REAL MADRID

Cuanta paja mental!!! Lo q queremos es ganar y punto si se juega encima bien pues perfecto...pero vamos, si jugáramos de vicio y no ganáramos nada estaríais vomitando contra el equipo, el entrenador y el presidente

Lo de jugar para la galería y no ganar nada se queda para el Villarreal, celta,el Bilbao de Bielsa... Los equipos grandes viven de los títulos ni más ni menos.

fundo1977 escribió:Lo de jugar para la galería y no ganar nada se queda para el Villarreal, celta,el Bilbao de Bielsa... Los equipos grandes viven de los títulos ni más ni menos.

LO de jugar para la galería y ganar se queda entonces para el Barcelona o la Selección Española, deduzco...

Ladylog escribió:

Katxorro escribió:

kraneo escribió:Ojo, que yo no quiero que el Madrid juegue a dormir a las ovejas tipo Barcelona de Pep, ni mucho menos. Cuando digo espectáculo es ese ataque brutal que tenía el Madrid en el que en 3-4 toques se plantaban en el área y creaban ocasión CLARA de gol, como han dicho antes. Para mí eso es el espectáculo. Hemos ganado en seguridad defensiva, los números no engañan, y ese era el punto débil de este Madrid. Pero es que en ataque somos aburridos, predecibles, sin ideas ni centro del campo. Las defensas rivales nos tienen calados, y buscamos la inspiración de CR, que no anda muy sobrado de esto últimamente. Y por favor, que deje de tirar las faltas, joder, que no va ni una para dentro.

te iba a contestar...pero este es vuestro topic

Hala Madrid!

Bien, Katch, progresas adecuadamente.
Y a mí también me aburre el rondo infinito. No hay una única forma de disfrutar el fútbol.

bueno, el barça "bueno" de guardiola presionaba que daba gusto, de aburrido poco, luego fue degenerando y ralentizando su fútbol
Pero aquí hemos venido a hablar del Madrid

En una de las pocas frases de VAldano que tenían sentido por sí mismas, lo dejó bastante claro: "no tiene sentido separar lo de jugar o no jugar bien para ganar, porque si juegas bien tienes todas las de ganar".

Da igual que ese juego sea de toque total o sea más vertical como el nuestro, pero siempre que sea bueno.
Y el Madrid lleva 10 años sin jugar a nada y sin ganar nada.
Y cuando hemos ganado hemos jugado por encima de nuestra media actual, con Carletto en 2014.

No puede estar la cosa más clara.
Con un medio formado por Kroos-MOdric-James y con lo que hay arriba no jugar bien es una elección propia, porque eso sale solo. Ahora mismo tenemos mejor medio que el Barça.

un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

Y otra cosa más estoy hasta los huevos de los q piensan q el Madrid o barsa tienen q ganar siempre 7-0...el rival juega y el de anoche jugaba en casa con todo su armamento y con todo su presupuesto q será igual o superior al del Madrid. Y ya lo ha dicho Flo se acabó eso del poderío del drid con el reparto televisivo de la premier...pq creéis q el Madrid esta fichando jóvenes? Si le salen bien podrá pagarlos y mantenerlos pero ir a por un crack hecho y liarse a pujar con la premier o el psg olvidaros, eso ya pasó.

Esa mentalidad significó el ostracismo del fútbol italiano. Por suerte en España no se piensa así. Demostramos que se puede jugar bien y ganar. Y por eso exportamos un modelo al que se suman muchos a nivel mundial.  Para mí ese debate está un poco superado, actualmente, al menos yo lo tengo superado,  aunque soy consciente que siempre vuelve porque el fútbol, como la vida, ¡es cíclica!

Johnny Kashmir escribió:

fundo1977 escribió:Lo de jugar para la galería y no ganar nada se queda para el Villarreal, celta,el Bilbao de Bielsa... Los equipos grandes viven de los títulos ni más ni menos.

LO de jugar para la galería y ganar se queda entonces para el Barcelona o la Selección Española, deduzco...

Eso pasa una vez cada 50 años y lo sabes. Como nos paso con la quinta del buitre.

fundo1977 escribió:

Johnny Kashmir escribió:

fundo1977 escribió:Lo de jugar para la galería y no ganar nada se queda para el Villarreal, celta,el Bilbao de Bielsa... Los equipos grandes viven de los títulos ni más ni menos.

LO de jugar para la galería y ganar se queda entonces para el Barcelona o la Selección Española, deduzco...

Eso pasa una vez cada 50 años y lo sabes. Como nos paso con la quinta del buitre.

Vuelvo a lo mismo: con los galácticos en la era Del Bosque se jugaba bien y con CArletto, aunque de forma más interminente, se jugó bien o incluso muy bien.
Curiosamente las dos etapas en las que hemos ganado títulos importantes.

Katxorro escribió:un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

El rival no juega...el de anoche era una panda amigos, el típico equipo de casados q se forma para la fiesta del pueblo y el atlético en el Vicente calderón es el de solteros de villaconejos de arriba.. Eso del chorreo ya sabemos como acaba.

fundo1977 escribió:

Katxorro escribió:un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

El rival no juega...el de anoche era una panda amigos, el típico equipo de casados q se forma para la fiesta del pueblo y el atlético en el Vicente calderón es el de solteros de villaconejos de arriba.. Eso del chorreo ya sabemos como acaba.

Ayer el Madrid se dedica a jugar y gana al PSG 2-0 fácil. En su defecto se dedicaron a jugar al pelotazo en toda la segunda parte.
Mucho equipo el psg y ayer no hizo nada relevante, si ni siquiera tiró a puerta. Estaba Ibrahimovic más por el medio que por el área.

