LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles Talk Is Cheap de Keith Richards e In the Court of the Crimson King

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:Bufff, menudo coñazo me estan pareciendo. El closer este no me mola un carajo. Monotono. El sonido de la voz de Curtis, se me hace insoportable, al igual k ese sonido tan ingles de ciertos discos de aquella epoca. No se, no ha hecho que se me erice el  vello de los brazos. No me ha dicho nada, en resumidas cuentas.

Distintos si, aburridos tambien.

No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:Bufff, menudo coñazo me estan pareciendo. El closer este no me mola un carajo. Monotono. El sonido de la voz de Curtis, se me hace insoportable, al igual k ese sonido tan ingles de ciertos discos de aquella epoca. No se, no ha hecho que se me erice el  vello de los brazos. No me ha dicho nada, en resumidas cuentas.

Distintos si, aburridos tambien.

No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

 Ya digo,es un disco oscuro y deprimente.Pero encierra mucha belleza.

Katxorro escribió:

elbrujo69 escribió:

coolfurillo escribió:El brujales escuchando a Joy Division. Vaya tela..

no me cortes las alas, hombre. Si no lo escucho no puedo hablar de ello, carajo! 

Eso aquí no importa

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:Bufff, menudo coñazo me estan pareciendo. El closer este no me mola un carajo. Monotono. El sonido de la voz de Curtis, se me hace insoportable, al igual k ese sonido tan ingles de ciertos discos de aquella epoca. No se, no ha hecho que se me erice el  vello de los brazos. No me ha dicho nada, en resumidas cuentas.

Distintos si, aburridos tambien.

No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

 Ya digo,es un disco oscuro y deprimente.Pero encierra mucha belleza.

buff, para eso me pincho Neurosis 

elbrujo69 escribió:

Katxorro escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

elbrujo69 escribió:

coolfurillo escribió:El brujales escuchando a Joy Division. Vaya tela..

no me cortes las alas, hombre. Si no lo escucho no puedo hablar de ello, carajo! 

Eso aquí no importa

Mi,mi,mi,mi,mi.....

Te va a caer una hostia como un pan

federoptico, sin violencia, plis 

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:Bufff, menudo coñazo me estan pareciendo. El closer este no me mola un carajo. Monotono. El sonido de la voz de Curtis, se me hace insoportable, al igual k ese sonido tan ingles de ciertos discos de aquella epoca. No se, no ha hecho que se me erice el  vello de los brazos. No me ha dicho nada, en resumidas cuentas.

Distintos si, aburridos tambien.

No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

 Ya digo,es un disco oscuro y deprimente.Pero encierra mucha belleza.

buff, para eso me pincho Neurosis 

Son dos mundos opuestos.

mugu escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

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elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:
No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

 Ya digo,es un disco oscuro y deprimente.Pero encierra mucha belleza.

buff, para eso me pincho Neurosis 

Son dos mundos opuestos.

Musicalmente sí, pero el Closer es pura neurosis, como el del puto pelo de tu firma

Quita eso de ahí, hombreeeeeeeeeeeee ya

mugu escribió:Muy bueno el de Savages wattsu, y el de The Coral empieza de lujo.

Ya ves que te tengo en cuenta

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:Bufff, menudo coñazo me estan pareciendo. El closer este no me mola un carajo. Monotono. El sonido de la voz de Curtis, se me hace insoportable, al igual k ese sonido tan ingles de ciertos discos de aquella epoca. No se, no ha hecho que se me erice el  vello de los brazos. No me ha dicho nada, en resumidas cuentas.

Distintos si, aburridos tambien.

No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

deniztek escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

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led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:Bufff, menudo coñazo me estan pareciendo. El closer este no me mola un carajo. Monotono. El sonido de la voz de Curtis, se me hace insoportable, al igual k ese sonido tan ingles de ciertos discos de aquella epoca. No se, no ha hecho que se me erice el  vello de los brazos. No me ha dicho nada, en resumidas cuentas.

Distintos si, aburridos tambien.

