Re: YOUTUBERS, las nuevas estrellas mediáticas de nuestro tiempo.

por Blas Vie Ene 22 2021, 09:15

Evolardo empiezo a pensar que esto ya es por algún tema personal

por Elephant Man Vie Ene 22 2021, 09:21

Hombre calamardo. Decir que el estado gestiona mal no justifica no pagar impuestos.
En todo caso justificaría meterse en la lucha por cambiar aquello que crees que no está bien.
Irse a Andorra para no pagar impuestos me suena a egoísmo mas que a revolucionario. Laughing

Y tiene razón rockrotten con el ejemplo del cancer. De hecho tengo un conocido cercano que lo está sufriendo. Estaba con quimio y no funcionaba la cosa, le proponen un tratamiento mucho mas novedoso, mejor y caro, pero el seguro no lo cubre. Y adivina quién cubre ese tratamiento tan bueno.
Pues la seguridad social. Y eso no sale gratis.

por Evolardo Vie Ene 22 2021, 09:30

Elephant Man escribió:Hombre calamardo. Decir que el estado gestiona mal no justifica no pagar impuestos.
En todo caso justificaría meterse en la lucha por cambiar aquello que crees que no está bien.
Irse a Andorra para no pagar impuestos me suena a egoísmo mas que a revolucionario.
Y tiene razón rockrotten con el ejemplo del cancer. De hecho tengo un conocido cercano que lo está sufriendo. Estaba con quimio y no funcionaba la cosa, le proponen un tratamiento mucho mas novedoso, mejor y caro, pero el seguro no lo cubre. Y adivina quién cubre ese tratamiento tan bueno.
Pues la seguridad social. Y eso no sale gratis.

habéis leído mi mensaje de ayer. Lo recuerdo: Evidentemente que el pago de impuestos es necesario, pero son muy elevados. Y no solo al nivel de los millonarios. Salario medio son también altos.

quien duda que lo primero es la salud? nadie. Es que estamos en un punto que si cuestionas, ya eres un puto egoista y ya te ponen al saco de 'los otros'.

El problema no es que no se recaude. Ya puedes poner impuestos del 70%. El problema es que no se gestiona bien. Y no, no estoy en un momento para luchar para cambiar nada.

por wakam Vie Ene 22 2021, 09:32

Elephant Man escribió:Hombre calamardo. Decir que el estado gestiona mal no justifica no pagar impuestos.
En todo caso justificaría meterse en la lucha por cambiar aquello que crees que no está bien.
Irse a Andorra para no pagar impuestos me suena a egoísmo mas que a revolucionario.
Y tiene razón rockrotten con el ejemplo del cancer. De hecho tengo un conocido cercano que lo está sufriendo. Estaba con quimio y no funcionaba la cosa, le proponen un tratamiento mucho mas novedoso, mejor y caro, pero el seguro no lo cubre. Y adivina quién cubre ese tratamiento tan bueno.
Pues la seguridad social. Y eso no sale gratis.

Debe ser que en Andorra los gestionan de maravilla.

por Elephant Man Vie Ene 22 2021, 09:33

Venga ya Evolardo, eso de que Rubius, Marc Márquez, y toda esa gente se va a Andorra porque los impuestos no se gestionan bien no te lo crees ni tu. Laughing

por atila Vie Ene 22 2021, 09:36

Elephant Man escribió:Hombre calamardo. Decir que el estado gestiona mal no justifica no pagar impuestos.
En todo caso justificaría meterse en la lucha por cambiar aquello que crees que no está bien.
Irse a Andorra para no pagar impuestos me suena a egoísmo mas que a revolucionario.
Y tiene razón rockrotten con el ejemplo del cancer. De hecho tengo un conocido cercano que lo está sufriendo. Estaba con quimio y no funcionaba la cosa, le proponen un tratamiento mucho mas novedoso, mejor y caro, pero el seguro no lo cubre. Y adivina quién cubre ese tratamiento tan bueno.
Pues la seguridad social. Y eso no sale gratis.

