POWER METAL, EL MEJOR GENERO DENTRO DEL METAL

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Mensaje por John Smith PM el Mar Mar 10 2015, 14:19



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Mensaje por John Smith PM el Mar Mar 10 2015, 14:19



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Mensaje por soundchaser el Mar Mar 10 2015, 15:13

@John Smith PM escribió:
@ruso escribió:
@John Smith PM escribió:
@soundchaser escribió:
@John Smith PM escribió:
@soundchaser escribió:
@John Smith PM escribió:
@soundchaser escribió:Si quieres ceñirte al power metal épico o sinfónico lo dices, pero power metal son Virgin Steel, Panzer, Rage, Fates Warning, Queensryche, Iced Earth, Savatage, Grave Digger,  Crimson Glory, Adagio, Dream Evil, Heaven's Gate... Creo que necesitas profundizar en el género y salir de Helloween y Edguy.

Helloween es Epico o Sinfonico?

doh  doh


Para que te entretengas   :Iroks:  :Iroks:  :Iroks:  :Iroks:  :Iroks:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_power_metal_bands


Si pero .........Helloween es Epico o Sinfonico?

1 1 1 1

¿He dicho yo tal cosa?
Sólo te he dicho que estás descartando bandas porque no pertenecen a esa etiqueta.

Si lo has dicho,
No

Estás centrando el power metal únicamente en una vertiente del mismo, la más "reciente", y de la que Helloween fue un grupo importante de referencia, que no quiere decir que esté directamente dentro.


Si lo has dicho.............

Pa ti la perra gorda. Te lo he explicado tanto yo como otra persona... Sleep Sleep Sleep Sleep
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Mensaje por John Smith PM el Mar Mar 10 2015, 15:28

@soundchaser escribió:
@John Smith PM escribió:
@ruso escribió:
@John Smith PM escribió:
@soundchaser escribió:
@John Smith PM escribió:
@soundchaser escribió:
@John Smith PM escribió:

Helloween es Epico o Sinfonico?

doh  doh


Para que te entretengas   :Iroks:  :Iroks:  :Iroks:  :Iroks:  :Iroks:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_power_metal_bands


Si pero .........Helloween es Epico o Sinfonico?

1 1 1 1

¿He dicho yo tal cosa?
Sólo te he dicho que estás descartando bandas porque no pertenecen a esa etiqueta.

Si lo has dicho,
No

Estás centrando el power metal únicamente en una vertiente del mismo, la más "reciente", y de la que Helloween fue un grupo importante de referencia, que no quiere decir que esté directamente dentro.


Si lo has dicho.............

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No pasa nada todos metemos la pata Very Happy Very Happy
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Mensaje por morley el Mar Mar 10 2015, 15:28

Otro de mis temas preferidos del género...
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Mensaje por morley el Mar Mar 10 2015, 15:38

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Mensaje por morley el Mar Mar 10 2015, 15:46



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Mensaje por soundchaser el Mar Mar 10 2015, 16:01

@morley escribió:Otro de mis temas preferidos del género...

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Mensaje por morley el Mar Mar 10 2015, 16:49

con rage tuve un idilio muy fuerte con el black in mind y el end of all days. Me parecen dos discos redondisimos que cuentan sus temas por temazos... Da igual cual coja que me sale un pepino...

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Mensaje por salchi el Mar Mar 10 2015, 18:01

calamardo escribió:
@red ryder escribió:Para mi hay diferencia entre el power metal americano y power/speed europeo o alemán.
El americano es mas épico y cuidan mas las melodías y no se hace tan repetitivo.
En el americano incluiría bandas como Manowar, Savatage, Queensryche o Armored Saint.
En cambio el europeo es mas monótono y hay bandas que parecen una copia de otras.
Quitando algunos discos de Helloween, Running Wild, los primeros de Gamma Ray ,Grave Digger y Angra el resto me aburren supinamente.

yo manowar no lo pondría como power. Manowar es jevi - jevi.

pero bueno, a veces la linea es tan fina y se mezclan tantos conceptos que es dificil.

por ejemplo, lo que llaman ahora viking metal (ensiferum, sabaton y bandas así), para mi no se diferencia mucho de blind guardian

Reportado.
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Mensaje por Sagan el Mar Mar 10 2015, 18:35

@morley escribió:con rage tuve un idilio muy fuerte con el black in mind y el end of all days. Me parecen dos discos redondisimos que cuentan sus temas por temazos... Da igual cual coja que me sale un pepino...

