52

Impacto los Soprano?

Será en Cantabria. Laughing

Aquí no hablaba de ella ni dios y de lost todo el mundo.

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Mensaje por Van Dom 24 Sep 2017 - 23:52

Pier escribió:
Musho escribió:
Pier escribió:
Musho escribió:
Davies escribió:
Ladylog escribió:La primera serie que tuvo una vida paralela en las redes más grande que ella misma fue Lost, con teorías, debates, foros y miles de webs. A mí me parece muy bien que a la peña le horriple Lost pero negar esto se me escapa.
Claro porque antes no había intelné.
Tampoco cuesta tanto entenderlo,¿no?
Y ya quisiera Lost tener la mitad de trascendencia y,fans y prestigio que tiene Star Trek 50 años después.

Pero si ya estaban los Soprano y The Wire en emision ¿porque no se abrieron esas miles de webs para esas series??

Te contesto yo: Por que en ese momento no tuvieron semejante boom.

De nuevo. Te centras en internet. El mundo giraba antes de que internet fuera taaann importante en la difusión de series. El impacto de Los soprano fue bastante bestia, que hablamos de una serie que desde una televisión de pago tenia mas audiencia que las clásicas en abierto.

The New York Times stated, "[The Sopranos] just may be the greatest work of American popular culture of the last quarter century."

Yo no me centro en internet. solo estaba discutiendole a Davies el hecho de que lost fue la primera serie que movió esa revolucion en la web, que él dice que fue porque "antes no habia internet", pero si que lo habia, si con las series que estais citando de hbo, se estaban emitiendo en el mismo periodo.

Bueno, a mi me parece que el final de los soprano coincide con ese inicio de lost en internet con ese fenomeno, que lost empieza en 2004 y en esos primeros años no hay eso, y soprano termina en 2007, que es cuando se inicia el despegue de lo otro.

Pero hay vida antes de eso de internet. Y el debut de los Soprano en los primeros años del XXI fue todo un impacto y marcó el camino de la HBO, y de esas series que iban por un camino mas "serio", y que no tuviera nada que envidiarle al cine. Y popularmente fue  bastante bestia. Referencias en otras series (los simpson), camisetas (bada bing), libros y merchandising a cascoporro, lanzamiento de sus actores, música..

Éso ya lo hizo Twin Peaks también.  Smile
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Mensaje por Pier Dom 24 Sep 2017 - 23:57

Blas escribió:
Pier escribió: y para ello he usado las categorías que vosotros mismos indicabais (audiencias, presupuestos, calidad).
No, yo no use esos términos, yo digo que fue la primera (aceptó de las primeras) que se descargo masivamente de Internet (y se comercializó) consiguiendo el seguimiento casi a tiempo real con USA y abriendo los ojos del potencial de ellas.
Y si, mucho antes de Lost habia Internet y descargas masivas.

Joder Blas. Lost empieza en 2004. Mucho antes, 2000, 2001 no hay descargas masivas de series, porque era un infierno subirlas y bajarlas. Que yo creo que los jóvenes no recordáis que para bajar cosas o encontrarlas no ha sido siempre así de fácil como ahora.

Y cambia presupuestos y calidad por inversión y prestigio, mencionando el piloto mas caro de la historia que resulta que el mismo dinero mas o menos que el de los capitulos de Band of brothers.

Y desde luego, la frase de la discordia es, con lost empezó TODO. Pero ya, que ya dije que basta de discusiones cíclicas.

Blas escribió:Es evidente que con List empezó todo. Antes había grandes series pero no esa obsesión ni inversión ni prestigio en ellas. Recuerdo como si fuera ayer cuando salió. Muy promocionada por ser el piloto más caro de la historia y casi ni había webs para descargarlo ni esas hordas subtutuladoras.
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Mensaje por Pier Dom 24 Sep 2017 - 23:59

Steve Trumbo escribió:Impacto los Soprano?

Será en Cantabria. Laughing

Aquí no hablaba de ella ni dios y de lost todo el mundo.


Me parece muy bien. El impacto de los soprano en los terminos que he explicado es innegable.
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Mensaje por Davies Lun 25 Sep 2017 - 0:03

En el 2000 tardaba unos 5 minutos en descargarme una puta canción de unos 3 minutos.  Laughing Laughing
Pero vamos.algunos por lo visto ya os descargabais Lo que el viento se llevó en un par de minutos. Laughing
Davies
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Mensaje por Davies Lun 25 Sep 2017 - 0:06

Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:Impacto los Soprano?

