20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:

Infernujaia escribió:Supongo que en los abstencionistas que luego se quejan de todo cuando mandan los que no le gustan, cuando han tenido en su mano evitarlo. Casos concretos.

Dime cómo tengo en mi mano evitar con el sistema actual evitar que ganen el PP y el PSOE y me pongo a ello

Votando a Cuidadanos.

Ciudadanos ha puesto a Susana Díaz en Andalucía (treinta y tantos años robando)

Euskalherria Bildu

morley escribió:

Dust N Bones !? escribió:

morley escribió:

Rikileaks escribió:El abstencionismo creo yo que es la manera de decir en las elecciones que no se está de acuerdo con el sistema. No se donde está el absurdo.

Sencillamente, a mi me parece absurdo entender la política en términos de todo o nada, como no me gusta no ejerzo mi poder de cambiar las cosas. Como no hay tortilla de patata para comer que es mi plato preferido no me como las lentejas. Al final la política institucional, el Estado y su administración, son las herramientas más poderosas que tenemos para cambiar la vida de colectivos sociales, con sus más y con sus menos, con sus muchas limitaciones pero lo son.

Te hago una reflexión.
Crees que si en unas generales el % de participación fuese de un 10%, nada iba a cambiar ??

No. Lo único que cambiaría es la cara de gilipollas que se nos iba a quedar cuando esa oligarquía gobernase con cero oposición pasándose su falta de legitimidad por el arco del triunfo y con un sonrisa en la cara.

En esa situación no se ha estado todavía. Pero esos partidos se sentirían menos legitimados y como consecuencia mucho más débiles y fáciles de caer.

De hecho si Rajoy hubiera tenido solo un 10%  de votos no creo que hubiera salido tan airoso respeto de los papeles de Barcenas por ejemplo.

PaulKossoff escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:

Infernujaia escribió:Supongo que en los abstencionistas que luego se quejan de todo cuando mandan los que no le gustan, cuando han tenido en su mano evitarlo. Casos concretos.

Dime cómo tengo en mi mano evitar con el sistema actual evitar que ganen el PP y el PSOE y me pongo a ello

Votando a Cuidadanos.

Ciudadanos ha puesto a Susana Díaz en Andalucía (treinta y tantos años robando)

Supongo que lo de Sapir era fina ironia. O eso espero...

pantxo escribió:

PaulKossoff escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:

Infernujaia escribió:Supongo que en los abstencionistas que luego se quejan de todo cuando mandan los que no le gustan, cuando han tenido en su mano evitarlo. Casos concretos.

Dime cómo tengo en mi mano evitar con el sistema actual evitar que ganen el PP y el PSOE y me pongo a ello

Votando a Cuidadanos.

Ciudadanos ha puesto a Susana Díaz en Andalucía (treinta y tantos años robando)

Supongo que lo de Sapir era fina ironia. O eso espero...

Seguro que si, pero por si acaso

PaulKossoff escribió:

morley escribió:

Dust N Bones !? escribió:

morley escribió:

Rikileaks escribió:El abstencionismo creo yo que es la manera de decir en las elecciones que no se está de acuerdo con el sistema. No se donde está el absurdo.

Sencillamente, a mi me parece absurdo entender la política en términos de todo o nada, como no me gusta no ejerzo mi poder de cambiar las cosas. Como no hay tortilla de patata para comer que es mi plato preferido no me como las lentejas. Al final la política institucional, el Estado y su administración, son las herramientas más poderosas que tenemos para cambiar la vida de colectivos sociales, con sus más y con sus menos, con sus muchas limitaciones pero lo son.

Te hago una reflexión.
Crees que si en unas generales el % de participación fuese de un 10%, nada iba a cambiar ??

No. Lo único que cambiaría es la cara de gilipollas que se nos iba a quedar cuando esa oligarquía gobernase con cero oposición pasándose su falta de legitimidad por el arco del triunfo y con un sonrisa en la cara.

En esa situación no se ha estado todavía. Pero esos partidos se sentirían menos legitimados y como consecuencia mucho más débiles y fáciles de caer.