Llamarme mal pensado pero yo creo que este debate está un poco forzado por la directiva madridista que lo ha deslizado hacia la afición ya que de alguna manera tenía que justificar el despido de Ancelotti.

Lo se, a veces soy truculento.

Johnny Kashmir escribió:

fundo1977 escribió:

Katxorro escribió:un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

El rival no juega...el de anoche era una panda amigos, el típico equipo de casados q se forma para la fiesta del pueblo y el atlético en el Vicente calderón es el de solteros de villaconejos de arriba.. Eso del chorreo ya sabemos como acaba.

Ayer el Madrid se dedica a jugar y gana al PSG 2-0 fácil. En su defecto se dedicaron a jugar al pelotazo en toda la segunda parte.
Mucho equipo el psg y ayer no hizo nada relevante, si ni siquiera tiró a puerta. Estaba Ibrahimovic más por el medio que por el área.

El psg no jugó pq el Madrid se le comió tácticamente, si ayer vamos al cuerpo a cuerpo con ese 11 nos traemos un sacó goles en contra. Ayer se jugó como había q jugar, faltó aprovechar las ocasiones claras q tuvimos.

fundo1977 escribió:

Johnny Kashmir escribió:

fundo1977 escribió:

Katxorro escribió:un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

El rival no juega...el de anoche era una panda amigos, el típico equipo de casados q se forma para la fiesta del pueblo y el atlético en el Vicente calderón es el de solteros de villaconejos de arriba.. Eso del chorreo ya sabemos como acaba.

Ayer el Madrid se dedica a jugar y gana al PSG 2-0 fácil. En su defecto se dedicaron a jugar al pelotazo en toda la segunda parte.
Mucho equipo el psg y ayer no hizo nada relevante, si ni siquiera tiró a puerta. Estaba Ibrahimovic más por el medio que por el área.

El psg no jugó pq el Madrid se le comió tácticamente, si ayer vamos al cuerpo a cuerpo con ese 11 nos traemos un sacó goles en contra. Ayer se jugó como había q jugar, faltó aprovechar las ocasiones claras q tuvimos.

¿Pero cómo nos vamos a llevar un saco de goles si jugamos de tu a tu? ¡Que somos el Madrid, coño! ¡Que podemos tener la mejor plantilla de Europa! Que en el 1x1 ayer eramos mejores qu eel PSG en la gran mayoría incluso con el equipo medio lesionado!

Luego pasa como con el Bayern de Munich, que salimos los 20 primeros minutos pensando que nos van a meter cinco, llega el minuto veinte, se dan cuenta de que están resistiendo bien y de que pueden crear peligro y se vienen arriba. Y 1-0 y 0-4.

Estos años del Barça imperial se nos ha quedado personalidad de equipo pequeño. Empiezo a echar de menos cuando nos creíamos el puto ombligo del mundo. Ahora jugamos contra el Atleti y con 1-0 y claras señales de estar por encima, nos echamos atrás y dejamos que nos empaten. Así nos va a ir.

Katxorro escribió:un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

Desde el respeto y el cariño lo digo:

Pagan entradas de 90 pavos (en el gallinero) y ellos mismo dicen que para divertirse se van al circo

Y el tiki taka aburre cuando es tu equipo el que corre y corre detrás del balón sin olerla, por supuesto al fútbol se puede jugar de muchas formas pero que la más estética es esta muy pocos lo ponen en duda, si alguno duda que se ponga un youtube casi de cualquier partido de aquella época pues era algo continuo (no, el Barça de hoy día no lo incluyo).

Curiosamente son los madridistas los que normalmente "se aburren" con el tiqui taca, claro ellos no participaron en todos estos años del Barça reconocido como uno de los mejores equipos de todos los tiempos. Baños históricos, goleadas, rivales de enjundia reconociendo la superioridad del modelo... Del Bosque y Aragonés no tuvieron problema en asumirlo como propio (a su manera, claro) y no les fue mal tampoco.

Hasta que no cambien esa mentalidad lo llevan jodido: "da igual que jueguen once extranjeros que once españoles o canteranos", "da igual que se diviertan o no, les vale con un 1-0"... si es que los leo y no me lo creo...

Katxorro escribió:un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

El mejor que comprendió esa mentalidad, curiosamente, quizás porque perteneció al gran Milan tanto como jugador como entrenador, y en ambas facetas ganó la copa de Europa, fue Ancelotti. Lo primero que dijo fue: prometo espectáculo. Que hasta yo me quedé Y cumplió en ese sentido. Al menos para mí.

En esencia estoy de acuerdo contigo. Un equipo como el Madrid, y más en la actualidad, cuando la afición no es solo nacional, sino a nivel mundial, debe divertir, al menos intentarlo, sin olvidar ningún aspecto táctico.

Personalmente lo que pido es dominar más los partidos.

Balachina escribió:

Katxorro escribió:un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

Desde el respeto y el cariño lo digo:

Pagan entradas de 90 pavos (en el gallinero) y ellos mismo dicen que para divertirse se van al circo

Y el tiki taka aburre cuando es tu equipo el que corre y corre detrás del balón sin olerla, por supuesto al fútbol se puede jugar de muchas formas pero que la más estética es esta muy pocos lo ponen en duda, si alguno duda que se ponga un youtube casi de cualquier partido de aquella época pues era algo continuo (no, el Barça de hoy día no lo incluyo).

Curiosamente son los madridistas los que normalmente "se aburren" con el tiqui taca, claro ellos no participaron en todos estos años del Barça reconocido como uno de los mejores equipos de todos los tiempos. Baños históricos, goleadas, rivales de enjundia reconociendo la superioridad del modelo... Del Bosque y Aragonés no tuvieron problema en asumirlo como propio (a su manera, claro) y no les fue mal tampoco.