Será en Cantabria. Laughing

Aquí no hablaba de ella ni dios y de lost todo el mundo.


Me parece muy bien. El impacto de los soprano en los terminos que he explicado es innegable.
Recuerdo oír hablar y mucho de los Soprano.Luego la pusieron en la Sexta pero no pude verla por horarios laborales.
Fue la primera serie que me descargué años después.
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Mensaje por SeñorLobo Lun 25 Sep 2017 - 0:07

Davies escribió:En el 2000 tardaba unos 5 minutos en descargarme una puta canción de unos 3 minutos.  Laughing Laughing
Pero vamos.algunos por lo visto ya os descargabais Lo que el viento se llevó en un par de minutos. Laughing
¿Pero quién está hablando de eso? Un despropósito tras otro. Smile Smile Smile
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 25 Sep 2017 - 0:11

Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:Impacto los Soprano?

Será en Cantabria. Laughing

Aquí no hablaba de ella ni dios y de lost todo el mundo.


Me parece muy bien. El impacto de los soprano en los terminos que he explicado es innegable.

Pues como decenas de series. Una más.
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Mensaje por Davies Lun 25 Sep 2017 - 0:13

Steve Trumbo escribió:Lost fue un fenómeno a nivel mundial, marcó un antes y un después.

Hasta ese momento no había habido nada igual ni remotamente parecido. Webs y redes sociales petadas de fans discutiendo teorías o las webs virales, como la de dharma, eran fenómenos inéditos hasta el momento.


Negarlo es delirante Laughing
Pues lo niego.
Kitt y el dr Spock estan de mi lado. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Davies Lun 25 Sep 2017 - 0:15

SeñorLobo escribió:
Davies escribió:En el 2000 tardaba unos 5 minutos en descargarme una puta canción de unos 3 minutos.  Laughing Laughing
Pero vamos.algunos por lo visto ya os descargabais Lo que el viento se llevó en un par de minutos. Laughing
¿Pero quién está hablando de eso? Un despropósito tras otro. Smile Smile Smile
Laughing
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Mensaje por Blas Lun 25 Sep 2017 - 0:17

Pier escribió:
Blas escribió:
Pier escribió: y para ello he usado las categorías que vosotros mismos indicabais (audiencias, presupuestos, calidad).
No, yo no use esos términos, yo digo que fue la primera (aceptó de las primeras) que se descargo masivamente de Internet (y se comercializó) consiguiendo el seguimiento casi a tiempo real con USA y abriendo los ojos del potencial de ellas.
Y si, mucho antes de Lost habia Internet y descargas masivas.

Joder Blas. Lost empieza en 2004. Mucho antes, 2000, 2001 no hay descargas masivas de series, porque era un infierno subirlas y bajarlas. Que yo creo que los jóvenes no recordáis que para bajar cosas o encontrarlas no ha sido siempre así de fácil como ahora.

Y cambia presupuestos y calidad por inversión y prestigio, mencionando el piloto mas caro de la historia que resulta que el mismo dinero mas o menos que el de los capitulos de Band of brothers.

Y desde luego, la frase de la discordia es, con lost empezó TODO. Pero ya, que ya dije que basta de discusiones cíclicas.

Blas escribió:Es evidente que con List empezó todo. Antes había grandes series pero no esa obsesión ni inversión ni prestigio en ellas. Recuerdo como si fuera ayer cuando salió. Muy promocionada por ser el piloto más caro de la historia y casi ni había webs para descargarlo ni esas hordas subtutuladoras.
Seré joven pero no te pases que mi primer ordenador fue un windows 3.1 y luego tuve uno de esos de módem sonoro y luego nasper, audiogalaxy...
Y se descargaba películas desde hacía muchos años.
Las noticias por el derroche en el piloto de Lost fueron muy comentadas. Yo lo vi por eso

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Mensaje por Pier Lun 25 Sep 2017 - 0:20

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:Impacto los Soprano?

Será en Cantabria. Laughing

Aquí no hablaba de ella ni dios y de lost todo el mundo.


Me parece muy bien. El impacto de los soprano en los terminos que he explicado es innegable.

Pues como decenas de series. Una más.

