El prusés Catalufo

Elephant Man escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.

ole tu

joder, me están volviendo loco.  Pues si es así mal, muy mal

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.

ole tu

joder, me están volviendo loco.  Pues si es así mal, muy mal

La negrita es texto firmado literal.

Cada uno que lo interprete como quiera. Y sí, dejémoslos trabajar.

Pero si jugásemos a ser pitonisos. ¿Dónde creéis que vamos a estar dentro de 18 meses?

Dust N Bones !? escribió:

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.

ole tu

joder, me están volviendo loco.  Pues si es así mal, muy mal

La negrita es texto firmado literal.

Cada uno que lo interprete como quiera. Y sí, dejémoslos trabajar.

Pero si jugásemos a ser pitonisos. ¿Dónde creéis que vamos a estar dentro de 18 meses?

Esta me la se !
Igual que ahora.

Dust N Bones !? escribió:Dumbie, tratar de ser coherente con tus ideas y situarlas por encima de réditos electorales. A mi lo que hicieron en Extremadura no me parece criticable.

red_mosquito escribió:

Dust N Bones !? escribió:

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.

ole tu

joder, me están volviendo loco.  Pues si es así mal, muy mal

La negrita es texto firmado literal.

Cada uno que lo interprete como quiera. Y sí, dejémoslos trabajar.

Pero si jugásemos a ser pitonisos. ¿Dónde creéis que vamos a estar dentro de 18 meses?

Esta me la se !
Igual que ahora.

Y con Convergencia a los mandos del timón.

Up Your Ass Tray escribió:

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Doy por hecho que todo a lo que había renunciado JxSi se mantiene como renuncia, y no olvidemos la presencia de ERC dentro de la coalición... Dejando de lado la interpretación de qué políticos han ganado y cuales han perdido, considero que la Catalunya de les retallades ha sido finiquitada.

Es que después de leeros da la impresión de que ha ganado la batalla La Caixa y los Pujol, y yo no lo veo así.

pero has visto el curriculum de puigdemont?

y acabamos de empezar

La verdad es que no le conozco, pero no creo que ERC vaya a permitir políticas neoliberales

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Doy por hecho que todo a lo que había renunciado JxSi se mantiene como renuncia, y no olvidemos la presencia de ERC dentro de la coalición... Dejando de lado la interpretación de qué políticos han ganado y cuales han perdido, considero que la Catalunya de les retallades ha sido finiquitada.

Es que después de leeros da la impresión de que ha ganado la batalla La Caixa y los Pujol, y yo no lo veo así.

pero has visto el curriculum de puigdemont?

y acabamos de empezar

La verdad es que no le conozco, pero no creo que ERC vaya a permitir políticas neoliberales

perdon?

pero si tu lees cafe amb llet


http://www.cafeambllet.com/press/?p=18471

https://mobile.twitter.com/KRLS/status/8383244583

Trumbo escribió:Lo que no puede ser es que se venda como una victoria que se vaya Mas pero luego que se diga que el presidente es el que elija Mas. No el que apruebe la CUP, no. EL QUE DIGA MAS. es que me parece muy fuerte...

Vamos, es como cuando Jesús Gil se fue del Atlético de Madrid y puso de presidente a su hijo.

Dust N Bones !? escribió:

Trumbo escribió:Lo que no puede ser es que se venda como una victoria que se vaya Mas pero luego que se diga que el presidente es el que elija Mas. No el que apruebe la CUP, no. EL QUE DIGA MAS. es que me parece muy fuerte...

Vamos, es como cuando Jesús Gil se fue del Atlético de Madrid y puso de presidente a su hijo.

Es que encima ponen a uno de derechas y con casos de corrupción a sus espaldas.

a veure si em tallen els cabells

— Carles Puigdemont (@KRLS) septiembre 12, 2008

Trumbo escribió:Todo cambia para que todo siga igual, no era así el refrán? O algo parecido...

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.

ole tu

joder, me están volviendo loco.  Pues si es así mal, muy mal

La negrita es texto firmado literal.

Cada uno que lo interprete como quiera. Y sí, dejémoslos trabajar.

Pero si jugásemos a ser pitonisos. ¿Dónde creéis que vamos a estar dentro de 18 meses?

Trumbo escribió:Todo cambia para que todo siga igual, no era así el refrán? O algo parecido...

Devon Miles escribió:Es que ya lo de los comunicados es poco serio....en el "oficial" hacen autocrítica por la beligerancia mostrada a JxSi, y en la nota para simpatizantes en el recuadro rojo de autocrítica solo señalan su parte de culpa en la demora entre otros temas. Un detallito, pero vamos, ya muestra como está la cosa...

Una pena, habian subido mucho estas elecciones y daba la impresión que tenían mucha credibilidad y buen trabajo a sus espaldas. Desde luego como opción no ya anticapitalista, sino de izquierdas, creo que han perdido gran parte de esa credibilidad. Y lo peor es que CDC estaba prácticamente finiquitada y ERC retratados. En unos meses tenemos a Mas de vuelta...

celtasnake escribió:

polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

iguana escribió:Qué ha pasado??

