El prusés Catalufo

ruso escribió:

red_mosquito escribió:Pues yo estoy de acuerdo con haserre en que tienen mayoría más  que suficiente para intentar sacar adelante su programa. 

Pero también creo que deben asumir las responsabilidades en caso de no cumplirlo y esta vez su apuesta era unilateral, no pactada.

A mi me parece de cajón. Han sacado más votos y escaños, con mucha diferencia, que cualquier otro grupo.

La duda es cuál será el programa que aplicarán, porque todo lo que decían (mundos de Yupi a parte) iba condicionado a ser independientes, y en ese primer punto sí que no han sacado suficiente apoyo como para tirar adelante. A parte de cómo se entenderán entre ellos mismos con las distintas facciones que tienen ahí dentro, aun más exagerado si entra la CUP en el gobierno.

copter76 escribió:

caciqueboy escribió:

copter76 escribió:

caciqueboy escribió:

copter76 escribió:

haserretuta escribió:

cby opter76 escribió:

caciqueboy escribió:

Hombre, supongo que Rabell se habra votado. Ya tienes un independentista que ha votado CSQEP

Rabell  ha dicho que no es independentista,
Pero tu a lo tuyo,  a veces pienso que estais enfermos y no veis la realidad, o que no queréis verla

¿Me está llamando a mí enfermo?

Estoy diciendo que es tener mucha cara querer sumar a este partido a los del si.... Le habéis dado palos a diestro y siniestro y ahora nada esta claro... Tirar con lo que tenéis y vender eso internacionalmente... Felicidades si alguien os lo compra... Seamos serios

La miopia es una enfermedad? Donde lees que Haserehe o yo digamos que hay que contarlo en el SI?

Si no es si que es?  Por que en Escocia, quebec, o cualquier plebiscito solo hay dos opciones... Menos en Catalunya que hay cinco se hacen plebiscitos con escaños y cumplimos constituciones a la carta

Es que no era un referendum SI-NO. Si quieres simplificarlo metelo en el voto en blanco, yo que se, pero no pueden ir ni en el si ni el no.  

Ya lo has releido?

Y que era?  Que es un plebiscito?

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:Cotarelo pide a la CUP que se repiense el No a Mas.

http://www.mon.cat/cat/notices/2015/09/ca_151240.php

En estos momentos Mas es un cadáver político. Sólo diré una cosa...

PLACER

La CUP va a hacer presidente a Mas

No te quepa ninguna duda

No vale con abstenerse. Tienen que votar Sí. Y votar Sí a Mas supondría un precio político muy alto por su ala izquierda. Aparte de que lo tendrían que aprobar en asamblea. Lo tiene jodido. Y la cara de los Convergentes hoy son un poema de hecho.

Si absteniéndose le das la presidencia a Mas es lo mismo que si le das apoyo.

Que NO VALE CON ABSTENERSE. Tienen que votar que Sí o Mas no será President. Por temas de aritmética parlamentaria.

QUE YA LO SÉ!!! . Pero no dudes de que si cae ese escaño del lado del JxS del voto por correo la CUP se abstendrá.

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

ruso escribió:

red_mosquito escribió:Pues yo estoy de acuerdo con haserre en que tienen mayoría más  que suficiente para intentar sacar adelante su programa. 

Pero también creo que deben asumir las responsabilidades en caso de no cumplirlo y esta vez su apuesta era unilateral, no pactada.

A mi me parece de cajón. Han sacado más votos y escaños, con mucha diferencia, que cualquier otro grupo.

La duda es cuál será el programa que aplicarán, porque todo lo que decían (mundos de Yupi a parte) iba condicionado a ser independientes, y en ese primer punto sí que no han sacado suficiente apoyo como para tirar adelante. A parte de cómo se entenderán entre ellos mismos con las distintas facciones que tienen ahí dentro, aun más exagerado si entra la CUP en el gobierno.

Pues si, y no solo eso. Ademas en JxS hay gente "simbolica" que no se si va ir al Parlament a gobernar. Sera interesante

Convergencia existe como partido? Pregunto, porque ahora mismo tengo mis dudas

Damià escribió:

Itlotg escribió:Josep Maria Pou,  ahora en Rac1:

Ciutadans,  el partido del odio al catalán

Y se queda tan ancho

lo que está pasando en TVE desde ayer a las 21h tambien es curioso, ni en epocas de Urdaci.

Balachina escribió:

Rayo escribió:Que nos pregunten lo que queremos ser

Yo canario o vasco

Yo, en verano, Asturiano. En invierno de Murcia por ejemplo...

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:De verdad, no lieis mas la la madeja.

Una consulta puede ser vinculante o no.

