LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes Marilyn Manson con Antichrist Superstar y Mark Lanegan con Whiskey For The Holy

Trumbo escribió:yo tampoco veo tan parecidos a Marillion con lo que he escuchado de Genesis, la verdad.

He aquíel ejemplo gráfico de lo que comentaba

Se parecen mucho más que TSOOL a los Beatles. Y yo estoy libre de toda sospecha que ya he dicho que estoy flipado con Childhood. Pero es que una cosa no quita la otra...

Es gracioso que se exija tantísimo respeto a Marillion cuando en este hilo y otros han habido criticas y burlas atroces e injustas hacia decenas de grupos.

Como si "copiones" fuera una gran ofensa

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:
Aquí estamos cansados de ver a gente retorcer estilos para decir que odian el heavy y luego ser fan de Sabbath y similiares, ojo

Posible bucle incoming. Pero me mantendré al margen esta vez.

N.W. escribió:Es gracioso que se exija tantísimo respeto a Marillion cuando en este hilo y otros han habido criticas y burlas atroces e injustas hacia decenas de grupos.

Como si "copiones" fuera una gran ofensa

es que copiar está muy feo

watts escribió:Pues nada, los comparamos con La Banda Trapera del Río...

Es que negar el parecido, para bien o para mal, me parece ya un tema de cabezonería o ceguera o sordera o algo...

Dale Perico al torno...Tequila también tienen muchísimas similitudes con los Stones, pero de ahí a intentar hacer algún tipo de comparación..

¿Quieres el de las tropecientasmil flechitas o el de aquí a Lima ida y vuelta?

tampoco es justo decir que copian , por ejemplo del disco anterior Forgotten Sons no se parece casi nada a Genesis y es un temazo pero luego pillamos "Chelsea Monday" y podría estar perfectamente en el album "The Lamb Lies.." de Genesis y no dar el cante, gran tema también ojo. Yo que Genesis son de mis grupos favoritos me parece perfecto un grupo que tenga buena influencia de ellos , además en los 80 que ya pocos hacían progresivo y es mi decáda menos preferida del siglo pasado

ahora he empezado con el Misplaced

MoodyMingus escribió:tampoco es justo decir que copian , por ejemplo del disco anterior Forgotten Sons no se parece casi nada a Genesis y es un temazo pero luego pillamos "Chelsea Monday" y podría estar perfectamente en el album "The Lamb Lies.." de Genesis y no dar el cante, gran tema también ojo. Yo que Genesis son de mis grupos favoritos me parece perfecto un grupo que tenga buena influencia de ellos , además en los 80 que ya pocos hacían progresivo y es mi decáda menos preferida del siglo pasado

Cabal y razonable

A mi me gustan mucho los Genesis de Gabriel.

Pero he vuelto a ponerme este "Misplaced.." y me ha parecido una paliza, excepto Kayleigh.
Sonido AOR ochentero sintetizado con los peores tics de la época.
Y canciones como Blind Curve y Bittersuite, con muchos cambios pero me han resultado anodinas y no me enganchan nada. Bostezos.
Para mi es un NO

Vamos a ver, que nos estamos haciendo un pequeño lio con el tema influencia Genesis.

Si, las influencias existen, claro está. Pero no sólo en ellos.

Marillion formó parte de un pequeño movimiento que surgió en UK entre finales de los 70's y principios de los 80's  y que se denominó, en un alarde increiblemente imaginativo, Neo-Prog.

Ellos se llevaron el trozo grande del, por otra parte, pequeño pastel. El éxito fue relativo aunque se podria considerar inmenso dado el tipo de música que practicaban y los tiempos tan adversos que corrían.

Entre las bandas que destacaron estarían IQ, Pendragon, Pallas, Twelfth Night e incluso casi podrían entrar, rozando el larguero los más veteranos The Enid. Tambíen tuvo su foco,reducidísimo, en USA, donde destacaría a Discipline.