Hasta que no cambien esa mentalidad lo llevan jodido: "da igual que jueguen once extranjeros que once españoles o canteranos", "da igual que se diviertan o no, les vale con un 1-0"... si es que los leo y no me lo creo...

A ver. NO hace falta hacer tiki taka para hacer un buen juego. El juego vertical, de llegar en dos o tres pases al área a toda hostia, eléctrico y dinámico, es jodidamente precioso si está bien hecho también. Y un equipo con tanto velocista no tiene sentido que se dedique a trotar dando pases hasta que alguien haga un desmarque.

El ideario de Benítez está más cerca del de Mourinho o Cappelo que Del Bosque o Ancelotti.

Ahí dejo esa bomba.

El Botones Sacarino escribió:El ideario de Benítez está más cerca del de Mourinho o Cappelo que Del Bosque o Ancelotti.

Ahí dejo esa bomba.

Esa realidad. Bénitez es un resultadista. Me recuerda a eso que cuentan de que Irureta a primeros de septiembre sabía con cuántos puntos se podían clasificar en Champions y lo clavaba siempre.
Ayer dijo que el equipo jugó fenomenal. Si es cierto que clavó lo táctico. Pero en ataque pudo ofrecer mucho más. Que lo tenemos, coño.

Johnny Kashmir escribió:

Balachina escribió:

Katxorro escribió:un equipo como el Real Madrid está obligado a divertir a sus aficionados y ganar

Desde el respeto y el cariño lo digo:

Pagan entradas de 90 pavos (en el gallinero) y ellos mismo dicen que para divertirse se van al circo

Y el tiki taka aburre cuando es tu equipo el que corre y corre detrás del balón sin olerla, por supuesto al fútbol se puede jugar de muchas formas pero que la más estética es esta muy pocos lo ponen en duda, si alguno duda que se ponga un youtube casi de cualquier partido de aquella época pues era algo continuo (no, el Barça de hoy día no lo incluyo).

Curiosamente son los madridistas los que normalmente "se aburren" con el tiqui taca, claro ellos no participaron en todos estos años del Barça reconocido como uno de los mejores equipos de todos los tiempos. Baños históricos, goleadas, rivales de enjundia reconociendo la superioridad del modelo... Del Bosque y Aragonés no tuvieron problema en asumirlo como propio (a su manera, claro) y no les fue mal tampoco.

Hasta que no cambien esa mentalidad lo llevan jodido: "da igual que jueguen once extranjeros que once españoles o canteranos", "da igual que se diviertan o no, les vale con un 1-0"... si es que los leo y no me lo creo...

A ver. NO hace falta hacer tiki taka para hacer un buen juego. El juego vertical, de llegar en dos o tres pases al área a toda hostia, eléctrico y dinámico, es jodidamente precioso si está bien hecho también. Y un equipo con tanto velocista no tiene sentido que se dedique a trotar dando pases hasta que alguien haga un desmarque.

No te lo discuto, también gente como Isco luciría más con otro tipo de juego pero es lo que hay, supongo.

Es más arriesgado el juego de posesión, jugar con tres defensas atrás... te puedes llevar un revolcón en cualquier campo peeeeeeero el fútbol de Benitez aburre a las ovejas, y reconozco que no tengo el gusto de ver sus partidos muy a menudo, pero me fío de mis amiguetes madridistas a los que cuando hablan de su equipo solo les oigo palabras como resignación, Capello, puto Cristiano y ponme otra cerveza

Y yo siempre pensé que históricamente ese juego perteneció al Atlético de Madrid, no al Madrid como intentan vender ahora. Al menos no recuerdo a la quinta del buitre jugando con dos o tres pases al área a toda hostia...

Johnny Kashmir escribió:

El Botones Sacarino escribió:El ideario de Benítez está más cerca del de Mourinho o Cappelo que Del Bosque o Ancelotti.

Ahí dejo esa bomba.

Esa realidad. Bénitez es un resultadista. Me recuerda a eso que cuentan de que Irureta a primeros de septiembre sabía con cuántos puntos se podían clasificar en Champions y lo clavaba siempre.
Ayer dijo que el equipo jugó fenomenal. Si es cierto que clavó lo táctico. Pero en ataque pudo ofrecer mucho más. Que lo tenemos, coño.

Benítez es un técnico de laboratorio, cierta similitud también con Benito Floro. Es de los que creen que puede controlar todos los aspectos y variantes de un partido. De los que creen más en los sistemas y tácticas que en los jugadores.

Por eso puse la reflexión sobre Jesé e Isco. Isco parece que le sobra. Y a Jesé ayer lo puso lejos de su zona de influencia.

Son sus soldados. Sus obreros.  

El sistema lo primero. Luego el resto.

Estoy de acuerdo. Somos el Real Madrid. Pero actualmente pensamos más en el rival que en nuestros propios recursos.

Así es de momento. Aunque con Benítez no creo que cambie. Es su estilo. Gustará más o menos pero es su estilo.

La duda que me quede es cuando esté bien la BBC, que juega seguro. Ahí no creo que pueda controlar tanto ni ser tan rígido.

Yo aún no sé cuál era el ideario de Ancelotti.
Siempre me dió la impresión de que iba navegando como podía, confiando en jugadores que tenían que jugar por real decreto y cruzando los dedos por no encontrarse con problemas serios

Mental Hell escribió:Yo aún no sé cuál era el ideario de Ancelotti.
Siempre me dió la impresión de que iba navegando como podía, confiando en jugadores que tenían que jugar por real decreto y cruzando los dedos por no encontrarse con problemas serios

El ideario de Ancelotti y el de Benítez al final termina siendo lo mismo. Arriba pon a Cristiano, Bale y Benzema y lo demás arréglatelas como puedas.