Devon Miles escribió:Es que ya lo de los comunicados es poco serio....en el "oficial" hacen autocrítica por la beligerancia mostrada a JxSi, y en la nota para simpatizantes en el recuadro rojo de autocrítica solo señalan su parte de culpa en la demora entre otros temas. Un detallito, pero vamos, ya muestra como está la cosa...

Una pena, habian subido mucho estas elecciones y daba la impresión que tenían mucha credibilidad y buen trabajo a sus espaldas. Desde luego como opción no ya anticapitalista, sino de izquierdas, creo que han perdido gran parte de esa credibilidad. Y lo peor es que CDC estaba prácticamente finiquitada y ERC retratados. En unos meses tenemos a Mas de vuelta...

Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Es que ya lo de los comunicados es poco serio....en el "oficial" hacen autocrítica por la beligerancia mostrada a JxSi, y en la nota para simpatizantes en el recuadro rojo de autocrítica solo señalan su parte de culpa en la demora entre otros temas. Un detallito, pero vamos, ya muestra como está la cosa...

Una pena, habian subido mucho estas elecciones y daba la impresión que tenían mucha credibilidad y buen trabajo a sus espaldas. Desde luego como opción no ya anticapitalista, sino de izquierdas, creo que han perdido gran parte de esa credibilidad. Y lo peor es que CDC estaba prácticamente finiquitada y ERC retratados. En unos meses tenemos a Mas de vuelta...

y encima como salvador, y vestido de blanco, a lo Gandalf en el Retorno del Rey

Devon Miles escribió:

Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Es que ya lo de los comunicados es poco serio....en el "oficial" hacen autocrítica por la beligerancia mostrada a JxSi, y en la nota para simpatizantes en el recuadro rojo de autocrítica solo señalan su parte de culpa en la demora entre otros temas. Un detallito, pero vamos, ya muestra como está la cosa...

Una pena, habian subido mucho estas elecciones y daba la impresión que tenían mucha credibilidad y buen trabajo a sus espaldas. Desde luego como opción no ya anticapitalista, sino de izquierdas, creo que han perdido gran parte de esa credibilidad. Y lo peor es que CDC estaba prácticamente finiquitada y ERC retratados. En unos meses tenemos a Mas de vuelta...

y encima como salvador, y vestido de blanco, a lo Gandalf en el Retorno del Rey

Como se ha comentado, Mas vuelve a salir vivo, con una temporadita de descanso y fuerzs renovadas, y la CUP desactivada como fuerza relevante del indepedentismo catalán para el futuro (ésto está por ver, pero se puede intuir). No me parecen buenas noticias. Igual soy un buen español de esos

Yo creo que los que priman la independencia estarán contentos, y los que primen ser de izquierdas, entre poco y nada. Análisis simplista, pero bueno  

Cada dia entiendo menos lo de procès, eso sí

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:Es que ya lo de los comunicados es poco serio....en el "oficial" hacen autocrítica por la beligerancia mostrada a JxSi, y en la nota para simpatizantes en el recuadro rojo de autocrítica solo señalan su parte de culpa en la demora entre otros temas. Un detallito, pero vamos, ya muestra como está la cosa...

Una pena, habian subido mucho estas elecciones y daba la impresión que tenían mucha credibilidad y buen trabajo a sus espaldas. Desde luego como opción no ya anticapitalista, sino de izquierdas, creo que han perdido gran parte de esa credibilidad. Y lo peor es que CDC estaba prácticamente finiquitada y ERC retratados. En unos meses tenemos a Mas de vuelta...

Como he dicho antes,  En Algun lugar de Barcelona  Hay una señora alcaldesa  que ha tenido un orgasmo  y una vision para dentro de 18 meses.

phil dunphy escribió:

phil dunphy escribió:

Devon Miles escribió:

Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Es que ya lo de los comunicados es poco serio....en el "oficial" hacen autocrítica por la beligerancia mostrada a JxSi, y en la nota para simpatizantes en el recuadro rojo de autocrítica solo señalan su parte de culpa en la demora entre otros temas. Un detallito, pero vamos, ya muestra como está la cosa...

Una pena, habian subido mucho estas elecciones y daba la impresión que tenían mucha credibilidad y buen trabajo a sus espaldas. Desde luego como opción no ya anticapitalista, sino de izquierdas, creo que han perdido gran parte de esa credibilidad. Y lo peor es que CDC estaba prácticamente finiquitada y ERC retratados. En unos meses tenemos a Mas de vuelta...

y encima como salvador, y vestido de blanco, a lo Gandalf en el Retorno del Rey

Como se ha comentado, Mas vuelve a salir vivo, con una temporadita de descanso y fuerzs renovadas, y la CUP desactivada como fuerza relevante del indepedentismo catalán para el futuro (ésto está por ver, pero se puede intuir). No me parecen buenas noticias. Igual soy un buen español de esos

Yo creo que los que priman la independencia estarán contentos, y los que primen ser de izquierdas, entre poco y nada. Análisis simplista, pero bueno  

Cada dia entiendo menos lo del procès, eso sí

Trumbo escribió:suscribo hasta las comas, Devon.

a lo mejor algo se nos escapa a los de izquierdas que no estamos allí, no lo sé.