Supongo que más de una sonará o será más que conocida en el foro.

Y todas ellas bebían indisimuladamente de las grandes bandas sinfónicas de principios de los setenta, con la entente básica Genesis/Yes/Floyd a la cabeza.

Con el paso del tiempo cada una iria trazando su propio camino y estilo,  tomando prestadas cosas de aquí y de allá y alejándose del primigenio sonido que suena tan reconocible.

Como tantas y tantas bandas en TODOS los estilos que se conocen en esto del rock.

Como curiosidad, casi todas siguen en activo, girando y lanzando discos. Parece que han conseguido un cierto estatus de culto con su correspondiente público fiel.

Todo este ladrillo no tiene otro objetivo que cuestionar el mantra de que Marillion (y en particular su cantante, Fish) plagiaban sin pudor a Gabriel y los suyos.

No era eso, aunque es facilmente entendible el error.

Era todo el movimento el que rendía homenaje a los padres del invento. Esos padres que habían perdido el rumbo por completo en los años ochenta. Una admiración que se mezclaba con una bofetada sin mano, dando a entender que se podía continuar por la senda emprendida sin necesidad de esa bajada de pantalones tan vergonzante.

Porque si Fish fusilaba a Gabriel no se como podriamos denominar a lo que hacía Peter Nicholls y sus IQ:



Sí, tambíen se pintaba/disfrazaba... que curioso.



O Euan Lowson con Pallas en su primera etapa:

Spoiler:

O Matthew Parmenter con sus Discipline:

Spoiler:

Y se puede imaginar uno el resto y por donde iban los tiros.

Que esto es como decir que todo el que hace hard rock bebe de Zeppelin, todo el que hace metal de Judas o todo el que hace pop de The Beatles.

Obviedades que en realidad no van a ningún sitio.

Puñetazo en la mesa de Stero

Stereosur escribió:Vamos a ver, que nos estamos haciendo un pequeño lio con el tema influencia Genesis.

Si, las influencias existen, claro está. Pero no sólo en ellos.

Marillion formó parte de un pequeño movimiento que surgió en UK entre finales de los 70's y principios de los 80's  y que se denominó, en un alarde increiblemente imaginativo, Neo-Prog.

Ellos se llevaron el trozo grande del, por otra parte, pequeño pastel. El éxito fue relativo aunque se podria considerar inmenso dado el tipo de música que practicaban y los tiempos tan adversos que corrían.

Entre las bandas que destacaron estarían IQ, Pendragon, Pallas, Twelfth Night e incluso casi podrían entrar, rozando el larguero los más veteranos The Enid. Tambíen tuvo su foco,reducidísimo, en USA, donde destacaría a Discipline.

Supongo que más de una sonará o será más que conocida en el foro.

Y todas ellas bebían indisimuladamente de las grandes bandas sinfónicas de principios de los setenta, con la entente básica Genesis/Yes/Floyd a la cabeza.

Con el paso del tiempo cada una iria trazando su propio camino y estilo,  tomando prestadas cosas de aquí y de allá y alejándose del primigenio sonido que suena tan reconocible.

Como tantas y tantas bandas en TODOS los estilos que se conocen en esto del rock.

Como curiosidad, casi todas siguen en activo, girando y lanzando discos. Parece que han conseguido un cierto estatus de culto con su correspondiente público fiel.

Todo este ladrillo no tiene otro objetivo que cuestionar el mantra de que Marillion (y en particular su cantante, Fish) plagiaban sin pudor a Gabriel y los suyos.

No era eso, aunque es facilmente entendible el error.

Era todo el movimento el que rendía homenaje a los padres del invento. Esos padres que habían perdido el rumbo por completo en los años ochenta. Una admiración que se mezclaba con una bofetada sin mano, dando a entender que se podía continuar por la senda emprendida sin necesidad de esa bajada de pantalones tan vergonzante.