Y si no hubiera tanto patriota de pulserita y con ESPAÑA todo el día en la boca, para luego estar llevándose dinero a paraísos fiscales, esos tratamientos llegarían antes.

por Attikus Vie Ene 22 2021, 10:55

Desde luego hay que reconocerle al amic Evolardo que no se achanta pese a estar en minoría y es tenaz en sus posturas. Laughing

por Apocalypse Dude Vie Ene 22 2021, 11:19

Evolardo escribió:
Elephant Man escribió:Hombre calamardo. Decir que el estado gestiona mal no justifica no pagar impuestos.
En todo caso justificaría meterse en la lucha por cambiar aquello que crees que no está bien.
Irse a Andorra para no pagar impuestos me suena a egoísmo mas que a revolucionario.
Y tiene razón rockrotten con el ejemplo del cancer. De hecho tengo un conocido cercano que lo está sufriendo. Estaba con quimio y no funcionaba la cosa, le proponen un tratamiento mucho mas novedoso, mejor y caro, pero el seguro no lo cubre. Y adivina quién cubre ese tratamiento tan bueno.
Pues la seguridad social. Y eso no sale gratis.

habéis leído mi mensaje de ayer. Lo recuerdo: Evidentemente que el pago de impuestos es necesario, pero son muy elevados. Y no solo al nivel de los millonarios. Salario medio son también altos.

quien duda que lo primero es la salud? nadie. Es que estamos en un punto que si cuestionas, ya eres un puto egoista y ya te ponen al saco de 'los otros'.

El problema no es que no se recaude. Ya puedes poner impuestos del 70%. El problema es que no se gestiona bien. Y no, no estoy en un momento para luchar para cambiar nada.

Nada de lo que dices es mentira, como también es cierto que ningún millonetti se lleva su pasta por eso, si no a donde obtiene más beneficio. Esa es la única razón.

Así que también da igual que tengas los impuestos al 70% o al 15%, porque, algunos, si pueden pagar el 5% se van a ir de todas formas. Y como bien dicen, no creo que hagan un estudio pormenorizado de a dónde van sus impuestos en cualquier paraíso fiscal, porque ese no es el tema.

Y claro que es una postura egoísta, teniendo en cuenta que otros han pagado para que tú puedas acceder a una educación o a una sanidad, o para que te pasees con el puto coche.

por victorrt Vie Ene 22 2021, 11:29

Evolardo escribió:

No se quien ha de hacerlo. El gobierno no. Que lo haga europa.

Y ya vale de amenazar a la gente con enfermedades, que siempre tenéis el mismo discurso del miedo: ' espero que nunca tengas un cancer, porque sino, te vas a cagar'

a pastar.

Entonces Europa por arte de magia sí es buena gestionando, pero el Gobierno de España no lo es? Neutral

por Bastard Son Of Lemmy Vie Ene 22 2021, 12:15

Elephant Man escribió:Venga ya Evolardo, eso de que Rubius, Marc Márquez, y toda esa gente se va a Andorra porque los impuestos no se gestionan bien no te lo crees ni tu.

Es que me hace gracia el planteamiento ese que da alguna gente. Como si a todos estos ricachones egoístas, si les hacen una declaración jurada de que sus impuestos van a ir de verdad de la buena a donde deben ir, ellos van a volver a tributar aquí porque son buenas personitas.

¡Venga, coño!

por Bastard Son Of Lemmy Vie Ene 22 2021, 12:19

Evolardo escribió:
RockRotten escribió:
Evolardo escribió:
RockRotten escribió:
Evolardo escribió:Tengo entendido que es a partir de 300.000 que es el máximo, el 47%.

Pero que no voy específicamente por ahí.. Que no.. Que el estado es un puto ladrón como para gestionar nada

sigues sembrándote, colega

que se pagan muchos impuestos????

que el pago de impuestos es elevado???

Pero tú sabes lo que vale un tratamiento de cáncer, por ejemplo?? sabes lo que vale una operación y tener que estar suministrándote quimio por el resto de tu vida???

venga, ahora dices como el tontolculo del youtuber ese que dice que como el no fue al insitituto no necesita pagar institutos, pero con el cáncer

Y hablo de cáncer porque lamentablemente cada vez es más habitual

Tú sabes lo que vale que te atiendan en una UCI por el COVID??? Tú sabes lo que le cuesta al estado toda esta pandemia, por ejemplo??

De verdad que flipo

es la respuesta que esperaba. Que previsible.

Pues que pongan impuestos del 80 %--no..del 100%

Es que ya te vale macho

precisamente si las grandes fortunas, y algunos de esos youtubers que defiendes lo son, pagaran lo que tienen que pagar de verdad, lo mismo a las rentas más bajas podrían rebajarle también su porcentaje

Que no te fias del estado para gestionar tus impuestos??? Y quién quieres que lo haga???

Vale, que los bajen y entonces nos paguemos cada uno nuestros seguros privados sanitarios, no?

Pues nada, espero que nunca tengas que hacer uso de un tratamiento para enfermedades graves o crónicas, porque entonces prepárate. Ni todo lo que te retienen ahora durante toda tu vida daría para ese tratamiento, majo

No se quien ha de hacerlo. El gobierno no. Que lo haga europa.

