FEMINISMO.

led zepp escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Pero es qué no lo entiendes? te está diciendo que le molesta y tú tratando de rebatir algo que es irrebatible.

si cada forero hace una lista de las cosas que le molestan del foro...solo quedarian abiertos un par de topics

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Totalmente. La ofensa es la misma él se entere o no y mi actitud infantil y faltona sería la misma riéndome de una persona por su físico a la cara que a la espalda.

Trumbo escribió:

Poison escribió:Entonces nunca se debe decir tetas, polla ni culo. ¿Y donde ponemos el límite? Porque de unos labios se puede sacar algo muy sexual, o una mirada.

Es que el listón puede ir subiendo, subiendo, subiendo...

Siempre hay alguien que se puede molestar incluso por decir tacos, insisto.

La verdad es que tengo curiosidad, hay en internet alguna guía especifica de cuales son los limites? Tiene que haberla

led zepp escribió:

Travis Bickle escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos puedan resultar ofensivos a otras personas.

ES QUE HABLAR DE QUE UNA TIA ESTA BUENA O QUE VAYA TETAS O QUE ME VOY A HACER UNA PAJA (algo que saltaba a la vista que era coña) NO ES OBSCENO.

Es la vida diaria de todos y todas las que estamos aquí en nuestras conversaciones normales y habituales.

Y el que diga lo contrario miente como un puto bellaco o como una puta bellaca.

Pero Trumbo, aunque no sea obsceno sí que hay mujeres a las que les molesta o incomoda ese tipo de comentarios. Y si bien es cierto que la suiza de los Juegos Olímpicos ni se enteró de lo que dijisteis, sí que lo leyeron otras mujeres que ya han dicho por aquí que esos posts les resultaron molestos.

Que no quiere decir que no tengáis derecho a hacer ese tipo de comentarios, simplemente que es absurdo negar que algo puede ser ofensivo cuando hay foreras que te están diciendo que les molesta.

Es qué eso es LO QUÉ MÁS ME JODE,NO QUIEREN OIR/LEER LO QUE ES OBVIO.

Pues que no te joda tanto.

Una cabecita de ajo, y un vasito de agua.

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

¿Que se lo mire? Ese lenguaje y ese tipo de comentarios los hacemos en confianza precisamente porque sabemos que pueden molestar. ¿O acaso se hacen en la vida cotidiana en presencia de desconocidos?

Lo primero que se ha dicho para justificarlos es que estamos entre colegas, y si se utiliza ese argumento es porque se es consciente de que fuera de un entorno controlado pueden herir sensibilidades. A mi no se me ocurre ir a casa de mi suegro y decirle en mitad del partido que la tía está muy buena y me voy a masturbar, por ejemplo. Y ese topic no es un entorno cerrado donde sabes que el que entra está al mismo rollo que tú, sino que hay gente a la que (como se está viendo) le pueden ofender ciertos comentarios. No es mi caso, pero no me cuesta nada entender su postura.

red_shoes escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Totalmente.  La ofensa es la misma él se entere o no y mi actitud infantil y faltona sería la misma riéndome de una persona por su físico a la cara que a la espalda.

No volvamos a Quim Gutierrez por favor

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

led zepp escribió:

Trumbo escribió:

led zepp escribió:Qué increiblemente cerrados de mente podeis llegar a ser.Tanto trabajo os cuesta?y desde luego yo no me voy a ir del foroi,zeppamente.Hay gente manifiestamente molesta y parece qué os de igual todo,de verdad resulta patético.

A mí me están resultando patéticas muchas cosas que llevo leyendo desde ayer también. Es cuestión del nivel de sensibilidad de cada uno. Eso sí, yo no permito decirle a nadie cómo debe de comportarse aquí. Y si me tengo que ir porque no lo puedo soportar me voy.

Es cabezonería lo tuyo,tanto trabajo te cuesta hacerlo en los topics correspondientes?o es qué por cojones tienen qué leerte personas que quieren únicamente enterarse de como va el partido.

Los topics correspondientes también molestan y lo sabes. Y precisamente yo no es que sea un gran participante en ellos.

Dicho ésto el foro siempre ha funcionado como un offtopiqueo continuo, Blas ayer comentó muy bien lo que significaría crear "compartimentos estancos".

Pero vamos, que esto es lo de menos: las personas que no estén contentas pueden crear otro foro con sus normas propias. O como dije ayer, meternos en el ignore a los que molestemos, que algo paliará el asunto.

Si esto es muy sencillo. Yo ni estoy quebrando ninguna norma del foro, ni estoy vulnerando ninguna ley ni estoy haciendo algo que yo considere que ética o moralmente está mal. Y si a mí en un foro se me obliga a comportarme de una manera o se me hace sentir culpable o se me acusa con el dedo de algo que yo considero que no es así, pues entonces el que me voy soy yo. Y no pasa nada.

eso tampoco es asi... desde que emites una opinion en un medio publico, estas sujeto a critica......  al igual que los demas deberan aguantar que tu digas lo que te apetezca mientras no este contra las normas del foro, tu deberas aguantar que los demas opinen al respecto de lo que tu digas...

y lo estoy aguantando...desde ayer se me ha llamado pajillero, baboso y no sé cuantas cosas más y creo que lo he aceptado bastante pese a haberme calentado mucho anoche por sentirme insultado. no estoy para censurar opiniones, estoy simplemente para discrepar con lo que se me está acusando.

pero no puedo ofrecer lo que ellos buscan, que es cambiar mi forma de ser y actuar en la vida y en el foro durante 8 años que llevo aquí. si caigo mal, caigo mal. si se van, que se vayan. o si no me hablan, que no me hablen. no me gusta pero yo es que no veo otra solución.