De hecho si Rajoy hubiera tenido solo un 10%  de votos no creo que hubiera salido tan airoso respeto de los papeles de Barcenas por ejemplo.

Yo ya la he vivido en peqeñito (ver más arriba) y ha sido tal cual dice morley...

Rajoy siempre saca lo de "la mayoría de españoles quiere que gobierne el PP" cuamdo todos sabemos (y espero que él también) que eso es mentira...

pantxo escribió:

PaulKossoff escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:

Infernujaia escribió:Supongo que en los abstencionistas que luego se quejan de todo cuando mandan los que no le gustan, cuando han tenido en su mano evitarlo. Casos concretos.

Dime cómo tengo en mi mano evitar con el sistema actual evitar que ganen el PP y el PSOE y me pongo a ello

Votando a Cuidadanos.

Ciudadanos ha puesto a Susana Díaz en Andalucía (treinta y tantos años robando)

Supongo que lo de Sapir era fina ironia. O eso espero...

Fina no se. Pero ironía si es.

PaulKossoff escribió:

pantxo escribió:

PaulKossoff escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:

Infernujaia escribió:Supongo que en los abstencionistas que luego se quejan de todo cuando mandan los que no le gustan, cuando han tenido en su mano evitarlo. Casos concretos.

Dime cómo tengo en mi mano evitar con el sistema actual evitar que ganen el PP y el PSOE y me pongo a ello

Votando a Cuidadanos.

Ciudadanos ha puesto a Susana Díaz en Andalucía (treinta y tantos años robando)

Supongo que lo de Sapir era fina ironia. O eso espero...

Seguro que si, pero por si acaso

watts escribió:

PaulKossoff escribió:

morley escribió:

Dust N Bones !? escribió:

morley escribió:

Rikileaks escribió:El abstencionismo creo yo que es la manera de decir en las elecciones que no se está de acuerdo con el sistema. No se donde está el absurdo.

Sencillamente, a mi me parece absurdo entender la política en términos de todo o nada, como no me gusta no ejerzo mi poder de cambiar las cosas. Como no hay tortilla de patata para comer que es mi plato preferido no me como las lentejas. Al final la política institucional, el Estado y su administración, son las herramientas más poderosas que tenemos para cambiar la vida de colectivos sociales, con sus más y con sus menos, con sus muchas limitaciones pero lo son.

Te hago una reflexión.
Crees que si en unas generales el % de participación fuese de un 10%, nada iba a cambiar ??

No. Lo único que cambiaría es la cara de gilipollas que se nos iba a quedar cuando esa oligarquía gobernase con cero oposición pasándose su falta de legitimidad por el arco del triunfo y con un sonrisa en la cara.

En esa situación no se ha estado todavía. Pero esos partidos se sentirían menos legitimados y como consecuencia mucho más débiles y fáciles de caer.

De hecho si Rajoy hubiera tenido solo un 10%  de votos no creo que hubiera salido tan airoso respeto de los papeles de Barcenas por ejemplo.

Yo ya la he vivido en peqeñito (ver más arriba) y ha sido tal cual dice morley...

Rajoy siempre saca lo de "la mayoría de españoles quiere que gobierne el PP" cuamdo todos sabemos (y espero que él también) que eso es mentira...

No creo que sea comparable.

Repito, me gustaría ver en qué situación se hubiera encontrado el gobierno del PP con  un 80 % de abstención. O mismamente en las movilizaciones del 15 M, ¿ qué hubiera pasado con el PSOE?

Mientras que le estemos dando nuestro apoyo votándolos, seguiremos teniendo corrupción y esta falsa democracia.

80% de abstención es una utopía...

watts escribió:80% de abstención es una utopía...

Si la gente toma conciencia que puede ser importante a lo mejor no.

80% de gente hasta los mismísimos seguro que si.

PaulKossoff escribió:

watts escribió:80% de abstención es una utopía...

Si la gente toma conciencia que puede ser importante a lo mejor no.

80% de gente hasta los mismísimos seguro que si.

