GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: The Lamb Lies Down on Broadway (1974)

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 3:34

Por cierto, si nos van a chapar esto a las 50 páginas estaría guay hacerlo coincidir con la entrada del Lamb, pero desconozco cómo se hace eso o si es complicado scratch
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Mensaje por sapir 02.12.15 3:37

Travis Bickle escribió:Por cierto, si nos van a chapar esto a las 50 páginas estaría guay hacerlo coincidir con la entrada del Lamb, pero desconozco cómo se hace eso o si es complicado scratch

Publica el post actualizando con el Lamb en la página 51. Cuando se cambia de topic ya lo tienes en la página 1.

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Mensaje por Dust N Bones !? 02.12.15 3:38

Travis Bickle escribió:Por cierto, si nos van a chapar esto a las 50 páginas estaría guay hacerlo coincidir con la entrada del Lamb, pero desconozco cómo se hace eso o si es complicado scratch

Es complicado porque luego salta a la página 6 directamente y pilla los mensajes de las cinco páginas anteriores del primer topic.
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Mensaje por Dust N Bones !? 02.12.15 3:38

sapir escribió:
Travis Bickle escribió:Por cierto, si nos van a chapar esto a las 50 páginas estaría guay hacerlo coincidir con la entrada del Lamb, pero desconozco cómo se hace eso o si es complicado scratch

Publica el post actualizando con el Lamb en la página 51. Cuando se cambia de topic ya lo tienes en la página 1.

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Que maravilla.
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Mensaje por sapir 02.12.15 3:38

Dust N Bones !? escribió:
Travis Bickle escribió:Por cierto, si nos van a chapar esto a las 50 páginas estaría guay hacerlo coincidir con la entrada del Lamb, pero desconozco cómo se hace eso o si es complicado scratch

Es complicado porque luego salta a la página 6 directamente y pilla los mensajes de las cinco páginas anteriores del primer topic.

Ya lo he explicado.

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Mensaje por sapir 02.12.15 3:39

Dust N Bones !? escribió:
sapir escribió:
Travis Bickle escribió:Por cierto, si nos van a chapar esto a las 50 páginas estaría guay hacerlo coincidir con la entrada del Lamb, pero desconozco cómo se hace eso o si es complicado scratch

Publica el post actualizando con el Lamb en la página 51. Cuando se cambia de topic ya lo tienes en la página 1.

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Que maravilla.

Y eso que soy de letras.

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 4:12

Bueno, vamos allá....

Después del enorme éxito del "Selling England by the Pound" la banda decidió que su siguiente álbum sería un disco doble. De esta forma podrían expandir libremente su creatividad sin limitaciones (recordemos que sus discos ya solían ser largos para los estándares de la época).

El caso es que pensaron que más de una hora de música sin ningún nexo de unión entre los temas sería muy disperso, de modo que decidieron que además sería un disco conceptual, un término muy de moda por entonces, y más entre la fauna progresiva What a Face A Peter le entusiasmó la idea y se sacó de la manga la idea de una ópera rock ambientada en Nueva York sobre un chico de origen puertorriqueño llamado Rael.

Ya tenemos el origen de "The Lamb Lies Down on Broadway".
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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 4:19

Pero desafortunadamente la grabación del disco acabó siendo tensa y dificultosa para todos. De entrada, el director de cine William Friedkin contactó con Peter proponiéndole que colaboraran juntos y éste acudió raudo y veloz a la oferta dejando tirados a sus colegas, quienes - comprensiblemente - se lo tomaron mal. Éste se excusó diciendo que sería un proyecto corto pero al final el grupo le dio un ultimátum y decidió volver (el propio Friedkin le animó a ello, ya que no quería causar la ruptura del grupo).

No obstante lo peor estaba por llegar: Peter fue en esas fechas padre por primera vez y el parto de su mujer fue un desastre, hasta el punto de que su hija estuvo a punto de morir. Durante varias semanas Peter intentó dividir su tiempo entre la banda y cuidar de su mujer e hija dando prioridad obviamente a lo segundo.
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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 4:22

Nadie podía reprocharle eso, pero después del primer abandono el resto del grupo tenía la sensación de que Peter iba aparte del resto.