Porque si Fish fusilaba a Gabriel no se como podriamos denominar a lo que hacía Peter Nicholls y sus IQ:



Sí, tambíen se pintaba/disfrazaba... que curioso.



O Euan Lowson con Pallas en su primera etapa:

Spoiler:

O Matthew Parmenter con sus Discipline:

Spoiler:

Y se puede imaginar uno el resto y por donde iban los tiros.

Que esto es como decir que todo el que hace hard rock bebe de Zeppelin, todo el que hace metal de Judas o todo el que hace pop de The Beatles.

Obviedades que en realidad no van a ningún sitio.

Fantástico. Te has dejado a It Bites, banda de bastante éxito en UK y que hicieron sinfónico con fuerte ramalazo pop

Yo he escuchado a IQ y Pendragon y aunque sus influencias son obvias, no veo tan claro que beban tan directamente de Genesis o de ninguna otra banda concreta, más bien veo que tiran en general del progresivo 70s.

Pero lo interesante es que aunque Marillion son los que tienen un parecido musical más concreto con otro grupo, son al mismo tiempo los que me parecieron mejores por lo poco que he oído de estas bandas.

Por cierto, creo que cuando salieron Genesis en este topic hubo más gente metiéndose con ellos que ahora con Marillion, tampoco creo que pueda haber muchas quejas

He pasado por Metralleta a ver si veía alguno de los discos de Marillion.

Tenían el segundo a 6€. Demasiado jodido para mi gusto.

Como no quería volver de vacío me he pillado el Scarecrow de Mellemcamp y el Turning Point de Mayall

Pendejo escribió:Turning Point de Mayall

Curtis Loew escribió:

Pendejo escribió:Turning Point de Mayall

Ganando puntos

Pendejo escribió:He pasado por Metralleta a ver si veía alguno de los discos de Marillion.

Tenían el segundo a 6€. Demasiado jodido para mi gusto.

Como no quería volver de vacío me he pillado el Scarecrow de Mellemcamp y el Turning Point de Mayall

En cd o vinilo?

N.W. escribió:

Pendejo escribió:He pasado por Metralleta a ver si veía alguno de los discos de Marillion.

Tenían el segundo a 6€. Demasiado jodido para mi gusto.

Como no quería volver de vacío me he pillado el Scarecrow de Mellemcamp y el Turning Point de Mayall

En cd o vinilo?

Vinilo

Que barato

N.W. escribió:Que barato

Estaba cascadete por eso no lo he pillado

Por 6€ me he pillado el Into The Fire de B Adams bastante mejor.

Pendejo escribió:He pasado por Metralleta a ver si veía alguno de los discos de Marillion.

Tenían el segundo a 6€. Demasiado jodido para mi gusto.

Como no quería volver de vacío me he pillado el Scarecrow de Mellemcamp y el Turning Point de Mayall

Fugazi es la polla, insensato

Ah vale, en vinilo usado

Katxorro escribió:Ah vale, en vinilo usado

Con segundo me refería al Childhood. Que entendiste?

Y el de Adams me viene con póster gigante para ponerlo en la habitación. Sobre mi cama.

Que grandes los IQ---

Misplaced Childhood me esta sorprendiendo gratamente la verdad, una de mis debilidades son los albums conceptuales sobretodo fluidos, por ahora bastante mejor que Script for a Jester's Tear, mañana comento con más detalle pero ésto no es para nada cliché ochentero como comentaba uno antes, no se cuantos albums habrán en los ochenta con esta propuesta al estilo Dark Side/The Lamb pero apuesto a que muy muy pocos, ésto es cojonudo hombre.

Sin entrar en influencias.... Este disco es una joya joder!

18 discos de estudio tienen Marillion. 18. 14 con un cantante que no es Fish, que se fue del grupo hace 28 años.