Estoy hasta los mismísimos. Si me he abstenido alguna vez ha sido en las europeas... es que no es estar hasta los mismísimos, es creer que eso de abstenerse sirve para algo... a mi aun teneis que convencerme... es que el abstencionismo no significa que estés hasta los huevos en si mismo... puede significar que te la pela todo y estás de resaca... y encima suele favorecer al PP

Obviamente la abstención, si no va acompañada de participación en los movimientos sociales, no sirve absolutamente de nada. De ahí lo de abstención activa.

Lo que suele favorecer al PP es, paradójicamente, la gente que vota al PP
A los que no votan dejadlos en paz, anda.

Me parece muy curioso que de un tiempo a esta parte no se haya vuelto a hablar de Bárcenas, de la Gürtel, de la Púnica, de los ERE...
Lo de los medios de comunicación y la desmemoria de la gente en este país es para hacérselo mirar.

PD. Ruz, Alaya, volved que os echo de menos

Pregunta: En Galicia y Catalunya no se puede votar a IU? O habrá papeleta de IU a pesar de que sus secciones locales vayan en otras coaliciones?

Infernujaia escribió:Pregunta: En Galicia y Catalunya no se puede votar a IU? O habrá papeleta de IU a pesar de que sus secciones locales vayan en otras coaliciones?

En Cataluña nunca se ha podido votar IU

El referente de IU en Cataluña, EUiA, forma parte de En Comú Podem junto con Barcelona En Comú, Iniciativa y Podemos.

káiser escribió:

Infernujaia escribió:Pregunta: En Galicia y Catalunya no se puede votar a IU? O habrá papeleta de IU a pesar de que sus secciones locales vayan en otras coaliciones?

En Cataluña nunca se ha podido votar IU

El referente de IU en Cataluña, EUiA, forma parte de En Comú Podem junto con Barcelona En Comú, Iniciativa y Podemos.

Ya,ya. Pensaba que igual se podría votar a IU estatal. Entonces casi que trabajan para el adversario. No se si hay votantes de IU catalanes y gallegos por aquí ni lo que opinan...

podemos aunque si me pregunta mi padre le digo bildu para que se quede contento

a nivel vasco votaría bildu pero lo que quiero es un cambio a nivel estatal. mañana mismo voy a correos a pedir el voto por correo.

por cierto, por mucho bajón que haya dado podemos, o eso dicen las pseudo encuestas, va a tener más votos que ciudadanos. viendo que va ganando los debates, y que obviamente sus votos ya iban a ser superiores a las encuestas, al loro con pablemos!

Quien carajo ha votado al pp?
Masoca?

por cierto, viendo que podemos arrasa en la encuesta me viene a la cabeza un debate que tuve con un rockero de derechas. le dije que en mi opinión la gente de derechas tiene mal gusto musical, y que él era una excepción y se echaba las manos a la cabeza. pues estamos en el mejor foro musical del país (sin ninguna duda), donde hay un nivel musiquero altísimo y la derecha no saca ni un 15% de los votos, queda claro que tenía yo razón. la gente con buen gusto musical generalmente son más de izquierdas, de cajón.

Los funcionarios por norma genera votan al PSOE, allí está el queso, el voto de los funcionarios.

La herencia etarra de Bildu pesa mucho

PODEMOS es un sí

alexstipe escribió:Quien carajo ha votado al pp?
Masoca?

Yo siempre voto al PP, bueno es que tengo media familia afiliada.

digo eso de " los partidos mayoritarios" sigue siendo valido cuando 4 partidos bordean el 20% ?

También votaré Podemos, salvo escándalo o burrada de última hora

Estos de El Pais son un poquito MANIPULADORES DE MIERDA o es cosa mía? Qué poca vergüenza, coño.

Slovako escribió:

Estos de El Pais son un poquito MANIPULADORES DE MIERDA o es cosa mía? Qué poca vergüenza, coño.

