Westworld ( HBO TV Serie). Obra maestra de la ciencia ficción.

Woody101 escribió:“La verosimilitud no me interesa. Es lo más fácil de hacer. (...) Seamos lógicos: si se quiere analizarlo todo y construirlo todo en términos de plausibilidad y de verosimilitud, ningún guión de ficción resistiría este análisis y solo se podría hacer una cosa: documentales.”

palabras de Alfred Hitchcock en el libro "El cine según Hitchcock" de François Truffaut. Digo yo que algo de esto sabría el maestro no???

Creo que os detenéis en los detalles menos importantes para valorar la serie, cosas anecdoticas en las que os cebáis y que os impiden disfrutar de los verdaderos valores de Westworld, que los tiene y muchos. Lo muchísimo que ofrece la serie artisticamente hablando no tiene nada que ver con las balas o las cámaras de seguridad, los tiros (nunca mejor dicho) van por otros lados más importantes e interesantes

morley escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:hombre, cuando has decidido conscientemente no mirar a dónde apunta el dedo de la serie para quedarte embobado mirando el dedo, pues poco más hay que hacer. Absolutamente ninguna serie, película o, directamente, historia de ficción, no digo ya de Ci-Fi, aguanta un análisis con los resortes de "suspensión de incredulidad" en modo off.

¿Hacia donde apunta el dedo de campo de batalla la tierra, el caballero del dragón bosé, de starship troopers?

No lo se, también son productos fallidos pero al menos no van con tantas pretensiones. Bueno, el del cienciólogo quizás.

Una serie extremadamente regulera, no le voy a dar más vueltas.

Hombre, si para ti están al nivel de esas que comentas yo ya ahí no me meto...

Yo en WW no veo nada que pueda compararse, los personajes están bien construidos, la puesta en escena, efectos son impecables, la ambientación, dirección de actores, complejidad y coherencia del guión me parecen sobresalientes...

no sé...

Black Eye escribió:

morley escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:hombre, cuando has decidido conscientemente no mirar a dónde apunta el dedo de la serie para quedarte embobado mirando el dedo, pues poco más hay que hacer. Absolutamente ninguna serie, película o, directamente, historia de ficción, no digo ya de Ci-Fi, aguanta un análisis con los resortes de "suspensión de incredulidad" en modo off.

¿Hacia donde apunta el dedo de campo de batalla la tierra, el caballero del dragón bosé, de starship troopers?

No lo se, también son productos fallidos pero al menos no van con tantas pretensiones. Bueno, el del cienciólogo quizás.

Una serie extremadamente regulera, no le voy a dar más vueltas.

Hombre, si para ti están al nivel de esas que comentas yo ya ahí no me meto...

Yo en WW no veo nada que pueda compararse, los personajes están bien construidos, la puesta en escena, efectos son impecables, la ambientación, dirección de actores, complejidad y coherencia del guión me parecen sobresalientes...

no sé...

Si me encuentras un solo actor que se acerque mínimamente al de la foto de tu avatar...Ahí puede estar una de las mayores diferencias entre defensores y detractores, porque quitando a Maeve (hasta que empieza con el show de los foreros toreros), el resto me llevan del sonrojo al desasosiego (pasando por el aburrimiento).

Neska escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:

Black Eye escribió:

Godofredo escribió:Ah, que trumbo está a favor de esto.

Trumbo, el azote de prometheus. El buscador de incoherencias.

Ay dios, ya entiendo por qué dios me ha enviado aquí.

Tengo una misión.

Te quedan más horas de diversión que con la Sega Megadrive. Decir a favor sería decir poco...Revisa el topic...Y disfruta.

Esta tarde lo hago.

Con el látigo de siete colas y el bote de vaselina a mi vera

Te advierto de que a raiz de la confrontación Trumbo-Clemente en este topic se terminó recordando lo fan que es este último de las Chicas Gilmore y Dawson Crece

Lo mejor es que Clemente le puso un notable

Que por cierto, a parte de las chicas Gilmore... Qué series le gustan a Clemente? Por orientarme un poco.

Y una pregunta para Black Eye: ¿Te gustó True Detective?

morley escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:hombre, cuando has decidido conscientemente no mirar a dónde apunta el dedo de la serie para quedarte embobado mirando el dedo, pues poco más hay que hacer. Absolutamente ninguna serie, película o, directamente, historia de ficción, no digo ya de Ci-Fi, aguanta un análisis con los resortes de "suspensión de incredulidad" en modo off.

