LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes Volunteers de Jefferson Airplane y Bellybutton de Jellyfish.

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LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes Volunteers de Jefferson Airplane y Bellybutton de Jellyfish. - Página 12 Empty Re: LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes Volunteers de Jefferson Airplane y Bellybutton de Jellyfish.

Mensaje por Neska 16.05.16 11:13

Moltisanti escribió:
Neska escribió:
Moltisanti escribió:
Neska escribió:
Kupak escribió:
Neska escribió:Respecto a Jayhawks... dije por aquí, me gustaban pero nunca había profundizado demasiado. Los discos que más había escuchado de ellos eran el Sound of Lies y Hollywood Town Hall, pero sobre todo el primero.

He estado casi toda la semana con Jayhawks, los de la lista y los de fuera de la lista. Una gozada, pero por algún motivo me ha atrapado muy por encima del resto TTGG. Notable alto para TTGG y notable normal para los otros dos. Les falta un algo para el sobresaliente, no sé, creo que es esa cosa mía con el rock americano que es como si se me quedara a medio camino de, y es en sus temas más rockeros cuando me falta un algo, les prefiero en plan raíces. Pero una gozada.

Baja la nota un peldaño y tienes mi apreciación de la triada de Jayhawks, bien alto para TTGG y aprobado normal para los otros dos. El que menos me ha gustado es el último, el Rainy day music, excepto el hit me parece más flojito. En general creo que la conclusión que saco es que prefiero lo británico a lo americano, todo el tiempo he tenido que estar descontextualizando la música de alguna forma (imaginando que la tocan múscos callejeros en Granada por ejemplo) para poder disfrutarla realmente. Me atrae la américa cosmopolita, cuando nos vamos a pueblos de interior me siento un extraño... he tenido la sensación de que era música muy circunscrita a un lugar y a una forma de ver la vida, me asfixia.

Me pasa un poco parecido pero con matices. Lo británico me entra muy bien, pero por otro lado el americanismo de raíces sí que me gusta, pero cuando la cosa se pone roquera, pero roquero en plan rock americano moderno, es como si se me quedara a medio camino, como si le faltara gas, yo no sé explicarlo. De hecho nunca lo había pensado, fue una compañera de conciertos la que me lo señalaba hace bien poco: "A tí lo que te pasa es que no te gusta el rock americano" y pensé "pues es verdad". desde entonces ando dándole vueltas al por qué. Intuyo que hay un nexo común en los sonidos que no me acaban de convencer, pero no acabo de entender cuál.

Es raro, porque si te gusta el americanismo de raíces como dices (entiendo que te refieres al country, separando el country puro de Hank el abuelo del outlaw honky tonk de Waylon Jennings y estos dos a su vez el country algo más meloso tipo Willie Nelson), es difícil dar con la tecla.

¿Has probado con los Wilco de los comienzos, Son Volt, Uncle Tupelo, Slobberbone? Ese rollo. No se me ocurre más rock americano que ese. Steve Earle, Lucinda Williams, eso es puro rock americano en los 90. Luego más tarde ya se fueron por otros derroteros. Feel Alright, El corazón o Car wheels on a gravel road son manuales de rock americano. Otro disco que te puede gustar es el Sold out at the cinema de Randy Weeks (compositor del Can't let go que popularizó Lucinda).

El rock americano este es uno de mis géneros predilectos. Algún buen samaritano de por aquí me considera un experto en la materia, y yo no me sonrojo demasiado. Había una tienda en Madrid donde iba a buscar todo este material y descubrí cosas muy muy guapas a finales de los 90 y primeros 2000. Rod Picott, The Dead Rebels, Stephen Simmons, Scott Miller, Dan Bern, Hayes Carll... infinitas posibilidades. Algunos más pop y otros más country y otros más Tom Waits/Bruce Springsteen/Mark Lanegan (si te va este rollo, Stray Dogs de Rod Picott podría ser tu disco). En fin, ya contarás. Pero yo no tiraría la toalla contigo y el rock americano así sin más.  


Pues mira, me vines bien, a ver si me ayudas a entender qué me pasa, y por qué grupos que se supone que lo tienen todo para gustarme, no acaban de. Insisto en que intuyo que hay un nexo común, pero no acabo de encontrarlo.

Pero primero me voy a explicar mejor.

A veces escucho algo y me dijo: "Buf, muy americano, paso", pero no sé bien qué quiero decir. ¿Lo americano me gusta? Pues claro, me gusta el country y la música negra, el jazz, el soul, el rocanroll, el blues... joder, si eso no es americano... a eso me refería cuando hablaba de raíces, no exclusivamente al country. Pero cuando la cosa es rock americano... yo qué sé. Vamos a ver, siguiendo tus líneas. El country de Hank Williams? Pues claro, hasta el del puto Willie Nelson. Y el de John Denver, y el de John Hiatt.