De hecho, mientras en los otros discos colaboraban todos juntos, en éste hubo una división clara: por un lado Peter escribía todas las letras aparte al ser un concepto suyo (hasta ahora todos contribuían con letras) y el resto de la banda se dedicaba a la música, de hecho muchos de los temas surgieron después de horas de improvisaciones.

Por otro lado, eso no quiere decir que Peter no se implicara en la música del Lamb, de hecho son suyas como mínimo "Counting Out Time" y "The Grand Parade of Lifeless Packaging", mientras que el tema homónimo es el último que coescribió junto a Tony Banks. Pero sí que existía la incómoda sensación de que el cantante no estaba tan unido al resto como antes.
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Mensaje por morley 02.12.15 4:25

Stoneheart escribió:
Dust N Bones !? escribió:Que rabia pasar de disco.
Llevo en modo bucle varios días con el Selling.
Que preciosidad. cloud9
Firth Of Fith es de otro mundo.

Y por favor, no me comparéis More Fool Me con las mierdas que luego grabaría Collins.
De momento pongo el Selling y el Foxtrot al mismo nivel.
Obras maestras ambas.
Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Y Dancing with the Moonlit Knight. Nunca me cansaré de dar el coñazo con ese tema. cloud9

Pero vamos, si me prometéis que el siguiente está a un nivel parecido, encantada.

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 4:35

GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: The Lamb Lies Down on Broadway (1974) - Página 20 The_lamb_lies_down_on_broadway-1a
Genesis - The Lamb Lies Down on Broadway (1974)

Que de una situación tan insegura surgiera una obra maestra como ésta es un misterio para mí.
Como ya hemos dicho, con este álbum hay una clara división de opiniones, ya que es bastante espeso y suena bastante diferente a los anteriores: para algunos llega incluso a superar el anterior, para otros es un enorme bajón.
Para mí es su gran obra maestra (y eso que era difícil mejorar el Selling) y uno de los mejores discos que conozco. Lo he retomado hoy después de mucho tiempo y me sigue flipando como la primera vez que lo oí (en mi caso fue amor a primera vista, me enganchó a la primera).

Aquí Genesis abandonan su faceta más romántica y de fantasía y tiran por un sonido más oscuro. También dejan de lado las composiciones largas y utilizan los 90 minutos para introducir más canciones breves que en conjunto funcionan como un todo. Hay quien le reprocha lo típico de que sobran temas y que si fuera un solo disco sería mejor... yo me pongo a mirarlas una por una y no me sobra nada.

No iré tema por tema, obviamente Laughing , destaco mis momentos favoritos...
El inicio con "The Lamb Lies Down on Broadway" es una maravilla, seguida de "Fly on a Windshield" (ese paso de la calma al caos es impresionante) y "Broadway Melody of 1974". Recuerdo que la primera vez que oí el disco me impactó mucho ese inicio y pensé "Vaya, esto es realmente serio" cyclops

"The Grand Parade of Lifeless Packaging" es otra de mis favoritas, "Back in NYC" es de lo más fuerte que han hecho junto a la parte del Apocalipsis de "Supper's Ready", y "Anyway" y "The Lamia" son unas baladas preciosas. De las menos obvias destaco la instrumental "The Waiting Room", el tema raruno-medio experimental del disco. En directo la primera parte la tocaban medio a oscuras y con el cambio a la segunda iluminaban todo el escenario de blanco. Yo vi eso con los Musical Box y me quedé impresionadísimo, de los momentos cumbre del concierto.

Que estos tíos consiguieran tener el talento para componer algo así cambiando de estilo y después del derroche de creatividad de las obras anteriores es algo que me supera.
Lo dicho, una obra maestra del rock, que supera lo que parecía insuperable.

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 4:43

Sobre la historia de Rael, hay quien le reprocha que no se puede entender, pero creo que es injusto porque Peter no buscaba explicar una historia típica. De hecho, él reconoce que se inspiró en "El Topo" de Alejandro Jodorowski, y con eso está todo dicho Laughing No hay que buscarle el sentido explícitamente, sino dejarse llevar por lo que sugiere.