No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

jajajajj

jonikk escribió:Joy Division - Unknown Pleasures

Mucho se ha dicho ya durante esta semana y coincido bastante. Cuando escuché por primera vez este disco hace unos meses ya me pareció especial, no me volvió loco pero ya ví que no sonaba parecido a nada que hubiera escuchado antes. Y le dí unas cuantas escuchas y cada vez me gustaba más. Lo abandoné hasta hace poco, que lo he retomado coincidiendo con una época oscura de mi vida ahora mismo. Mi pasión con este grupo va a más aunque el Closer todavía no me convenza del todo.

El Unknown es crudeza llevada al límite, con los instrumentos tocando lo justo para dejar ese vacio, ese eco que suena tenebroso cuando canta Curtis con esa voz que viene de las profundidades. Las guitarra en mi opinión se utiliza muy inteligentemente y cuando entra tiene mucha fuerza, pero el peso está claro que lo llevan el bajo y la bateria. Coincido con el comentario de Watts más arriba, que se me ha adelantado, lo del parecido a ratos de la voz de Curtis y la de Jim Morrison.

Todas las canciones menos quizas "Candidate" me parecen petardazos. Por encima de todas ellas me obsesiona "She's Lost Control", el sonido de esa bateria con ese ritmo himnótico, esa línea de bajo del aberno y la voz de Curtis cuando canta "She's lost control again...". Una enhorabuena al productor tambien, que nose hasta que punto fue responsable de ese sonido pero bueno.

El universo que crea JD en este disco es lo que creo que atrae tanto. Es una grabación única como pocas hay en la historia del rock, es magnética, no puedo dejar de escucharla....

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:Bufff, menudo coñazo me estan pareciendo. El closer este no me mola un carajo. Monotono. El sonido de la voz de Curtis, se me hace insoportable, al igual k ese sonido tan ingles de ciertos discos de aquella epoca. No se, no ha hecho que se me erice el  vello de los brazos. No me ha dicho nada, en resumidas cuentas.

Distintos si, aburridos tambien.

No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

 Ya digo,es un disco oscuro y deprimente.Pero encierra mucha belleza.

buff, para eso me pincho Neurosis 

Son dos mundos opuestos.

jonikk escribió:Joy Division - Unknown Pleasures

Mucho se ha dicho ya durante esta semana y coincido bastante. Cuando escuché por primera vez este disco hace unos meses ya me pareció especial, no me volvió loco pero ya ví que no sonaba parecido a nada que hubiera escuchado antes. Y le dí unas cuantas escuchas y cada vez me gustaba más. Lo abandoné hasta hace poco, que lo he retomado coincidiendo con una época oscura de mi vida ahora mismo. Mi pasión con este grupo va a más aunque el Closer todavía no me convenza del todo.

El Unknown es crudeza llevada al límite, con los instrumentos tocando lo justo para dejar ese vacio, ese eco que suena tenebroso cuando canta Curtis con esa voz que viene de las profundidades. Las guitarra en mi opinión se utiliza muy inteligentemente y cuando entra tiene mucha fuerza, pero el peso está claro que lo llevan el bajo y la bateria. Coincido con el comentario de Watts más arriba, que se me ha adelantado, lo del parecido a ratos de la voz de Curtis y la de Jim Morrison.

Todas las canciones menos quizas "Candidate" me parecen petardazos. Por encima de todas ellas me obsesiona "She's Lost Control", el sonido de esa bateria con ese ritmo himnótico, esa línea de bajo del aberno y la voz de Curtis cuando canta "She's lost control again...". Una enhorabuena al productor tambien, que nose hasta que punto fue responsable de ese sonido pero bueno.

El universo que crea JD en este disco es lo que creo que atrae tanto. Es una grabación única como pocas hay en la historia del rock, es magnética, no puedo dejar de escucharla....

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:
No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

 Ya digo,es un disco oscuro y deprimente.Pero encierra mucha belleza.

buff, para eso me pincho Neurosis 

Son dos mundos opuestos.

los dos son oscuros y deprimentes. Y dan miedo tb,

watts escribió:Estoy de acuerdo con eso, Annie. A mi también me agotaesa mitificación obviando ese infantilismo. Que puede que sea positivo, pero no sé puede negar...