¿Wilco? Pues ya no tanto, ni en los primeros, a Wilco entré con los Mermaid Avenue, qué casualidad, con Billy Brag de por medio.

Son Volt/Uncle Tupelo: bien, muy country. Cojamos el album Trace de Son Volt. Me encanta, pero no cuando se ponen en plan Route o Drown, ahí ya, algo se tuerce. Slobberbone no conozco, tomo nota.

Lucinda Williams, Steve Earle. Lucinda es muy country, me gusta. Steve Earle, curiosamente en esos discos que mencionas como manuales del rock americano no me gusta y sí  en Train a comin o en sus discos de los dosmiles…

Tom Waitts, Springsteen, Mark Lanegan, aquí llega el meollo del asunto: la ambivalencia. Tom Waits tiene discos muy especiales para mi, que me flipan: Blue Valentine, Closing Time, Nighthawks at the diner... algunos son casi discos de jazz... pero luego tampoco es que me vuele la cabeza en otros discos. A Springsteen, que le veo mañana, pues lo he intentado varias veces. Y nada. Nada de nada. Pero Nebraska entero me flipa. No puede ser casualidad. Lannegan me pone cero.

Por ejemplo no me van John Mellencamp, Buffalo Killers, Gov´t Mule, Howlin Rain, Delta Saints, Steepwater Band, The Stone Foxes, o… o… incluso Elliot Murphy, o incluso cambiando de tercio… Ben Harper. Siempre que en mi ipod suena algo que no reconozco pero que suena muy bien pero que no me interesa del todo... es Ben Harper. Los Allman brothers son otro buen ejemplo: me gustan los primeros… los de Brothers and sisters, los de at Filmore East... pero luego ya, luego ya no me dicen tanto.

¿Por qué estos grupos teniendo casi todos los ingredientes para gustarme mucho no acaban de? ¿Por qué se quedan en un simple "Está bien, sin más"? Ni idea, pero si me ayudas a entenderlo, guay Wink

Jodido ayudarte a entenderlo pero se intentará. Para mí, has mezclado muchas cosas que no son rock americano o por lo menos no lo que de modo clásico se entiende por rock americano. Por ejemplo, Howlin Rain, Delta Saints o Steepwater Band.

Delta Spirit sí serían más rock americano, y pelín indie además. Prueba a ver.

También te iba a decir que probaras con el último de Sufjan Stevens que no es rock americano pero sí folk americano... o con el Red Empire Orchestra de Micah P. Hinson. Y mira a ver ese de Rod Picott (Stray Dogs) y el Everything you thought was right was wrong today de Slobberbone, que es bastante country y bastante de todo lo demás, como si tendieses una línea entre el outlaw y los Replacements.

Creo que cuanto más folk se pone la cosa, más te mola. Nebraska lo dice. Lanegan, aunque lo quieran vender como folk, no lo es (excepto en I'll take care of you que ya me extraña que "no te ponga").

Steve Earle en los discos que he mencionado cubre bastante paleta y en los de los dosmiles lo que se cubre es de gloria, pero en fin. En El Corazón sin ir más lejos tienes bluegrass, folk Seeger, Guthrie, Dylan (¿Dylan? ¿qué me dices de Dylan? Dylan es country rock americano prototípico además de otras cosas; Allman Brothers no lo son, son otra cosa, son una big band haciendo blues libre), y tiene himnos con los Supersuckers y el clásico rock americano del que yo estoy hablando. ¿Y cuál es, dirás?

Taneytown e If you fall in love por un lado, y Here I am por el otro. En esos tres temas tienes el rock americano, la etiqueta. Esos tres temas son lo que hace Mellencamp en The lonesome jubilee o incluso antes en "Small Town" (now we're talkin'! Small town ES EL PUTO ROCK AMERICANO, Learning to fly de Petty es el puto rock americano, eso es rock americano: coctelera, echas Long Ryders, echas Neil Young, echas Dylan, echas Beatles, ¡mucho Beatles! ¡mucho himno! y tienes el rock americano). "More than I can do" de Feel Alright es el puto rock americano. Ahora te estoy cogiendo el manual, o si lo prefieres, mi manual. El rock americano de estos te viaja un poco al country, huele un poco a vaca, pero se permiten meter blues, se permiten meter dos o tres lametazos de hard rock (todos son unos chotas de cuidado, especialmente Earle y Mellencamp, bebedores, drogotas, ligeros de cascos), los coros, los solos, toda esa mierda les flipa. Enchufar acústicas a amplis y darles crujido (eso también le molaba a Lou Reed). El rock americano. Para mí los cuatro jinetes del apocalipsis son Earle, Mellencamp, Petty y Hiatt. Ahí está el rock americano en toda su extensión.