En todo caso, guste más o menos, como mínimo Hipgnosis hicieron un buen trabajo con fotografías que ilustraban la historia y que hacen que el disco tenga una personalidad propia muy diferenciada del resto:

GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: The Lamb Lies Down on Broadway (1974) - Página 20 Lamb-cover

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 4:45

Cuando la discográfica oyó el disco se acojonaron porque no entendían qué había hecho el grupo omg
Es decir, acababan de conseguir el éxito con Selling England y de repente cambian de estilo y además de 23 canciones no había ni un single potencial tipo "I Know What I Like It"... ¡venga ya!

Pero aun así les dejaron plena libertad para sacarlo tal cual, y aunque vendió menos que el Selling y a algunos fans no les gustó, tuvo un cierto éxito comercial.

Por último, a modo de curiosidad, Phil Collins ha dicho en alguna ocasión que cree que es el mejor disco de Genesis Shocked
Y aunque creo que Peter nunca se ha pronunciado al respecto, estoy casi seguro de que también lo cree así.
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Mensaje por sapir 02.12.15 5:21

Travis, ¿para que pides consejo para lo del cambio de topic a las 50 páginas si luego no vas a hacer caso?

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 5:23

Dust N Bones !? escribió:
Es complicado porque luego salta a la página 6 directamente y pilla los mensajes de las cinco páginas anteriores del primer topic.

Confused

Además, tampoco quería llenar una página de emoticonos, es por si se podía hacer el "corte" antes, nada más Smile
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Mensaje por watts 02.12.15 5:29

Si Carpet Crawlers no es un single potencial yo ya no entiendo nada. Mi favorita del grupo...
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Mensaje por sapir 02.12.15 5:32

El The Lamb... es el disco de Genesis que más me gusta. No tiene nada que vez con el resto de lo que hicieron. Todo lo de la historia de Rael no tiene ni pies, ni cabeza y contiene más de una rallada. Pero a pesar de todo esto es un disco sin ninguna fisura, en donde todo funciona muy bien y tiene varios temazos impresionantes. Están todos soberbios pero destacaría especialmente a Gabriel y Banks. Este último hace unas melodías con los teclados y sobre todo el piano de quitarse el sombrero.
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Mensaje por morley 02.12.15 5:33

Nunca me enganchó este disco, me acuerdo que le di dos escuchas en su tiempo y no me llegó. Lo estoy retomando y está muy bien, pero lejos de su culmen, el disco anterior.
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Mensaje por sapir 02.12.15 5:35

watts escribió:Si Carpet Crawlers no es un single potencial yo ya no entiendo nada. Mi favorita del grupo...

Temazo. También es de mis favoritos de Genesis.
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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 5:41

watts escribió:Si Carpet Crawlers no es un single potencial yo ya no entiendo nada. Mi favorita del grupo...

Pues en su momento no lo vieron. Ahora mirando en la Wiki he visto que la sacaron como segundo single pero creo que no debió funcionar muy bien.

Es curioso, ese tema es de los que menos me gustan (que no quiere decir que me desagrade, me flipa todo el álbum) y ha quedado como el gran clásico.
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Mensaje por watts 02.12.15 5:44

Travis Bickle escribió:
watts escribió:Si Carpet Crawlers no es un single potencial yo ya no entiendo nada. Mi favorita del grupo...

Pues en su momento no lo vieron. Ahora mirando en la Wiki he visto que la sacaron como segundo single pero creo que no debió funcionar muy bien.

Es curioso, ese tema es de los que menos me gustan (que no quiere decir que me desagrade, me flipa todo el álbum) y ha quedado como el gran clásico.

Es un temazo... pero poco progresivo. Puro Gabriel. Que melodía! Como la canta... aviso de lo que haría en solitario...
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Mensaje por Ashra 02.12.15 6:00

It.

Qué final.
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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 6:03

Ashra escribió:It.

Qué final.