Un referéndum puede ser vinculante o no.

Un plebiscito puede ser vinculante o no.

Vinculante es un adejtivo!!!!

Y ya.

Para nada, ni adjetivos ni leches, una consulta es eso, UNA CONSULTA, y si es vinculante ya no es una consulta, es otra cosa y tiene otro nombre.

Una consulta es pedir una opinión, que despues sea vinculante o no es otra cosa. Un referendum puede ser consultivo como por ejemplo el del art 161 de la constitución.

plebiscito.
(Del lat. plebiscītum).
1. m. Resolución tomada por todo un pueblo a pluralidad de votos.
2. m. Consulta que los poderes públicos someten al voto popular directo para que apruebe o rechace una determinada propuesta sobre soberanía, ciudadanía, poderes excepcionales, etc.

Eso no desmiente lo que yo he dicho. He dicho que el referendum podría ser vinculante en función de como se anuncie. Si se plantea como vinculante obligará a acatar su resultado.

Una consulta es una simple petición de opinión y por lo tanto siempre deja a criterio de quien la hace tener en cuenta o no las respuestas a sabiendas de si su decisión final va a ser mejor o peor aceptada.

No me vengas ahora con la etimología y la definición de plebiscito ya que simplemente eso solo reafirma mi petición de que se llame a las cosas por su nombre y no Consulta Vinculante si tienes que llamarla Plebiscito o Referendum. Porque una consulta se puede hacer para cualquier tema, a la cantidad de gente que te de la gana y jamás es vinculante porque no te obliga a nada.

guede escribió:

haserretuta escribió:

haserretuta, refiriéndose a CSQEP y Unió escribió:

En ningún caso se les puede poner del lado del Si, eso por supuesto. En ninguno.

Y por si algún otro tiene las gafas sucias, me sutocito.

Pero tampoco suma para el no?? Jehehe.

haserretuta escribió:Yo ya dije ayer que desde el momento en que no se ha conseguido una mayoría de votos, el plebiscito no se ha ganado. Negar esto es negar la evidencia.

Ahora bien; lo que tampoco se puede negar es que los partidos independentistas han ganado en escaños y en votos. Tres o cuatro entrevistas escuché la semana pasada tanto a Rabell como a Espadaler. En todas y cada una se les hizo la pregunta del millón: "¿Sus votos se han de contar como del Si o como del No?". Y en todas, la respuesta fue la misma tanto en un caso como en otro: "Ni en un lado ni en otro". Esta mañana lo han vuelto a dejar claro. Mi hermano mismo. Les ha votado precisamente por que se negaba a aceptar que las elecciones eran plebiscitarias y quería votar a quien le ofreciese un programa con contenido social.

En ningún caso se les puede poner del lado del Si, eso por supuesto. En ninguno. Pero tampoco en el del No.

Quien lo haga está haciendo trampas y lo sabe.

Por lo tanto, el plebiscito conseguirse, no se ha conseguido, pero que el gobierno tendrá legitimidad para tirar para adelante su programa, creo que está claro.

efecto diablo escribió:Vuelvo a plantear la pregunta que los que están a favor de la independencia no acaban de aclararme.

En una supuesta Cataluña independiente ,¿se permitiría a una parte de esa Cataluña segregarse si un 51% así lo quisiese ? .

Yo creo que la respuesta es no y así lo marca la lógica .Ahora que alguien me aclare porque el estado español tiene que aceptar la independencia con el 51 % de los votos.

Ojo ,estoy a favor de una consulta pero con unas reglas básicas .Un porcentaje de la menos el 60 % y con una negociación previa donde se marquen las repercusiones de la independencia (reparto deuda,pensiones,nacionalidad.......) y naturalmente la obligatoriedad de aplicar las mismas condiciones para la secesión de las distintas regiones de Cataluña que se hayan aplicado para la propia Cataluña.

DarthMercury escribió:

sofaqueen escribió:Pues antes en 8tv comentaban que igual el voto del exterior le da 1 más a Junts. Igual ya se ha comentado, pero es que no he podido seguir nada hoy.

Por otro lado, creo que si la CUP sigue coherente, Mas se largará tranquilamente y bien a gustico. Vamos, que a vivir como Dios.

Lo del voto por correo está casi imposible. Mas si se va no creo que sea muy a gusto, no. De hecho es que lo van a echar, no se va

CocH. escribió:

celtasnake escribió:

haserretuta escribió:¿Les habéis votado?

Porque aquí y fuera de aquí he leido/escuchado a varios votantes que se niegan a ser colocados en ningún bando.

Ahora que igual sabéis vosotros más de ellos mismos que Rabell y Espadaler.