No te preocupes Trumbo, que en las provocaciones de este tipo no voy a caer. Si te interesa saber lo que digo creo que me he explicado en los diferentes mensajes, en los que ni siquiera he negado que lost sea un hito y tampoco he hecho ninguna comparación directa, así que puedes recoger los bártulos trileros ,al menos conmigo, porque no voy a ir por ahí. Laughing
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Mensaje por Pier Lun 25 Sep 2017 - 0:22

Blas escribió:
Pier escribió:
Blas escribió:
Pier escribió: y para ello he usado las categorías que vosotros mismos indicabais (audiencias, presupuestos, calidad).
No, yo no use esos términos, yo digo que fue la primera (aceptó de las primeras) que se descargo masivamente de Internet (y se comercializó) consiguiendo el seguimiento casi a tiempo real con USA y abriendo los ojos del potencial de ellas.
Y si, mucho antes de Lost habia Internet y descargas masivas.

Joder Blas. Lost empieza en 2004. Mucho antes, 2000, 2001 no hay descargas masivas de series, porque era un infierno subirlas y bajarlas. Que yo creo que los jóvenes no recordáis que para bajar cosas o encontrarlas no ha sido siempre así de fácil como ahora.

Y cambia presupuestos y calidad por inversión y prestigio, mencionando el piloto mas caro de la historia que resulta que el mismo dinero mas o menos que el de los capitulos de Band of brothers.

Y desde luego, la frase de la discordia es, con lost empezó TODO. Pero ya, que ya dije que basta de discusiones cíclicas.

Blas escribió:Es evidente que con List empezó todo. Antes había grandes series pero no esa obsesión ni inversión ni prestigio en ellas. Recuerdo como si fuera ayer cuando salió. Muy promocionada por ser el piloto más caro de la historia y casi ni había webs para descargarlo ni esas hordas subtutuladoras.
Seré joven pero no te pases que mi primer ordenador fue un windows 3.1 y luego tuve uno de esos de módem sonoro y luego nasper, audiogalaxy...
Y se descargaba películas desde hacía muchos años.
Las noticias por el derroche en el piloto de Lost fueron muy comentadas. Yo lo vi por eso

Que yo tuve un spectrum 48K blas, y programaba con micromania, no me restriegues la juventud por la cara, anda... Laughing
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Mensaje por Davies Lun 25 Sep 2017 - 0:22

Blas escribió:
Pier escribió:
Blas escribió:
Pier escribió: y para ello he usado las categorías que vosotros mismos indicabais (audiencias, presupuestos, calidad).
No, yo no use esos términos, yo digo que fue la primera (aceptó de las primeras) que se descargo masivamente de Internet (y se comercializó) consiguiendo el seguimiento casi a tiempo real con USA y abriendo los ojos del potencial de ellas.
Y si, mucho antes de Lost habia Internet y descargas masivas.

Joder Blas. Lost empieza en 2004. Mucho antes, 2000, 2001 no hay descargas masivas de series, porque era un infierno subirlas y bajarlas. Que yo creo que los jóvenes no recordáis que para bajar cosas o encontrarlas no ha sido siempre así de fácil como ahora.

Y cambia presupuestos y calidad por inversión y prestigio, mencionando el piloto mas caro de la historia que resulta que el mismo dinero mas o menos que el de los capitulos de Band of brothers.

Y desde luego, la frase de la discordia es, con lost empezó TODO. Pero ya, que ya dije que basta de discusiones cíclicas.

Blas escribió:Es evidente que con List empezó todo. Antes había grandes series pero no esa obsesión ni inversión ni prestigio en ellas. Recuerdo como si fuera ayer cuando salió. Muy promocionada por ser el piloto más caro de la historia y casi ni había webs para descargarlo ni esas hordas subtutuladoras.
Seré joven pero no te pases que mi primer ordenador fue un windows 3.1 y luego tuve uno de esos de módem sonoro y luego nasper, audiogalaxy...
Y se descargaba películas desde hacía muchos años.
Las noticias por el derroche en el piloto de Lost fueron muy comentadas. Yo lo vi por eso
Pues,tío
Yo en el 2000 tardaba 5 minutos en una canción con audiogalaxy y lo de series y películas días,de hecho ni me molestaba en descargarlas.Y no era el único,era lo común entre la peña de mi entorno.
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Mensaje por MR.PUNCHY Lun 25 Sep 2017 - 0:22

Ladylog escribió:
MR.PUNCHY escribió:
Ladylog escribió:
SeñorLobo escribió:
Claro que hubo series antes mil veces mejores y también importantes en cuanto audiencias y producción. Pero eran más casos aislados que el boom que se produjo mas o menos en la época de Lost. Eso es innegable. Los que defendemos ese hecho no la situamos en nuestro top 10, ni siquiera en un top 25, pero podemos reconocer ese hecho como plausible, aunque sea de modo casual, como dije, no por la serie en sí.