El 'Black In Mind' es la hostia en verso.
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Mensaje por Jesse James el Mar Mar 10 2015, 19:27

yo tampoco tengo claro que bandas definiría como power metal, para mi quizás todas las secuelas, precuelas etc.. que salieron a partir de dos grupos que yo creo en los 90 engancharon otra vez al publico al metal en una época en que todas las bandas clásicas estaban en off, y nada que no fuera alternativo, grunge ,stoner ....le publicaban nada.Sobre todo Stratovarius y Gamma ray ,yo el visions y el land of the free todavía les dio una escucha de vez en cuando.

luego empezaron a escucharse Rhapsody, hammerfal, labyrin, angra ... y se creo un germen , que la verdad a envejecido fatal, pero engancho a mucha gente joven de los noventa y fue el punto de partida para que se reactivara todo otra vez, Asi esta los wacken , en el 99 estuve y estaba plagado, luego los machina aquí.

las mil bandas que hacían lo mismo , fue insufrible , pero ya había mucho metal para elegir otra vez...

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Mensaje por red ryder el Mar Mar 10 2015, 19:40

YOMISMO escribió:El Keeper 2 puede mirar a la cara a cualquier disco de la historia.
para mi el disco que mejor envejeció, y me parece una obra maestra es el Heading for Tomorrow.
Kai Hansen estaba sembrado en esa época y Ralf Scheepers es uno de los mejores cantantes de su generación. Discazo.
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Mensaje por Evolardo el Mar Mar 10 2015, 19:55

@salchi escribió:
calamardo escribió:
@red ryder escribió:Para mi hay diferencia entre el power metal americano y power/speed europeo o alemán.
El americano es mas épico y cuidan mas las melodías y no se hace tan repetitivo.
En el americano incluiría bandas como Manowar, Savatage, Queensryche o Armored Saint.
En cambio el europeo es mas monótono y hay bandas que parecen una copia de otras.
Quitando algunos discos de Helloween, Running Wild, los primeros de Gamma Ray ,Grave Digger y Angra el resto me aburren supinamente.

yo manowar no lo pondría como power. Manowar es jevi - jevi.

pero bueno, a veces la linea es tan fina y se mezclan tantos conceptos que es dificil.

por ejemplo, lo que llaman ahora viking metal (ensiferum, sabaton y bandas así), para mi no se diferencia mucho de blind guardian

Reportado.

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Mensaje por Roy Batty el Mar Mar 10 2015, 20:47

Rememorando mi pasado power-metalero, mi top sería:

- Helloween - Keeper of the Seven Keys
- Helloween - Keeper of the Seven Keys II
- Blind Guardian - Somewhere Far Beyond
- Blind Guardian - Imaginations From the Other Side
- Gamma Ray - Land of the Free
- Stratovarius - Visions
- Edguy - Vain Glory Opera
- Rhapsody - Symphony of Enchanted Lands
- Sonata Arctica - Ecliptica
- Angra - Holy Land
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Mensaje por sonic buzzard el Mar Mar 10 2015, 20:55

¿El mejor? Pero si es el peor!!!! Laughing

Y lo mejor de todo es que casi es el peor tambien fuera del metal. Laughing
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http://notengositioweb.com

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Mensaje por ruso el Mar Mar 10 2015, 21:26

A mi de Angra me encanta el Temple of Shadows, aunque ya se desmarca bastante del sonido clásico del grupo.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Mar Mar 10 2015, 22:03

@danitoledo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@salchi escribió:
@Kei escribió:Yo digo si, aunque hoy día me da pereza ponerme algo. Cuando lo hago suele ser de lo que solia escuchar (Helloween, guardian, strato, Gamma ray etc..).
El Power es mas noventero que el grunge. El Power era insti, las primeras HeavyRock y partidas de rol y Magic con los colegas.

Arrow2 Arrow2 Arrow2

El problema es que a los "guays" les molaba el Grunge y a los marginados frikis nos gustaba el Power Metal, el rol y las Magic Rolling Eyes Laughing

A los guays de verdad no les molaba ni lo uno ni lo otro.