La azotaría hasta que sangrase. Para mi decir eso si es ofensivo por ejemplo, y en el límite del humor en un foro público.

Spoiler:

Travis Bickle escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos puedan resultar ofensivos a otras personas.

ES QUE HABLAR DE QUE UNA TIA ESTA BUENA O QUE VAYA TETAS O QUE ME VOY A HACER UNA PAJA (algo que saltaba a la vista que era coña) NO ES OBSCENO.

Es la vida diaria de todos y todas las que estamos aquí en nuestras conversaciones normales y habituales.

Y el que diga lo contrario miente como un puto bellaco o como una puta bellaca.

Pero Trumbo, aunque no sea obsceno sí que hay mujeres a las que les molesta o incomoda ese tipo de comentarios. Y si bien es cierto que la suiza de los Juegos Olímpicos ni se enteró de lo que dijisteis, sí que lo leyeron otras mujeres que ya han dicho por aquí que esos posts les resultaron molestos.

Que no quiere decir que no tengáis derecho a hacer ese tipo de comentarios, simplemente que es absurdo negar que algo puede ser ofensivo cuando hay foreras que te están diciendo que les molesta.

Vuelvo a lo de antes, travis. Si pasado mañana dicen que les molesta que hablemos de drogas (por ejemplo), qué hacemos? quién marca el límite?

Poison escribió:La azotaría hasta que sangrase. Para mi decir eso si es ofensivo por ejemplo, y en el límite del humor en un foro público.

Spoiler:

Uy lo que ha dicho

DUMBHEAD escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

la misma libertad para decirlo como para decir que te parece obsceno

Y la misma que la mía para decir que de cada 100 mensajes de led zepp, 57 son un emoticono, 33 dos o más emoticonos, y los diez restantes una soporífera oda a la insustancialidad.

led zepp escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Pero es qué no lo entiendes? te está diciendo que le molesta y tú tratando de rebatir algo que es irrebatible.

Ojo, yo no estoy diciendo que me moleste. Este es un foro en el que ya apenas participo y no me creo nadie para sentar cátedra con lo que me molesta o no. No es cuestión de molestia...no me gusta ver fotos de carne pero no diría que me molesta verlas y que no se pueda hablar de carne en el foro. Solamente intento aportar mi punto de vista sobre por qué este tipo de cosas influyen en nuestra vida aunque no les demos importancia.

DUMBHEAD escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

la misma libertad para decirlo como para decir que te parece obsceno

Correcto. Pero qué hacemos a partir de aquí? Porque solución no hay.

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Pero es qué no lo entiendes? te está diciendo que le molesta y tú tratando de rebatir algo que es irrebatible.

si cada forero hace una lista de las cosas que le molestan del foro...solo quedarian abiertos un par de topics

deseando estoy que empiece la liga para azotaros en el topic culé

red_shoes escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Totalmente.  La ofensa es la misma él se entere o no y mi actitud infantil y faltona sería la misma riéndome de una persona por su físico a la cara que a la espalda.

discrepo totalmente

que unas personas comenten en privado que fulano es feo lo veo de lo mas normal y no creo que hagan daño a nadie, en cambio que se lo digan a la cara me parece ruin y miserable

porque podriamos ir un paso mas allá.... estas ofendiendo a una persona si piensas que es fea?

me parece surrealista

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Pero es qué no lo entiendes? te está diciendo que le molesta y tú tratando de rebatir algo que es irrebatible.

si cada forero hace una lista de las cosas que le molestan del foro...solo quedarian abiertos un par de topics

Lo harias con tu madre,hermana,novia,hija? se sincero por favor.

Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

led zepp escribió:

Trumbo escribió:

led zepp escribió:Qué increiblemente cerrados de mente podeis llegar a ser.Tanto trabajo os cuesta?y desde luego yo no me voy a ir del foroi,zeppamente.Hay gente manifiestamente molesta y parece qué os de igual todo,de verdad resulta patético.

A mí me están resultando patéticas muchas cosas que llevo leyendo desde ayer también. Es cuestión del nivel de sensibilidad de cada uno. Eso sí, yo no permito decirle a nadie cómo debe de comportarse aquí. Y si me tengo que ir porque no lo puedo soportar me voy.

Es cabezonería lo tuyo,tanto trabajo te cuesta hacerlo en los topics correspondientes?o es qué por cojones tienen qué leerte personas que quieren únicamente enterarse de como va el partido.

Los topics correspondientes también molestan y lo sabes. Y precisamente yo no es que sea un gran participante en ellos.