Sólo tienes que ver quién es el director, mucha gente se ha ido.
Le están haciendo la campaña a Rivera de una forma descarada y las noticias negativas sobre Podemos o Venezuela son algo recurrente
No es ni sombra de lo que fue ese periódico

Koikila escribió:

Slovako escribió:

Estos de El Pais son un poquito MANIPULADORES DE MIERDA o es cosa mía? Qué poca vergüenza, coño.

Sólo tienes que ver quién es el director, mucha gente se ha ido.
Le están haciendo la campaña a Rivera de una forma descarada y las noticias negativas sobre Podemos o Venezuela son algo recurrente
No es ni sombra de lo que fue ese periódico

jojojo que grandes, se contradicen a ellos mismos:
http://google.es/search?q=/elpais/2015/11/30/media/1448906918_658286.html

Infernujaia escribió:Pregunta: En Galicia y Catalunya no se puede votar a IU? O habrá papeleta de IU a pesar de que sus secciones locales vayan en otras coaliciones?

En Asturias no hicieron ni ademán de intentar ir juntos, ya que en la Junta del Principado los que peor se llevan al menos públicamente y paradójicamente son Llamazares ( IU ) y Ripa ( Podemos ) , parecen de polos opuestos, es lamentable verles discutir incluso vía twitter llamandose mentiroso el uno al otro.

Yo en las regionales voté a IU y de hecho sacaron el mejor resultado a nivel estatal aquí en Asturias, pero el día 20 mi voto , salvo escándalo , irá para Podemos.

Comentar que de todos mis amigos , sólo conozco que vayan a votar Podemos un colega, de otro dudo entre Podemos o IU y el resto creo que de forma brutal y en masa a Ciudadanos.

Del PP y PSOE prácticamente ni rastro.

Conclusión: Estoy seguro que va a haber sorpresas el día 20 , muchas sorpresas...y que se va a hablar mucho de la comedia de encuestas que circulan hoy día. Estoy seguro.

pues en este foro el rivera se come los mocos, 63-9 le gana pablemos.

Entre Podemos, IU y Bildu, 62% sobre el censo. Igualito que la sociedad española.

Este es un foro de venezuelos, fumetas y etarras

Frusciante escribió:Este es un foro de venezuelos, fumetas y etarras

Desde que el foro es foro.

Las últimas elecciones las ganaron IU y AMAIUR, por si alguno no se acuerda

https://www.foroazkenarock.com/t31793p1040-elecciones-generales-sondeo-la-plazooleta?highlight=elecciones

Vaya 4 años que nos ha dado el presidente cayo lara...

me preocupa dentro de la idiosincrasia del microcosmos que ciudadanos vaya casi al par que IU.

es un mal sintoma si aqui tienen esa aceptacion son capaces de GANAR en el mundo real.

Me imagino que última hora la gente se decantará por los partidos tradicionales, pero qué cerca estamos de un cuádruple empate. El que menos tiene un 16% y el que más un 27%.

Según la encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO, el PP se mantiene como primera fuerza política con un 27% de intención de voto, lo que le reportaría entre 111 y 115 escaños. Una cosecha muy deficiente comparada con el arrollador 44,6% (186 diputados) que obtuvo en 2011. El PSOE pierde su posición de contrapeso y con un 20,2% quedaría muy por debajo del listón de 100 puestos en el Congreso (tendría 78-79 diputados). Los socialistas son sustituidos por C's que, con un 23%, entraría en la Cámara con una impresionante cuota de 82-84 escaños. Podemos sería la cuarta fuerza con 43-45 diputados, algo nada despreciable para un partido de nuevo cuño que nunca ha competido en unas generales, pero a años luz de protagonizar el vuelco revolucionario al que aspiraba su líder, Pablo Iglesias.

Según veo mayoría absoluta de Pablemos, seguido de IU y Ciutadans

Le voy a pasar los datos al Señor Vanguardia.

red_mosquito escribió:Me imagino que última hora la gente se decantará por los partidos tradicionales, pero qué cerca estamos de un cuádruple empate. El que menos tiene un 16% y el que más un 27%.