Por cierto ¿juegas a Magic? ¿quien más juega a Magic?

Aquí otro.

Mazo negro hiper potente. Surprised Surprised

Partida de Magic en el ARF 2015.

Creo que entre la Visita Guiada de Joseba y la Charla sobre juego de tronos hay hueco. Laughing Laughing Laughing Laughing







P.D: Mi mazo de Trasgos viola al tuyo en tres turnos Cool Cool Cool Cool
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Mar Mar 10 2015, 22:06

@danitoledo escribió:
@salchi escribió:
@danitoledo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@salchi escribió:
@Kei escribió:Yo digo si, aunque hoy día me da pereza ponerme algo. Cuando lo hago suele ser de lo que solia escuchar (Helloween, guardian, strato, Gamma ray etc..).
El Power es mas noventero que el grunge. El Power era insti, las primeras HeavyRock y partidas de rol y Magic con los colegas.

Arrow2 Arrow2 Arrow2

El problema es que a los "guays" les molaba el Grunge y a los marginados frikis nos gustaba el Power Metal, el rol y las Magic Rolling Eyes Laughing

A los guays de verdad no les molaba ni lo uno ni lo otro.




Por cierto ¿juegas a Magic? ¿quien más juega a Magic?

Aquí otro.

Mazo negro hiper potente. Surprised Surprised

Turbo-elf
Control mono-blue
Madness blue-green

Nerd

Perdidos o en la basura por mi madre Crying or Very sad

Joder, ya es una putada. Tanto por el recuerdo como por la pasta que valdrían. A mí en verdad me gustaría deshacerme de unas cuantas que tengo y de un mazo azul que hice al tún-tún.

¿Sabéis de alguna web que las compre, por ejemplo?

Prueba en foros tipo Cambiacartas.com
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Mar Mar 10 2015, 22:09

@morley escribió:Si me tengo que quedar con un tema creo que elegiría el Rebellion in Dreamland o este


Rebellion in Dreamland es mi favorito sin duda.

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Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Mar Mar 10 2015, 22:11

@soundchaser escribió:Si quieres ceñirte al power metal épico o sinfónico lo dices, pero power metal son Virgin Steel, Panzer, Rage, Fates Warning, Queensryche, Iced Earth, Savatage, Grave Digger,  Crimson Glory, Adagio, Dream Evil, Heaven's Gate... Creo que necesitas profundizar en el género y salir de Helloween y Edguy.

Ufff, a estos dos no los veo, del resto hay alguno que no conozco.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Mar Mar 10 2015, 22:19

Es curioso, he sido muy fan del género en su momento, pero no de discos en concreto, si no que me hacía listas y lo más que recuerdo como que me flipara especialmente son un puñao de temas de unos y de otros.

Por ejemplo, estos no han salido, creo:

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Mensaje por John Smith PM el Miér Mar 11 2015, 15:38



Otro grupo actual y de gran calidad
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Mensaje por MAZINGER el Jue Mar 12 2015, 05:04

Respondiendo a la pregunta diré que para mi no lo es, pero eso depende mucho de los gustos personales de cada uno.

¿Disfrutable?
Cómo no, por supuesto, pero en mi caso en pequeñas dosis. Acabé saturado en su momento aunque todavía disfruto habitualmente de discos del género que en su momento me gustaron mucho y que hoy en día me siguen gustando. Hablo de los dos "Keeper" de HELLOWEEN, de los dos primeros discos que sacaron estos con Andi Deris, "Master Of The Rings" y "The Time Of The Oath" que también son buenísimos, de unos cuantos de GAMMA RAY, "Heading For Tomorrow", Land Of The Free" o "Powerplant", del "Livin' In Hysteria" o el "Hell For Sale!" de HEAVEN'S GATE, del "Theater Of Salvation" y "Vain Glory Opera" de EDGUY. Es más, EDGUY es hoy en día uno de los grupos con los que más disfruto con sus discos nuevos, el último titulado ·Space Police-Defenders Of The Crown" es secillamente cojonudo, aunque también es verdad que EDGUY ha cambiado mucho su propouesta musical y que ya el Power les queda un poco lejos.
Aparte de los mencionados alguno de los primeros de FREEDOM CALL y pocos más que recuerde ahora mismo.