Y ya vale de amenazar a la gente con enfermedades, que siempre tenéis el mismo discurso del miedo: ' espero que nunca tengas un cancer, porque sino, te vas a cagar'

a pastar.

Yo, lo que espero es que si un ricacho de éstos, tiene una enfermedad seria, y su seguro privado no se la cubre, luego, tenga la decencia de morirse en su puta casa, y no recurrir a la sanidad pública a la que él no quiere contribuir con sus impuestos.

por Toro Vie Ene 22 2021, 12:54

Elephant Man escribió:Venga ya Evolardo, eso de que Rubius, Marc Márquez, y toda esa gente se va a Andorra porque los impuestos no se gestionan bien no te lo crees ni tu.

Puede ser una forma indirecta. Que el motivo sea una consecuencia de que aquí no se gestionen bien.

Que se gestionen ~~bien~~ mejor en otro país, puede provocar que las impuestos sean más bajos y seguir dando servicios de calidad y que por eso se vayan.

No he leido mucho del topic, pero veo que parece que es bastante solitaria la postura de evolardo, de las últimas intervenciones que te he leido @evolardo, estoy bastante de acuerdo con tus exposiciones.

Nadie entra en el debate cuantitativo, parece que el debate es pagar impuestos o no, y así es más fácil argumentar porque no creo que nadie piense en no pagarlos. Y si la posición es que si hay que pagar impuestos, parece que la cantidad que diga el gobierno de turno es la cantidad justa y necesaria. Y digo el gobierno de turno porque no es una cosa del gobierno actual.

A mi no me parece descabellado ver paises que tengan servicios públicos de calidad y ver sus sistemas fiscales y comparar cuantitativamente si es razonable la presión fiscal del pais, si debería bajarse o incluso si debería subirse, pero con este tema todo se lleva a que hay que pagar lo que nos digan para conseguir los servicios que queremos tener...

por Apocalypse Dude Vie Ene 22 2021, 12:59

Toro escribió:
Elephant Man escribió:Venga ya Evolardo, eso de que Rubius, Marc Márquez, y toda esa gente se va a Andorra porque los impuestos no se gestionan bien no te lo crees ni tu.

Puede ser una forma indirecta. Que el motivo sea una consecuencia de que aquí no se gestionen bien.

Que se gestionen ~~bien~~ mejor en otro país, puede provocar que las impuestos sean más bajos y seguir dando servicios de calidad y que por eso se vayan.

No he leido mucho del topic, pero veo que parece que es bastante solitaria la postura de evolardo, de las últimas intervenciones que te he leido @evolardo, estoy bastante de acuerdo con tus exposiciones.

Nadie entra en el debate cuantitativo, parece que el debate es pagar impuestos o no, y así es más fácil argumentar porque no creo que nadie piense en no pagarlos. Y si la posición es que si hay que pagar impuestos, parece que la cantidad que diga el gobierno de turno es la cantidad justa y necesaria. Y digo el gobierno de turno porque no es una cosa del gobierno actual.

A mi no me parece descabellado ver paises que tengan servicios públicos de calidad y ver sus sistemas fiscales y comparar cuantitativamente si es razonable la presión fiscal del pais, si debería bajarse o incluso si debería subirse, pero con este tema todo se lleva a que hay que pagar lo que nos digan para conseguir los servicios que queremos tener...

Toro, es que es mezclar debates. Todo eso es, y debe ser fiscalizado por nuestra parte. Pero si te vas a un paraíso fiscal es para pagar menos impuestos, no es irse a, no sé, noruega o donde sea porque te parece una gestión óptima.

De hecho, aquí se emplean argumentos que ni el propio rubius, imagino, está empleando.

por RockRotten Vie Ene 22 2021, 13:37

Claaaaaaro

Los youtubers lo que están haciendo yéndose a Andorra es reivindicar fervientemente que se mejore aquí la gestión de los impuestos, que los gestionan mal. Es una acción de protesta

Me meo Laughing

por uno cualquiera Vie Ene 22 2021, 13:44

RockRotten escribió:Claaaaaaro

Los youtubers lo que están haciendo yéndose a Andorra es reivindicar fervientemente que se mejore aquí la gestión de los impuestos, que los gestionan mal. Es una acción de protesta

Me meo

Hombre de poca fé...

por RockRotten Vie Ene 22 2021, 13:46

Toro escribió:

A mi no me parece descabellado ver paises que tengan servicios públicos de calidad y ver sus sistemas fiscales y comparar cuantitativamente si es razonable la presión fiscal del pais, si debería bajarse o incluso si debería subirse, pero con este tema todo se lleva a que hay que pagar lo que nos digan para conseguir los servicios que queremos tener...