Según la encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO, el PP se mantiene como primera fuerza política con un 27% de intención de voto, lo que le reportaría entre 111 y 115 escaños. Una cosecha muy deficiente comparada con el arrollador 44,6% (186 diputados) que obtuvo en 2011. El PSOE pierde su posición de contrapeso y con un 20,2% quedaría muy por debajo del listón de 100 puestos en el Congreso (tendría 78-79 diputados). Los socialistas son sustituidos por C's que, con un 23%, entraría en la Cámara con una impresionante cuota de 82-84 escaños. Podemos sería la cuarta fuerza con 43-45 diputados, algo nada despreciable para un partido de nuevo cuño que nunca ha competido en unas generales, pero a años luz de protagonizar el vuelco revolucionario al que aspiraba su líder, Pablo Iglesias.

Así que PSOE + Ciudadanos se quedarían con 160 y pico diputados. No llegan. A menos que C's se deje encular por PNV, Coalición Canaria y similares. Eso tendría su coña.

De todas formas ese empate PSOE- C's tiene su morbo. ¿Quién ganaría en el duelo de perras entre Riverita y Pedrito para ser Presidente? Golpes a la cara no.

Yo creo que las encuestas no van a acertar demasiado en esta ocasión.
Hay muchas variables nuevas que probablemente estén ponderando mal al hacer "la cocina".
Que ciudadanos vaya a a ser la segunda, probable. Pero creo que Podemos va a estar mucha más cerca del PSOE de lo que dicen las encuestas... cerca y por encima.

Al final victoria del PP por más margen del que dicen las encuestas, y Ciudadanos sacará menos
Mi previsión de gurú política dice eso

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:Me imagino que última hora la gente se decantará por los partidos tradicionales, pero qué cerca estamos de un cuádruple empate. El que menos tiene un 16% y el que más un 27%.

Según la encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO, el PP se mantiene como primera fuerza política con un 27% de intención de voto, lo que le reportaría entre 111 y 115 escaños. Una cosecha muy deficiente comparada con el arrollador 44,6% (186 diputados) que obtuvo en 2011. El PSOE pierde su posición de contrapeso y con un 20,2% quedaría muy por debajo del listón de 100 puestos en el Congreso (tendría 78-79 diputados). Los socialistas son sustituidos por C's que, con un 23%, entraría en la Cámara con una impresionante cuota de 82-84 escaños. Podemos sería la cuarta fuerza con 43-45 diputados, algo nada despreciable para un partido de nuevo cuño que nunca ha competido en unas generales, pero a años luz de protagonizar el vuelco revolucionario al que aspiraba su líder, Pablo Iglesias.

Así que PSOE + Ciudadanos se quedarían con 160 y pico diputados. No llegan. A menos que C's se deje encular por PNV, Coalición Canaria y similares. Eso tendría su coña.

De todas formas ese empate PSOE- C's tiene su morbo. ¿Quién ganaría en el duelo de perras entre Riverita y Pedrito para ser Presidente? Golpes a la cara no.

Ganará Riverita. Porque si Pedrito le dice "no, no, no, el presidente tengo que ser yo, o no hay acuerdo". Riverita le contesta "tengo a Marianito al teléfono ahora mismo. Me ofrece ser presidente con con tal de meter a algunos PPeros de ministros. Ahí te pudras Pedrito Sánchez".

Koikila escribió:Al final victoria del PP por más margen del que dicen las encuestas, y Ciudadanos sacará menos
Mi previsión de gurú política dice eso

esta clarinete.

Seguramente vote a Podemos. Si voto.

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:Me imagino que última hora la gente se decantará por los partidos tradicionales, pero qué cerca estamos de un cuádruple empate. El que menos tiene un 16% y el que más un 27%.