Los seguidores del Madrid olvidáis siempre que hay un rival .

No sólo exigís juego de ataque y bonito ( algo exigible como es lógico ) sino que lo hacéis desde el primer partido del entrenador ( da igual el nombre ) .Nunca días tiempo a que el entrenador se haga con el equipo y el ejemplo de Benítez es evidente .
Lleva dos meses y no ha dispuesto del equipo en ningún momento .James,Benzema,modric.....de baja.Empatan en Paris jugando (parece ser ) una gran primera parte y parece que es una puta mierda.

Luego os sorprendéis que no hayáis podios formar un equipo de época con los mimbres que tenéis .Asi es imposible .

El Botones Sacarino escribió:

Mental Hell escribió:Yo aún no sé cuál era el ideario de Ancelotti.
Siempre me dió la impresión de que iba navegando como podía, confiando en jugadores que tenían que jugar por real decreto y cruzando los dedos por no encontrarse con problemas serios

El ideario de Ancelotti y el de Benítez al final termina siendo lo mismo. Arriba pon a Cristiano, Bale y Benzema y lo demás arréglatelas como puedas.

Tienes razón con lo de arriba, lo que no comparto es lo otro.
Con Benítez se ve un equipo sólido en defensa, ahí están los numeros, y eso es una cosa que no veía desde hace muchísimos años

Mental Hell escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Mental Hell escribió:Yo aún no sé cuál era el ideario de Ancelotti.
Siempre me dió la impresión de que iba navegando como podía, confiando en jugadores que tenían que jugar por real decreto y cruzando los dedos por no encontrarse con problemas serios

El ideario de Ancelotti y el de Benítez al final termina siendo lo mismo. Arriba pon a Cristiano, Bale y Benzema y lo demás arréglatelas como puedas.

Tienes razón con lo de arriba, lo que no comparto es lo otro.
Con Benítez se ve un equipo sólido en defensa, ahí están los numeros, y eso es una cosa que no veía desde hace muchísimos años

Desde Capello.



Tienes razón en lo de los datos.

kraneo escribió:Ojo, que yo no quiero que el Madrid juegue a dormir a las ovejas tipo Barcelona de Pep, ni mucho menos. Cuando digo espectáculo es ese ataque brutal que tenía el Madrid en el que en 3-4 toques se plantaban en el área y creaban ocasión CLARA de gol, como han dicho antes. Para mí eso es el espectáculo. Hemos ganado en seguridad defensiva, los números no engañan, y ese era el punto débil de este Madrid. Pero es que en ataque somos aburridos, predecibles, sin ideas ni centro del campo. Las defensas rivales nos tienen calados, y buscamos la inspiración de CR, que no anda muy sobrado de esto últimamente. Y por favor, que deje de tirar las faltas, joder, que no va ni una para dentro.

Y esto en que temporada fue?

Sinceramente no recuerdo un Madrid que haya desarrollado, de forma continuada, un buen futbol (una liga en 7 temporadas lo dice todo).

Que haya tenido algunos periodos buenos, faltaria mas, pero poco mas.

El Botones Sacarino escribió:
Ayer comenté algo al respecto pero le he estado dando más vueltas.

Creo que explica un poco como es Benítez.

Lo primero.

Considero a Jesé delantero.

Considero a Isco centrocampista, ofensivo, pero centrocampista.

La lógica me decía que pondría a Jesé de delantero junto con Cristiano y a Isco como centrocampista partiendo desde la izquierda en un 4-4-2.

En la práctica fue al revés. Se veían claramente las dos líneas de cuatro y arriba Isco y Cristiano, aunque en defensa Isco solía retrasar la posición convirtiéndose en un 4-5-1.

Nos emocionábamos viendo a Jesé bajar a defender hasta el banderín de corner pero luego tenía mucho campo hacia delante y perdía fuelle, justo cuando  su fuerte es su chispa y velocidad en zonas ofensivas.

Isco se veía perdido tan arriba, alejado de la pelota y buscándose las habichuelas. Ancelotti lo puso mucho de interior izquierdo. Se mataba a correr y demostró que podía hacerlo (ayer hubiese estado más protegido, era centro campo de 4 no de 3).

Pero Benítez no confía en Isco ni para tapar al lateral derecho. ¿Confía más en Jesé porque es más rapido? No termino de entenderlo.

O sea, considero que dos jugadores estaban siendo desaprovechados. O digamos que no se aprovecharon sus virtudes.  Aunque su sacrificio redundara en el beneficio del equipo.

En esencia.

Benítez es más de sistema, al cual están sometidos los jugadores. Más rígido.

Otros entrenadores, como Ancelotti por poner un ejemplo reciente, son más dúctiles. Adaptan los sistemas en base a los jugadores.

No hablaras de Ancelotti?

Con Bale dos temporadas defenestrado en banda derecha. Con 3 en el medio campo (siendo uno de ellos Isco) que no tiene las caracteristicas para hacer lo que le pedian, Kroos jugando mas retrasado que en su posicion natural, etc…

Ancelotti como entrenador fue un lastre. Cuantos minutos innecesarios jugo Kroos la temporada pasada (y como llego de fundido a final de temporada?). Ramos de medio centro en semis de Champions, otro ejemplo de ramalazo, y no olvidemos, devolvio la titularidad a Casillas despues de haber demostrado que estaba para los leones.