Dicho ésto el foro siempre ha funcionado como un offtopiqueo continuo, Blas ayer comentó muy bien lo que significaría crear "compartimentos estancos".

Pero vamos, que esto es lo de menos: las personas que no estén contentas pueden crear otro foro con sus normas propias. O como dije ayer, meternos en el ignore a los que molestemos, que algo paliará el asunto.

Si esto es muy sencillo. Yo ni estoy quebrando ninguna norma del foro, ni estoy vulnerando ninguna ley ni estoy haciendo algo que yo considere que ética o moralmente está mal. Y si a mí en un foro se me obliga a comportarme de una manera o se me hace sentir culpable o se me acusa con el dedo de algo que yo considero que no es así, pues entonces el que me voy soy yo. Y no pasa nada.

eso tampoco es asi... desde que emites una opinion en un medio publico, estas sujeto a critica......  al igual que los demas deberan aguantar que tu digas lo que te apetezca mientras no este contra las normas del foro, tu deberas aguantar que los demas opinen al respecto de lo que tu digas...

y lo estoy aguantando...desde ayer se me ha llamado pajillero, baboso y no sé cuantas cosas más y creo que lo he aceptado bastante pese a haberme calentado mucho anoche por sentirme insultado. no estoy para censurar opiniones, estoy simplemente para discrepar con lo que se me está acusando.

pero no puedo ofrecer lo que ellos buscan, que es cambiar mi forma de ser y actuar en la vida y en el foro durante 8 años que llevo aquí. si caigo mal, caigo mal. si se van, que se vayan. o si no me hablan, que no me hablen. no me gusta pero yo es que no veo otra solución.

Que no coño, que tú con medio mensaje escrito mientras plantas un pino das más caché al foro que toda la hermandad de ursulinas desde el día que entraron. Y bien que lo saben y bien que les jode.

Venga hombre.

Trumbo escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Pero es qué no lo entiendes? te está diciendo que le molesta y tú tratando de rebatir algo que es irrebatible.

si cada forero hace una lista de las cosas que le molestan del foro...solo quedarian abiertos un par de topics

deseando estoy que empiece la liga para azotaros en el topic culé

precisamente uno de los 2 topics deberia ser el de los cules

Trumbo escribió:

Kupak escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

Si no existe esa sensibilidad no hay nada que hacer aunque en muchos casos que yo he visto es una mentira, si a su hermana la llaman la Foller los más chistosos suelen ser los que más se ofenden.

Y en los casos que yo he visto los hombres más "sensibles" suelen ser los más babosos y los más pajilleros.

Lo que pasa es que cada uno ataca al enemigo que se monta, para unos son los sensibles babosos y para otros son los machistas insensibles. Habrá gente no machista que hace comentarios sobre tetas sin ningún tipo de sexismo y habrá sensibles que lo son de corazón. Como todo.

Trumbo escribió:

Travis Bickle escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos puedan resultar ofensivos a otras personas.

ES QUE HABLAR DE QUE UNA TIA ESTA BUENA O QUE VAYA TETAS O QUE ME VOY A HACER UNA PAJA (algo que saltaba a la vista que era coña) NO ES OBSCENO.

Es la vida diaria de todos y todas las que estamos aquí en nuestras conversaciones normales y habituales.

Y el que diga lo contrario miente como un puto bellaco o como una puta bellaca.

Pero Trumbo, aunque no sea obsceno sí que hay mujeres a las que les molesta o incomoda ese tipo de comentarios. Y si bien es cierto que la suiza de los Juegos Olímpicos ni se enteró de lo que dijisteis, sí que lo leyeron otras mujeres que ya han dicho por aquí que esos posts les resultaron molestos.

Que no quiere decir que no tengáis derecho a hacer ese tipo de comentarios, simplemente que es absurdo negar que algo puede ser ofensivo cuando hay foreras que te están diciendo que les molesta.

Vuelvo a lo de antes, travis. Si pasado mañana dicen que les molesta que hablemos de drogas (por ejemplo), qué hacemos? quién marca el límite?

Yo no digo que haya que marcar un límite, ya os digo que por mí podéis seguir haciendo esos comentarios (lo único que me pareció un poco fuera de lugar es que se hicieran en el único post dedicado a los JJOO, del mismo modo que a mí me molestaría que en el de cine se hablara de fútbol, pero es igual, no hay que darle más vueltas).

Simplemente digo que una cosa es defender que esos comentarios no son machistas (OK, eso sería un debate interesante que veo que a nadie más le interesa ) y otra negar que son ofensivos, cuando varias foreras están diciendo que para ellas lo son. Y me atrevo a presuponer que fuera del foro debe haber otras mujeres a quienes tampoco le gusten. Nada más, pero no os estoy censurando por ello ni creo que seais machistas por hacerlos, es algo más complejo que eso...

Trumbo escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Pero es qué no lo entiendes? te está diciendo que le molesta y tú tratando de rebatir algo que es irrebatible.

si cada forero hace una lista de las cosas que le molestan del foro...solo quedarian abiertos un par de topics

deseando estoy que empiece la liga para azotaros en el topic culé

Todo esto es por culpa de tu egoismo y cabezonería y los tienes qué tener muy gordos para jactarte de ello,pero conmigo no cuela.