¿Hacia donde apunta el dedo de campo de batalla la tierra, el caballero del dragón bosé, de starship troopers?

No lo se, también son productos fallidos pero al menos no van con tantas pretensiones. Bueno, el del cienciólogo quizás.

Una serie extremadamente regulera, no le voy a dar más vueltas.

Hombre, si para ti están al nivel de esas que comentas yo ya ahí no me meto...

Yo en WW no veo nada que pueda compararse, los personajes están bien construidos, la puesta en escena, efectos son impecables, la ambientación, dirección de actores, complejidad y coherencia del guión me parecen sobresalientes...

no sé...

Rikileaks escribió:Me alegra que, como buen bucle, se haya vuelto a decir un par de veces lo de la pretenciosidad

Rikileaks escribió:Me alegra que, como buen bucle, se haya vuelto a decir un par de veces lo de la pretenciosidad

Black Eye escribió:

Rikileaks escribió:Me alegra que, como buen bucle, se haya vuelto a decir un par de veces lo de la pretenciosidad

Lo saco siempre que puedo Hay que dejar cebos a Trumbo, que sé que ese le gusta mucho.

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:Me alegra que, como buen bucle, se haya vuelto a decir un par de veces lo de la pretenciosidad

Hombre, es que lo primero que llama la atención...

Imagino que no estará funcionando mal, pero no auguro gran recorrido a la serie.

Aunque vamos, mis gustos no son indicativos de una mierda, dejé lost a los cinco capítulos porque me parecía un pestiño sideral y fíjate.

morley escribió:

Black Eye escribió:

morley escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:hombre, cuando has decidido conscientemente no mirar a dónde apunta el dedo de la serie para quedarte embobado mirando el dedo, pues poco más hay que hacer. Absolutamente ninguna serie, película o, directamente, historia de ficción, no digo ya de Ci-Fi, aguanta un análisis con los resortes de "suspensión de incredulidad" en modo off.

¿Hacia donde apunta el dedo de campo de batalla la tierra, el caballero del dragón bosé, de starship troopers?

No lo se, también son productos fallidos pero al menos no van con tantas pretensiones. Bueno, el del cienciólogo quizás.

Una serie extremadamente regulera, no le voy a dar más vueltas.

Hombre, si para ti están al nivel de esas que comentas yo ya ahí no me meto...

Yo en WW no veo nada que pueda compararse, los personajes están bien construidos, la puesta en escena, efectos son impecables, la ambientación, dirección de actores, complejidad y coherencia del guión me parecen sobresalientes...

no sé...

Si me encuentras un solo actor que se acerque mínimamente al de la foto de tu avatar...Ahí puede estar una de las mayores diferencias entre defensores y detractores, porque quitando a Maeve (hasta que empieza con el show de los foreros toreros), el resto me llevan del sonrojo al desasosiego (pasando por el aburrimiento).

es que yo creo que los papeles de los personajes son, en cierta manera y exceptuando el papel de Ford, grises y funcionariales...

No veo a nadie a la altura del de mi avatar, pero porque no existen personajes tan ricos...

El único que me chirría un poco es Bernard, que tiene el papel más rico y complejo de todos y no le saca partido. El resto están correctos...

rearviewmirror escribió:

Albaider escribió:Por fin vista. Un placer leer vuestros comentarios desde el primer hilo conforme iba avanzando en los capítulos.

Una cosa que me ha mosqueado un poco de la serie y que veo que se ha comentado alguna vez por aquí (pero no veo que nadie lo justifique):

las balas:

Vamos a ver:

Spoiler:

Me sorprende que haya tanta gente a la que le esté pareciendo lenta desde el primer capitulo. No la veo muy diferente en cuanto a ritmo de algunos de los clásicos de la HBO... que poca paciencia tiene la gente... Terminad de verla y luego ya criticad si quereis, pero rajar de ella cuando solo llevas uno o dos capitulos, pues... no lo entiendo tampoco.

Spoiler:

ElArquitecto escribió:Esa es otra cosa que no entiendo de los fans acérrimos de esta serie. Esa necesidad de compararse a Game of Thrones.

morley escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:Me alegra que, como buen bucle, se haya vuelto a decir un par de veces lo de la pretenciosidad

Hombre, es que lo primero que llama la atención...

Imagino que no estará funcionando mal, pero no auguro gran recorrido a la serie.

Aunque vamos, mis gustos no son indicativos de una mierda, dejé lost a los cinco capítulos porque me parecía un pestiño sideral y fíjate.

ha batido todos los índices y records de la cadena, pasando por encima a GoT...