Dylan y Bruce son anteriores, y por tanto mediatizados por sus eras. Pero a partir de Green on Red, REM, Long Ryders, Neil Young a finales de los 70, a partir de los bonitos 80 es cuando el rock americano empieza a ser lo que ya no ha dejado de ser nunca y que en los 90 se convierte en la etiquetita esa tan molesta (americana) que te engloba demasiadas cosas, y te puede caer ahí igual Son Volt, Jayhawks o Wilco que te puede caer un poco después eso, M. Ward, Bill Callahan, Iron & Wine, Micah P. Hinson o Sufjan Stevens, que no son rock americano ni por el forro. Aunque todos ellos tengan el común denominador de ser capaces de llenarlo todo con una acústica y una voz. Tipo lo que le gusta hacer a Ryan Adams (otro paradigma del rock americano, de forma algo tardía aunque Whiskeytown está ahí en todo el meollo de la americana noventera).

Ese denominador común del cantautor americano trovador etc. de acústica/voz, el ejemplo perfecto sería este tema:


Cierto, he hecho un totum revolutum porque no tengo ni idea de etiquetas, pero sé que hay algo en común.

Bueno, me estudio esto study

¡Gracias! Wink
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:15

Se oye como el culo pero se intuye todo lo que es este tema. Las guitarras, las armonías, el hammond, todo. Randy Weeks con Jess Klein.

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Mensaje por Neska 16.05.16 11:16

watts escribió:Truth está buen, Molti. El que tiene tela es Beck-Ola... Me extraña lo que cuenta uno cualquiera de los primeros tiempos de Beck porque en ese disco, cuando ya se llevaban todos a la gresca, el problema es que no se escuchan unos a los otros... Bueno, o sí se escuchan pero lo hacen por joder, que no me extrañaría leyendo la bio de Ron Wood...

Estoy de acuerdo. Mucho gallo en un mismo corral.
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:17

Neska escribió:
elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:
watts escribió:Truth está buen, Molti. El que tiene tela es Beck-Ola... Me extraña lo que cuenta uno cualquiera de los primeros tiempos de Beck porque en ese disco, cuando ya se llevaban todos a la gresca, el problema es que no se escuchan unos a los otros... Bueno, o sí se escuchan pero lo hacen por joder, que no me extrañaría leyendo la bio de Ron Wood...

Yo sólo digo que Truth me aburre como contraposición a lo que me divierte In Step de SRV o , qué se yo, el Bad Habits de Colin James. Por tocar un poco los huevos con el blues. Que me apetece tocar los huevos con el blues.
Me parece bien, molti. Se le llaman blues a cualkier cosa.

Pues hombre, no es propiamente un disco de Blues, claro, pero estar está. A mi Thruth me parece un discazo. Yo la gozo.

Además creo que Jeff beck es un guitarrista como la copa de un pino. La creme dela creme.
nadie discute eso. De hecho el directo que saco no hace mucho me parece un tributo soberbio en todo


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Mensaje por coolfurillo 16.05.16 11:19

Neska escribió:
coolfurillo escribió:Me gustan más Blow by blow y Wired que los dos de la lista, siendo discazos también.

A mí también, sobre todo Blow by blow. Yo creo que es otro momento de Jeff Beck, se lo pasaba bien con la guitarrra y listo, no estaba tan preocupado en competir con nadie.

Yo lo descubrí con el Live with Jan Hammer Group que no es que sea un directo tremendo pero siempre le he tenido cariño porque fué el primer lp que pillé.
A Jeff Beck lo meto entre los 5 mejores guitarristas de la historia (del rock, se entiende) y me quedo tan ancho.
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:21

coolfurillo escribió:
Neska escribió:
coolfurillo escribió:Me gustan más Blow by blow y Wired que los dos de la lista, siendo discazos también.

A mí también, sobre todo Blow by blow. Yo creo que es otro momento de Jeff Beck, se lo pasaba bien con la guitarrra y listo, no estaba tan preocupado en competir con nadie.

Yo lo descubrí con el Live with Jan Hammer Group que no es que sea un directo tremendo pero siempre le he tenido cariño porque fué el primer lp que pillé.
A Jeff Beck lo meto entre los 5 mejores guitarristas de la historia (del rock, se entiende) y me quedo tan ancho.
Es que debe estar ahi. Y no lo veo para nada discutible.
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:24

elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:
elbrujo69 escribió:
jodete puta  Laughing

Me encanta el Bad Habits de Colin James, a todo esto. Es muy mainstream, como yo. Seguro que a ti no te mola o no lo entiendes Laughing
pues mira, el canadiense no me disgusta para nada, a pesar de ser tan mainstream. Tiene el toque justo comercialote sin pasarse tres pueblos. Y lo que hace, lo hace muy bien, las cosas como son.

Laughing puto cabrón.

Totalmente de acuerdo.
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:27

Moltisanti escribió:
elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:
elbrujo69 escribió:
jodete puta  Laughing

Me encanta el Bad Habits de Colin James, a todo esto. Es muy mainstream, como yo. Seguro que a ti no te mola o no lo entiendes Laughing
pues mira, el canadiense no me disgusta para nada, a pesar de ser tan mainstream. Tiene el toque justo comercialote sin pasarse tres pueblos. Y lo que hace, lo hace muy bien, las cosas como son.