A ver, si es muy fácil hacer las cuentas, cuanto más pagas más recibes, es de cajón

Siempre tenemos el ejemplo de los países nórdicos y sus servicios sociales dignos de admiración

en fin, no me voy a poner a hacer una tesis porque paso, porque es algo de sobras sabido, y con la primera búsqueda me sale por ejemplo esto:

El país más feliz, los impuestos más altos
Dinamarca se encuentra en el primer puesto en pago de tributos sobre la renta per cápita, con un 48,1%
https://www.elconfidencial.com/mundo/2014-12-13/dinamarca-el-pais-mas-feliz-tiene-los-impuestos-mas-altos-del-mundo_590152/

por Gallardo Vie Ene 22 2021, 14:21

Los daneses son fáciles de conformar, con media hora de sol al día ya son felices. Pero bueno, por lo menos no son belgas.

por El facha catalán Vie Ene 22 2021, 14:25

No sé tíos

Si fuerais youtubers de éxito, creo que muchos de los que criticáis a los que se van a Andorra haríais exactamente lo mismo

Además que a esta peña no les queda mucho de recorrido profesional, es normal que lo hagan

No los justifico pero les puedo llegar a entender

Y los impuestos en España a las rentas más altas es una burrada. Que sí, que el rico tiene que pagar más pero lo que se está haciendo al final es que no paguen nada porque se acaban largando. Habrá un punto medio, digo yo.

por Gallardo Vie Ene 22 2021, 14:26

Realmente no hay debate "impuestos sí vs impuestos no". No estamos en contra de que paguéis impuestos.

por Riff Vie Ene 22 2021, 14:35

El Rubius vota a los partidos que están en el gobierno.... el gobierno realiza las políticas fiscales que (más o menos) se espera de ellos———> el Rubius se indigna y se va del país

Oh, ironía

por Ecthelion Vie Ene 22 2021, 15:14

Aquí también debe haber mucho de endogamia. Se va uno, que es colega y le empieza a comer el coco a los demás con que son burros por no irse. Como de conciencia social y, en muchos casos, de educación van cortos, de tanto escucharlo se lo acaban creyendo. Al final es lo de siempre, si te rodeas de gente que te está diciendo constantemente lo mismo te lo acabas creyendo. A mi no me sorprende nada lo del Lolito de que "el instituto...apenas lo pisé"

Pero lo dicho, ojalá se liase la que se ha liado con las grandes fortunas que han hecho lo mismo, tienen estudios y sí saben a dónde van los impuestos. Especialmente las que se envuelven en la bandera.

Y bueno, luego también está lo que comentan más arriba. A ver cuántos de nosotros pasaríamos la prueba del algodón en la misma situación.

por Johnny Kashmir Vie Ene 22 2021, 15:35

El facha catalán escribió:No sé tíos

Si fuerais youtubers de éxito, creo que muchos de los que criticáis a los que se van a Andorra haríais exactamente lo mismo
.

No.

por El facha catalán Vie Ene 22 2021, 15:39

Johnny Kashmir escribió:
El facha catalán escribió:No sé tíos

Si fuerais youtubers de éxito, creo que muchos de los que criticáis a los que se van a Andorra haríais exactamente lo mismo
.

No.

He dicho muchos, no todos

por txemarifk Vie Ene 22 2021, 16:57

El facha catalán escribió:
Johnny Kashmir escribió:
El facha catalán escribió:No sé tíos

Si fuerais youtubers de éxito, creo que muchos de los que criticáis a los que se van a Andorra haríais exactamente lo mismo
.

No.

He dicho muchos, no todos

Dame la mitad de lo que gana rubius, pagando lo mismo que paga él al fisco y me basta y me sobra para vivir de puta madre lo que me queda de partido.

por El facha catalán Vie Ene 22 2021, 17:29

txemarifk escribió:
El facha catalán escribió:
Johnny Kashmir escribió:
El facha catalán escribió:No sé tíos

Si fuerais youtubers de éxito, creo que muchos de los que criticáis a los que se van a Andorra haríais exactamente lo mismo
.

No.

He dicho muchos, no todos

Dame la mitad de lo que gana rubius, pagando lo mismo que paga él al fisco y me basta y me sobra para vivir de puta madre lo que me queda de partido.

La teoría es muy bonita

Pero si el Rubius ese gana, que sé yo, 2 millones al año y tiene que elegir entre pagar casi 1 o 200000 lereles......no me creo que ni siquiera dudaras, es que estamos hablando de muchísimo dinero

por Godofredo Vie Ene 22 2021, 17:34

Una de las no demasiadas ventajas de ser pobre es que uno puede fabularse lo que haría si fuera rico.