Y si, en los dos primeros se nota la influencia de Genesis de la misma manera que en el Apetite For Destruction se nota la de Aerosmith. Y la de los Stones en Aerosmith y la de Chuck Berry en los Stones...

Pendejo escribió:

Katxorro escribió:Ah vale, en vinilo usado

Con segundo me refería al Childhood. Que entendiste?

Ok,el segundo de esta lista , no de su discografía

haserretuta escribió:18 discos de estudio tienen Marillion. 18. 14 con un cantante que no es Fish, que se fue del grupo hace 28 años.

Y si, en los dos primeros se nota la influencia de Genesis de la misma manera que en el Apetite For Destruction se nota la de Aerosmith. Y la de los Stones en Aerosmith y la de Chuck Berry en los Stones...

En general están gustando mucho, Haserre, pero se ha comentado el parecido (que es innegable) y un par de fans han saltado a negarlo y a tratar eso como si fuera negativo, cuando es completamente natural...

watts escribió:

haserretuta escribió:18 discos de estudio tienen Marillion. 18. 14 con un cantante que no es Fish, que se fue del grupo hace 28 años.

Y si, en los dos primeros se nota la influencia de Genesis de la misma manera que en el Apetite For Destruction se nota la de Aerosmith. Y la de los Stones en Aerosmith y la de Chuck Berry en los Stones...

En general están gustando mucho, Haserre, pero se ha comentado el parecido (que es innegable) y un par de fans han saltado a negarlo y a tratar eso como si fuera negativo, cuando es completamente natural...

La similitud entre bandas es innegable, sobre todo el los dos primeros discos...Pero me atrevería a decir que cualquier canción de Genesis de la época Gabriel es muchísimo mejor que cualquier canción de los dos discos de Marillion que  han aparecido en la lista.Vamos que no veo ni por asomo en estos dos discos alguna insignificancia que pueda alcanzar el nivel de The Musical Box por poner un ejemplo.

Recomendarme algún disco de Marillion de la etapa con Steve Hogarth. Ya que estamos quiero probar a ver que tal.

sapir escribió:Recomendarme algún disco de Marillion de la etapa con Steve Hogarth. Ya que estamos quiero probar a ver que tal.

Marbles y Brave. Ya lo dijo el otro día Annie. Para mí los dos mejores discos del grupo. Ah, y ni rastro de Genesis.

Eso si, son discos muy complejos. Imposible apreciarlos con una escucha rápida.

esos discos los bauticé como "pop progresivo"...

haserretuta escribió:

sapir escribió:Recomendarme algún disco de Marillion de la etapa con Steve Hogarth. Ya que estamos quiero probar a ver que tal.

Marbles y Brave. Ya lo dijo el otro día Annie. Para mí los dos mejores discos del grupo. Ah, y ni rastro de Genesis.

Eso si, son discos muy complejos. Imposible apreciarlos con una escucha rápida.

Soy fan de King Crimson así que estoy acostumbrado a asimilar con relativa rapidez discos complejos. ¡Gracias por la recomendación!

Ayer me compré los dos comentados en el Corte Inglés.

Muchísimas gracias a todos, sois muy majos.

Por si alguno quiere abrir boca.

haserretuta escribió:Por si alguno quiere abrir boca.

Siempre le he tenido una manía increíble a Hoghart. Le vi en su primera gira con Marillion y le venía el puesto enorme y desde ese momento lo odié con todas mis fuerzas pero objetivamente esas tres canciones son buenas canciones.

El facha catalán escribió:

haserretuta escribió:Por si alguno quiere abrir boca.

Siempre le he tenido una manía increíble a Hoghart. Le vi en su primera gira con Marillion y le venía el puesto enorme y desde ese momento lo odié con todas mis fuerzas pero objetivamente esas tres canciones son buenas canciones.

Incluso yo fui casi de mala gana a aquella primera vez. Pero el tipo se ha ido ganando fan a fan con su voz, su carisma y su enorme buen hacer.

