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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 19:47



Cloak & Dagger era la cara B de Headless Cross. Aparece después de When Death Calls en un picture del álbum.

El recurrente tema bluesy de los Sabbath durante ochenta, pero con un tono más oscuro del que tenía Heart like a Wheel, por ejemplo

También es de las que se mueven en los derroteros de Whitesnake.

No queda claro si habla de una mujer malvada o del Diablo, lo mismo da.
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 19:55

Como ya comenté, varias frases de Valley Of The Kings, el tema que Martin escribió para Blue Murder, aparecen en varios cortes de Headless Cross. Martin no creyó que fuese a ser utilizada por Sykes.

Valley Of The Kings
The blood will flow, a thousand souls plead for mercy
A thousand times over
You'll hear it on the wind, these sinners never sinned
...
See the fire in the sky, in glory die


Devil & Daughter
A thousand times over, you’ll hear on the wind
in the name of hell, these sinners never sinned


Cloak and Dagger
A kiss on the wind whispers die, die for glory

Kill the spiritual world
“In glory die” calls the voice of the void
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:05

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 R-148310

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 R-507410
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Mensaje por icarus Lun 20 Mar 2017 - 20:05

Bokor escribió:Headless Cross es quizás el tema más conocido de la etapa Martin, e ilustra lo que son los (enésimos) nuevos Sabbath, unos Sabbath relativamente desvirtuados. Aunque sea superficial aferrarse a las recurrentes letras "diabólicas" y la estética, mientras esté Iommi esto seguirá siendo Black Sabbath. Por mucho que los músicos sean distintos, y que la producción y el sonido estén ligados a las propias del rock duro más comercial del momento, este tema sigue teniendo su atmósfera distintiva. O al menos eso me parece a mí.

Producción "brillante", según Popoff, típica de la época. Con los teclados de Geoff ocupando demasiado espacio; la potente e inconfundible (y reverberada) batería de Powell; un Cottle discreto, como a lo largo del disco salvo en un par de ocasiones. Y Iommi algo menos robusto de lo habitual, pero igualmente único. Sin hacer nada especialmente memorable, lo de siempre sobre una base rítmica que no queda muy lejana a Heaven and Hell.

Liberado de la obligación de calcar a Gillen, el dramatismo de Martin parece una parodia del de Dio, y no duda en aprovechar los recursos del multipistas.

Aquí ya puedo ligar algunos recuerdos personales a los Sabbath de la época, pues fue la primera canción de la etapa Martin que escuché (el primer disco sería Tyr). Por aquel entonces, Sabbath eran solo los de Ozzy, y aunque me gusta, por entonces eran anecdóticos.


A mi me mola mucho el disco. Fue el primero de Sabbath que escuché y eso influye. Lo había traído de USA en cinta original el hermano de un compañero de clase (2º de BUP). Curiosamente tenía varios discos de Ozzy, pero de los Sabbath clásicos no había escuchado nada. La canción homónima es buena, y creo recordar que había otra, When death calls o algo así, que también estaba guapa. Después, del siguiente disco, sigo teniendo muy presente It feels good to me, que me parece un temazo acojonante. Sí, me mola la voz de Tony Martin, y aparte está el corporativismo entre calvorotas Laughing
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Mensaje por borope Lun 20 Mar 2017 - 20:10

Bokor, mil gracias por este topic. Estas trayéndome un montón de recuerdos y datos que no conocía en la época! Y encima me haces recordar discos que no escuchaba desde el siglo pasado, que solo tenía en cinta!
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:13

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 89usto10

Headless Cross no tuvo malos resultados: 31 en UK frente al 66 de Eternal Idol; y también le fue bien en el continente. Fue el disco más grande que tuvimos en Europa (Iommi)

En cambio, no entró en listas americanas*, algo que, junto a su mejorable promoción, agrió la naciente relación con IRS. Black Sabbath siguieron un año más fuera del fundamental mercado estadounidense.

Según Soundscan, las ventas en EEUU han sido de treinta y cinco mil copias desde finales de 1991. Prácticamente las mismas que Born Again, y el doble de las vendió Eternal Idol.

Sus ventas totales en todo el mundo han sido de unas seiscientas mil unidades, lo que le coloca en el cuarto menos vendido del grupo, empatado con Tyr. Por debajo quedan Forbidden, Cross Purposes y Seventh Star.