Lo que no entiendo es como algunos pueden meter dentro del mismo saco del Power Metal a bandas como ICE EARTH, GRAVE DIGGER o RAGE, bandas cuya música está muy alejada del concepto que entiendo yo como Power Metal. Y no digo nada cuando veo que también se menciona como Power a QUEENSRYCHE o a un disco como el "Seventh Son Of A Seventh Son". Mi sorpresa es mayúscula.
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Mensaje por John Smith PM el Jue Mar 12 2015, 09:32

@MAZINGER escribió:
Lo que no entiendo es como algunos pueden meter dentro del mismo saco del Power Metal a bandas como ICE EARTH, GRAVE DIGGER o RAGE, bandas cuya música está muy alejada del concepto que entiendo yo como Power Metal. Y no digo nada cuando veo que también se menciona como Power a QUEENSRYCHE o a un disco como el "Seventh Son Of A Seventh Son". Mi sorpresa es mayúscula.

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Mensaje por Jabs el Jue Mar 12 2015, 10:14

Helloween es mi grupo,los Keepers son discazos,esto es todo amigos....
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Mensaje por Rizzy el Jue Mar 12 2015, 10:34

@MAZINGER escribió:Lo que no entiendo es como algunos pueden meter dentro del mismo saco del Power Metal a bandas como ICE EARTH, GRAVE DIGGER o RAGE, bandas cuya música está muy alejada del concepto que entiendo yo como Power Metal. Y no digo nada cuando veo que también se menciona como Power a QUEENSRYCHE o a un disco como el "Seventh Son Of A Seventh Son". Mi sorpresa es mayúscula.

Plenamente de acuerdo Arrow

Los engloban por la temática de sus temas. Si en vez de hablar de demonios, de dioses egipcios o de monstruos de la Hammer lo hicieran sobre cosas menos "fantásticas", ya verías como estarían catalogados en otro subgénero.
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Mensaje por morley el Jue Mar 12 2015, 11:09

Si Grave Digger no es power metal, que precisamente es el grupo más representativo del genero, yo no entiendo nada...
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Mensaje por morley el Jue Mar 12 2015, 11:11

que me digan que blind guardian o helloween no son power metal aun lo puedo entender, por el hecho de aparecer antes del término y poder estar mejor definidos en la etiqueta de speed metal... ¿pero  grave digger? No es que no sean power metal, es que el power metal es ese grupo...
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Mensaje por John Smith PM el Jue Mar 12 2015, 12:10



¿se puede superar esta canción?
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Mensaje por soundchaser el Jue Mar 12 2015, 12:35

@morley escribió:que me digan que blind guardian o helloween no son power metal aun lo puedo entender, por el hecho de aparecer antes del término y poder estar mejor definidos en la etiqueta de speed metal... ¿pero  grave digger? No es que no sean power metal, es que el power metal es ese grupo...

Ya lo hemos hablado. Creo que parte del problema del desprecio al power metal es que todos piensan en grupos frikis con las espaditas y la gente lo confunde con el power metal épico, pero en realidad hay mucho más allá, porque vamos, decir que Grave Digger no es power metal...
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Mensaje por MAZINGER el Jue Mar 12 2015, 19:11

@Rizzy escribió:
@MAZINGER escribió:Lo que no entiendo es como algunos pueden meter dentro del mismo saco del Power Metal a bandas como ICE EARTH, GRAVE DIGGER o RAGE, bandas cuya música está muy alejada del concepto que entiendo yo como Power Metal. Y no digo nada cuando veo que también se menciona como Power a QUEENSRYCHE o a un disco como el "Seventh Son Of A Seventh Son". Mi sorpresa es mayúscula.

Plenamente de acuerdo Arrow

Los engloban por la temática de sus temas. Si en vez de hablar de demonios, de dioses egipcios o de monstruos de la Hammer lo hicieran sobre cosas menos "fantásticas", ya verías como estarían catalogados en otro subgénero.