Después de varias escuchas, definitivamente" Misplaced Childhood " me ha gustado bastante más que " Script...". No me ha sonado tan épico y grandilocuente como el primero. Menos mitológico, más pop, más asequible...
Kayleigh, Lavender, Bitter Suite, Waterhole, Freaks...temazos.

Voy con " Fugazi ", ya que estamos.

perrosajón escribió:Después de varias escuchas, definitivamente" Misplaced Childhood " me ha gustado bastante más que  " Script...". No me ha sonado tan épico y grandilocuente como el primero. Menos mitológico, más pop, más asequible...
Kayleigh, Lavender, Bitter Suite, Waterhole, Freaks...temazos.

Voy con " Fugazi ", ya que estamos.

a mi me flipa, sobre todo la dupla final Incubus y Fugazi; recuerdo comprarlo cuando salió, fué mi primer disco de Marillion, eso también ayuda
no obstante de la época Fish, que es en la que estamos, el disco que más me gusta sería el cuarto, Clutching at Straws

Katxorro escribió:

perrosajón escribió:Después de varias escuchas, definitivamente" Misplaced Childhood " me ha gustado bastante más que  " Script...". No me ha sonado tan épico y grandilocuente como el primero. Menos mitológico, más pop, más asequible...
Kayleigh, Lavender, Bitter Suite, Waterhole, Freaks...temazos.

Voy con " Fugazi ", ya que estamos.

a mi me flipa, sobre todo la dupla final Incubus y Fugazi; recuerdo comprarlo cuando salió, fué mi primer disco de Marillion, eso también ayuda
no obstante de la época Fish, que es en la que estamos, el disco que más me gusta sería el cuarto, Clutching at Straws

Tomo nota Katx.

Katxorro escribió:de la época Fish, que es en la que estamos, el disco que más me gusta sería el cuarto, Clutching at Straws

A mi sin duda alguna.

Slainte Math, Sugar Mice, Warm Wet Circles, That Time Of The Night, Incommunicado...

Ese disco es una cosa tremenda.

Escuchando el Brave. Voy por el principio así que poco puedo decir pero de momento se alejan bastante del sonido de sus primeros discos y ya no suenan a los Genesis de la época de Gabriel. Suena a una adaptación del progresivo a los sonidos de los 90 con un sonido propio mucho más asentado. No me está desagradando.

el anoraknofobia también está muy bien...

morley escribió:el anoraknofobia también está muy bien...

¿Fobia a los anoraks?

sapir escribió:

morley escribió:el anoraknofobia también está muy bien...

¿Fobia a los anoraks?

creo que sí...

supongo que es alguna coña con algún sentido que se me escapa...

morley escribió:

sapir escribió:

morley escribió:el anoraknofobia también está muy bien...

¿Fobia a los anoraks?

creo que sí...

supongo que es alguna coña con algún sentido que se me escapa...

Mira que hay fobias raras pero esta no está nada mal.

sapir escribió:Escuchando el Brave. Voy por el principio así que poco puedo decir pero de momento se alejan bastante del sonido de sus primeros discos y ya no suenan a los Genesis de la época de Gabriel. Suena a una adaptación del progresivo a los sonidos de los 90 con un sonido propio mucho más asentado. No me está desagradando.

Me está gustando mucho el disco. Creo que al final si le voy a prestar más atención a Marillion de la que pensaba.

sapir escribió:

sapir escribió:Escuchando el Brave. Voy por el principio así que poco puedo decir pero de momento se alejan bastante del sonido de sus primeros discos y ya no suenan a los Genesis de la época de Gabriel. Suena a una adaptación del progresivo a los sonidos de los 90 con un sonido propio mucho más asentado. No me está desagradando.

Me está gustando mucho el disco. Creo que al final si le voy a prestar más atención a Marillion de la que pensaba.

después ponte con el marbles, yo creo que es su obra más ambiciosa...