No Rest For The Wicked vendió cerca de tres millones solo en EEUU.

Dream Evil de Dio se quedó en unas unas cincuenta y seis mil.


* Fue 115


Última edición por Bokor el Lun 20 Mar 2017 - 21:39, editado 1 vez
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Mensaje por borope Lun 20 Mar 2017 - 20:15

Bokor escribió:Dream Evil de Dio se quedó en unas unas cincuenta y seis mil.

Shocked Shocked Shocked Shocked Pero si era un disco de FM Radio absoluto! Seguro de esa cifra??
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Mensaje por icarus Lun 20 Mar 2017 - 20:19

borope escribió:
Bokor escribió:Dream Evil de Dio se quedó en unas unas cincuenta y seis mil.

Shocked Shocked Shocked Shocked Pero si era un disco de FM Radio absoluto! Seguro de esa cifra??


a mi también se me antojan poquísimas
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Mensaje por icarus Lun 20 Mar 2017 - 20:20

icarus escribió:
borope escribió:
Bokor escribió:Dream Evil de Dio se quedó en unas unas cincuenta y seis mil.

Shocked Shocked Shocked Shocked Pero si era un disco de FM Radio absoluto! Seguro de esa cifra??


a mi también se me antojan poquísimas


por cierto, temazo la que cierra el disco, when a woman cries
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Mensaje por borope Lun 20 Mar 2017 - 20:21

icarus escribió:
icarus escribió:
borope escribió:
Bokor escribió:Dream Evil de Dio se quedó en unas unas cincuenta y seis mil.

Shocked Shocked Shocked Shocked Pero si era un disco de FM Radio absoluto! Seguro de esa cifra??


a mi también se me antojan poquísimas


por cierto, temazo la que cierra el disco, when a woman cries

En el año 87, cualquier disco con un poco de promoción te vendía 250k... 55k me parecen un desastre!!
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:21

borope escribió:Bokor, mil gracias por este topic. Estas trayéndome un montón de recuerdos y datos que no conocía en la época! Y encima me haces recordar discos que no escuchaba desde el siglo pasado, que solo tenía en cinta!

Gracias! No soy muy fan de este disco, y lo he escuchado más en los últimos días que en toda mi vida. Ya no es cuestión de que se trate de de un disco de la época chunga de Sabbath, es que esta música es un poco el anti-Yo, pero no me desagrada en absoluto!

Escuché HC, la canción, en este "mítico" recopilatorio. Pero en época para mí estos Sabbath eran como si no existieran  Embarassed

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 R-1724410-1239446980.jpeg

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 R-1724410-1239447011.jpeg
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:22

borope escribió:
icarus escribió:
icarus escribió:
borope escribió:
Bokor escribió:Dream Evil de Dio se quedó en unas unas cincuenta y seis mil.

Shocked Shocked Shocked Shocked Pero si era un disco de FM Radio absoluto! Seguro de esa cifra??


a mi también se me antojan poquísimas


por cierto, temazo la que cierra el disco, when a woman cries

En el año 87, cualquier disco con un poco de promoción te vendía 250k... 55k me parecen un desastre!!

Ventas en EEUU. Son datos de Soundcan entre 1991 y 2010, aunque puedo estarlos interpretando mal  Rolling Eyes

Key
year of US release
riaa shipment
year of last US certification
title
soundscan (since 1991)

Studio Albums
1983 1,000,000 1989 Holy Diver - 563,000 jun10
1984 1,000,000 1987 The Last In Line - 166,000 dec06
1985 500,000 1985 Sacred Heart - 42,000 dec06
1987 - none Dream Evil - 56,000 dec06
1990 - none Lock Up The Wolves - 49,000 dec06
1994 - none Strange Highways - 75,000 dec06
1996 - none Angry Machines - 40,000 dec06
2000 - none Magica - 50,000 dec06
2002 - none Killing The Dragon - 48,000 dec06
2004 - none Master Of The Moon - 32,000 dec06


Última edición por Bokor el Lun 20 Mar 2017 - 20:26, editado 2 veces (Razón : 1991-2010)
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Mensaje por borope Lun 20 Mar 2017 - 20:27

Ok, el dato es correcto, pero faltan las ventas del disco entre '87 y '91, que deben totalizar como el 95% Very Happy

En Billboard tb lo aclaran:
Keep in mind that Nielsen SoundScan began tabulating sales data in May 1991, so for those albums that pre-date the retail sales tracking system, I have provided figures for 1991 through the present.