Por no hablar de como el Cholo le comio la tostada en los 100 enfrentamientos directos que tuvieron la temporada pasada.

Modric si puede jugar en balaidos...menos mal!!!

Mental Hell escribió:Yo aún no sé cuál era el ideario de Ancelotti.
Siempre me dió la impresión de que iba navegando como podía, confiando en jugadores que tenían que jugar por real decreto y cruzando los dedos por no encontrarse con problemas serios

Spasic escribió:

kraneo escribió:Ojo, que yo no quiero que el Madrid juegue a dormir a las ovejas tipo Barcelona de Pep, ni mucho menos. Cuando digo espectáculo es ese ataque brutal que tenía el Madrid en el que en 3-4 toques se plantaban en el área y creaban ocasión CLARA de gol, como han dicho antes. Para mí eso es el espectáculo. Hemos ganado en seguridad defensiva, los números no engañan, y ese era el punto débil de este Madrid. Pero es que en ataque somos aburridos, predecibles, sin ideas ni centro del campo. Las defensas rivales nos tienen calados, y buscamos la inspiración de CR, que no anda muy sobrado de esto últimamente. Y por favor, que deje de tirar las faltas, joder, que no va ni una para dentro.

Y esto en que temporada fue?

Sinceramente no recuerdo un Madrid que haya desarrollado, de forma continuada, un buen futbol (una liga en 7 temporadas lo dice todo).

Que haya tenido algunos periodos buenos, faltaria mas, pero poco mas.

Pues mira, aunque me tire piedras en mi propio tejado, con Mourinho había mucho de ese Madrid. De hecho se decía que el Madrid era el mejor equipo del mundo a la contra. El resto, despreciable, pero eso si que lo supo exprimir muy bien el traductor.

A mi me gustaría un equilibrio entre ese futbol ofensivo de pases rápidos y defensa sólida. Igual es mucho pedir, pero creo que el Madrid tiene plantilla de sobra parar dar mucho de eso. Una de las mejores defensas del mundo, bandas rápidas y creativas (Marcelo y Carvajal están en un estado de forma espectacular, lástima de lesiones), un centro del campo equilibrado entre contención y creación, y una delantera rápida de cojones. Joder, Benitez, aprovéchalo!!!

Spasic escribió:

El Botones Sacarino escribió:
Ayer comenté algo al respecto pero le he estado dando más vueltas.

Creo que explica un poco como es Benítez.

Lo primero.

Considero a Jesé delantero.

Considero a Isco centrocampista, ofensivo, pero centrocampista.

La lógica me decía que pondría a Jesé de delantero junto con Cristiano y a Isco como centrocampista partiendo desde la izquierda en un 4-4-2.

En la práctica fue al revés. Se veían claramente las dos líneas de cuatro y arriba Isco y Cristiano, aunque en defensa Isco solía retrasar la posición convirtiéndose en un 4-5-1.

Nos emocionábamos viendo a Jesé bajar a defender hasta el banderín de corner pero luego tenía mucho campo hacia delante y perdía fuelle, justo cuando  su fuerte es su chispa y velocidad en zonas ofensivas.

Isco se veía perdido tan arriba, alejado de la pelota y buscándose las habichuelas. Ancelotti lo puso mucho de interior izquierdo. Se mataba a correr y demostró que podía hacerlo (ayer hubiese estado más protegido, era centro campo de 4 no de 3).

Pero Benítez no confía en Isco ni para tapar al lateral derecho. ¿Confía más en Jesé porque es más rapido? No termino de entenderlo.

O sea, considero que dos jugadores estaban siendo desaprovechados. O digamos que no se aprovecharon sus virtudes.  Aunque su sacrificio redundara en el beneficio del equipo.

En esencia.

Benítez es más de sistema, al cual están sometidos los jugadores. Más rígido.

Otros entrenadores, como Ancelotti por poner un ejemplo reciente, son más dúctiles. Adaptan los sistemas en base a los jugadores.

No hablaras de Ancelotti?

Con Bale dos temporadas defenestrado en banda derecha. Con 3 en el medio campo (siendo uno de ellos Isco) que no tiene las caracteristicas para hacer lo que le pedian, Kroos jugando mas retrasado que en su posicion natural, etc…

Ancelotti como entrenador fue un lastre. Cuantos minutos innecesarios jugo Kroos la temporada pasada (y como llego de fundido a final de temporada?). Ramos de medio centro en semis de Champions, otro ejemplo de ramalazo, y no olvidemos, devolvio la titularidad a Casillas despues de haber demostrado que estaba para los leones.

Por no hablar de como el Cholo le comio la tostada en los 100 enfrentamientos directos que tuvieron la temporada pasada.

Defenestrado en tu opinión. Cada vez tengo más claro que Ancelotti era inteligente. A los tres de arriba tenía que ponerlos así que ponía a Bale donde menos perjudicaba el juego del equipo. En la banda derecha, que tampoco le iba tan mal, tenía campo para correr y a veces intercambiaba posición.

Lo primero que ha hecho Benítez es darle pleno poderes a Bale, convertirlo en el faro del equipo, sacando fuera de su posición a jugadores como James o Isco. La cuestión es saber si eso es lo mejor para el equipo. Para Bale seguro que si.

Eso me hace sospechar cosas raras, pero me callaré.

Contra el Atlético no creo que le fuera tan mal como dicen. Para mí la reina para ti los alfiles. Le ganó final y cuartos de final en champions, más la eliminatoria de la Copa del Rey que finalmente se ganó. El Atlético ganó la siguiente eliminatoria de copa y la supercopa, aparte de algunos partidos de liga. Sin embargo, en esos partidos el Madrid siempre jugó mandando y al ataque.