Laughing puto cabrón.

Totalmente de acuerdo.
MrGreen  Aunque prefiera al malogrado Sean Costello en esa linea, aunke este ultimo no metia tantos elementos en su musica...
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:28

Buddy Miller es rock americano, Neska.
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:30

Es que ya me he quedado con el hombre bucle. En bucle con el rock americano. Me he propuesto que te guste!!!!! Laughing A ver si doy con un patrón.
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:31

Moltisanti escribió:Buddy Miller es rock americano, Neska.
y Sam Baker folk.  Smile
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Mensaje por coolfurillo 16.05.16 11:31

elbrujo69 escribió:
coolfurillo escribió:
Neska escribió:
coolfurillo escribió:Me gustan más Blow by blow y Wired que los dos de la lista, siendo discazos también.

A mí también, sobre todo Blow by blow. Yo creo que es otro momento de Jeff Beck, se lo pasaba bien con la guitarrra y listo, no estaba tan preocupado en competir con nadie.

Yo lo descubrí con el Live with Jan Hammer Group que no es que sea un directo tremendo pero siempre le he tenido cariño porque fué el primer lp que pillé.
A Jeff Beck lo meto entre los 5 mejores guitarristas de la historia (del rock, se entiende) y me quedo tan ancho.
Es que debe estar ahi. Y no lo veo para nada discutible.

Yo después de ver aquella lista en que ponían a Dimebag Darrell por delante de Hendrix ya me espero cualquier cosa.
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:31

coolfurillo escribió:
elbrujo69 escribió:
coolfurillo escribió:
Neska escribió:
coolfurillo escribió:Me gustan más Blow by blow y Wired que los dos de la lista, siendo discazos también.

A mí también, sobre todo Blow by blow. Yo creo que es otro momento de Jeff Beck, se lo pasaba bien con la guitarrra y listo, no estaba tan preocupado en competir con nadie.

Yo lo descubrí con el Live with Jan Hammer Group que no es que sea un directo tremendo pero siempre le he tenido cariño porque fué el primer lp que pillé.
A Jeff Beck lo meto entre los 5 mejores guitarristas de la historia (del rock, se entiende) y me quedo tan ancho.
Es que debe estar ahi. Y no lo veo para nada discutible.

Yo después de ver aquella lista en que ponían a Dimebag Darrell por delante de Hendrix ya me espero cualquier cosa.
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:34

Meteros con el jevi que empiezo a soltar bombazos, veréis.

Jeff Beck será de los cinco mejores guitarristas de la historia, lo será. A mí dame a Slash o a John Frusciante, no sé, ¿cincuenta millones de veces antes? Pues eso.

Y prefiero a Clapton antes que a Beck. De calle. Me gustan más sus canciones.

Es lo que tiene, que me la pela cómo sea un guitarrista si la música que hace no me conmueve.
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:36

Moltisanti escribió:Meteros con el jevi que empiezo a soltar bombazos, veréis.

Jeff Beck será de los cinco mejores guitarristas de la historia, lo será. A mí dame a Slash o a John Frusciante, no sé, ¿cincuenta millones de veces antes? Pues eso.

Y prefiero a Clapton antes que a Beck. De calle. Me gustan más sus canciones.

Es lo que tiene, que me la pela cómo sea un guitarrista si la música que hace no me conmueve.
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Mensaje por watts 16.05.16 11:38

elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:Meteros con el jevi que empiezo a soltar bombazos, veréis.

Jeff Beck será de los cinco mejores guitarristas de la historia, lo será. A mí dame a Slash o a John Frusciante, no sé, ¿cincuenta millones de veces antes? Pues eso.

Y prefiero a Clapton antes que a Beck. De calle. Me gustan más sus canciones.

Es lo que tiene, que me la pela cómo sea un guitarrista si la música que hace no me conmueve.
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:38

elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:Meteros con el jevi que empiezo a soltar bombazos, veréis.

Jeff Beck será de los cinco mejores guitarristas de la historia, lo será. A mí dame a Slash o a John Frusciante, no sé, ¿cincuenta millones de veces antes? Pues eso.

Y prefiero a Clapton antes que a Beck. De calle. Me gustan más sus canciones.

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¿Que quieres que me vea un video de hora y media de Jeff Beck? Tú estás pallá.
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:40

Moltisanti escribió:
elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:Meteros con el jevi que empiezo a soltar bombazos, veréis.

Jeff Beck será de los cinco mejores guitarristas de la historia, lo será. A mí dame a Slash o a John Frusciante, no sé, ¿cincuenta millones de veces antes? Pues eso.

Y prefiero a Clapton antes que a Beck. De calle. Me gustan más sus canciones.