1987's "Dream Evil" and 1990's "Lock Up the Wolves" have sold 52,000 and 46,000, respectively, since the beginning of the SoundScan era. 1994's "Strange Highways" has sold 74,000 copies in the U.S., according to Nielsen SoundScan, while 1996's "Angry Machines" has moved 36,000, 2000's "Magica" 47,000 and last year's "Killing the Dragon" 40,000.

http://www.billboard.com/articles/news/69380/ask-billboard
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:33

borope escribió:Ok, el dato es correcto, pero faltan las ventas del disco entre '87 y '91, que deben totalizar como el 95% Very Happy

En Billboard tb lo aclaran:
Keep in mind that Nielsen SoundScan began tabulating sales data in May 1991, so for those albums that pre-date the retail sales tracking system, I have provided figures for 1991 through the present.

1987's "Dream Evil" and 1990's "Lock Up the Wolves" have sold 52,000 and 46,000, respectively, since the beginning of the SoundScan era. 1994's "Strange Highways" has sold 74,000 copies in the U.S., according to Nielsen SoundScan, while 1996's "Angry Machines" has moved 36,000, 2000's "Magica" 47,000 and last year's "Killing the Dragon" 40,000.

http://www.billboard.com/articles/news/69380/ask-billboard

Embarassed  Sí, tienes toda la razón, se me pasó el "detallito" (total, son cuatro años facepalm)
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:41

A pesar de la producción y de cortes eminentemente comerciales (pasada por el tamiz Sabbath), la atmósfera del disco es muy oscura, alejándose relativamente del rock melódico al uso con el que le vincula. Brujas, muerte, Satán, niebla, espíritus, noche, almas condenadas, tumbas,… no falta de nada. Martin hace un batiburrillo de lo que se supone que deben ser las letras de Black Sabbath, pero, lejos de la sugerencia de Geezer, pasa directamente al teatrillo de Ozzy.

Es un disco que gusta mucho a Iommi, y del que dice sentirse orgulloso. Le gustan en especial Devil & Daughter y Headless Cross

Lleva descatalogado desde 1999.

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 R-556610
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:46

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Iommi_11

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Headle13

Diseño de cubierta e ilustración a cargo de Kevin Wimlett, del que no he encontrado información alguna.
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:47

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Aug-no10

Imagino que la cruz sin cabeza es la que aparece en la contraportada
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:49

Picture ingés en el que aparece Cloak & Dagger
Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Pictur10

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 R-245511

Probablemente el mejor álbum que la banda haya grabado sin Ozzy o Dio, y mejor que algunos de los grabados con ellos… Hard, heavy, rock melódico… La increíble canción que da título es un clásico Sabbath…  jugosas joyas como When Death Calls, Devil And Daughter y Nightwing… Headless Cross tiene el derecho de estar en pie y orgulloso como uno de sus mejores trabajos
Jerry Ewing (Classic Rock Magazine)
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 20:52

La crítica de Popoff es demoledora, viene a decir que es un forzado y mediocre intento de sonar comercial, de subirse al carro del hair metal mal entendido; un disco artificial, apático, con un Iommi que es una mala versión de sí mismo… Demasiadas baterías, clichés del hair metal, Tony Martin algo enterrado,… insultante bandazo entre el pop metal y el doom.  El peor disco de Black Sabbath junto a Forbidden.
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:01

Steve Trumbo escribió:Muy interesante, Bokor. Esta época de Tony Martin es bastante oscura para mí en todos los sentidos...solo tengo el Cross Purposes.

Muy curioso lo de las letras.

Steve Trumbo escribió:Lo del bajista "mercenario" tampoco lo sabía. Yo estaba convencido de que Geezer estaba en la banda en esta época Laughing

Geezer acaba por dar esquinazo a Iommi enrolándose en la banda de Ozzy de cara a la gira de presentación de No Rest For The Wicked  Very Happy

Iommi llevaba esperando la decisión de Geezer desde agosto de 1987. Otro tanto a favor de Sharon, sin olvidar el del éxito de Doro y Ozzy con Close my eyes forever...

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Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Empty Re: Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44

Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:06

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Englan11

Geez y Ozzy son portada de Kerrang! 197 (23-7-1988) Así que Iommi se entera del fichaje mientras graba Headless Cross

En una entrevista, Ozzy alaba a su ex compañero. Le ofreció el trabajo porque era un gran compositor y un excelente músico, y expresa su deseo de componer juntos tras diez años separados.