Recuerdo que cuando vi Control fue como una caída de un mito. Un tipo al que creía depresivo e incapaz de aceptar el mundo en realidad era incapaz de afrontar una decisión como dejar a su esposa e irse con su verdadero amor. Un cobarde. Cuando lo comenté con otra gente, todos fans en menor medida me contestaban que ellos no veían ni eso. No que la película fuera tendenciosa como hicieron los fans de The Doors en su día, no. Simplemente no veían esa mácula en su héroe...

Yo digo sí a Joy Division porque el virtuosismo no me parece un valor superior a otro cualquiera, como la creatividad, por ejemplo. Pero no dejo de ver un cierto azar en como salió la cosa. Y desde luego, considerándolo un grupo importantísimo (sólo hay que ver la huella que ha dejado en la música y como se ha disparado su influencia desde principiosde los fósiles), le veo carencias y defectos como a todos los grupos (salvo los Stones desde el Let it Bleed hasta el Exile )

led zepp escribió:Es qué JD no hacían música para agradar..

uno cualquiera escribió:

led zepp escribió:Es qué JD no hacían música para agradar..

Pues que se hubiesen quedado en casa

Pier escribió:Pero vamos a ver, de verdad intentáis juzgar como era un tipo por una peli o por el mito que os llega??. No lo entiendo.

Yo solo se que era un tío con depresión, esquizofrenia y ataques epilépticos. Y que lo paso mal a finales de los 70 donde estos temas mentales eran tratados de forma mas chunga que hoy en día, que ya es decir. A partir de ahí, se suicida un chaval con 23 años y los que le rodean dicen que nunca se acabaron de tomar en serio lo que decía en sus letras. Pues una tragedia, lo demás para quien quiera construirse el personaje que mas le interese, pero que no dejara de ser un esbozo de una persona a la que nunca se conoció.

Yo ya explique en su momento que tuve la inmensa suerte de tener una fuente casi inabordable de discos desde bien pequeño y que mi llegada a muchos de estos discos, esta ausente de mitos y leyendas. Y en el caso de Joy division, se podrá decir muchas cosas para construir como se establecen como mito, pero a  mi que llegue a ellos igual de inmaculado que a otros, tengo bastante claro que si se sigue hablando de ellos es porque tenían CANCIONES, así con mayúsculas.

Y luego ya, hablamos del sonido, la influencia posterior, o el mito.

Pier escribió:Pero vamos a ver, de verdad intentáis juzgar como era un tipo por una peli o por el mito que os llega??. No lo entiendo.

Yo solo se que era un tío con depresión, esquizofrenia y ataques epilépticos. Y que lo paso mal a finales de los 70 donde estos temas mentales eran tratados de forma mas chunga que hoy en día, que ya es decir. A partir de ahí, se suicida un chaval con 23 años y los que le rodean dicen que nunca se acabaron de tomar en serio lo que decía en sus letras. Pues una tragedia, lo demás para quien quiera construirse el personaje que mas le interese, pero que no dejara de ser un esbozo de una persona a la que nunca se conoció.

Yo ya explique en su momento que tuve la inmensa suerte de tener una fuente casi inabordable de discos desde bien pequeño y que mi llegada a muchos de estos discos, esta ausente de mitos y leyendas. Y en el caso de Joy division, se podrá decir muchas cosas para construir como se establecen como mito, pero a mi que llegue a ellos igual de inmaculado que a otros, tengo bastante claro que si se sigue hablando de ellos es porque tenían CANCIONES, así con mayúsculas.

Y luego ya, hablamos del sonido, la influencia posterior, o el mito.