Es lo que tiene, que me la pela cómo sea un guitarrista si la música que hace no me conmueve.
si no te conmueve lo que hace aki es k tienes el puto corazon de granito gallego


¿Que quieres que me vea un video de hora y media de Jeff Beck? Tú estás pallá.
con que lo escuches vale, eso si te gusta el rockanrol clasico. Si no te gusta, tampoco hace falta que te martirices, que no te quiero tan mal...  Laughing
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:41

watts escribió:
elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:Meteros con el jevi que empiezo a soltar bombazos, veréis.

Jeff Beck será de los cinco mejores guitarristas de la historia, lo será. A mí dame a Slash o a John Frusciante, no sé, ¿cincuenta millones de veces antes? Pues eso.

Y prefiero a Clapton antes que a Beck. De calle. Me gustan más sus canciones.

Es lo que tiene, que me la pela cómo sea un guitarrista si la música que hace no me conmueve.
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Este con tal de joder no sabe ya que hacer... Laughing

Laughing sí, le falta meter la asbestosis de Ferrol o la neumoconiosis de la pizarra de O Barco y decir que O Barco es Galicia e hilar eso con algo sobre Guns N' Roses, para ya terminar de tocar la polla del todo.

Un video de hora y media de Jeff Beck con gorra. No tengo otra cosa que hacer, no te jode.
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:41

elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:
elbrujo69 escribió:
Moltisanti escribió:Meteros con el jevi que empiezo a soltar bombazos, veréis.

Jeff Beck será de los cinco mejores guitarristas de la historia, lo será. A mí dame a Slash o a John Frusciante, no sé, ¿cincuenta millones de veces antes? Pues eso.

Y prefiero a Clapton antes que a Beck. De calle. Me gustan más sus canciones.

Es lo que tiene, que me la pela cómo sea un guitarrista si la música que hace no me conmueve.
si no te conmueve lo que hace aki es k tienes el puto corazon de granito gallego


¿Que quieres que me vea un video de hora y media de Jeff Beck? Tú estás pallá.
con que lo escuches vale, eso si te gusta el rockanrol clasico. Si no te gusta, tampoco hace falta que te martirices, que no te quiero tan mal...  Laughing

Pero ¿una hora y media? ¿no hay un resumen de cinco minutos o así?
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:41

¿Es que ya nadie apuesta por la economía expresiva incluso para los solistas?
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Mensaje por watts 16.05.16 11:42

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por watts 16.05.16 11:43

Al brujo hay que contarle que para el mausoleo de Fraga que nos montaron aquí, se traían toneladas de granito de Brasil porque al de aquí no sé qué le pasaba que no valía...
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:48

Bueno, a ver, he hecho un recorrido. Sobre Imelda May voy a procurar no hacer comentarios soeces, esa chica me vuelve loco y me la suda lo que está haciendo Jeff con su guitarra mientras ella se contonea, pero en fin, que suenan de cojones, es un concierto para ver entero (vale, ya está, ya me tienes donde querías) y el tipo toca lo que quiere y más. Me flipa el rock and roll clásico, y supongo que para ese concierto no habrán ensayado ni media tarde ¿no? Es lo que tienen los buenos. Que sí, pollas, que sí. La gorra que se pone al final es para meterle juicio sumarísimo y cámara de gas, pero vale. No va a adelantar a Frusciante en mi lista de guitarristas favoritos, pero el tema ese de surf que se hacen está guapo. Laughing
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:49

Moltisanti escribió:¿Es que ya nadie apuesta por la economía expresiva incluso para los solistas?
puto grungie de los cojones... What a Face
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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:49

watts escribió:Al brujo hay que contarle que para el mausoleo de Fraga que nos montaron aquí, se traían toneladas de granito de Brasil porque al de aquí no sé qué le pasaba que no valía...
con la pedazo beta que teneis alli...

de Brasil...claro, claro. Hay k joderse  Laughing
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Mensaje por Moltisanti 16.05.16 11:50

El que haya dicho "es un concierto para ver entero", aclaro, no significa que lo vaya a hacer, ¿eh?

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Mensaje por elbrujo69 16.05.16 11:54

Moltisanti escribió:Bueno, a ver, he hecho un recorrido. Sobre Imelda May voy a procurar no hacer comentarios soeces, esa chica me vuelve loco y me la suda lo que está haciendo Jeff con su guitarra mientras ella se contonea, pero en fin, que suenan de cojones, es un concierto para ver entero (vale, ya está, ya me tienes donde querías) y el tipo toca lo que quiere y más. Me flipa el rock and roll clásico, y supongo que para ese concierto no habrán ensayado ni media tarde ¿no? Es lo que tienen los buenos. Que sí, pollas, que sí. La gorra que se pone al final es para meterle juicio sumarísimo y cámara de gas, pero vale. No va a adelantar a Frusciante en mi lista de guitarristas favoritos, pero el tema ese de surf que se hacen está guapo. Laughing
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Mensaje por Pier 16.05.16 12:12

Jeff Beck es un marciano que aterrizo en la tierra. Le dejaron corto en composición, pero de pequeño se cayo en la marmita de la innovación y ahí sigue.