Butler aparece en los dos clips hechos para promocionar NRFTC





No Rest For The Wicked>>>>Headless Cross

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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:08

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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:14

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Randy_11

Ayer se cumplieron treinta y cinco años de la muerte de Randy.
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Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Empty Re: Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44

Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:15

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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:27

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 9937bb10

Lo dejo aquí. El próximo día vemos la llegada de Neil Murray y la presentación de Headless Cross: nueva intentona en EEUU tras los dos fiascos previos; regreso a Japón y Australia; y exploración de nuevos mercados (URSS y México)
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Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:28

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Mexico10
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Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Empty Re: Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44

Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:30

Cementerio de Ballintoy
Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Cruz_i10

Se me pasado comentar brevemente algún detalle de la iconografía de la portada
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Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Empty Re: Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44

Mensaje por Bokor Lun 20 Mar 2017 - 21:36

icarus escribió:A mi me mola mucho el disco. Fue el primero de Sabbath que escuché y eso influye. Lo había traído de USA en cinta original el hermano de un compañero de clase (2º de BUP). Curiosamente tenía varios discos de Ozzy, pero de los Sabbath clásicos no había escuchado nada. La canción homónima es buena, y creo recordar que había otra, When death calls o algo así, que también estaba guapa. Después, del siguiente disco, sigo teniendo muy presente It feels good to me, que me parece un temazo acojonante. Sí, me mola la voz de Tony Martin, y aparte está el corporativismo entre calvorotas Laughing

Encontrar a alguien con la personalidad y el carisma de Ozzy es virtualmente imposible; encontrar a alguien que pueda cantar tan bien como RJD, con el plus de su presencia escénica y su talento para escribir canciones, es virtualmente imposible. Increíblemente, hay pocos cantantes buenos en UK, así que encontrar un cantante que pudiera hacer razonablemente bien el trabajo… Martin era lo mejor que podían encontrar… Desafortunadamente la falta de credibilidad y carisma como frontman no podía ser compensada por sus capacidades vocales, pero, comparado con algunas alternativas, él aprobaba.
Murray

Es buen cantante Martin, otra cosa es que fuera el indicado para (lo que todos esperábamos de) Sabbath.

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Mensaje por Intruder Lun 20 Mar 2017 - 22:00

Bokor escribió:Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Mexico10


Si Borope te ha dado 1000 gracias por este hilo, yo no voy a ser menos y te doy 1000 más...

No sabes la ilusión que me ha hecho ver este cartel estéticamente tan "pinche" (como dicen en México) de una actuación de Sabbath en Octubre de 1989, porque ese mismo mes llegué a ese país para pasar una temporada bastante larga.....

Por supuesto ni me enteré de dicho concierto porque, también tiene huevos que teniendo conurbaciones tales como Ciudad de México (15 millones) Guadalajara (8 millones) o Monterrey (5 millones) se presentaran en León, una ciudad industrialmente importante pero con mucha menor población. Cosas del promotor. Anda que si se presentan en la capital se me hubiesen escapado....

Pero a ver que nos cuentas del paso por México....
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 20:12

Aunque procuraban mantenerlo en secreto, la prensa no dudaba de la inminente llegada de Neil Murray a los Sabs. Según Cozy, junto a Butler y Daisley (en ese momento con Gary Moore), era la opción obvia.

La situación para el bajista había cambiado a comienzos de 1989. Da la impresión que su fichaje por Vow Wow se hizo para impulsar a los japoneses a la hora de promocionar V en Europa.

El entusiasmo y la excitación que habíamos acumulado se había desmoronado bastante rápido. El factor novedad se había desgastado y, de hecho, los japoneses estaban perdiendo el interés también... No íbamos a ninguna parte... De modo que decidí que Vow Wow habían acabado para mí. Acababa de recibir mi primer cheque de royalties de "1987" de Whitesnake, lo que me dio un mayor grado de independencia.

El disco sale en Gran Bretaña el 26 de abril de 1989. Al día siguiente, la banda está firmando en el Hippodrome, club londinense, y Neil pasa a saludar a Cozy. Charlan un rato y Tony le pregunta si quiere probar con ellos. Una semana más tarde, Neil Murray es miembro del grupo.
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 20:20

Esta es una de las versiones, otra dice que fue a través de una llamada telefónica de Cozy en la que le dijo que estaba ayudando a Tony a juntar una nueva versión de Black Sabbath, tenían un disco grabado y le preguntó si quería salir de gira con ellos. Fue muy simple.