Ya que lo dices, lanzo una reflexión... ¿vosotros entendéis qué pinta ese tema en el contexto del disco? Laughing

Musicalmente no se parece al resto del álbum ni de hecho a nada que hubieran hecho antes Genesis. La letra es un sinsentido sin nada que ver con la historia de Rael. Siempre me he preguntado qué pinta ahí (lo que no quita que me encante).

Mi teoría es que es la forma que tenía Peter de "sabotear" su propia obra conceptual con un poco de humor. Después de hora y media con tanta letra sesuda y profunda era una manera de restarle un poco de importancia. Ese toque tan británico de meter humor de repente cuando menos lo esperas.
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Mensaje por Zeppo 02.12.15 6:10

sapir escribió:
Stoneheart escribió:
Dust N Bones !? escribió:Que rabia pasar de disco.
Llevo en modo bucle varios días con el Selling.
Que preciosidad. cloud9
Firth Of Fith es de otro mundo.

Y por favor, no me comparéis More Fool Me con las mierdas que luego grabaría Collins.
De momento pongo el Selling y el Foxtrot al mismo nivel.
Obras maestras ambas.
Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Y Dancing with the Moonlit Knight. Nunca me cansaré de dar el coñazo con ese tema. cloud9

Pero vamos, si me prometéis que el siguiente está a un nivel parecido, encantada.

El siguiente es mejor.

MrGreen
En realidad lo siguiente no tendría nada que ver con lo anterior..
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Mensaje por Zeppo 02.12.15 6:15

Travis Bickle escribió:Cuando la discográfica oyó el disco se acojonaron porque no entendían qué había hecho el grupo omg
Es decir, acababan de conseguir el éxito con Selling England y de repente cambian de estilo y además de 23 canciones no había ni un single potencial tipo "I Know What I Like It"... ¡venga ya!

Pero aun así les dejaron plena libertad para sacarlo tal cual, y aunque vendió menos que el Selling y a algunos fans no les gustó, tuvo un cierto éxito comercial.

Por último, a modo de curiosidad, Phil Collins ha dicho en alguna ocasión que cree que es el mejor disco de Genesis Shocked
Y aunque creo que Peter nunca se ha pronunciado al respecto, estoy casi seguro de que también lo cree así.
Es una obra maestra y mis temas preferidos son In the cage(que barbaridad)The lamia y  The carpet crawlers..
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Mensaje por Zeppo 02.12.15 6:16

morley escribió:Nunca me enganchó este disco, me acuerdo que le di dos escuchas en su tiempo y no me llegó. Lo estoy retomando y está muy bien, pero lejos de su culmen, el disco anterior.
Estoy de acuerdo en que este disco pese a ser excepcional no está a la altura de Selling..
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Mensaje por Zeppo 02.12.15 6:17

sapir escribió:
watts escribió:Si Carpet Crawlers no es un single potencial yo ya no entiendo nada. Mi favorita del grupo...

Temazo. También es de mis favoritos de Genesis.
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Mensaje por Zeppo 02.12.15 6:18

Stoneheart escribió:
Dust N Bones !? escribió:Que rabia pasar de disco.
Llevo en modo bucle varios días con el Selling.
Que preciosidad. cloud9
Firth Of Fith es de otro mundo.

Y por favor, no me comparéis More Fool Me con las mierdas que luego grabaría Collins.
De momento pongo el Selling y el Foxtrot al mismo nivel.
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Pero vamos, si me prometéis que el siguiente está a un nivel parecido, encantada.
Está entre mis favoritos de Genesis.. Arrow Arrow Arrow
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Mensaje por Zeppo 02.12.15 6:19

Sinceramente pienso qué "In the cage" es la obra maestra del disco..
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Mensaje por Zeppo 02.12.15 6:20

morley escribió:
Stoneheart escribió:
Dust N Bones !? escribió:Que rabia pasar de disco.
Llevo en modo bucle varios días con el Selling.
Que preciosidad. cloud9
Firth Of Fith es de otro mundo.

Y por favor, no me comparéis More Fool Me con las mierdas que luego grabaría Collins.
De momento pongo el Selling y el Foxtrot al mismo nivel.
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Pero vamos, si me prometéis que el siguiente está a un nivel parecido, encantada.