ElArquitecto escribió:Esa es otra cosa que no entiendo de los fans acérrimos de esta serie. Esa necesidad de compararse a Game of Thrones.

morley escribió:que por cierto...

WW>>>>>>>>>>>GoT

morley escribió:
Yo en WW no veo nada que pueda compararse, los personajes están bien construidos, la puesta en escena, efectos son impecables, la ambientación, dirección de actores, complejidad y coherencia del guión me parecen sobresalientes...

no sé...

Rikileaks escribió:

Black Eye escribió:

Rikileaks escribió:Me alegra que, como buen bucle, se haya vuelto a decir un par de veces lo de la pretenciosidad

Lo saco siempre que puedo Hay que dejar cebos a Trumbo, que sé que ese le gusta mucho.

Pues aprovecho para buclearme y decir que me parece un poco lo que se dice cuando no se sabe muy bien que decir, como los grupos españoles que cantan en ingles

Rikileaks escribió:

Black Eye escribió:

Rikileaks escribió:Me alegra que, como buen bucle, se haya vuelto a decir un par de veces lo de la pretenciosidad

Lo saco siempre que puedo Hay que dejar cebos a Trumbo, que sé que ese le gusta mucho.

Pues aprovecho para buclearme y decir que me parece un poco lo que se dice cuando no se sabe muy bien que decir, como los grupos españoles que cantan en ingles

morley escribió:

ElArquitecto escribió:Esa es otra cosa que no entiendo de los fans acérrimos de esta serie. Esa necesidad de compararse a Game of Thrones.

simplemente comparo entre las dos series con más audiencia de la cadena...

porque no me voy a poner a comparar a GoT con los dinosaurios de la cadena, saldría demasiado mal parada...

ElArquitecto escribió: Westworld ha tenido un presupuesto muchísmo mayor en su primera temporada

ElArquitecto escribió:

morley escribió:

ElArquitecto escribió:Esa es otra cosa que no entiendo de los fans acérrimos de esta serie. Esa necesidad de compararse a Game of Thrones.

simplemente comparo entre las dos series con más audiencia de la cadena...

porque no me voy a poner a comparar a GoT con los dinosaurios de la cadena, saldría demasiado mal parada...

Hombre, dependerá de los términos de la comparación. Westworld ha tenido un presupuesto muchísmo mayor en su primera temporada que Juego de Tronos, y además tiene peor audiencia (por lo menos en EEUU y según datos de wikipedia).

Luego se puede entrar en gustos personales.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió: Westworld ha tenido un presupuesto muchísmo mayor en su primera temporada

Igual que Pep respecto a Pellegrini

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Black Eye escribió:

Rikileaks escribió:Me alegra que, como buen bucle, se haya vuelto a decir un par de veces lo de la pretenciosidad

Lo saco siempre que puedo Hay que dejar cebos a Trumbo, que sé que ese le gusta mucho.

Pues aprovecho para buclearme y decir que me parece un poco lo que se dice cuando no se sabe muy bien que decir, como los grupos españoles que cantan en ingles

No hombre, a ver quién tacha de pretenciosa a narcos, por ejemplo. O the strain. O jessica jones.

La pretenciosidad es un hecho perfectamente detectable y que suele ir acompañada de un gran dispendio de pasta. Y que no tiene por qué ser algo negativo en todos los casos. Boardwalk empire es altamente pretenciosa por ejemplo, y a mi me encanta.

Trumbo escribió:En un año 1980 alternativo, en el que ya existía Internet, asistimos a lo que decían Black Eye y adláteres en el foro azkena, una vez estrenada "Aliens":

- ¿Por qué no mandan un dron a investigar el planetoide, para no correr riesgos?
- ¿No había cámaras en el Nostromo, para encontrar al bicho?
- Y por qué no se les ocurre cortar el suministro de oxígeno de la nave y ponerse los trajes espaciales para cargarse al bicho?
- Y cómo es que el bicho pasa de ser un renacuajo a un mastodonte de 2 metros en cuestión de horas? qué es lo que comía por el Nostromo? tenían cochinillo al horno y pierna de cordero guardados en los conductos de ventilación?


Y así todo+te tienes que reir

Trumbo escribió:No me puedo creer que black eye se haya abierto un doble nick para sacar otra vez lo de las pistolas

SEÑOR KAPLAN escribió:...VW lenta?.......lentos son los discos esos que recomendáis en lo mejor del 2016... vaya turra.