Yo sí. Lost está entre mis series preferidas de todos los tiempos, aunque lo cierto es que veo muy pocas porque toda la que en el segundo o tercer capítulo no me haya enganchado, la dejo.

MR.PUNCHY escribió:
Ladylog escribió:
MR.PUNCHY escribió:Yo soy de los que ha visto historia de la televisión,je je je.Pero claro,a cada uno le llegan las cosas de una manera y mucho mejor eso que vivir en un mundo monocromático.
Ya, pero yo me refiero a que se esgrime lo de abrir tramas a mansalva para no cerrarlas como argumento en contra de Lost, mientras que eso es precisamente lo que acaba de ocurrir con esa serie de cuyo nombre no quiero acordarme.

En el caso de Lost no puedo opinar porque tras ver tres episodios me di cuenta que esa serie no era para mi.En lo referente a Twin Peaks,esperar que Lynch dejara todo rumiado y masticado es comparable a pedir un Vega Sicilia en la taberna de Moe.
Entre "todo rumiado y masticado" y plantear una cantidad de situaciones y personajes que acaban en nada hay un buen trecho.

Eso ya pasaba en la serie original,no?
No, se dejaron "cliffhangers" al final de cada temporada (cuando acabó la segunda no estaba tan claro que no fuera a haber una tercera) pero no tramas abiertas que luego desaparecen.

Venga te lo compro,no obstante entre tramas volatilizadas y tramas que no aportan nada como por ejemplo la de James Manny manitas,reconocerás que no hay gran diferencia.
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Mensaje por Rizzy Lun 25 Sep 2017 - 0:24

Davies escribió:dr Spock

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Mensaje por Musho Lun 25 Sep 2017 - 0:24

Steve Trumbo escribió:Por cierto, aquí en España no creo que el capítulo final de the wire o los Soprano fuera emitido en directo a las 5 de la mañana, en cuatro, y hasta con un debate posterior.

Nada más que eso es muestra de la dimensión que tuvo esa serie, como nunca tuvo otra.

Y sí, las dos últimas temporadas fueron una estafa. Pero eso es otro tema.


Bien trumbo, gracias.

Ayer comenté unas paginas atras lo de la emision de los ultimos capitulos en Cuatro y el dineral que eso le supuso a una cadena gratuita. Pero no, eso lo hicieron con Lost porque antes no habia medios para hacerlo...

Eso lo podrian haber hecho en los 90 si se hubiese dado el caso. No se necesita más que dinero y audiencia (no tecnologia) para hacerlo.
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Mensaje por Blas Lun 25 Sep 2017 - 0:25

Pier escribió:
Blas escribió:
Pier escribió:
Blas escribió:
Pier escribió: y para ello he usado las categorías que vosotros mismos indicabais (audiencias, presupuestos, calidad).
No, yo no use esos términos, yo digo que fue la primera (aceptó de las primeras) que se descargo masivamente de Internet (y se comercializó) consiguiendo el seguimiento casi a tiempo real con USA y abriendo los ojos del potencial de ellas.
Y si, mucho antes de Lost habia Internet y descargas masivas.

Joder Blas. Lost empieza en 2004. Mucho antes, 2000, 2001 no hay descargas masivas de series, porque era un infierno subirlas y bajarlas. Que yo creo que los jóvenes no recordáis que para bajar cosas o encontrarlas no ha sido siempre así de fácil como ahora.

Y cambia presupuestos y calidad por inversión y prestigio, mencionando el piloto mas caro de la historia que resulta que el mismo dinero mas o menos que el de los capitulos de Band of brothers.

Y desde luego, la frase de la discordia es, con lost empezó TODO. Pero ya, que ya dije que basta de discusiones cíclicas.

Blas escribió:Es evidente que con List empezó todo. Antes había grandes series pero no esa obsesión ni inversión ni prestigio en ellas. Recuerdo como si fuera ayer cuando salió. Muy promocionada por ser el piloto más caro de la historia y casi ni había webs para descargarlo ni esas hordas subtutuladoras.
Seré joven pero no te pases que mi primer ordenador fue un windows 3.1 y luego tuve uno de esos de módem sonoro y luego nasper, audiogalaxy...
Y se descargaba películas desde hacía muchos años.
Las noticias por el derroche en el piloto de Lost fueron muy comentadas. Yo lo vi por eso

Que yo tuve un spectrum 48K blas, y programaba con micromania, no me restriegues la juventud por la cara, anda... Laughing

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Mensaje por Davies Lun 25 Sep 2017 - 0:26

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:Impacto los Soprano?