Indudablemente uno de los mejores guitarras de la historia, con una influencia brutal, pero seguramente mas reconocido por los propios músicos que por la audiencia.
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Mensaje por red ryder 16.05.16 13:36

El de Beck ,Bogert & Appice es tremendo.
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Mensaje por Kupak 16.05.16 13:51

Jeff Beck - Truth (1968)
Dos escuchas y en la segunda vislumbro algo de vida en la batería pero esto no es para mí, no me aporta ni drama ni comedia. No sé si en algún momento de la historia sonó fresco, a mí me suena decadente, a tablao rock-blues para turistas. No puedo.
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE 16.05.16 14:24

Kupak escribió:Jeff Beck - Truth (1968)
Dos escuchas y en la segunda vislumbro algo de vida en la batería pero esto no es para mí, no me aporta ni drama ni comedia. No sé si en algún momento de la historia sonó fresco, a mí me suena decadente, a tablao rock-blues para turistas. No puedo.

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Mensaje por Travis Bickle 16.05.16 14:52

Truth a mí me parece uno de los mejores discos de blues-rock de la historia. A día de hoy lo rescato más que cualquiera de Led Zeppelin (no sé bien por qué, pero es así).

Sobre la poca duración del grupo, Beck lo achaca a que llevaban un ritmo de gira tan frenético que no podía sentarse a componer con calma. De hecho el primer disco que hizo sin Rod ni Wood (Rough and Ready) es casi todo de temas suyos y a mí me parece una obra maestra olvidadísima.
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Mensaje por Kupak 16.05.16 15:06

DAVIDCOVERDALE escribió:
Kupak escribió:Jeff Beck - Truth (1968)
Dos escuchas y en la segunda vislumbro algo de vida en la batería pero esto no es para mí, no me aporta ni drama ni comedia. No sé si en algún momento de la historia sonó fresco, a mí me suena decadente, a tablao rock-blues para turistas. No puedo.

doh

Compréndalo señor, son muchos años escuchando pop y jebi, esto me cuesta entenderlo. A la tercera escucha la cosa me entra mejor, lo sitúo en el universo de Raphael y me cuadra: esa exageración en el gesto, ese vibrato sentido... es todo un poco de madurito pervertido, está bien.
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Mensaje por Ashra 16.05.16 15:15

Travis Bickle escribió:Truth a mí me parece uno de los mejores discos de blues-rock de la historia. A día de hoy lo rescato más que cualquiera de Led Zeppelin (no sé bien por qué, pero es así).

Sobre la poca duración del grupo, Beck lo achaca a que llevaban un ritmo de gira tan frenético que no podía sentarse a componer con calma. De hecho el primer disco que hizo sin Rod ni Wood (Rough and Ready) es casi todo de temas suyos y a mí me parece una obra maestra olvidadísima.

Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

A mi es el que más me gusta de Jeff. Junto al de Beck, Bogart & Appice.
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Mensaje por Travis Bickle 16.05.16 15:25

De hecho pensándolo un poco, no se me ocurre ningún disco de los Faces o de Rod que me guste más que éste. Quiero decir, siempre lo he visto considerado un clásico menor pero a mí me encanta.
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Mensaje por sonic buzzard 16.05.16 15:33

Dos muy buenos discos los de Jeff Beck. Sin embargo siempre que los escucho la misma sensacion: no me acaban de llenar.

A mi me mola Beck Ola un pelin mas, pero por motivos puramente sentimentales.

Los otros 2 que se han nombrado, Wired y Blow By Blow (el primer disco que me pille de el), molan, pero no me gustan mas no.
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Mensaje por watts 16.05.16 15:43

Pues yo veo un abismo entre Truth y Beck-Ola... Pero también veo un abismo entre Jeff Beck's Group y Led Zeppelin...
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Mensaje por Kupak 16.05.16 15:50

watts escribió:Pues yo veo un abismo entre Truth y Beck-Ola... Pero también veo un abismo entre Jeff Beck's Group y Led Zeppelin...

Led Zeppelin se basan en el riff, el Truth se basa en lo que los guitarristas llaman 'lick'. Yo veo similitudes pero en plan jitazos reconocibles Zeppelin ganan por goleada.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lick_(music) - [...] A lick is different from the related concept of a riff in that riffs can also include repeated chord progressions.
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Mensaje por Pier 16.05.16 16:00

Hombre, yo creo es que es bastante evidente que el camino que enseño Beck con el truth, le recorre Page con los zeppelin. Una poderosa base ritmica, un cantante y guitarra que juegan mucho a la pregunta-respuesta, las dinámicas, versionar el you shooke me, el beck´s bolero con page.
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Mensaje por sonic buzzard 16.05.16 16:11

watts escribió:Pues yo veo un abismo entre Truth y Beck-Ola... Pero también veo un abismo entre Jeff Beck's Group y Led Zeppelin...