Annie escribió:No esperaba tanta pompa con Joy Division. "Unkwow pleasures" es sin duda un disco especial, por su compostura, más que por sus canciones. No digo que sean malas, porque YA es imposible, pero son ideas tan básicas que vestidas con otro color parecerían casi tontunas. Es la manera de ralentizar los tiempos para convertir melodías dulces en lamentos, y de abrir espacios en favor del esoterismo. No sé si es más cosa del productor que de la banda, pero el resultado final sí que fue de lo más peculiar que había dado el rock hasta ese momento.  

El problema con que me topo yo es la credibilidad. Han acabado convirtiéndose en una banda indeleble, acorazada, a la que el culto se agarra con una seguridad bastante dudosa. Si eres fan de Steve Perry, hay grietas, pero mostrando devoción por Ian Curtis parece imposible hincarte el diente. Esto es un error porque Joy Division son una banda igual de ridiculizable que otra. Pero esos documentales, artículos, biografías de Curtis, lo muestran como un personaje tan inquebrantable, tan íntegro en su catarsis, que parecemos creerlo próximo a la condición de intocable. Y hay muchos puñetazos razonables para encajar en su mandíbula. Si antepusiéramos la palabra niñatos a todo, sería difícil disociar el ridículo de la solemnidad. Y creo que es evidente que algo de ello había. Con 20 años todos queremos demostrar nuestro kafkiano sufrimiento, y queremos encriptarlo más allá de nuestro propio dominio de los códigos.

Me encanta ese disco, pero pienso que la banda está mitificada en exceso. Su magia la considero circunstancial, e incluso en algunos aspectos involuntaria. Yo soy de los de la maqueta siempre era mejor porque no sabían lo que hacían. "Closer me parece un buen disco para hoy dia, pero nunca una pieza de museo. Así que todo lo que puedo alabar de Joy Division está en sus limitaciones, en su irresponsabilidad. Y no dudo que cuando tomaran, y tomaron, las riendas, todo se iría a la mierda. No confío en Joy Division como una gran banda. sí en "Unknow pleasures" como un gran momento.

uno cualquiera escribió:

led zepp escribió:Es qué JD no hacían música para agradar..

Pues que se hubiesen quedado en casa

Pier escribió:Yo niego la mayor. Quien no vea un pedazo de canción en transmission grabada antes de Hannet en la epoca que todavia se llamaban Warsaw con la guitarra raspando y mas bulla es que entonces vemos la música de manera muy diferente. Y quien dice Transmission, dice Shadowplay o leades of the men.

mugu escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:

elbrujo69 escribió:

led zepp escribió:
No es un disco fácil Closer.

no, no lo es... 

Siempre elijo cuidadosamente el momento en qué quiero escucharlo.

yo ahora tb. Nunca mas 

 Ya digo,es un disco oscuro y deprimente.Pero encierra mucha belleza.

buff, para eso me pincho Neurosis 

Son dos mundos opuestos.

Musicalmente sí, pero el Closer es pura neurosis, como el del puto pelo de tu firma

Quita eso de ahí, hombreeeeeeeeeeeee ya

led zepp escribió:Pd:Lo quitaré cuando me apetEzca y no antes

sapir escribió:

led zepp escribió:Pd:Lo quitaré cuando me apetEzca y no antes

led zepp escribió:

sapir escribió:

led zepp escribió:Pd:Lo quitaré cuando me apetEzca y no antes

sapir escribió:

led zepp escribió:

sapir escribió:

led zepp escribió:Pd:Lo quitaré cuando me apetEzca y no antes

led zepp escribió:En la lista de los 200 mejores discos de la historia de RDL,aparece en el puesto 16(negar la evidencia es reconocer qué el conocimiento de uno/a es superior a docenas de profesionales del medio)y eso me parece como poco discutible.

Annie escribió:

led zepp escribió:En la lista de los 200 mejores discos de la historia de RDL,aparece en el puesto 16(negar la evidencia es reconocer qué el conocimiento de uno/a es superior a docenas de profesionales del medio)y eso me parece como poco discutible.

Son muchos los medios que ahora dan facilidades para que cualquier friki de nosotros forme parte de ese elenco. De hecho son varios los foreros que hacen esa función sin hacer a su vez el más mínimo alarde de tener un conocimiento superior.