Black Eye escribió:

Trumbo escribió:En un año 1980 alternativo, en el que ya existía Internet, asistimos a lo que decían Black Eye y adláteres en el foro azkena, una vez estrenada "Aliens":

- ¿Por qué no mandan un dron a investigar el planetoide, para no correr riesgos?
- ¿No había cámaras en el Nostromo, para encontrar al bicho?
- Y por qué no se les ocurre cortar el suministro de oxígeno de la nave y ponerse los trajes espaciales para cargarse al bicho?
- Y cómo es que el bicho pasa de ser un renacuajo a un mastodonte de 2 metros en cuestión de horas? qué es lo que comía por el Nostromo? tenían cochinillo al horno y pierna de cordero guardados en los conductos de ventilación?


Y así todo+te tienes que reir

Lo normal es que en ese año del señor (1980 con internet), yo (al menos) estaría disfrutando como un perro de la peli y que no me quedara tiempo ni para pensar, y tal vez en siguientes revisiones sacara algunas dudas de las que planteas.
Otra de las cosas que quedan en el aire es que hablamos siempre de la primera temporada (que es la que hay), no de la serie en su conjunto (una vez acabada). Quien sabe si la segunda temporada además de buscar los premios técnicos arriesgan a contar una historia entretenida, bien desarrolla, y con personaje empáticos y con chicha, y nos encontramos una gran serie. Todo puede suceder.

morley escribió:que por cierto...

WW>>>>>>>>>>>GoT

SEÑOR KAPLAN escribió:
...no sé si lo habéis comentado, el guiño a la película, con el robot de yul brynner....

Trumbo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...VW lenta?.......lentos son los discos esos que recomendáis en lo mejor del 2016... vaya turra.

a mí me parece la hostia que digan que es lenta los mismos tíos que luego se mojan las bragas con ladrillos como Treme o The Wire.

pero es que encima la serie de lenta no tiene nada

ElArquitecto escribió:Todas tienen unas reglas propias para que el espectador sea consciente del mundo que está visitando. Se suele saber a grandes rasgos qué puede pasar y qué no. En Fringe se aceptan los saltos dimensionales, en Star Wars no. Símplemente el autor da las reglas del juego. Guardárselas para utilizarlas en función de las necesidades del guión es un poquillo cobardica. En mi opinión es una forma de buscar un efectismo que no es capaz de conseguir manejando con ingenio sus propias reglas.

Ashra escribió:

Trumbo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...VW lenta?.......lentos son los discos esos que recomendáis en lo mejor del 2016... vaya turra.

a mí me parece la hostia que digan que es lenta los mismos tíos que luego se mojan las bragas con ladrillos como Treme o The Wire.

pero es que encima la serie de lenta no tiene nada

O con la peli turca de turno que avanza al mismo ritmo que la deriva continental. 
Eso no es pretencioso ni lento ni nada.

Woody101 escribió:

ElArquitecto escribió:Todas tienen unas reglas propias para que el espectador sea consciente del mundo que está visitando. Se suele saber a grandes rasgos qué puede pasar y qué no. En Fringe se aceptan los saltos dimensionales, en Star Wars no. Símplemente el autor da las reglas del juego. Guardárselas para utilizarlas en función de las necesidades del guión es un poquillo cobardica. En mi opinión es una forma de buscar un efectismo que no es capaz de conseguir manejando con ingenio sus propias reglas.

La comparación con Star Wars no la veo, porque Star Wars tiene un planteamiento bastante simple. En cuanto a Fringe, que si sería comparable, eso de guardarse las reglas lo hacen exactamente igual. se tarda bastante en saber lo de la otra dimensión, como se tarda bastante en saber la historia completa del doctor Bishop con su hijo, aparte de otras muchas cosas, todas ellas partes esenciales de la trama y de las reglas del juegi y que se van aclarando poco a poco. Que tal como tú lo presentas parece que en el primer episodio ya sabemos de que va todo el rollo y nada más lejos. Es un recurso clave que se utiliza en la ciencia ficción pero que sólo he visto criticar en Westworld

Godofredo escribió:¿Mejor que juego de tronos?



No es pretenciosa ni hype ni nada, nooooooooooooooooooooo...

Godofredo escribió:PEP

GHOST

¿CAN'T YOU SEE?
WOOOOOAH ¿CAN'T YOU SEE?
WHAT THAT TRUMBO LORD, HE BEEN DOING TO ME