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Mensaje por El facha catalán 02.12.15 6:35

Es un disco un poco raro. Llamadme loco pero podría ser el primer disco techno de la historia. Aún así tiene su aquel aunque creo que el protagonismo de Gabriel es excesivo y se nota en la música. Es que su discografía me parece una chusta insoportable y muchas cosas que luego mostró en sus turras ya están aquí, como eso del techno que comentaba. Aún así hay buenos momentos.
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Mensaje por coolfurillo 02.12.15 7:01

A mí me parece algo irregular el Lamb pero cada vez que lo escucho le encuentro nuevos matices que es lo que suele ocurrir con los grandes discos. Como ha dicho Travis, más oscuro que sus obras anteriores aunque ahí radica parte de su atractivo. A lo largo de todo el disco hay temazos(la que da título al album, Fly on a windshield, Carpet Crawlers, Lilywhite Lilith, Anyway, The Lamia..), pero éste al final me desarma por como la canta Gabriel y más teniendo en cuenta que sería lo último que grabase con la banda

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Mensaje por vampyr1975 02.12.15 7:23

A mí me gusta más ahora con 40 años que cuando lo oí con 25. ¿Será porque quizás sea una obra más madura, por lo tanto para un público mayor  viejuno ?

Me resulta llamativo que la voz de Gabriel parece metálica...
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GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: The Lamb Lies Down on Broadway (1974) - Página 20 Empty Re: GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: The Lamb Lies Down on Broadway (1974)

Mensaje por deniztek 02.12.15 20:01

led zepp escribió:
morley escribió:Nunca me enganchó este disco, me acuerdo que le di dos escuchas en su tiempo y no me llegó. Lo estoy retomando y está muy bien, pero lejos de su culmen, el disco anterior.
Estoy de acuerdo en que este disco pese a ser excepcional no está a la altura de Selling..

¿qué es estar a la altura? son discos diferentes, son dos obras maestras.

a mí me la sopla si tu libro dice que el selling es la obra maestra y que no tenga temas prog de 10 y de 25 minutos.. Laughing


El lamb es una barbaridad, una exhibición, lo tiene absolutamente todo. El listado de canciones es un chorreo de temarrales, las mencionaría prácticamente todas: hasta in the cage menudo comienzo de disco (e in the cage es la hostia)..the carpet crawlers es increíble (piel de gallina cada vez que la escucho, literalmente), anyway preciosa, the lamia es una enormidad, the colony of sleepermen, ese final con in the rapids/it..temas como lilywhite lilith y counting out time (aunque es de las que menos me gustan), también the carpet crawlers, eran potenciales hits, cómo se "cuelan" varios temazos de este tipo entre otros más oscuros o experimentales y encajan a la perfección..un viaje flipante el disco este, para mí todo está en su sitio, todo encaja y hasta se me hace corto Smile

es el primer disco que me entusiasmó de verdad de chaval, lo conocí por el flipao aquel que se sabía de memoria toda la historia de Rael..luego tuve una etapa en la que estúpidamente renegué de bandas como Genesis..sinsentido que solventé ya hace mucho tiempo (aunque la estupidez aquella conllevó quedarme sin mis vinilos de la banda doh)

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 20:25

deniztek escribió:
es el primer disco que me entusiasmó de verdad de chaval, lo conocí por el flipao aquel que se sabía de memoria toda la historia de Rael..luego tuve una etapa en la que estúpidamente renegué de bandas como Genesis..sinsentido que solventé ya hace mucho tiempo (aunque la estupidez aquella conllevó quedarme sin mis vinilos de la banda  doh)

Ay esas tonterías de juventud de renegar de grupos por no ser cool o pertenecer a estilos mal vistos en ciertos sectores What a Face (y lo que me beneficié yo consiguiendo tantos vinilos de prog-rock clásico de segunda mano Twisted Evil ).
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GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: The Lamb Lies Down on Broadway (1974) - Página 20 Empty Re: GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: The Lamb Lies Down on Broadway (1974)