ElArquitecto escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

¿Que se lo mire? Ese lenguaje y ese tipo de comentarios los hacemos en confianza precisamente porque sabemos que pueden molestar. ¿O acaso se hacen en la vida cotidiana en presencia de desconocidos?

Lo primero que se ha dicho para justificarlos es que estamos entre colegas, y si se utiliza ese argumento es porque se es consciente de que fuera de un entorno controlado pueden herir sensibilidades. A mi no se me ocurre ir a casa de mi suegro y decirle en mitad del partido que la tía está muy buena y me voy a masturbar, por ejemplo. Y ese topic no es un entorno cerrado donde sabes que el que entra está al mismo rollo que tú, sino que hay gente a la que (como se está viendo) le pueden ofender ciertos comentarios. No es mi caso, pero no me cuesta nada entender su postura.

Es que esto no es la casa de tu suegro. Es un foro en el que quiera estar está y el que no , no está. Y el foro lleva siendo así siempre. YO llevo comportándome igual 8 años aquí. Y antes el foro (en general) era mucho peor, con porno en cada topic, por ejemplo.

Si tú sueles ir a un bar y no te gusta el ambiente de ese bar tu única opción es buscar otro, no comerle la cabeza a los 30 que hay allí para que hablen de lo que tú quieras hablar o se comporten como tú te quieres comportar. Eso es lo que no entendéis. Aquí nadie tiene una obligación de comportarse de ninguna manera más allá de las normas del foro que ni más ni menos son normas basadas en tipos "legales" (por definirlo de alguna manera) , no en sensibilidades de pepito o menganito según se hayan levantado ese día.

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Pero es qué no lo entiendes? te está diciendo que le molesta y tú tratando de rebatir algo que es irrebatible.

si cada forero hace una lista de las cosas que le molestan del foro...solo quedarian abiertos un par de topics

Lo harias con tu madre,hermana,novia,hija? se sincero por favor.

hacer que?

Me vais a convencer una mierda con estas monsergas.

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:
Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Pero es qué no lo entiendes? te está diciendo que le molesta y tú tratando de rebatir algo que es irrebatible.

si cada forero hace una lista de las cosas que le molestan del foro...solo quedarian abiertos un par de topics

Lo harias con tu madre,hermana,novia,hija? se sincero por favor.

hacer que?

Usar un lenguaje obsceno,no te hagas el listillo conmigo.

Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

led zepp escribió:

Trumbo escribió:

led zepp escribió:Qué increiblemente cerrados de mente podeis llegar a ser.Tanto trabajo os cuesta?y desde luego yo no me voy a ir del foroi,zeppamente.Hay gente manifiestamente molesta y parece qué os de igual todo,de verdad resulta patético.

A mí me están resultando patéticas muchas cosas que llevo leyendo desde ayer también. Es cuestión del nivel de sensibilidad de cada uno. Eso sí, yo no permito decirle a nadie cómo debe de comportarse aquí. Y si me tengo que ir porque no lo puedo soportar me voy.

Es cabezonería lo tuyo,tanto trabajo te cuesta hacerlo en los topics correspondientes?o es qué por cojones tienen qué leerte personas que quieren únicamente enterarse de como va el partido.

Los topics correspondientes también molestan y lo sabes. Y precisamente yo no es que sea un gran participante en ellos.

Dicho ésto el foro siempre ha funcionado como un offtopiqueo continuo, Blas ayer comentó muy bien lo que significaría crear "compartimentos estancos".

Pero vamos, que esto es lo de menos: las personas que no estén contentas pueden crear otro foro con sus normas propias. O como dije ayer, meternos en el ignore a los que molestemos, que algo paliará el asunto.

Si esto es muy sencillo. Yo ni estoy quebrando ninguna norma del foro, ni estoy vulnerando ninguna ley ni estoy haciendo algo que yo considere que ética o moralmente está mal. Y si a mí en un foro se me obliga a comportarme de una manera o se me hace sentir culpable o se me acusa con el dedo de algo que yo considero que no es así, pues entonces el que me voy soy yo. Y no pasa nada.

eso tampoco es asi... desde que emites una opinion en un medio publico, estas sujeto a critica......  al igual que los demas deberan aguantar que tu digas lo que te apetezca mientras no este contra las normas del foro, tu deberas aguantar que los demas opinen al respecto de lo que tu digas...

y lo estoy aguantando...desde ayer se me ha llamado pajillero, baboso y no sé cuantas cosas más y creo que lo he aceptado bastante pese a haberme calentado mucho anoche por sentirme insultado. no estoy para censurar opiniones, estoy simplemente para discrepar con lo que se me está acusando.

pero no puedo ofrecer lo que ellos buscan, que es cambiar mi forma de ser y actuar en la vida y en el foro durante 8 años que llevo aquí. si caigo mal, caigo mal. si se van, que se vayan. o si no me hablan, que no me hablen. no me gusta pero yo es que no veo otra solución.