Casillas ganó las dos competiciones que jugó en la primera temporada de Ancelotti. Como para no darle la titularidad la siguiente temporada. Ancelotti es hombre de fútbol y sabe que hay jerarquías y premios innegociables.

Cuando se lesionó Modric, Ancelotti miraba sustitutos y veía a Kedhira (que estaba a otras cosas), Illarramendi (buen jugador pero le faltaba personalidad, quedó demostrado), y Lucas Silva (un recién llegado de Brasil en invierno). Benítez ahora mira y tiene a Casemiro (que se fue al Oporto justo para esto, volver más consolidado) y Kovacic. Y le han limpiado a los tres antes mencionados. Implícitamente, la dirección depotiva, quien o quienes quiera que sea, han reconocido que la plantilla estaba mal configurada.

Es fácil cargarle todo el mochuelo a Ancelotti.

Yo no solo miraría a él (que no digo que no tenga su cuota), también un poco más arriba.

kraneo escribió:

Spasic escribió:

kraneo escribió:Ojo, que yo no quiero que el Madrid juegue a dormir a las ovejas tipo Barcelona de Pep, ni mucho menos. Cuando digo espectáculo es ese ataque brutal que tenía el Madrid en el que en 3-4 toques se plantaban en el área y creaban ocasión CLARA de gol, como han dicho antes. Para mí eso es el espectáculo. Hemos ganado en seguridad defensiva, los números no engañan, y ese era el punto débil de este Madrid. Pero es que en ataque somos aburridos, predecibles, sin ideas ni centro del campo. Las defensas rivales nos tienen calados, y buscamos la inspiración de CR, que no anda muy sobrado de esto últimamente. Y por favor, que deje de tirar las faltas, joder, que no va ni una para dentro.

Y esto en que temporada fue?

Sinceramente no recuerdo un Madrid que haya desarrollado, de forma continuada, un buen futbol (una liga en 7 temporadas lo dice todo).

Que haya tenido algunos periodos buenos, faltaria mas, pero poco mas.

Pues mira, aunque me tire piedras en mi propio tejado, con Mourinho había mucho de ese Madrid. De hecho se decía que el Madrid era el mejor equipo del mundo a la contra. El resto, despreciable, pero eso si que lo supo exprimir muy bien el traductor.

A mi me gustaría un equilibrio entre ese futbol ofensivo de pases rápidos y defensa sólida. Igual es mucho pedir, pero creo que el Madrid tiene plantilla de sobra parar dar mucho de eso. Una de las mejores defensas del mundo, bandas rápidas y creativas (Marcelo y Carvajal están en un estado de forma espectacular, lástima de lesiones), un centro del campo equilibrado entre contención y creación, y una delantera rápida de cojones. Joder, Benitez, aprovéchalo!!!

El muchacho está en su primera temporada, apenas lleva unos meses, y gustará más o menos su fútbol, pero al menos se ve un equipo trabajado. Con media plantilla lesionada el tipo inventa cosas y mueve la plantilla. El plan de Mourinho se vió en su segundo año, y el plan de Ancelotti era el no meterse en ningún charco. Cuando tuvo que hacer de entrenador se le vieron todas las miserias.

El Botones Sacarino escribió:

Spasic escribió:

El Botones Sacarino escribió:
Ayer comenté algo al respecto pero le he estado dando más vueltas.

Creo que explica un poco como es Benítez.

Lo primero.

Considero a Jesé delantero.

Considero a Isco centrocampista, ofensivo, pero centrocampista.

La lógica me decía que pondría a Jesé de delantero junto con Cristiano y a Isco como centrocampista partiendo desde la izquierda en un 4-4-2.

En la práctica fue al revés. Se veían claramente las dos líneas de cuatro y arriba Isco y Cristiano, aunque en defensa Isco solía retrasar la posición convirtiéndose en un 4-5-1.

Nos emocionábamos viendo a Jesé bajar a defender hasta el banderín de corner pero luego tenía mucho campo hacia delante y perdía fuelle, justo cuando  su fuerte es su chispa y velocidad en zonas ofensivas.

Isco se veía perdido tan arriba, alejado de la pelota y buscándose las habichuelas. Ancelotti lo puso mucho de interior izquierdo. Se mataba a correr y demostró que podía hacerlo (ayer hubiese estado más protegido, era centro campo de 4 no de 3).

Pero Benítez no confía en Isco ni para tapar al lateral derecho. ¿Confía más en Jesé porque es más rapido? No termino de entenderlo.

O sea, considero que dos jugadores estaban siendo desaprovechados. O digamos que no se aprovecharon sus virtudes.  Aunque su sacrificio redundara en el beneficio del equipo.

En esencia.

Benítez es más de sistema, al cual están sometidos los jugadores. Más rígido.

Otros entrenadores, como Ancelotti por poner un ejemplo reciente, son más dúctiles. Adaptan los sistemas en base a los jugadores.

No hablaras de Ancelotti?

Con Bale dos temporadas defenestrado en banda derecha. Con 3 en el medio campo (siendo uno de ellos Isco) que no tiene las caracteristicas para hacer lo que le pedian, Kroos jugando mas retrasado que en su posicion natural, etc…

Ancelotti como entrenador fue un lastre. Cuantos minutos innecesarios jugo Kroos la temporada pasada (y como llego de fundido a final de temporada?). Ramos de medio centro en semis de Champions, otro ejemplo de ramalazo, y no olvidemos, devolvio la titularidad a Casillas despues de haber demostrado que estaba para los leones.