Por no decirte que no sé si yo tendría mucho en cuenta una lista que no presenta entre esos 200 discos ninguno de Allman Brothers y sí uno de Laurie Anderson. Es una lista que olvida muchas tendencias muy relevantes.

Si "Unknow pleasures" no existiera, quizá incluyera "Closer" en mi lista de discos preferidos, pero no entre los 200 primeros. Pero bueno, de la lista de RDL tampoco incluiría 170 de ellos.

Annie escribió:De hecho se puede escribir mal y no tener nada que decir, y ser profesional de los medios.

Al final parece que nos estamos intentando lanzar puñales, ¡y no! No tengo nada contra tu opinión de Joy Division, pero el recurso de los periodistas me ha matado. Nos es porque sea RDL, que me parecería igual si me hablaras de otra.

¿Crees que esa lista es propia de alguien que tenga un conocimiento sumamente amplio de todo el panorama rock? A mí no me lo parece, desde luego. A saber por quién está hecha, que quizá es una votación entre todos los de la redacción que no es mas significativa que las que hacemos por este foro, o quizá por media docena de nombres relevantes del periodismo patrio, que tampoco por ello son más doctos que muchos de los que pululan igualmente por aquí.

Annie escribió:

led zepp escribió:En la lista de los 200 mejores discos de la historia de RDL,aparece en el puesto 16(negar la evidencia es reconocer qué el conocimiento de uno/a es superior a docenas de profesionales del medio)y eso me parece como poco discutible.

Son muchos los medios que ahora dan facilidades para que cualquier friki de nosotros forme parte de ese elenco. De hecho son varios los foreros que hacen esa función sin hacer a su vez el más mínimo alarde de tener un conocimiento superior.

Por no decirte que no sé si yo tendría mucho en cuenta una lista que no presenta entre esos 200 discos ninguno de Allman Brothers y sí uno de Laurie Anderson. Es una lista que olvida muchas tendencias muy relevantes.

Si "Unknow pleasures" no existiera, quizá incluyera "Closer" en mi lista de discos preferidos, pero no entre los 200 primeros. Pero bueno, de la lista de RDL tampoco incluiría 170 de ellos.

led zepp escribió:Entonces nos estafan los escritores,libros,revistas y todo lo qué compramos?

Annie escribió:un himno no siempre alcanza ese estatus por su valor creativo

Katxorro escribió:La lista esa está llena de recopilatorios y obvio estilos exitosos dentro de la música popular. Respetable como todas, pero muy sesgada

Annie escribió:

Katxorro escribió:La lista esa está llena de recopilatorios y obvio estilos exitosos dentro de la música popular. Respetable como todas, pero muy sesgada

Me parece increíble que estemos discutiendo la solvencia de una lista que no cita ni una sola banda de Metal, una de las tendencias más ricas y prolíficas del Rock. Pero bueno, yo no me tomo tan en serio la palabra de nadie.

Yo dije un número al azar, pero de esa lista que pone Ledzepp tengo muy claro qué tres me cargaría.

Annie escribió:

Katxorro escribió:La lista esa está llena de recopilatorios y obvio estilos exitosos dentro de la música popular. Respetable como todas, pero muy sesgada

Me parece increíble que estemos discutiendo la solvencia de una lista que no cita ni una sola banda de Metal, una de las tendencias más ricas y prolíficas del Rock. Pero bueno, yo no me tomo tan en serio la palabra de nadie.

Yo dije un número al azar, pero de esa lista que pone Ledzepp tengo muy claro qué tres me cargaria.

Annie escribió:

led zepp escribió:Entonces nos estafan los escritores,libros,revistas y todo lo qué compramos?

Para responder a esta frase necesitaría horas, y no las tengo, así que de momento la tomaré como el candado que tranca nuestro entendimiento. No creo que estafen a nadie, pero tampoco están ahí para adoctrinarnos; sus palabras son palabras, no una verdad única e inquebrantable. Tan sólo hablan de lo que sienten.