mira...

es que justamente yo he tenido esta discusion, pero sobre otro tema distinto, con un amigo muy cercano este fin de semana... una divergencia que casi acabo a hostias con el por algo que dije y que el se tomo muy mal y yo no encontre para nada ofensicva... y casi acabamos a hostias...

al final, quiero pensar que he aprendido algo de empatia y espero que el algo tambien... que es a tolerarnos las cosas que decimos pero tambien a aceptar que podemos estar equivocados al decirlas... al final es poner en una balanza si prefieres ser tan libre para decir algo/sentirse ofendido o por contra mantener/romper una relacion...

yo entiendo que tu no quieras disculparte por algo que no sientes... lo mimo me paso a mi... pero yo, el viernes, para no acabar a hostias con mi primo, mi amigo, tuve que acabar pidiendole disculpas aunque no las sintiera porque al final tambien puedo yo estar equivocado...

no hay mas...

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

la misma libertad para decirlo como para decir que te parece obsceno

Y la misma que la mía para decir que de cada 100 mensajes de led zepp, 57 son un emoticono, 33 dos o más emoticonos, y los diez restantes una soporífera oda a la insustancialidad.

evidentemente... pero para no repetir lo mismo lee lo que le acabo de contestar a trumbo...

Algo ofensivo /= algo que ofende a alguna/s persona/s. Porque entonces TODO es ofensivo.

Trumbo es culpa tuya,de tú egoismo y cabezonería,al menos reconócelo.

led zepp escribió:Me vais a convencer una mierda con estas monsergas.

me molesta tu lenguaje

Kupak escribió:

Trumbo escribió:

Kupak escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

Si no existe esa sensibilidad no hay nada que hacer aunque en muchos casos que yo he visto es una mentira, si a su hermana la llaman la Foller los más chistosos suelen ser los que más se ofenden.

Y en los casos que yo he visto los hombres más "sensibles" suelen ser los más babosos y los más pajilleros.

Lo que pasa es que cada uno ataca al enemigo que se monta, para unos son los sensibles babosos y para otros son los machistas insensibles. Habrá gente no machista que hace comentarios sobre tetas sin ningún tipo de sexismo y habrá sensibles que lo son de corazón. Como todo.

Yo no ataco a nadie ni tengo ningún enemigo, Kupak. Esto no es una guerra de "sexos". Lo que yo digo es que juzgar alegremente y gratuitamente lo podemos hacer todos.

Trumbo escribió:


puede que dentro de 3 meses algunos diga que le molestan los topics de "a quien te calzarías", su mera presencia. y se quitan porque molestan.

Dentro de 3 meses, no...hace ya tiempo que se comentó que ese topic molestaba. Pero vamos, es lo que hay. Lo que se comenta aquí es que en un topic de cine, en vez de hablar de cine, se hable de las tetas de la actriz; etc...

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

¿Que se lo mire? Ese lenguaje y ese tipo de comentarios los hacemos en confianza precisamente porque sabemos que pueden molestar. ¿O acaso se hacen en la vida cotidiana en presencia de desconocidos?

Lo primero que se ha dicho para justificarlos es que estamos entre colegas, y si se utiliza ese argumento es porque se es consciente de que fuera de un entorno controlado pueden herir sensibilidades. A mi no se me ocurre ir a casa de mi suegro y decirle en mitad del partido que la tía está muy buena y me voy a masturbar, por ejemplo. Y ese topic no es un entorno cerrado donde sabes que el que entra está al mismo rollo que tú, sino que hay gente a la que (como se está viendo) le pueden ofender ciertos comentarios. No es mi caso, pero no me cuesta nada entender su postura.

Es que esto no es la casa de tu suegro. Es un foro en el que quiera estar está y el que no , no está. Y el foro lleva siendo así siempre. YO llevo comportándome igual 8 años aquí. Y antes el foro (en general) era mucho peor, con porno en cada topic, por ejemplo.

Si tú sueles ir a un bar y no te gusta el ambiente de ese bar tu única opción es buscar otro, no comerle la cabeza a los 30 que hay allí para que hablen de lo que tú quieras hablar o se comporten como tú te quieres comportar. Eso es lo que no entendéis. Aquí nadie tiene una obligación de comportarse de ninguna manera más allá de las normas del foro que ni más ni menos son normas basadas en tipos "legales" (por definirlo de alguna manera) , no en sensibilidades de pepito o menganito según se hayan levantado ese día.

Es que ese no es el debate. Podeis hacer los comentarios que os de la gana (faltaría más) y que mientras no se incumpla ninguna norma del foro al que le molesten que no los lea o no prticipe también está claro. Ahora bien, lo único que digo y llevo repitiendo desde ayer es que alucino con que no entendais que puedan resultar ofensivos a otros foreros.

led zepp escribió:Trumbo es culpa tuya,de tú egoismo y cabezonería,al menos reconócelo.

Es un comentario ofensivo.

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

la misma libertad para decirlo como para decir que te parece obsceno

Y la misma que la mía para decir que de cada 100 mensajes de led zepp, 57 son un emoticono, 33 dos o más emoticonos, y los diez restantes una soporífera oda a la insustancialidad.

Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas.

Travis Bickle escribió:

Trumbo escribió:

Travis Bickle escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos puedan resultar ofensivos a otras personas.

ES QUE HABLAR DE QUE UNA TIA ESTA BUENA O QUE VAYA TETAS O QUE ME VOY A HACER UNA PAJA (algo que saltaba a la vista que era coña) NO ES OBSCENO.

Es la vida diaria de todos y todas las que estamos aquí en nuestras conversaciones normales y habituales.

Y el que diga lo contrario miente como un puto bellaco o como una puta bellaca.

Pero Trumbo, aunque no sea obsceno sí que hay mujeres a las que les molesta o incomoda ese tipo de comentarios. Y si bien es cierto que la suiza de los Juegos Olímpicos ni se enteró de lo que dijisteis, sí que lo leyeron otras mujeres que ya han dicho por aquí que esos posts les resultaron molestos.

Que no quiere decir que no tengáis derecho a hacer ese tipo de comentarios, simplemente que es absurdo negar que algo puede ser ofensivo cuando hay foreras que te están diciendo que les molesta.

Vuelvo a lo de antes, travis. Si pasado mañana dicen que les molesta que hablemos de drogas (por ejemplo), qué hacemos? quién marca el límite?

Yo no digo que haya que marcar un límite, ya os digo que por mí podéis seguir haciendo esos comentarios (lo único que me pareció un poco fuera de lugar es que se hicieran en el único post dedicado a los JJOO, del mismo modo que a mí me molestaría que en el de cine se hablara de fútbol, pero es igual, no hay que darle más vueltas).

Simplemente digo que una cosa es defender que esos comentarios no son machistas (OK, eso sería un debate interesante que veo que a nadie más le interesa ) y otra negar que son ofensivos, cuando varias foreras están diciendo que para ellas lo son. Y me atrevo a presuponer que fuera del foro debe haber otras mujeres a quienes tampoco le gusten. Nada más, pero no os estoy censurando por ello ni creo que seais machistas por hacerlos, es algo más complejo que eso...

totalmente de acuerdo... es lo que he descrito que me paso el fin de semana pasado con mi primo...

David Bowie está cosificado en un post sobre el feminismo.

MECAGUENMIPUTAESTAMPA.

Es que nadie nunca le ha dicho una obscenidad a su novia/mujer/amante/rollo veraniego o lo que sea???
Pues yo si, y lo sigo haciendo, y si por eso soy un puto machista retrogado obsceno pues me lo podeis llamar.

Ayer mismo, estaba con mi chica en casa y pusimos un rato el programa ese de 4 de las citas. Salio el camarero rubio ese cachotas y mi novia solto una burrada. Que hago??? La encierro en su habitacion??

KILLER escribió:MECAGUENMIPUTAESTAMPA.

Es que nadie nunca le ha dicho una obscenidad a su novia/mujer/amante/rollo veraniego o lo que sea???
Pues yo si, y lo sigo haciendo, y si por eso soy un puto machista retrogado obsceno pues me lo podeis llamar.

Que poca vergüenza tienes

led zepp escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

la misma libertad para decirlo como para decir que te parece obsceno

Y la misma que la mía para decir que de cada 100 mensajes de led zepp, 57 son un emoticono, 33 dos o más emoticonos, y los diez restantes una soporífera oda a la insustancialidad.

Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas.

a dios rogando y con el mazo dando

Godofredo escribió:

led zepp escribió:

Godofredo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

¿O sea, que todos los piropeados en el tópic de "hombres de esos de amor platónico" corren el riesgo de que foreras por la calle les asalten gritándoles sobre lo mucho que les ponen sus glúteos?

¿Algún forero ha ido a brasil o a suiza a gritarle "¡tetuda!" a la forrer o me he perdido algo?

Joder tio,te está diciendo qué molesta y tú erre,que erre.

¿De verdad queremos poner las cartas sobre la mesa?

Que a mi me molestan muchas cosas de mucha gente de por aquí. ¿De verdad queremos ir por ahí?

Que a mí también me molesta que led zepp abra 500 topics de encuesta de, (por ejemplo) Satán Vs Dios, Fox Terrier Vs Chihuahua, Mozart Vs Beethoven, Azúcar blanco Vs Azúcar Moreno, ejem ejem ejem...y otras cosas de más gente. Pero mira, no había dicho nada hasta ahora.

topper escribió:

led zepp escribió:Me vais a convencer una mierda con estas monsergas.

me molesta tu lenguaje

Te das cuenta?se hizo la luz.

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

la misma libertad para decirlo como para decir que te parece obsceno

Y la misma que la mía para decir que de cada 100 mensajes de led zepp, 57 son un emoticono, 33 dos o más emoticonos, y los diez restantes una soporífera oda a la insustancialidad.

evidentemente... pero para no repetir lo mismo lee lo que le acabo de contestar a trumbo...

Leído.

Y te puedo decir que yo estoy dispuesto a disculparme, aún estando convencido de que no tengo que hacerlo, con aquellos a los que quiero/aprecio.