Fuese como fuese, sí parece que Murray consideraba terminada su aventura japonesa. Había que moverse y Black Sabbath estaban buscando bajista.

Que los contactos fueron muy anteriores, da fe el hecho de que Murray dijese que aprendió el repertorio de Sabbath mientras estaba con Vow Wow.
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 20:20

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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Jue 23 Mar 2017 - 20:58

Bokor escribió:La crítica de Popoff es demoledora, viene a decir que es un forzado y mediocre intento de sonar comercial, de subirse al carro del hair metal mal entendido; un disco artificial, apático, con un Iommi que es una mala versión de sí mismo… Demasiadas baterías, clichés del hair metal, Tony Martin algo enterrado,… insultante bandazo entre el pop metal y el doom.  El peor disco de Black Sabbath junto a Forbidden.

Esa crítica es una solemne estupidez de la época.

Vale que algunos temas como Devil & Daughter, se asemejan un tanto a Whitesnake. ¿Pero hair metal? ¿Pop? Tiene cojones.

"Demasiadas baterías". Claro, tenías ahí a Cozzy Powell, y no lo ibas a aprovechar.

Para mí es un discazo, y hasta continuista en cierto modo, de la época Dio. Uno de los mejores con Tony Martin, junto a Cross Purposes, quizás.
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 21:05

Forcefield´88
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Murray se une a los ensayos en los Rich Bitch y, como antes Jo Burt, debe adaptarse al sonido Sabbath, un proceso que le llevará toda su estancia en el grupo. No solo con hacerse con el modelo creado por Butler en los setenta (sucio, distorsionado, grave y saturado) sino con el más comprimido y limpio de Cottle para el nuevo disco. Todo un desafío.

Me llevó mucho tiempo captar este sólido, distorsionado sonido correcto para Sabbath... Durante toda la gira de Headless Cross no tuve el sonido correcto.
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 21:17

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 10494911

Como Dio en su momento, Cozy también hará las veces de portavoz en muchas ocasiones con su estilo franco y vehemente. Sin obviar los múltiples errores de Iommi, acusa a la prensa de haber sido demasiado hostil y malintencionada, cercana al acoso desde la marcha de Ronnie James.

(las críticas negativas todos estos años) nos han incentivado para probar a todo el mundo que estaban equivocados… hemos trabajado duro para hacerlo bien… la prensa británica es asquerosa, mentalidad de ovejas... se había abierto la veda para Black Sabbath porque unos pocos idiotas lo consideraban divertido… se han pasado de la raya… que les jodan.

Con la llegada de Murray, el batería confía plenamente en la nueva formación y se muestra optimista con el recibimiento de los nuevos temas.

Somos la mejor formación que ha tenido nunca Black Sabbath... Con este disco vamos a poner a Sabbath donde solía estar: en lo más alto.
Powell

Comemos y respiramos Black Sabbath cada momento del día... Creo en Sabbath y todo lo que necesito es la banda correcta, la que tengo ahora.
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 21:31

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Bokor escribió:La crítica de Popoff es demoledora, viene a decir que es un forzado y mediocre intento de sonar comercial, de subirse al carro del hair metal mal entendido; un disco artificial, apático, con un Iommi que es una mala versión de sí mismo… Demasiadas baterías, clichés del hair metal, Tony Martin algo enterrado,… insultante bandazo entre el pop metal y el doom.  El peor disco de Black Sabbath junto a Forbidden.

Esa crítica es una solemne estupidez de la época.

Vale que algunos temas como Devil & Daughter, se asemejan un tanto a Whitesnake. ¿Pero hair metal? ¿Pop?  Tiene cojones.

"Demasiadas baterías". Claro, tenías ahí a Cozzy Powell, y no lo ibas a aprovechar.

Para mí es un discazo, y hasta continuista en cierto modo, de la época Dio. Uno de los mejores con Tony Martin, junto a Cross Purposes, quizás.