Aunque no tenga que ver, tengo amigos que han votado a la CUP, y no son independentistas.

Yo no soy independentista, aunque tampoco unionista.
Lo que diga la gente tendrá que ser. Estoy a favor de un proceso mayoritario, no del 50,1, pero totalmente en contra se la inmovilidad del gobierno central y sus partidos datélites. el unico voto honesto de izquierdas, a mi juicio, es la CUP. Si la independnecia pasa por el camino, bievenida sea. Los paises son cambiantes.
En 1510 castilla era  la polla.

Txomin Sorrigueta escribió:

Infernujaia escribió:La Cup con CDC no pinta nada de nada. Y lo de conocida pues hasta cierto punto. Hoy en día la tele es vital. Y si te ponen es por algo. EH Bildu llegó a tener 1000 concejales, decenas de alcaldes, 7 diputados, 3 senadores, 30 parlamentarios autonómicos , la diputación de Gipuzkoa y el ayuntamiento de Donostia. Y los medios estatales no han invitado NI UNA SOLA VEZ a ningún miembro de la coalicion. La CUP ha aprovechado la oportunidad y me congratulo con ello.

¿Tu ves programas como La Noche en 24 horas? Aquel en el que Sergio Marín, su director, le dió a Pablo Iglesias la enhorabuena por la excarcelación ese día de presos de ETA.

Pues en ese programa, que yo veo cuando lo repiten a altas horas o porque tengo que poner un margen muy alto de tiempo para asegurarme de que grabo Los Conciertos de Radio 3 completos, he visto varias veces a invitados abertzales. Que aparezcan poco por ahí, vale, pero alguna vez les han invitado y han ido. Yo no te puedo decir nombres pero estoy seguro de haber visto o al Alcalde de Donosti o al Presidente de la Diputación de Guipuzkoa, uno de los dos fijo. Y a alguno de la coalición que está gobernando Navarra también.

Rayo escribió:Que nos pregunten lo que queremos ser

Yo canario o vasco

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

sofaqueen escribió:Pues antes en 8tv comentaban que igual el voto del exterior le da 1 más a Junts. Igual ya se ha comentado, pero es que no he podido seguir nada hoy.

Por otro lado, creo que si la CUP sigue coherente, Mas se largará tranquilamente y bien a gustico. Vamos, que a vivir como Dios.

Lo del voto por correo está casi imposible. Mas si se va no creo que sea muy a gusto, no. De hecho es que lo van a echar, no se va

¿Es hablar por hablar, pura especulación, o se sabe de algunos escaños concretos que estén en juego y susceptibles de cambiar de propietario con pocos votos?

Joseba escribió:Vamos a poner las cartas sobre la mesa:

Esto ha sido un referéndum extraoficial en toda regla y como tal hay que analizarlo.

Todas las personas que han votado a JxSi sumando a los que han votado al CUP, quieren la independencia. Eso es un hecho. En sus bases pone que son independentistas y la gente sabía a lo que votaba.

Por tanto: más de la mitad de los catalanes que han votado (no cuento votos en blanco o nulos) han decidido independizarse.

Pero es que además, no he acabado ahí: CatSíqueesPot se han apresurado a encuadrarlo como "no independentista" cuando habrá de todo en sus filas. Y tres cuartos de lo mismo digo con el PSC. De ahí también salen votos independentistas a cascoporro.

Lo que está claro es que si hay partidos con miles de votantes que no son fácilmente encuadrables en el si o en el no, estas elecciones no valen como referéndum y hay que hacer uno de verdad. Hay una mayoría clara a favor de que se celebre.

Elephant Man escribió:Yo he votado a las CUP y de entrada no soy partidario de la independencia. Y como yo habrá mas, porque la gente minimamente lista sabíamos que esto no era un pleibiscito real.

Joseba escribió:Vamos a poner las cartas sobre la mesa:

Esto ha sido un referéndum extraoficial en toda regla y como tal hay que analizarlo.

Todas las personas que han votado a JxSi sumando a los que han votado al CUP, quieren la independencia. Eso es un hecho. En sus bases pone que son independentistas y la gente sabía a lo que votaba.

Por tanto: más de la mitad de los catalanes que han votado (no cuento votos en blanco o nulos) han decidido independizarse.

Pero es que además, no he acabado ahí: CatSíqueesPot se han apresurado a encuadrarlo como "no independentista" cuando habrá de todo en sus filas. Y tres cuartos de lo mismo digo con el PSC. De ahí también salen votos independentistas a cascoporro.

RockRotten escribió:

Elephant Man escribió:Yo he votado a las CUP y de entrada no soy partidario de la independencia. Y como yo habrá mas, porque la gente minimamente lista sabíamos que esto no era un pleibiscito real.