Si voy por la calle, y me viene un conocido de vista que me provoca la más total indiferencia a decirme que no le gusta la camiseta que llevo, que le parece ofensiva, pues paso de él. Y si insiste le acabo diciendo que me puede comer los huevos por debajo del culo.

Y en esas estamos.

KILLER escribió:MECAGUENMIPUTAESTAMPA.

Es que nadie nunca le ha dicho una obscenidad a su novia/mujer/amante/rollo veraniego o lo que sea???
Pues yo si, y lo sigo haciendo, y si por eso soy un puto machista retrogado obsceno pues me lo podeis llamar.

Yo se las digo a tu novia si hace falta.

topper escribió:

red_shoes escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

Es que yo no le he dicho la tetuda a esa chica a la cara ni por la calle...eso no lo haría porque lo considero un acto de acoso. Ahora, un comentario en un foro por unas imágenes en televisión? No veo la ofensa ni el problema.

La ofensa es la misma, o que pasa que cuando algo no se dice a la cara deja de ser ofensivo?  Los que dicen esas cosas a la cara lo hacen porque pueden, porque todas esas pequeñas cositas con las que convivimos y permitimos día a día hacen que se pueda normalizar ofender a una persona, que tú no lo hagas no significa que a otros les de alas para hacerlo.

ni por el forro

¿para ti es lo mismo comentar con tus amigas que fulano es muy feo que decirselo a la cara?

Totalmente.  La ofensa es la misma él se entere o no y mi actitud infantil y faltona sería la misma riéndome de una persona por su físico a la cara que a la espalda.

discrepo totalmente

que unas personas comenten en privado que fulano es feo lo veo de lo mas normal y no creo que hagan daño a nadie, en cambio que se lo digan a la cara me parece  ruin y miserable

porque podriamos ir un paso mas allá.... estas ofendiendo a una persona si piensas que es fea?

me parece surrealista

Osea reírse de alguien en privado no es ruin, ni hipócrita. En el momento en que usas el físico o intelecto de alguien para reírte con otras personas ya estás siendo ruin.

led zepp escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

RockRotten escribió:

led zepp escribió:

ElArquitecto escribió:Yo entiendo perfectamente que algunos se hayan sentido insultados por alguno de los comentarios que se han hecho aquí y está clarinete que no se puede juzgar a un desconocido por cuatro posts en un foro. Eso no ha estado bien. Pero me cuesta entender que sea tan difícil de aceptar que  los comentarios obscenos pueden resultar ofensivos a otras personas,

A eso me refiero,qué dificultad para entender algo,señor del gran poder.

Pero qué obsceno ni que niño muerto?????

Si alguien se ofende con esas cosas, que se lo mire, sinceramente

la misma libertad para decirlo como para decir que te parece obsceno

Y la misma que la mía para decir que de cada 100 mensajes de led zepp, 57 son un emoticono, 33 dos o más emoticonos, y los diez restantes una soporífera oda a la insustancialidad.

Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas.

Hola holita vecino.

¿No estarías mejor dando la brasa en algún tópic de las olimpiadas?, lo mismo en un par de días alguien te contesta.

atila escribió:

Godofredo escribió:

led zepp escribió:

Godofredo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:Cuánto victimon no? XD obviamente nadie está en contra de que se disfrute de admirar lo bello o lo que nos llama la atención,  todos lo hacemos.  El problema está en el lenguaje y en la falta de conciencia de que algunas actitudes perpetúan o validan comportamientos que creo que a nadie nos gustan. Y lo de siempre,  os gustaría que se hablase en esos términos de vuestras parejas, hijas, madres,  hermanas, amigas? Supongo que la respuesta es no. Pues ellas también son madres, amigas y parejas.

en qué términos, shoes? es que aquí es donde yo no entiendo el problema.

si hubiéramos soltado burradas como llamarlas putones, zorrones, que les gusta provocar yendo así...yo que sé, cualquier subnormalidad de ese tipo, pues no. no me gustaría que dijeron eso de mi hija.

pero si mi hija sale en la tele jugando a voley playa y alguno comenta que está buenísima y tiene un par de tetazas? eso es tan natural y tan viejo como el mundo y yo no veo la ofensa por ningún lado.

Te molaría que se refieran a ella como la tetuda?  Te molaría que vaya por la calle y cualquier desconocido le suelte vaya par de tetas haciéndole incomodar y que al día siguiente cuando vaya a escoger qué ponerse se acuerde de eso y le condicione porque piense que igual fue su culpa?  Puede que a ti te mole, te aseguro que a ella no.

¿O sea, que todos los piropeados en el tópic de "hombres de esos de amor platónico" corren el riesgo de que foreras por la calle les asalten gritándoles sobre lo mucho que les ponen sus glúteos?

¿Algún forero ha ido a brasil o a suiza a gritarle "¡tetuda!" a la forrer o me he perdido algo?

Joder tio,te está diciendo qué molesta y tú erre,que erre.

¿De verdad queremos poner las cartas sobre la mesa?

Que a mi me molestan muchas cosas de mucha gente de por aquí. ¿De verdad queremos ir por ahí?