El exagerado comentario de Popoff proviene de su libro de 2011. No lo digo como crítica, puesto que Cozy es reconocible en cuanto le oyes y, como bien dices, hay que aprovecharle, pero a mí sí me parece que la batería suena demasiado en la mezcla, sepultando incluso la guitarra de Iommi en un disco donde no acaba de saltar al primer plano en algunas ocasiones. Pero reconozco que en estos temas de producción, como en el del hair metal (he preferido usar "rock melódico", ni siquiera me atrevo a tirar de AOR) me siento como si andara sobre hielo fino en determinados asuntos Embarassed

También tened en cuenta que mi inglés es bastante rudimentario, y lo mismo saco de contexto alguna frase al ser incapaz de hacer una traducción fiel completa  ni puta idea, tú
La puedo copiar entera, es mucho más dura de lo que yo he resaltado  Very Happy

Este disco es una promo americana que contiene Black Moon y Cloak and Dagger, quizás ni IRS tenía claro dónde ubicarles

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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Jue 23 Mar 2017 - 21:36

Bokor escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Bokor escribió:La crítica de Popoff es demoledora, viene a decir que es un forzado y mediocre intento de sonar comercial, de subirse al carro del hair metal mal entendido; un disco artificial, apático, con un Iommi que es una mala versión de sí mismo… Demasiadas baterías, clichés del hair metal, Tony Martin algo enterrado,… insultante bandazo entre el pop metal y el doom.  El peor disco de Black Sabbath junto a Forbidden.

Esa crítica es una solemne estupidez de la época.

Vale que algunos temas como Devil & Daughter, se asemejan un tanto a Whitesnake. ¿Pero hair metal? ¿Pop?  Tiene cojones.

"Demasiadas baterías". Claro, tenías ahí a Cozzy Powell, y no lo ibas a aprovechar.

Para mí es un discazo, y hasta continuista en cierto modo, de la época Dio. Uno de los mejores con Tony Martin, junto a Cross Purposes, quizás.

El exagerado comentario de Popoff proviene de su libro de 2011. No lo digo como crítica, puesto que Cozy es reconocible en cuanto le oyes y, como bien dices, hay que aprovecharle, pero a mí sí me parece que la batería suena demasiado en la mezcla, sepultando incluso la guitarra de Iommi en un disco donde no acaba de saltar al primer plano en algunas ocasiones. Pero reconozco que en estos temas de producción, como en el del hair metal (he preferido usar "rock melódico", ni siquiera me atrevo a tirar de AOR) me siento como si andara sobre hielo fino en determinados asuntos Embarassed

También tened en cuenta que mi inglés es bastante rudimentario, y lo mismo saco de contexto alguna frase al ser incapaz de hacer una traducción fiel completa  ni puta idea, tú
La puedo copiar entera, es mucho más dura de lo que yo he resaltado  Very Happy

Este disco es una promo americana que contiene Black Moon y Cloak and Dagger, quizás ni IRS tenía claro dónde ubicarles

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Black_11

Los Sabbath de esa época, obviamente suenan algo más melódicos, y a un paso de digamos, el hard AOR. Pero vamos, me parece exagerada la crítica de Popoff.

El tema que a mí me recuerda a Whitesnake, no es Devil & Daughter, sino Black Moon, que me había equivocado.
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 21:43

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 89usto11

Nos vamos de gira.

El espectáculo será discreto y serio, nada que haga olvidar al público lo más importante: música dura y el poder de la banda

Lo principal para nosotros es lo que podemos hacer musicalmente.
Iommi

Donde puedan instalarlo, pondrán una escenografía que parece representar una cripta en ruinas coronada por una cruz luminosa, como en los viejos tiempos.

Casi cuarenta conciertos americanos programados entre el 31 de mayo y el 16 de julio de 1989.
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 21:44



May 31 1989 Poughkeepsie, NY  

Intro = Ave Satani / The Gates Of Hell
Headless Cross
Neon Knights
Children Of The Sea
Call Of The Wild
The Mob Rules
When Death Calls
War Pigs
Guitar Solo Intro / Die Young
Black Sabbath
Devil And Daughter
Iron Man
Children Of The Grave
Heaven And Hell
Paranoid
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 21:52

Moscú, 89
Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Black_12

El Ave Satani de Jerry Goldsmith para la banda sonora de La Profecía, unida a The Gates of Hell, se convierte en la intro pregrabada para unos directos que comenzaban con Headless Cross. A lo largo de la gira, del nuevo disco interpretan Headless Cross, Devil & Daughter, When Death Calls y Call of the Wild. Kill in the Spirit World, Black Moon, Nightwing y Cloak & Dagger quedaron fuera del repertorio.