Otra, que es mucho más probable que se lleve bien con su familia, o al menos se hable.

por El facha catalán Vie Ene 22 2021, 17:35

Godofredo escribió:Una de las ventajas de ser pobre es que uno puede fabularse lo que haría si fuera rico.

Exactamente, como si sus necesidades y caprichos no fueran a cambiar

por TERRICOLA Vie Ene 22 2021, 17:37

Es un tema controvertido no cabe duda. La progresión en el pago de los impuestos a las rentas del trabajo es tal porque aumenta el porcentaje a pagar segun tus ingresos. Pero siempre y eso es indudable pagara más el que más ingresa sea cual sea el porcentaje, por el mero hecho de ganar más. La cuestión es si un estado prefiere reducir el porcentaje tope del que más ingresa respecto a otros Estados, para así favorecer un mercado laboral donde sea más atractivo el ser contratado o emprender una actividad económica autónoma. Y que esa política lleve aumentar los ingresos del estado al atraer personas foráneas , y a que no se vayan los nativos por lógica . Ya lo hizo en su momento Zapatero, pero solo para los extranjeros, lo cuál para mi era totalmente discriminatorio. Recuerden que en los fichajes de muchos futbolistas ese era uno de los factores de sus fichajes.
Vivimos en un mundo con muchos estados, pero en todos ellos la elección de vivir en ellos esta condicionado a un acuerdo comercial o político, o a tu capacidad económica previa. Si existiera la libre circulación de absolutamente todas las personas en cualquier estado del mundo , no habría debate moral respecto donde pagas tus impuestos. Como no es así, que siga el debate.

por Eristoff Vie Ene 22 2021, 18:17

El facha catalán escribió:
Godofredo escribió:Una de las ventajas de ser pobre es que uno puede fabularse lo que haría si fuera rico.

Exactamente, como si sus necesidades y caprichos no fueran a cambiar

Hombre pero lo que tu has hecho es fabular lo que otros harían si fueran ricos. Tiene la misma validez.

por txemarifk Vie Ene 22 2021, 18:18

El facha catalán escribió:
txemarifk escribió:
El facha catalán escribió:
Johnny Kashmir escribió:
El facha catalán escribió:No sé tíos

Si fuerais youtubers de éxito, creo que muchos de los que criticáis a los que se van a Andorra haríais exactamente lo mismo
.

No.

He dicho muchos, no todos

Dame la mitad de lo que gana rubius, pagando lo mismo que paga él al fisco y me basta y me sobra para vivir de puta madre lo que me queda de partido.

La teoría es muy bonita

Pero si el Rubius ese gana, que sé yo, 2 millones al año y tiene que elegir entre pagar casi 1 o 200000 lereles......no me creo que ni siquiera dudaras, es que estamos hablando de muchísimo dinero

Precisamente. Facha, nadie necesita tanto dinero para vivir cómodamente, pero es que ésto no va de asegurarse el futuro, porque si fuese de eso, ya lo tiene asegurado.

por txemarifk Vie Ene 22 2021, 18:23

El facha catalán escribió:
Godofredo escribió:Una de las ventajas de ser pobre es que uno puede fabularse lo que haría si fuera rico.

Exactamente, como si sus necesidades y caprichos no fueran a cambiar

Eso no lo sabes ni lo sabrás nunca. Das por hecho algo que tú crees que sí pasaría. Así pues, solo tenemos nuestra manera de actuar de la actualidad, teniendo lo que tenemos. Dicho ésto, mi respuesta sigue siendo la de antes.

por txemarifk Vie Ene 22 2021, 18:25

Si quieres hacer ficción y pensar que todos pensamos como tú, entonces sí, haría lo que tú crees que se debería hacer.

por Bettie Vie Ene 22 2021, 18:54

Sigo sin entender por qué se crtíca la decisión individual de una persona en relación con la totalidad de la nación, tirando de un discurso ideólogico y sesgado. Ya que no se está hablando de evasión fiscal, si no del cambio de residencia buscando un alivio fiscal. El 50% que le quitan al pollo este o el 20 me da iwal a cualquiera de nosotros no es contributivo, no se dedica a contibuir a la carga social siino a la estructura del estado, la taxación en España es un acto pecunario unilateral del estado por lo que nada tiene que ver con patriotismo, a noser que confundamos nación con estado...

por txemarifk Vie Ene 22 2021, 18:58

Se critica por una razón simple y sencilla de entender: somos libres para hacerlo.

por Zoetrope Vie Ene 22 2021, 19:00

Creo que el "a saber lo que haríamos cada uno en esa situación" al que se suele recurrir, en realidad importa poco. Muy probablamente la mayoría nos comportaríamos de un egoísta y encima buscaríamos excusas para justificar que lo estamos haciendo está puta madre. Es lo que suele pasar. Pero para eso están las leyes, y si de repente empiezas a nadar a la ambulancia y dices "ahora que pague Rita la Cantaora", te bajan los humos "te acuerdas cuando no tenías tanto dinero lo bien que te parecía que quien más tenía pagara más. Pues eso machote".