Mmmmm......entonces por esa misma regla de tres debería considerarse Power Metal a todos los grupos donde militó como cantante Ronnie James DIO???
Leanse ELF, RAINBOW, BLACK SABBATH y su propia banda.
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Mensaje por John Smith PM el Lun Mar 16 2015, 09:10

Lo que se ha visto claramente es que todos los que criticáis este gran genero no tenéis ni idea de el en la actualidad. Estáis anclados en canciones y grupos de mas de 20 años, sin sabes definir el estilo de muchos grupos de esa epoca y sin conocer nada del estilo en la actualidad.
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Mensaje por John Smith PM el Lun Mar 16 2015, 09:13



Cuantos conocéis esta canción?
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Mensaje por John Smith PM el Lun Mar 16 2015, 09:28




Y a este grupo?????????????????????
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Mensaje por morley el Lun Mar 16 2015, 10:02

Tío, y perdona si te ofendo, pero tienes una preocupante incapacidad para separar el grano de la paja...
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Mensaje por morley el Lun Mar 16 2015, 10:03

@John Smith PM escribió:

Cuantos conocéis esta canción?


Para mí el último disco que disfruto de Strato es el visions, a partir de ahí o se repiten como el ajo, véase Destiny o  caen en la autoparodia...
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Mensaje por Monra el Lun Mar 16 2015, 10:20

@morley escribió:que me digan que blind guardian o helloween no son power metal aun lo puedo entender, por el hecho de aparecer antes del término y poder estar mejor definidos en la etiqueta de speed metal... ¿pero  grave digger? No es que no sean power metal, es que el power metal es ese grupo...


Es el despropósito de etiquetarlo todo a niveles "paranoicos".

Sólo hay remitirse al enlace que han puesto páginas atrás. Las bandas que aparecen en esa lista. O muchas de las que se ha ido nombrado.

En los '80, escuchábamos a Grave Digger y eran heavy metal. Y Accept y Judas y muchas de las bandas de esa lista o nombradas aquí. Y Blind, Helloween, Agent Steel o Rage eran speed metal, o sea, heavy metal acelerado. Más tarde, algunas de estas bandas levantaron el pié del acelerador, es decir, pasaron a hacer... Laughing

Lo de power se lo saco alguien de la manga en los '90. Lo que me recuerda, muchas bandas en la década anterior huían de la etiqueta heavy metal como la peste.

Desde el punto de vista de alguien que ha vivido los '80s, el power y el heavy es el mismo perro.

Ya lo decían los Helloween.... heavy metal is the law.

Me gusta la sencillez de los '70 y primeros '80. Entonces, nadie le buscaba tres pies al gato. AC/DC metían una gaita en una copla y seguían siendo una banda de hard rock. Y si hubiesen sido castañuelas, tres cuartos de lo mismo. Si en lugar de una, hubieran sido tres y editado hoy día ya le sacarían alguna gilipollez tipo el disco "folclórico" de los australianos.








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Mensaje por Monra el Lun Mar 16 2015, 10:24

@John Smith PM escribió:Lo que se ha visto claramente es que todos los que criticáis este gran genero no tenéis ni idea de el en la actualidad. Estáis anclados en canciones y grupos de mas de 20 años, sin sabes definir el estilo de muchos grupos de esa epoca y sin conocer nada del estilo en la actualidad.


Y tú me recuerdas a muchos músicos de los '80 que....

@Monra escribió:Lo de power se lo saco alguien de la manga en los '90. Lo que me recuerda, muchas bandas en la década anterior huían de la etiqueta heavy metal como la peste.

Nosotros no "semos" heavy, hacemos hard rock. Ahí están las hemerotecas. Twisted Evil

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Mensaje por Kei el Lun Mar 16 2015, 10:27

En mi caso me bajé del carro de Stratovarious con Infinity que todavía tenía coplas pitufantes. En lo de que se repiten mas que el ajo es un debate que en la musica me da risa. Si las bandas se repiten algunos les critican, si cambian tambien les critican. Mi banda fetiche es ACDC asi que lo de la inmovilidad artistica lo llevo bien.
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Mensaje por Sagan el Lun Mar 16 2015, 10:28

@John Smith PM escribió:


Y a este grupo?????????????????????

Algunos deberían tener prohibido acercarse a un micrófono a kilómetros a la redonda... Suspect
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Mensaje por John Smith PM el Lun Mar 16 2015, 10:33

@morley escribió:
@John Smith PM escribió:

Cuantos conocéis esta canción?


Para mí el último disco que disfruto de Strato es el visions, a partir de ahí o se repiten como el ajo, véase Destiny o  caen en la autoparodia...

que no la conoces no?
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Mensaje por morley el Lun Mar 16 2015, 10:38

@John Smith PM escribió:
@morley escribió:
@John Smith PM escribió:

Cuantos conocéis esta canción?