Mensaje por deniztek 02.12.15 20:28

Travis Bickle escribió:
deniztek escribió:
es el primer disco que me entusiasmó de verdad de chaval, lo conocí por el flipao aquel que se sabía de memoria toda la historia de Rael..luego tuve una etapa en la que estúpidamente renegué de bandas como Genesis..sinsentido que solventé ya hace mucho tiempo (aunque la estupidez aquella conllevó quedarme sin mis vinilos de la banda  doh)

Ay esas tonterías de juventud de renegar de grupos por no ser cool o pertenecer a estilos mal vistos en ciertos sectores What a Face (y lo que me beneficié yo consiguiendo tantos vinilos de prog-rock clásico de segunda mano Twisted Evil ).


por lo de cool no fué, joder, es que me hice punk Laughing

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Mensaje por deniztek 02.12.15 20:31

A ver si tendrás algun vinilo "mío" de genesis.. Laughing Suspect Laughing

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 20:35

deniztek escribió:
Travis Bickle escribió:
deniztek escribió:
es el primer disco que me entusiasmó de verdad de chaval, lo conocí por el flipao aquel que se sabía de memoria toda la historia de Rael..luego tuve una etapa en la que estúpidamente renegué de bandas como Genesis..sinsentido que solventé ya hace mucho tiempo (aunque la estupidez aquella conllevó quedarme sin mis vinilos de la banda  doh)

Ay esas tonterías de juventud de renegar de grupos por no ser cool o pertenecer a estilos mal vistos en ciertos sectores What a Face (y lo que me beneficié yo consiguiendo tantos vinilos de prog-rock clásico de segunda mano Twisted Evil ).


por lo de cool no fué, joder, es que me hice punk Laughing

Por no ser cool los grupos, ya imaginé que sería por una fase punk o por el estilo Laughing
Cuanto daño ha hecho ese rollo de punks vs dinosaurios, y lo cachondo es que luego a algunos músicos punk les gustaban Pink Floyd o Yes What a Face
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Mensaje por deniztek 02.12.15 20:42

Travis Bickle escribió:
deniztek escribió:
Travis Bickle escribió:
deniztek escribió:
es el primer disco que me entusiasmó de verdad de chaval, lo conocí por el flipao aquel que se sabía de memoria toda la historia de Rael..luego tuve una etapa en la que estúpidamente renegué de bandas como Genesis..sinsentido que solventé ya hace mucho tiempo (aunque la estupidez aquella conllevó quedarme sin mis vinilos de la banda  doh)

Ay esas tonterías de juventud de renegar de grupos por no ser cool o pertenecer a estilos mal vistos en ciertos sectores What a Face (y lo que me beneficié yo consiguiendo tantos vinilos de prog-rock clásico de segunda mano Twisted Evil ).


por lo de cool no fué, joder, es que me hice punk Laughing

Por no ser cool los grupos, ya imaginé que sería por una fase punk o por el estilo Laughing
Cuanto daño ha hecho ese rollo de punks vs dinosaurios, y lo cachondo es que luego a algunos músicos punk les gustaban Pink Floyd o Yes What a Face


De eso se entera uno más tarde.. Laughing

Pero, bueno, estaba muy bien de chaval lo de ir atravesando diversas fases, la curiosidad, descubrir unos estilos tras otros..lo de mandar a la mierda algunas cosas y retomarlas después pues tiene hasta su encanto y es normal no tener las ideas del todo claras así de primeras..quiero pensar (aunque gran cagada deshacerme de los vinilos, qué duda cabe)

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Mensaje por Travis Bickle 02.12.15 20:46

En mi caso supongo que influye que durante mi juventud no conocía a nadie a quien también le gustara el rock que me influenciara y me hiciera renegar de mis gustos... o no, quizá tampoco en ese caso me habría dejado influir, quien sabe Laughing Pero al ir a mi bola yo iba descubriendo estilos sin saber que teóricamente eran "contradictorios" entre sí.
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Mensaje por sijord 02.12.15 20:51

Hora de recuperar el 'Lamb'. En su día (han pasado no pocos años de eso) lo escuché un par de veces y no me llamó para nada la atención. Ahora parece que me está entrando mucho mejor... lo que, si sigo el hilo de los comentarios que voy leyendo por aquí, significa que me he hecho viejo Laughing

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