Headless Cross y When Death Calls eran especialmente complicadas para un Martin que se lamenta de haber tenido tiempo para testar los temas y buscar alternativas, aunque contará con la ayuda de Nicholls en los coros.
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 21:56

Los teloneros son Silent Rage, que estaban presentando Don't Touch Me There.



Curiosamente, los angelinos recurren a la ELO cuando miran hacia Birmingham



Spoiler:
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 21:59

Y los alemanes Kingdom Come, que parecen tener más cerca el legado de Zeppelin que el de Sabbath.

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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 22:08

La gira avanza la primera semana de junio entre cancelaciones, cambios de sala e indiferencia general, sin olvidar las consabidas presiones de fundamentalistas cristianos.

En NYC tocan en The Palladium (3000 personas de capacidad) La última vez que tocaron allí fue en el Madison Square Garden en mayo de 1982 (21000).

Un día después, el doce de junio, actúan en Toronto.

Sé que siempre estamos culpando a alguien más, pero es IRS, ellos son muy débiles a pesar de que intentaron lo mejor... Esto es lo que nunca puedo entender. Tienen el disco, lo publican y no hacen promoción alguna… Cozy y yo fuimos a tiendas de discos en Toronto, donde éramos grandes, y nadie podía conseguir el disco, no estaba en las tiendas, nadie podía tenerlo, increíble… “¿Cómo quieres vender si no tienes el disco en las tiendas?”
Iommi.
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Mensaje por hellpatrol Jue 23 Mar 2017 - 22:10

Gran set list el de esta gira, m gustaria que iommi se juntase con martin de nuevo
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 22:16

La compañía no hizo nada, y eso es importante si estás en la carretera. La gente no sabe que estás ahí fuera. Es extraño porque EEUU solía ser el mercado más fuerte de Sabbath y ahora este no es el caso.
Martin

La gira americana fue un completa broma. La promoción fue muy mal gestionada. Hubo intentos absurdos de anunciar los conciertos en el último minuto... Los horribles teloneros, Kingdom Come, no eran buenos ni como banda ni para vender entradas. Por suerte para todos, se disolvieron después de esto.
Cozy
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 22:18

hellpatrol escribió:Gran set list el de esta gira, m gustaria que iommi se juntase con martin de nuevo

A mí también, Iommi sigue teniendo mucho que ofrecer, y Martin merece reconocimiento. Murray sigue en activo, ¿Rondinelli como batería?
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Mensaje por hellpatrol Jue 23 Mar 2017 - 22:20

Pues mira por ejemplo, murray y rondinelly aunque lo mas importante es que recuperen esa etapa de alguna forma porque hay buenos temas en headless, tyr y cross porpuses
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 22:30

Black Sabbath: Cross Purposes (94) p. 44 - Página 12 Rockpi10

El concierto de Toronto estaba originalmente programado en el Varsity Arena (4.800), acaban tocando en el Masonic Temple Concert Hall (1200), el mismo lugar en el que Zeppelin hicieron su debut canadiense en febrero de 1969 (se llamaba Rock Pile)

El 13 de junio, tras la cancelación de Detroit, hacen las maletas y regresan a casa después de ocho conciertos

Los shows que hicimos estaban siendo realmente buenos, pero era obvio que no habría valido la pena seguir hacia el Midwest como planeamos.
Cozy


Última edición por Bokor el Vie 24 Mar 2017 - 0:03, editado 1 vez
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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 22:31

Sheavy en el Masonic Temple (2005)

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Mensaje por Bokor Jue 23 Mar 2017 - 22:39

Tras los fracasos de las giras de Born Again y Seventh Star, y la ausencia de fechas americanas con Eternal Idol, cancelan los dos últimos tercios del tour. Fans de la época ratifican la falta de promoción, algunos ni siquiera sabían que el grupo seguía en activo.

Corría el rumor de que los Osbourne contrataron gente para quitar los carteles que anunciaban los shows (!)

No volverían a tocar en EEUU hasta el verano de 1992, ya con Dio

Call of the wild cae pronto de los repertorios. En Europa interpretan The Shining

Escuchando piratas no encuentro solos excepto alguna intro de Iommi en la que se luce un poco, reservándose para Heaven & Hell, aunque más corto de lo habitual.

Conciertos de alrededor de noventa minutos. En Europa un poquito más.
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