Para mí el último disco que disfruto de Strato es el visions, a partir de ahí o se repiten como el ajo, véase Destiny o  caen en la autoparodia...

que no la conoces no?

no la conocía, no, de hecho creía que después del Infinity se habían separado...

la canción sin más, le da mil vueltas al grupo ese de amiguetes que has puesto arriba pero no me dice gran cosa...
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Mensaje por John Smith PM el Lun Mar 16 2015, 10:54

@morley escribió:
@John Smith PM escribió:
@morley escribió:
@John Smith PM escribió:

Cuantos conocéis esta canción?


Para mí el último disco que disfruto de Strato es el visions, a partir de ahí o se repiten como el ajo, véase Destiny o  caen en la autoparodia...

que no la conoces no?

no la conocía, no, de hecho creía que después del Infinity se habían separado...

la canción sin más, le da mil vueltas al grupo ese de amiguetes que has puesto arriba pero no me dice gran cosa...


Pues eso que opinamos de cosas que no tenemos ni idea, el ultimo disco de Stratovarius es muy muy bueno nada que ver con los anteriores, dale una oportunidad!!!

Y los amiguetes esos de arriba.......... pues que quieres que te diga A ti como no te gusta el Power Metal aunque lleves 20 años sin escucharlo te atreves a opinar de el silent silent silent
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Mensaje por John Smith PM el Lun Mar 16 2015, 11:00

http://www.rafabasa.com/2013/02/21/critica-del-cd-de-stratovarius-nemesis/

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Mensaje por John Smith PM el Lun Mar 16 2015, 11:30



Y a estos que nota les pones?
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Mensaje por John Smith PM el Lun Mar 16 2015, 15:33




Esta sin pelo pero que vozzzzzzzz tiene el cabron!!!!!!!!!!!!!
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Mensaje por Bar Biquernes el Mar Mar 17 2015, 09:04

@MAZINGER escribió:Respondiendo a la pregunta diré que para mi no lo es, pero eso depende mucho de los gustos personales de cada uno.

¿Disfrutable?
Cómo no, por supuesto, pero en mi caso en pequeñas dosis. Acabé saturado en su momento aunque todavía disfruto habitualmente de discos del género que en su momento me gustaron mucho y que hoy en día me siguen gustando. Hablo de los dos "Keeper" de HELLOWEEN, de los dos primeros discos que sacaron estos con Andi Deris, "Master Of The Rings" y "The Time Of The Oath" que también son buenísimos, de unos cuantos de GAMMA RAY, "Heading For Tomorrow", Land Of The Free" o "Powerplant", del "Livin' In Hysteria" o el "Hell For Sale!" de HEAVEN'S GATE, del "Theater Of Salvation" y "Vain Glory Opera" de EDGUY. Es más, EDGUY es hoy en día uno de los grupos con los que más disfruto con sus discos nuevos, el último titulado ·Space Police-Defenders Of The Crown" es secillamente cojonudo, aunque también es verdad que EDGUY ha cambiado mucho su propouesta musical y que ya el Power les queda un poco lejos.
Aparte de los mencionados alguno de los primeros de FREEDOM CALL y pocos más que recuerde ahora mismo.

Lo que no entiendo es como algunos pueden meter dentro del mismo saco del Power Metal a bandas como ICE EARTH, GRAVE DIGGER o RAGE, bandas cuya música está muy alejada del concepto que entiendo yo como Power Metal. Y no digo nada cuando veo que también se menciona como Power a QUEENSRYCHE o a un disco como el "Seventh Son Of A Seventh Son". Mi sorpresa es mayúscula.

Para mi tampoco lo es. El mejor género dentro del Metal,para mi,es sin duda el HEAVY METAL clásico,el que lo empezó todo. Saxon,Maiden,Judas,etc... Por encima de Powers,Thrashes,Deaths,Nus,etc...

Y eso de que el seventh son es power metal... No
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Mensaje por morley el Mar Mar 17 2015, 09:09

@John Smith PM escribió:

Y a estos que nota les pones?




no me hagas hablar, tío...

vamos a quedarnos en lo que nos une, no en lo que nos separa...  Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Vie Mar 27 2015, 15:45



me mola este tema Laughing
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