Otro debate, como se ha dicho bastante, es el modelo de recaudación, gasto y eficiencia pública. Entiendo la frustración, muchos más cuando se tiene poco, que es cuando más se necesita un sistema público eficiente. Pero me parece hasta ridículo que alguien que tiene esas cantidades de dinero, que puede resolver las cosas por su cuenta sin problema, se escude en la ineficiencia de la público y su reivindicación sea decir que se pira y que el granito de arena que va a poner por su parte es no pagar ahora nada. Venga, no me jodas Merche. A otro perro con ese hueso.

por Bettie Vie Ene 22 2021, 19:03

txemarifk escribió:Se critica por una razón simple y sencilla de entender: somos libres para hacerlo.

Más bien porque unos polítcos quieren que lo hagamos, desde un sesgo ideológico, mientras faltan 160 mil millones robados por un estado sin legitimidad democrática y del que no podemos participar, pero el txungo es el Rubius

por txemarifk Vie Ene 22 2021, 19:05

Bettie escribió:
txemarifk escribió:Se critica por una razón simple y sencilla de entender: somos libres para hacerlo.

Más bien porque unos polítcos quieren que lo hagamos, desde un sesgo ideológico, mientras faltan 160 mil millones robados por un estado sin legitimidad democrática y del que no podemos participar, pero el txungo es el Rubius

Si hablas por ti, guay.

por Zoetrope Vie Ene 22 2021, 19:12

Bettie escribió:
txemarifk escribió:Se critica por una razón simple y sencilla de entender: somos libres para hacerlo.

Más bien porque unos polítcos quieren que lo hagamos, desde un sesgo ideológico, mientras faltan 160 mil millones robados por un estado sin legitimidad democrática y del que no podemos participar, pero el txungo es el Rubius

El Rubius no es chungo, simplemente se aprovecha, como otros muchos, de la existencia se países parásitos. Hay muchos países en el mundo, si a uno no le gusta este por lo que sea las posibilidades sobran. Muchos repletos de atractivos de topo tipo, y a buen seguro exquisitamente eficientes para los parámetros de estos ejemplares ciudadanos. Pero se va a una pedanía que se paga el 10% de impuestos. Creo que le damos muchas vueltas y gastamos argumentos demasiado elevados para algo que me parece que es tan sencillo como viejo.

por freakedu Lun Ene 25 2021, 04:49

Forforcio escribió:
Mingus escribió: no puedo dejar de acordarme de esto, un clásico instantáneo.

https://twitter.com/Hellish_David/status/1351289280757379072

por Johnny99 Jue Ene 28 2021, 10:13

Lo del tema de los impuestos en España es algo bastanet vergonzoso. De hecho hay un partido que siempre está con el rollo de bajar impuestos y eso un porcentaje altisimo de gente lo ve genial. Cuando estuve en Bergen recuerdo que el guia nos comento que un candidato a la alcaldía de la ciudad que puso en el programa bajar impuestos cavo su tumba. Allí los impuestos se ve como algo solidario, comprometido, dentro de lo que consideran vivir en sociedad y que al menos todo el mundo tenga un mínimo aparte de tener un montón de derechos que les proporciona el pago de esos impuestos (por ejemplo, con la maternidad). Aparte que en muchos pueblos hay un día del año que se dedica a arreglos de la comunidad en función controles más de una u otra cosa. Parece ciencia ficción pero es así.

En España se lleva la picaresca, el pagar poco o nada, el que mucha gente ya no es que vea mal lo del tal Rubius sino que le encantaría hacer lo que hace él, irse a Andorra porque "España me roba". El vivir con ese grado opuesto a la solidaridad y a sentirse parte de una sociedad con todo lo que ello supone.