Por no hablar de como el Cholo le comio la tostada en los 100 enfrentamientos directos que tuvieron la temporada pasada.

Defenestrado en tu opinión. Cada vez tengo más claro que Ancelotti era inteligente. A los tres de arriba tenía que ponerlos así que ponía a Bale donde menos perjudicaba el juego del equipo. En la banda derecha, que tampoco le iba tan mal, tenía campo para correr y a veces intercambiaba posición.

Lo primero que ha hecho Benítez es darle pleno poderes a Bale, convertirlo en el faro del equipo, sacando fuera de su posición a jugadores como James o Isco. La cuestión es saber si eso es lo mejor para el equipo. Para Bale seguro que si.

Eso me hace sospechar cosas raras, pero me callaré.

Contra el Atlético no creo que le fuera tan mal como dicen. Para mí la reina para ti los alfiles. Le ganó final y cuartos de final en champions, más la eliminatoria de la Copa del Rey que finalmente se ganó. El Atlético ganó la siguiente eliminatoria de copa y la supercopa, aparte de algunos partidos de liga. Sin embargo, en esos partidos el Madrid siempre jugó mandando y al ataque.

Casillas ganó las dos competiciones que jugó en la primera temporada de Ancelotti. Como para no darle la titularidad la siguiente temporada. Ancelotti es hombre de fútbol y sabe que hay jerarquías y premios innegociables.

Cuando se lesionó Modric, Ancelotti miraba sustitutos y veía a Kedhira (que estaba a otras cosas), Illarramendi (buen jugador pero le faltaba personalidad, quedó demostrado), y Lucas Silva (un recién llegado de Brasil en invierno). Benítez ahora mira y tiene a Casemiro (que se fue al Oporto justo para esto, volver más consolidado) y Kovacic. Y le han limpiado a los tres antes mencionados. Implícitamente, la dirección depotiva, quien o quienes quiera que sea, han reconocido que la plantilla estaba mal configurada.

Es fácil cargarle todo el mochuelo a Ancelotti.

Yo no solo miraría a él (que no digo que no tenga su cuota), también un poco más arriba.

Hombre, Benítez tiene a Casemiro y a Kovacic porque los ha pedido el. El mochuelo de Ancelotti es ni más ni menos que por muy mal configurada que estuviera la plantilla, que esa es otra, cuantos quisieran, no ejerció de entrenador en ningún momento.

Vaya panda amigos nuestro rival de basket de hoy... Este es equipo de Euroliga?

fundo1977 escribió:Vaya panda amigos nuestro rival de basket de hoy... Este es equipo de Euroliga?

Finalmente no pude verlo. Se puso a llover y me hacía pantalla en la antena. Ya vi el palizón. ¿Doncic jugó?

Yo sigo confiando en Benítez.
También digo que ésta debe ser la última temporada de Ronaldo en Madrid. Cada día me pone de peor humor ver lo chupón y ególatra que es, cuando, parece ser, que cada vez es menos resolutivo

El Botones Sacarino escribió:

fundo1977 escribió:Vaya panda amigos nuestro rival de basket de hoy... Este es equipo de Euroliga?

Finalmente no pude verlo. Se puso a llover y me hacía pantalla en la antena. Ya vi el palizón. ¿Doncic jugó?

Yes, y metió un triple sobre la bocina a una sola pierna

Mental Hell escribió:Yo sigo confiando en Benítez.
También digo que ésta debe ser la última temporada de Ronaldo en Madrid. Cada día me pone de peor humor ver lo chupón y ególatra que es, cuando, parece ser, que cada vez es menos resolutivo

Benítez al menos es transparente. Te gustará más o menos pero es un entrenador de verdad, y que además ejerce cómo tal. Otra cosa será ver cómo se maneja en el Madrid y hasta donde le dejen ejercer

fundo1977 escribió:

El Botones Sacarino escribió:

fundo1977 escribió:Vaya panda amigos nuestro rival de basket de hoy... Este es equipo de Euroliga?

Finalmente no pude verlo. Se puso a llover y me hacía pantalla en la antena. Ya vi el palizón. ¿Doncic jugó?

Yes, y metió un triple sobre la bocina a una sola pierna

¿Por qué todo los jugones sonríen igual?

Laibach escribió:

Mental Hell escribió:Yo sigo confiando en Benítez.
También digo que ésta debe ser la última temporada de Ronaldo en Madrid. Cada día me pone de peor humor ver lo chupón y ególatra que es, cuando, parece ser, que cada vez es menos resolutivo

Benítez al menos es transparente. Te gustará más o menos pero es un entrenador de verdad, y que además ejerce cómo tal. Otra cosa será ver cómo se maneja en el Madrid y hasta donde le dejen ejercer

x 10000000.
La clave es eso de hasta donde le dejen ejercer porque ya se sabe...

Mental Hell escribió:

Laibach escribió:

Mental Hell escribió:Yo sigo confiando en Benítez.
También digo que ésta debe ser la última temporada de Ronaldo en Madrid. Cada día me pone de peor humor ver lo chupón y ególatra que es, cuando, parece ser, que cada vez es menos resolutivo

Benítez al menos es transparente. Te gustará más o menos pero es un entrenador de verdad, y que además ejerce cómo tal. Otra cosa será ver cómo se maneja en el Madrid y hasta donde le dejen ejercer

 x 10000000.
La clave es eso de hasta donde le dejen ejercer porque ya se sabe...