Ahi si que si. Arrow2

Es que ni la suela del zapato tu.

Por mucho que Truth y I tengan paralelismos, el de Zeppelin no es de este mundo.
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Mensaje por uno cualquiera 16.05.16 16:49

Travis Bickle escribió:De hecho pensándolo un poco, no se me ocurre ningún disco de los Faces o de Rod que me guste más que éste. Quiero decir, siempre lo he visto considerado un clásico menor pero a mí me encanta.
Discutible esto. Cualquier crítico de medio pelo sabe que es un disco semen-al y pocos escribas he visto atreviéndose a machacarlo por el hecho tan poco relevante de que no les guste Laughing Laughing

Y a ver, que si, que Pajas tomo ideas del Jeff Beck Group está claro, pero también me parece evidente que ya se dirigía hacía ahí en la última encarnación de los Yardbirds. Buscad por ejemplo el Dazed and Confused primigenio, que ya tocaba con los de Keith Relf, o ese Think About It del que hablaba antes. Pero vamos, que si queréis más metralla contra Page, haberla hayla. Como que se podría decir que Led Zeppelin es el grupo que Peter Grant escogió para llevar a caba su plan de dominar el naciente mercado de la música en directo en los EEUU tras haber experimentado un (relativo) fracaso con el Jeff Beck Group por los problemas internos de sus componentes.
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Mensaje por Pier 16.05.16 16:58

Hombre, es que Grant es fundamental para el establecimiento de Led Zeppelin como la banda de rock mas grande del mundo. El cambio el negocio de la musica y la forma de girar en lo que actualmente conocemos. Pero la cosa venía ya de los Yardbirds donde era su manager ya que Napier-Bell no conseguia que estos fueran rentables, y el tio casi lo consigue. A partir de la disolución ya vino de los Page y los New yardbirds, es decir led zeppelin, y el pacto de caballero que hizo que el resto fuera historia.

La historia de Page rapiñando cosas desde su epoca en los Yardbirds es legendario. Genial, pero un rapiñador de los buenos... Laughing
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Mensaje por Travis Bickle 16.05.16 17:02

uno cualquiera escribió:
Travis Bickle escribió:De hecho pensándolo un poco, no se me ocurre ningún disco de los Faces o de Rod que me guste más que éste. Quiero decir, siempre lo he visto considerado un clásico menor pero a mí me encanta.
Discutible esto. Cualquier crítico de medio pelo sabe que es un disco semen-al y pocos escribas he visto atreviéndose a machacarlo por el hecho tan poco relevante de que no les guste Laughing Laughing

Y a ver, que si, que Pajas tomo ideas del Jeff Beck Group está claro, pero también me parece evidente que ya se dirigía hacía ahí en la última encarnación de los Yardbirds. Buscad por ejemplo el Dazed and Confused primigenio, que ya tocaba con los de Keith Relf, o ese Think About It del que hablaba antes. Pero vamos, que si queréis más metralla contra Page, haberla hayla. Como que se podría decir que Led Zeppelin es el grupo que Peter Grant escogió para llevar a caba su plan de dominar el naciente mercado de la música en directo en los EEUU tras haber experimentado un (relativo) fracaso con el Jeff Beck Group por los problemas internos de sus componentes.

Lo que quiero decir es que no es un disco tan reconocible y emblemático como otros clásicos de primer nivel.

Al carecer Jeff pilló un cabreo al oír el debut de LZ, que incluía un guiño al Beck's Bolero (que en realidad es de Page) y otro You Shook Me ( se ve que Beck le dijo literalmente que cómo le habían hecho eso Laughing como si ese blues fuera suyo Laughing ). Pero coincido contigo en que aunque Truth se adelantó a LZ, Page ya iba por ese camino de todos modos. Supongo que le sentó mal no ser tan reconocido como ellos.
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Mensaje por Pier 16.05.16 17:07

uno cualquiera escribió:

Y a ver, que si, que Pajas tomo ideas del Jeff Beck Group está claro, pero también me parece evidente que ya se dirigía hacía ahí en la última encarnación de los Yardbirds. Buscad por ejemplo el Dazed and Confused primigenio, que ya tocaba con los de Keith Relf, o ese Think About It del que hablaba antes.