Y luego también es gracioso leer que los impuestos en España son altos. Madre mia, si queréis vemos lo que se paga en otros países de Europa y comparamos. Pero claro, todo son excusas, es que se gestiona mal y para eso es mejor no pagar impuestos, es que si no paga éste no voy a pagar yo....así hasta infinito

"En conjunto, los ingresos fiscales de España cayeron más de cinco puntos debido a la recesión económica, desde el máximo del 37,1% del PIB en el año 2007 hasta el 31,4% en 2011. En contraste, la caída en el conjunto de la UE ha sido mucho más limitada (0,6 puntos), por lo que España está ahora 7,4 puntos por debajo de la media de la UE (38,8%). La presión fiscal más alta se registra en Dinamarca (47,7% del PIB), Suecia (44,3%), Bélgica (44,1%), Francia (43,9%), Finlandia (43,4%) y Italia (42,5%). Los países con menos impuestos son Lituania (26%), Letonia (27,6%) y Rumanía (28,2%)".

por Van Jue Ene 28 2021, 10:19

Terminé anoche una peli y me encuentro en Cuarto Milenio el tema de los youtubers que se van a Andorra. Estuvieron 2 youtubers de discurso liberal, 2 economistas de chichinabo que pusieron al Estado español a parir, y en conexión desde su casa de andorra a un prófugo de estos que contó que se fue a Andorra el verano de 2020, cuando durante la pandemia comprobó que los impuestos que pagaba no servían para mejorar el sistema sanitario español. Menudo hideputa.

por Toro Jue Ene 28 2021, 10:26

Apocalypse Dude escribió:
Toro escribió:
Elephant Man escribió:Venga ya Evolardo, eso de que Rubius, Marc Márquez, y toda esa gente se va a Andorra porque los impuestos no se gestionan bien no te lo crees ni tu.

Puede ser una forma indirecta. Que el motivo sea una consecuencia de que aquí no se gestionen bien.

Que se gestionen ~~bien~~ mejor en otro país, puede provocar que las impuestos sean más bajos y seguir dando servicios de calidad y que por eso se vayan.

No he leido mucho del topic, pero veo que parece que es bastante solitaria la postura de evolardo, de las últimas intervenciones que te he leido @evolardo, estoy bastante de acuerdo con tus exposiciones.

Nadie entra en el debate cuantitativo, parece que el debate es pagar impuestos o no, y así es más fácil argumentar porque no creo que nadie piense en no pagarlos. Y si la posición es que si hay que pagar impuestos, parece que la cantidad que diga el gobierno de turno es la cantidad justa y necesaria. Y digo el gobierno de turno porque no es una cosa del gobierno actual.

A mi no me parece descabellado ver paises que tengan servicios públicos de calidad y ver sus sistemas fiscales y comparar cuantitativamente si es razonable la presión fiscal del pais, si debería bajarse o incluso si debería subirse, pero con este tema todo se lleva a que hay que pagar lo que nos digan para conseguir los servicios que queremos tener...
Toro, es que es mezclar debates. Todo eso es, y debe ser fiscalizado por nuestra parte. Pero si te vas a un paraíso fiscal es para pagar menos impuestos, no es irse a, no sé, noruega o donde sea porque te parece una gestión óptima.

De hecho, aquí se emplean argumentos que ni el propio rubius, imagino, está empleando.

Si... es mezclar debates, por eso había contestado a aquel mensaje, porque una mejor gestión del dinero publico puede ser lo que propicie que la presión fiscal sea más baja y que mucha gente para no dar tanto dinero al estado de sus ganancias acaben mudandose allí.

A lo que me refería es que esa gestión puede ser el germén que acabe en esas consecuencias.

Evidentemente dudo mucho que este tipo de disquisiciones las haya tenido la mayoría de gente que haya decidido irse allí sabiendo que van a quedarse más dinero, con eso y echar unas cuentas les ha bastado. Estoy totalmente de acuerdo, ni se han comido tanto la cabeza, ni se han ido apoyando una buena gestión fiscal, que como digo, si es posible que tengan y por ello tipos menores y servicios de calidad. Son cosas distintas.

por Toro Jue Ene 28 2021, 10:28

RockRotten escribió:
Toro escribió:

A mi no me parece descabellado ver paises que tengan servicios públicos de calidad y ver sus sistemas fiscales y comparar cuantitativamente si es razonable la presión fiscal del pais, si debería bajarse o incluso si debería subirse, pero con este tema todo se lleva a que hay que pagar lo que nos digan para conseguir los servicios que queremos tener...

A ver, si es muy fácil hacer las cuentas, cuanto más pagas más recibes, es de cajón

Siempre tenemos el ejemplo de los países nórdicos y sus servicios sociales dignos de admiración

en fin, no me voy a poner a hacer una tesis porque paso, porque es algo de sobras sabido, y con la primera búsqueda me sale por ejemplo esto:

El país más feliz, los impuestos más altos
Dinamarca se encuentra en el primer puesto en pago de tributos sobre la renta per cápita, con un 48,1%
https://www.elconfidencial.com/mundo/2014-12-13/dinamarca-el-pais-mas-feliz-tiene-los-impuestos-mas-altos-del-mundo_590152/

Cuanto más pagas mas reciben los sectores que decide el estado, que realiza los presupuestos generales del estado, que reciban, eso es indiscutible.