De momento ver a un tipo educado y sereno, darle sopas con ondas sobre fútbol y sobre cuestiones deportivas, a toda la jauría de juntaletras y mamarrachos de los diversos panfletos y pesebres que se dedican a la información deportiva, cuando le preguntan en cualquier rueda de prensa, ya merece la pena. Es que los jugadores se quejan de que es muy pesado y está encima de ellos siempre corrigiendo...Vamos lo que se supone que debe ser un entrenador de toda la puta vida...

Laibach escribió:

Mental Hell escribió:

Laibach escribió:

Mental Hell escribió:Yo sigo confiando en Benítez.
También digo que ésta debe ser la última temporada de Ronaldo en Madrid. Cada día me pone de peor humor ver lo chupón y ególatra que es, cuando, parece ser, que cada vez es menos resolutivo

Benítez al menos es transparente. Te gustará más o menos pero es un entrenador de verdad, y que además ejerce cómo tal. Otra cosa será ver cómo se maneja en el Madrid y hasta donde le dejen ejercer

 x 10000000.
La clave es eso de hasta donde le dejen ejercer porque ya se sabe...

De momento ver a un tipo educado y sereno, darle sopas con ondas sobre fútbol y sobre cuestiones deportivas, a toda la jauría de juntaletras y mamarrachos de los diversos panfletos y pesebres que se dedican a la información deportiva, cuando le preguntan en cualquier rueda de prensa, ya merece la pena. Es que los jugadores se quejan de que es muy pesado y está encima de ellos siempre corrigiendo...Vamos lo que se supone que debe ser un entrenador de toda la puta vida...

Totalmente de acuerdo. Me gusta que sea un tipo alejado de polémicas absurdas, que no se meta en berenjenales dialécticos que no van a ningún lado y que no se incline por fomentar el "salsarrosismo" y el mamoneo que impera hoy día en el mundo de la élite futbolística

"Balaídos registrará el primer lleno de la presente campaña".

"Hace un mes las entradas no se agotaron en el encuentro contra el Barça. Se registró una asistencia de 23.311 seguidores. Mañana se esperan 26.000".

Mental Hell escribió:

Laibach escribió:

Mental Hell escribió:

Laibach escribió:

Mental Hell escribió:Yo sigo confiando en Benítez.
También digo que ésta debe ser la última temporada de Ronaldo en Madrid. Cada día me pone de peor humor ver lo chupón y ególatra que es, cuando, parece ser, que cada vez es menos resolutivo

Benítez al menos es transparente. Te gustará más o menos pero es un entrenador de verdad, y que además ejerce cómo tal. Otra cosa será ver cómo se maneja en el Madrid y hasta donde le dejen ejercer

 x 10000000.
La clave es eso de hasta donde le dejen ejercer porque ya se sabe...

De momento ver a un tipo educado y sereno, darle sopas con ondas sobre fútbol y sobre cuestiones deportivas, a toda la jauría de juntaletras y mamarrachos de los diversos panfletos y pesebres que se dedican a la información deportiva, cuando le preguntan en cualquier rueda de prensa, ya merece la pena. Es que los jugadores se quejan de que es muy pesado y está encima de ellos siempre corrigiendo...Vamos lo que se supone que debe ser un entrenador de toda la puta vida...

Totalmente de acuerdo. Me gusta que sea un tipo alejado de polémicas absurdas, que no se meta en berenjenales dialécticos que no van a ningún lado y que no se incline por fomentar el "salsarrosismo" y el mamoneo que impera hoy día en el mundo de la élite futbolística

Cien mil flechitas a ambos. Benítez es grande.

Puta prensa deportiva, cuánto daño hace.

Fundo, ya vi la canasta de Doncic. A lo Larry Bird.

Hay jugadores que tardan años en perfeccionar esa jugada.

¡Que barbaridad de chaval!

El Botones Sacarino escribió:Fundo, ya vi la canasta de Doncic. A lo Larry Bird.

Hay jugadores que tardan años en perfeccionar esa jugada.

¡Que barbaridad de chaval!

Perdonadme, pero ¿qué me he perdido?

El tío recibe, se levanta con el tío encima y anota. Un triple "normal". ¿Con la mano del defensor en la cara? Claro. Así es el tema.

Si me comparáis eso con Larry Bird, me quedo roto.



Aparte que ese vídeo es de la temporada pasada por lo menos.

           

Pike escribió:

El Botones Sacarino escribió:Fundo, ya vi la canasta de Doncic. A lo Larry Bird.

Hay jugadores que tardan años en perfeccionar esa jugada.

¡Que barbaridad de chaval!

Perdonadme, pero ¿qué me he perdido?

El tío recibe, se levanta con el tío encima y anota. Un triple "normal". ¿Con la mano del defensor en la cara? Claro. Así es el tema.

Si me comparáis eso con Larry Bird, me quedo roto.



Aparte que ese vídeo es de la temporada pasada por lo menos.

           

Ve acostumbrándote. 
Ya sabes, ahora cantera y dios vestido de jugador blanco de baloncesto.

Rayo escribió:

Pike escribió:

El Botones Sacarino escribió:Fundo, ya vi la canasta de Doncic. A lo Larry Bird.

Hay jugadores que tardan años en perfeccionar esa jugada.

¡Que barbaridad de chaval!

Perdonadme, pero ¿qué me he perdido?

El tío recibe, se levanta con el tío encima y anota. Un triple "normal". ¿Con la mano del defensor en la cara? Claro. Así es el tema.

Si me comparáis eso con Larry Bird, me quedo roto.



Aparte que ese vídeo es de la temporada pasada por lo menos.

           

Ve acostumbrándote. 
Ya sabes, ahora cantera y dios vestido de jugador blanco de baloncesto.

Y con Dirk Nowitzki.

16 años...

Ese vídeo es de hace 5 meses. 16 años también.