Según la encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO, el PP se mantiene como primera fuerza política con un 27% de intención de voto, lo que le reportaría entre 111 y 115 escaños. Una cosecha muy deficiente comparada con el arrollador 44,6% (186 diputados) que obtuvo en 2011. El PSOE pierde su posición de contrapeso y con un 20,2% quedaría muy por debajo del listón de 100 puestos en el Congreso (tendría 78-79 diputados). Los socialistas son sustituidos por C's que, con un 23%, entraría en la Cámara con una impresionante cuota de 82-84 escaños. Podemos sería la cuarta fuerza con 43-45 diputados, algo nada despreciable para un partido de nuevo cuño que nunca ha competido en unas generales, pero a años luz de protagonizar el vuelco revolucionario al que aspiraba su líder, Pablo Iglesias.

Así que PSOE + Ciudadanos se quedarían con 160 y pico diputados. No llegan. A menos que C's se deje encular por PNV, Coalición Canaria y similares. Eso tendría su coña.

De todas formas ese empate PSOE- C's tiene su morbo. ¿Quién ganaría en el duelo de perras entre Riverita y Pedrito para ser Presidente? Golpes a la cara no.

el psoe no debe pactar con ciudadanos de ninguna manera.
bajo ningna circunstancia.

supongo que no seran tan estupidos como para hacerlo.


añado tampoco debe intentar hacer ningun franquestein con partidos nacionalistas, si llega con podemos e IU bien pero si hay que añadir algo mas entonces no.

Pues yo veo al PP mucho peor de lo que dicen las encuestas. El tema vuelve a ser los partidos nuevos, que no saben como cocinar los datos... la última vez ya se la pegaron bien gorda... ahora mismo las encuestas sirven casi lo mismo que un pitoniso...

Frusciante escribió:Este es un foro de venezuelos, fumetas y etarras

watts escribió:Pues yo veo al PP mucho peor de lo que dicen las encuestas. El tema vuelve a ser los partidos nuevos, que no saben como cocinar los datos... la última vez ya se la pegaron bien gorda... ahora mismo las encuestas sirven casi lo mismo que un pitoniso...

La gente se deja llevar por lo que dicen las encuestas, que ya no sirven para establecer un estadística sino para crear corrientes de opinión.
Eso en este país funciona

Mental Hell escribió:

watts escribió:Pues yo veo al PP mucho peor de lo que dicen las encuestas. El tema vuelve a ser los partidos nuevos, que no saben como cocinar los datos... la última vez ya se la pegaron bien gorda... ahora mismo las encuestas sirven casi lo mismo que un pitoniso...

La gente se deja llevar por lo que dicen las encuestas, que ya no sirven para establecer un estadística sino para crear corrientes de opinión.
Eso en este país funciona

Eso es cierto. Pero lo que dice Watts también.
Al cocinar los datos con parámetros de cuando no existían (o eran meramente testimoniales) los partidos nuevos, y cuando el nivel de hartazgo y asco era una décima parte del actual, las cuentas no les van a salir.
Yo creo que Podemos va a acabar mejor de lo que dicen las encuestas. El PP y el PSOE peor. Y Ciudadanos, cerca de donde dicen.

Perry go round escribió:

Mental Hell escribió:

watts escribió:Pues yo veo al PP mucho peor de lo que dicen las encuestas. El tema vuelve a ser los partidos nuevos, que no saben como cocinar los datos... la última vez ya se la pegaron bien gorda... ahora mismo las encuestas sirven casi lo mismo que un pitoniso...

La gente se deja llevar por lo que dicen las encuestas, que ya no sirven para establecer un estadística sino para crear corrientes de opinión.
Eso en este país funciona

Eso es cierto. Pero lo que dice Watts también.
Al cocinar los datos con parámetros de cuando no existían (o eran meramente testimoniales) los partidos nuevos, y cuando el nivel de hartazgo y asco era una décima parte del actual, las cuentas no les van a salir.
Yo creo que Podemos va a acabar mejor de lo que dicen las encuestas. El PP y el PSOE peor. Y Ciudadanos, cerca de donde dicen.

El tema de las circunscripciones juega en contra de ciudadanos y podemos, que tienen un voto muy urbano. Es bastante probable que aunque la diferencia en votos sea pequeña, en escaños sea mucho mayor. Yo creo que por ahí va la cocina, además de las oscuras intenciones que puedan tener.