Y una crítica al gasto es legítima desde el punto de vista de quien lo está sufragando. Otra cosa ya son las acciones. Son distintos debates como decía apocalypse...

por caniplaywithrainbows Jue Ene 28 2021, 10:55

https://twitter.com/danimateoagain/status/1354575200109518853?s=21

La estupidez humana no conoce límites.

por Dani Jue Ene 28 2021, 10:56

Joder...

por morley Jue Ene 28 2021, 11:03

caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/danimateoagain/status/1354575200109518853?s=21

La estupidez humana no conoce límites.

Me imagino a los niñatos de Vox cortocircuitados y sacando humo sin saber si darle al "like". "Me gusta el comentario de este señor que se sonó con la bandera de España..."

por caniplaywithrainbows Jue Ene 28 2021, 11:08

morley escribió:
caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/danimateoagain/status/1354575200109518853?s=21

La estupidez humana no conoce límites.

Me imagino a los niñatos de Vox cortocircuitados y sacando humo sin saber si darle al "like". "Me gusta el comentario de este señor que se sonó con la bandera de España..."

Lo que hacen algunos para compensar...

por Blas Jue Ene 28 2021, 11:18

Johnny99 escribió:Lo del tema de los impuestos en España es algo bastanet vergonzoso. De hecho hay un partido que siempre está con el rollo de bajar impuestos y eso un porcentaje altisimo de gente lo ve genial. Cuando estuve en Bergen recuerdo que el guia nos comento que un candidato a la alcaldía de la ciudad que puso en el programa bajar impuestos cavo su tumba. Allí los impuestos se ve como algo solidario, comprometido, dentro de lo que consideran vivir en sociedad y que al menos todo el mundo tenga un mínimo aparte de tener un montón de derechos que les proporciona el pago de esos impuestos (por ejemplo, con la maternidad). Aparte que en muchos pueblos hay un día del año que se dedica a arreglos de la comunidad en función controles más de una u otra cosa. Parece ciencia ficción pero es así.

En España se lleva la picaresca, el pagar poco o nada, el que mucha gente ya no es que vea mal lo del tal Rubius sino que le encantaría hacer lo que hace él, irse a Andorra porque "España me roba". El vivir con ese grado opuesto a la solidaridad y a sentirse parte de una sociedad con todo lo que ello supone.

Y luego también es gracioso leer que los impuestos en España son altos. Madre mia, si queréis vemos lo que se paga en otros países de Europa y comparamos. Pero claro, todo son excusas, es que se gestiona mal y para eso es mejor no pagar impuestos, es que si no paga éste no voy a pagar yo....así hasta infinito

"En conjunto, los ingresos fiscales de España cayeron más de cinco puntos debido a la recesión económica, desde el máximo del 37,1% del PIB en el año 2007 hasta el 31,4% en 2011. En contraste, la caída en el conjunto de la UE ha sido mucho más limitada (0,6 puntos), por lo que España está ahora 7,4 puntos por debajo de la media de la UE (38,8%). La presión fiscal más alta se registra en Dinamarca (47,7% del PIB), Suecia (44,3%), Bélgica (44,1%), Francia (43,9%), Finlandia (43,4%) y Italia (42,5%). Los países con menos impuestos son Lituania (26%), Letonia (27,6%) y Rumanía (28,2%)".

YOUTUBERS, las nuevas estrellas mediáticas de nuestro tiempo. - Página 13 Snitchdwayne

por Slovako Jue Ene 28 2021, 11:41

Ayer, a raíz del programa del Friker Jiménez acerca de los youtubers que se piran a Andorra, pusieron una encuesta en Twitter preguntándole a la gente si estaban a favor de que dichos Youtubers cogieran las maletas o no. De cerca de 100.000 votos más de un 60% estaba a favor de que de fuesen a Andorra.

Qué país. De picaresca como dice Johnny pero también de analfabetismo: sales a hacer una encuesta a pie de calle y seguramente la mayoría se piensa que pertenecen a una clase media casi inexistente hoy por hoy. Se ponen en la piel del de arriba por defecto, es increíble.

por Ciclóncósmico Jue Ene 28 2021, 11:46

Hombre Slovako, como bien dijo el chaval youtuber que estaba en plató la encuesta por Twitter era jugar en casa para los streamers y como también señaló seguro que a a pie de calle arrojaba otro resultado.