Será en Cantabria. Laughing

Aquí no hablaba de ella ni dios y de lost todo el mundo.


Me parece muy bien. El impacto de los soprano en los terminos que he explicado es innegable.

Pues como decenas de series. Una más.
Anda que no habrás mascado chicles con calcamonías de V.

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Mensaje por Musho Lun 25 Sep 2017 - 0:27

En el 2003 tuve internet en casa. Al año ya me descargaba las pelis de 3 en 3. En calidad penosa y tardando 30 horas sin pausa por pelicula, pero lo hacia. Y vivia en un pueblo de mierda en Almeria, en las grandes ciudades la cosa iba mejor.
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Mensaje por Davies Lun 25 Sep 2017 - 0:28

Rizzy escribió:
Davies escribió:dr Spock

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¿Cuántos  habrá de Lost dentro de 50 años?
No one.
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Mensaje por SeñorLobo Lun 25 Sep 2017 - 0:29

Que tenga venir Trumbo a sembrar cabalidad, ains Smile Smile
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Mensaje por Rizzy Lun 25 Sep 2017 - 0:30

Davies escribió:
Rizzy escribió:
Davies escribió:dr Spock

Doctor Spock. DOCTOR Spock.

Matadme.
Un icono.
¿Cuántos  habrá de Lost dentro de 50 años?
No one.
Laughing Laughing Laughing

Icono es el SEÑOR Spock. El doctor Spock fue un pediatra americano.

De verdad que no puedo más.
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Mensaje por SeñorLobo Lun 25 Sep 2017 - 0:30

Davies escribió:
Rizzy escribió:
Davies escribió:dr Spock

Doctor Spock. DOCTOR Spock.

Matadme.
Un icono.
¿Cuántos  habrá de Lost dentro de 50 años?
No one.
Laughing Laughing Laughing
Va por lo de DR, que como Howard en BBTheory, no es Doctor, es SR Spock Wink tanto impacto tuvo, pero eso no creó poso, eh.
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Mensaje por Pier Lun 25 Sep 2017 - 0:31

Que mezclais cosas. Que el dineral que le costo a la BBC emitir band of brothers hizo que el primer ministro ingles  negociara con Spielberg directamente. Que si cuatro en sus ultimas temporadas (no las primeras por que será), hace eso, es porque internet ha creado las condiciones tecnológicas para que se produjera ese fenómeno fan, que se vivió en España y que no niego, sino que estoy intentando poner en su contexto y darle una explicación mas allá del con lost empezó TODO, que es simplificar mucho para hablar de esto.

En las audiencia de tele, Lost en los USA perdía con CSI, perdía con House, etc. Series que también se han emitido, y se siguen emitiendo en España. El fenómeno de lost esta íntimamente relacionado con internet con su forma de difundir, y sobre todo con la generación que vive las series a través de ella antes que de la tele.
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Mensaje por Davies Lun 25 Sep 2017 - 0:34

SeñorLobo escribió:
Davies escribió:
Rizzy escribió:
Davies escribió:dr Spock

Doctor Spock. DOCTOR Spock.

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Un icono.
¿Cuántos  habrá de Lost dentro de 50 años?
No one.
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Va por lo de DR, que como Howard en BBTheory, no es Doctor, es SR Spock Wink tanto impacto tuvo, pero eso no creó poso, eh.
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Mensaje por Pier Lun 25 Sep 2017 - 0:35

Musho escribió:En el 2003 tuve internet en casa. Al año ya me descargaba las pelis de 3 en 3. En calidad penosa y tardando 30 horas sin pausa por pelicula, pero lo hacia. Y vivia en un pueblo de mierda en Almeria, en las grandes ciudades la cosa iba mejor.

Mucho antes de 2004. Las dimensiones temporales que manejáis los jóvenes me alucinan.

Con un par todo. Mucho antes de 2004, cuando salio lost, os bajáis pelis de tres en tres. Y no solo eso sino que pensáis que lo de tener internet en casa estaba generalizado, cuando yo internet lo conozco por la universidad y no es hasta bien entrado el siglo XXI cuando lo tengo en casa. Y es que ahora con Napster y audiogalaxy en el 2001, 2002 el que no veía tropecientas pelis o series a la semana es porque no quería.

En serio, basta ya!!! Laughing

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