 Que a mí también me molesta que led zepp abra 500 topics de encuesta de, (por ejemplo) Satán Vs Dios,  Fox Terrier Vs Chihuahua, Mozart Vs Beethoven, Azúcar blanco Vs Azúcar Moreno, ejem ejem ejem...y otras  cosas de más gente. Pero mira, no había dicho nada hasta ahora.

Mola,vamos a destapar el tarro de las esencias.  Me descojono si pensais que eso me afecta.

SOY INCOMBUSTIBLE.

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

led zepp escribió:

Trumbo escribió:

led zepp escribió:Qué increiblemente cerrados de mente podeis llegar a ser.Tanto trabajo os cuesta?y desde luego yo no me voy a ir del foroi,zeppamente.Hay gente manifiestamente molesta y parece qué os de igual todo,de verdad resulta patético.

A mí me están resultando patéticas muchas cosas que llevo leyendo desde ayer también. Es cuestión del nivel de sensibilidad de cada uno. Eso sí, yo no permito decirle a nadie cómo debe de comportarse aquí. Y si me tengo que ir porque no lo puedo soportar me voy.

Es cabezonería lo tuyo,tanto trabajo te cuesta hacerlo en los topics correspondientes?o es qué por cojones tienen qué leerte personas que quieren únicamente enterarse de como va el partido.

Los topics correspondientes también molestan y lo sabes. Y precisamente yo no es que sea un gran participante en ellos.

Dicho ésto el foro siempre ha funcionado como un offtopiqueo continuo, Blas ayer comentó muy bien lo que significaría crear "compartimentos estancos".

Pero vamos, que esto es lo de menos: las personas que no estén contentas pueden crear otro foro con sus normas propias. O como dije ayer, meternos en el ignore a los que molestemos, que algo paliará el asunto.

Si esto es muy sencillo. Yo ni estoy quebrando ninguna norma del foro, ni estoy vulnerando ninguna ley ni estoy haciendo algo que yo considere que ética o moralmente está mal. Y si a mí en un foro se me obliga a comportarme de una manera o se me hace sentir culpable o se me acusa con el dedo de algo que yo considero que no es así, pues entonces el que me voy soy yo. Y no pasa nada.

eso tampoco es asi... desde que emites una opinion en un medio publico, estas sujeto a critica......  al igual que los demas deberan aguantar que tu digas lo que te apetezca mientras no este contra las normas del foro, tu deberas aguantar que los demas opinen al respecto de lo que tu digas...

y lo estoy aguantando...desde ayer se me ha llamado pajillero, baboso y no sé cuantas cosas más y creo que lo he aceptado bastante pese a haberme calentado mucho anoche por sentirme insultado. no estoy para censurar opiniones, estoy simplemente para discrepar con lo que se me está acusando.

pero no puedo ofrecer lo que ellos buscan, que es cambiar mi forma de ser y actuar en la vida y en el foro durante 8 años que llevo aquí. si caigo mal, caigo mal. si se van, que se vayan. o si no me hablan, que no me hablen. no me gusta pero yo es que no veo otra solución.

mira...

es que justamente yo he tenido esta discusion, pero sobre otro tema distinto, con un amigo muy cercano este fin de semana... una divergencia que casi acabo a hostias con el por algo que dije y que el se tomo muy mal y yo no encontre para nada ofensicva... y casi acabamos a hostias...

al final, quiero pensar que he aprendido algo de empatia y espero que el algo tambien... que es a tolerarnos las cosas que decimos pero tambien a aceptar que podemos estar equivocados al decirlas...  al final es poner en una balanza si prefieres ser tan libre para decir algo/sentirse ofendido o por contra mantener/romper una relacion...

yo entiendo que tu no quieras disculparte por algo que no sientes... lo mimo me paso a mi... pero yo, el viernes, para no acabar a hostias con mi primo, mi amigo, tuve que acabar pidiendole disculpas aunque no las sintiera porque al final tambien puedo yo estar equivocado...

no hay mas...

Yo te entiendo pero sabes lo que pasa? Que ahora mismo yo puedo intentar poner 3 mensajes happys (porque en realidad no estoy mosqueado con nadie) y decir, venga chicos y chicas, a partir de ahora prometo intentar cortarme si molesta y tal...

Pero sabes lo que pasa? Primero , lo que estoy diciendo antes, que los límites de la susceptibilidad y la sensibilidad pueden ir variando o subiendo. Aquí hablamos mucho de drogas en un foro público que pueden leer los hijos de algunos foreros o foreras y puede ser algo ofensivo también...me viene este ejemplo y lo estoy repitiendo mucho porque lo veo perfectamente plausible. Y al final se entra en una dictadura de unos pocos en función de sus propias sensibilidades, cuando yo creo que el único baremo fiable es la legalidad y la libertad. Por eso esa empatía que me pides o que me propones no la veo útil.

Segundo, porque aunque yo hiciera un esfuerzo tremendo por empatizar para que todo el mundo esté contento de aquí a 2, 3 semanas saldrá mi personalidad de nuevo y volveré a hacer un comentario igual.