Itlotg escribió:

Joseba escribió:Vamos a poner las cartas sobre la mesa:

Esto ha sido un referéndum extraoficial en toda regla y como tal hay que analizarlo.

Todas las personas que han votado a JxSi sumando a los que han votado al CUP, quieren la independencia. Eso es un hecho. En sus bases pone que son independentistas y la gente sabía a lo que votaba.

Por tanto: más de la mitad de los catalanes que han votado (no cuento votos en blanco o nulos) han decidido independizarse.

Pero es que además, no he acabado ahí: CatSíqueesPot se han apresurado a encuadrarlo como "no independentista" cuando habrá de todo en sus filas. Y tres cuartos de lo mismo digo con el PSC. De ahí también salen votos independentistas a cascoporro.

Hay que ser muy masoca para ser independentista y votar PSC

wakam escribió:

Elephant Man escribió:Yo he votado a las CUP y de entrada no soy partidario de la independencia. Y como yo habrá mas, porque la gente minimamente lista sabíamos que esto no era un pleibiscito real.

Infernujaia escribió:Hay que hacer uno de Si o No.

Zulander escribió:Yo en mi muestra representativa de un amigo, el que conozco que ha votado a CSQEP, el en un referendum se que habria votado o el SI o no habria votado.

Asi que me parece justo ponerlos en no definidos en Si ni No.

Eloy escribió:

Zulander escribió:Yo en mi muestra representativa de un amigo, el que conozco que ha votado a CSQEP, el en un referendum se que habria votado o el SI o no habria votado.

Asi que me parece justo ponerlos en no definidos en Si ni No.

Como acabo de decir yo voté a las Cup una vez y no hace tanto, y es posible que como yo haya dos o tres más.

Ponemos por tanto también a las Cup en no definidos en Si ni No, entiendo...

Dani. escribió:La CUP puede hacer lo mismo que Podemos en Valencia. Dejar dos escaños a JXS para facilitar la investidura de Mas.No creo que lo hagan, pero poder se puede.

Godofredo escribió:

Infernujaia escribió:Hay que hacer uno de Si o No.

Pero la pregunta, de extensión microrrelato como máximo, háganme el favó, zeñore.

Dani. escribió:Dentro de los pérfidos unionistas hay dos bandos cláramente diferenciados. Los que votan PP o Ciutadans y los que votan PSC o CSQEP.

Zulander escribió:

Eloy escribió:

Zulander escribió:Yo en mi muestra representativa de un amigo, el que conozco que ha votado a CSQEP, el en un referendum se que habria votado o el SI o no habria votado.

Asi que me parece justo ponerlos en no definidos en Si ni No.

Como acabo de decir yo voté a las Cup una vez y no hace tanto, y es posible que como yo haya dos o tres más.

Ponemos por tanto también a las Cup en no definidos en Si ni No, entiendo...

Bueno, yo creo que en estas elecciones ellos se han definido como Si claramente. Si les votas ya sabes por donde vas. Los de CSQP hasta donde yo se (tampoco he estado muy encima) no se han definido ni por Si ni por el No, solo que pasan de elecciones plebisctiarias y lo suyo es lo social

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Infernujaia escribió:Hay que hacer uno de Si o No.

Pero la pregunta, de extensión microrrelato como máximo, háganme el favó, zeñore.

Lo veo!!!!


Sólo quedan 63 euros en la cuenta del Palau, es casi medianoche en la oficina cuando ojopocho entra en triciclo dejando huellas recientes en el suelo fregado. Suena la misma canción otra vez: vota, mamón!!!

Dani. escribió:Dentro de los pérfidos unionistas hay dos bandos cláramente diferenciados. Los que votan PP o Ciutadans y los que votan PSC o CSQEP.

Godofredo escribió:

Dani. escribió:Dentro de los pérfidos unionistas hay dos bandos cláramente diferenciados. Los que votan PP o Ciutadans y los que votan PSC o CSQEP.

Sin embargo, los apolíneos indepes viven todos en una piña... ¡¡debajo del mar, bob-es-pon-ja!!!

Dani. escribió:

Godofredo escribió:

Dani. escribió:Dentro de los pérfidos unionistas hay dos bandos cláramente diferenciados. Los que votan PP o Ciutadans y los que votan PSC o CSQEP.

Sin embargo, los apolíneos indepes viven todos en una piña... ¡¡debajo del mar, bob-es-pon-ja!!!

Que yo sepa no he dicho nada de eso.

Dani. escribió:La CUP puede hacer lo mismo que Podemos en Valencia. Dejar dos escaños a JXS para facilitar la investidura de Mas.No creo que lo hagan, pero poder se puede.