DarthMercury escribió:A mi el resultado final me da igual. Sigo pensando que el brindis al sol del pruces no va a servir para nada tangible y no digamos ya práctico.

Pero es triste como se deteriora la democracia con rocambolescos transfugas autorizados y aquí nadie va a decir nada. Y que el plan social se quede en 0 patatero.

Por lo demás en 18 meses hacemos balance.

Devon Miles escribió:

Trumbo escribió:suscribo hasta las comas, Devon.

a lo mejor algo se nos escapa a los de izquierdas que no estamos allí, no lo sé.

Pues es bastante posible. No sé si cambiaría de opinión, pero que desde la distancia los matices se pierden, es indudable. A saber. Lo que pasa es que no encuentro razones que me convenzan para considerar medio bueno este último acuerdo. Hubiera sido mejor decirle que sí a Mas sin comprometer su total autonomía en el congreso. Y ya me parecía mal lo de investir a Mas, así que...

De todas formas, somos meros observadores. Si los simpatizantes del JuntsxSi y de la CUP, lo ven en general bien, pues perfecto.

Lo de oponerse a Mas para luego claudicar de esta forma, me hace pensar en lo que ha comentado Darth...que se han cargado a una parte importante de la organización y simpatizantes. Vamos, me cuesta pensar que algunos no quisieran investir a Mas ni borracho, pero estén contentos con ese acuerdo, por lo que representa en el resultado final y declaración de intenciones.

Van a estar movidos los próximos meses. Esto acerca más la coalición PPSOE. A ver si estalla todo de una vez

DUMBHEAD escribió:

DarthMercury escribió:A mi el resultado final me da igual. Sigo pensando que el brindis al sol del pruces no va a servir para nada tangible y no digamos ya práctico.

Pero es triste como se deteriora la democracia con rocambolescos transfugas autorizados y aquí nadie va a decir nada. Y que el plan social se quede en 0 patatero.

Por lo demás en 18 meses hacemos balance.

Eso no es asi señor mercury, el acuerdo de hoy asume las negociaciones previas, entre ellasbelbplan social ya pactado

Trumbo escribió:
a lo mejor algo se nos escapa a los de izquierdas que no estamos allí, no lo sé.

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Es que ya lo de los comunicados es poco serio....en el "oficial" hacen autocrítica por la beligerancia mostrada a JxSi, y en la nota para simpatizantes en el recuadro rojo de autocrítica solo señalan su parte de culpa en la demora entre otros temas. Un detallito, pero vamos, ya muestra como está la cosa...

Una pena, habian subido mucho estas elecciones y daba la impresión que tenían mucha credibilidad y buen trabajo a sus espaldas. Desde luego como opción no ya anticapitalista, sino de izquierdas, creo que han perdido gran parte de esa credibilidad. Y lo peor es que CDC estaba prácticamente finiquitada y ERC retratados. En unos meses tenemos a Mas de vuelta...

y encima como salvador, y vestido de blanco, a lo Gandalf en el Retorno del Rey

Como se ha comentado, Mas vuelve a salir vivo, con una temporadita de descanso y fuerzs renovadas, y la CUP desactivada como fuerza relevante del indepedentismo catalán para el futuro (ésto está por ver, pero se puede intuir). No me parecen buenas noticias. Igual soy un buen español de esos

Yo creo que los que priman la independencia estarán contentos, y los que primen ser de izquierdas, entre poco y nada. Análisis simplista, pero bueno  

Cada dia entiendo menos lo del procès, eso sí

Pues, más bien al contrario, parece que por primera vez se aclaran: priorizan el camino hacia la independencia sobre las diferencias ideológicas.

DarthMercury escribió:

DUMBHEAD escribió:

DarthMercury escribió:A mi el resultado final me da igual. Sigo pensando que el brindis al sol del pruces no va a servir para nada tangible y no digamos ya práctico.

Pero es triste como se deteriora la democracia con rocambolescos transfugas autorizados y aquí nadie va a decir nada. Y que el plan social se quede en 0 patatero.

Por lo demás en 18 meses hacemos balance.

Eso no es asi señor mercury, el acuerdo de hoy asume las negociaciones previas, entre ellasbelbplan social ya pactado

Debe estar en la letra pequeña porque en los 5 puntos no hay ni una sola referencia a ello.

BeadyWho? escribió:PLACER

No tengo nada más que añadir