Hombre, la parte central de dazed and confused son sacadas de punteos del think about it. Pero es que esa canción esta "inspirada" en jake Holmes que hizo de telonero de los Yardbirds. La historia de rapiña nunca cesa. Laughing



Pero vamos, que tampoco hay que irse tan lejos. El beck´s bolero, que era la idea que tenia en la cabeza Page, se grabo en el 66, y ahí está en Truth.
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Mensaje por Pier 16.05.16 17:10

Travis Bickle escribió:
uno cualquiera escribió:
Travis Bickle escribió:De hecho pensándolo un poco, no se me ocurre ningún disco de los Faces o de Rod que me guste más que éste. Quiero decir, siempre lo he visto considerado un clásico menor pero a mí me encanta.
Discutible esto. Cualquier crítico de medio pelo sabe que es un disco semen-al y pocos escribas he visto atreviéndose a machacarlo por el hecho tan poco relevante de que no les guste Laughing Laughing

Y a ver, que si, que Pajas tomo ideas del Jeff Beck Group está claro, pero también me parece evidente que ya se dirigía hacía ahí en la última encarnación de los Yardbirds. Buscad por ejemplo el Dazed and Confused primigenio, que ya tocaba con los de Keith Relf, o ese Think About It del que hablaba antes. Pero vamos, que si queréis más metralla contra Page, haberla hayla. Como que se podría decir que Led Zeppelin es el grupo que Peter Grant escogió para llevar a caba su plan de dominar el naciente mercado de la música en directo en los EEUU tras haber experimentado un (relativo) fracaso con el Jeff Beck Group por los problemas internos de sus componentes.

Lo que quiero decir es que no es un disco tan reconocible y emblemático como otros clásicos de primer nivel.

Al carecer Jeff pilló un cabreo al oír el debut de LZ, que incluía un guiño al Beck's Bolero (que en realidad es de Page) y otro You Shook Me ( se ve que Beck le dijo literalmente que cómo le habían hecho eso Laughing como si ese blues fuera suyo Laughing ). Pero coincido contigo en que aunque Truth se adelantó a LZ, Page ya iba por ese camino de todos modos. Supongo que le sentó mal no ser tan reconocido como ellos.

La secuencia de acordes con la guitarra de 12 cuerdas en plan bolero de ravel si es de Page, pero es la parte coñazo. La parte que mola, la ruptura central con esa guitarra haciendo el riff muy heavy es de Beck. Por supuesto page, siempre se hace el loco a la hora de reconocerlo.
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Mensaje por Pier 16.05.16 17:14

A ver, que Led Zeppelin es uno de los grupos de mi vida, mi avatar no engaña, y Page uno de mis guitarra favoritos. Pero la idea de que Page tenía una visión a la que se dirigia cual mesias, tras una revelación de Dio(s), es una vendida de moto. Queria algo grande, queria sonar mas fuerte, pero no tenia claro como. No tenia muchas canciones, pero la labor de rapiña de muchos años y el tirar de clasicos del blues funciono, y la idea de como debía ser el grupo se la acabo de dar el Jeff Beck Group. Jeff se mosqueo claro, pèro bueno, así son las cosas. Laughing
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Mensaje por Travis Bickle 16.05.16 17:26

Pues el Bolero está acreditado sólo a Page pese a salir en un disco de Beck. Curioso.
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Mensaje por uno cualquiera 16.05.16 18:24

Travis Bickle escribió:Pues el Bolero está acreditado sólo a Page pese a salir en un disco de Beck. Curioso.
Sabiendo como es el señorito con las cosas del componer tampoco es tan extraña la cosa Laughing Laughing
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Mensaje por uno cualquiera 16.05.16 18:57

Pier escribió:A ver, que Led Zeppelin es uno de los grupos de mi vida, mi avatar no engaña, y Page uno de mis guitarra favoritos. Pero la idea de que Page tenía una visión a la que se dirigia cual mesias, tras una revelación de Dio(s), es una vendida de moto. Queria algo grande, queria sonar mas fuerte, pero no tenia claro como. No tenia muchas canciones, pero la labor de rapiña de muchos años y el tirar de clasicos del blues funciono, y la idea de como debía ser el grupo se la acabo de dar el Jeff Beck Group. Jeff se mosqueo claro, pèro bueno, así son las cosas. Laughing
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¿Mande?


Pues no digo que no, no me conozco de carrerilla los prolegómenos de la formación de LZ y está claro que Page podía acabar yendo por otro lado. Pero en todo caso Think About It es un adelanto muy claro de Zeppelin si o si. ¿Que también tomo cosas de Beck? Evidentemente, pero vamos, yo creo que ya había antecedentes bastante claros de que el home también andaba barruntando una aproximación similar. El hermano mayor de Nigel Tufnel fue el primero, si, pero estoy casi seguro de que cualquier otro hubiese acabado por tocar los riffs y licks típicos de Hubert Sumlin con amplis Marshall de 100 vatios al once, formase parte del entorno de los Yardbirds o no, y a eso me quería referir, fundamentalmente, más que a revestir a Page de una fuerza prometeica con un plan completamente predefinido sobre que hacer para arrasar con el mercado americano. De hecho es que no se centra en ese rollo más blues-rock completamente más que en Zeppelin II, que es su disco más homogeneo y menos ecléctico, digamos.


Y no me hagas defender a Page coño, que yo soy de los que disfruto como un enano atizándole por copiota, coñe  Laughing  Laughing
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