Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

+22
Eric Sachs
F
Rhonda
Joker
sonic buzzard
deulo
Refrescospepito
DarthMercury
Sugar Bug
thejesu
Starsailor
deniztek
Heisenberg
JackDuluoz
Dust N Bones !?
Zeppo
abogado del metal
scabbed wings
Stoneheart
Elephant Man
Johnny Kashmir
sapir
26 participantes

Página 19 de 20. Precedente  1 ... 11 ... 18, 19, 20  Siguiente

Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Elephant Man 04.03.15 13:37

The holy hour y Other voices son mis favoritas, seguidas de Drowning man y Faith. La única que me chirria un poco es The funeral party.
Creo que la produccion del disco es mejor que en Seventeen y en general lo disfruto mas, a pesar de no tener ningun tema del nivel de A forest.
Un n8
Elephant Man
Elephant Man

Mensajes : 39096
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 04.03.15 13:38

Elephant Man escribió:The holy hour y Other voices son mis favoritas, seguidas de Drowning man y Faith. La única que me chirria un poco es The funeral party.
Creo que la produccion del disco es mejor que en Seventeen y en general lo disfruto mas, a pesar de no tener ningun tema del nivel de A forest.
Un n8

cheers cheers cheers
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 04.03.15 13:38

sapir escribió:Estamos comparando el Faith con el Pornography. Lo veo pertinente.

Noticias


sunny

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 04.03.15 13:39

deniztek escribió:
sapir escribió:Estamos comparando el Faith con el Pornography. Lo veo pertinente.

Noticias


sunny

:Iroks: :Iroks: :Iroks:
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 04.03.15 13:39

sapir escribió:
Elephant Man escribió:The holy hour y Other voices son mis favoritas, seguidas de Drowning man y Faith. La única que me chirria un poco es The funeral party.
Creo que la produccion del disco es mejor que en Seventeen y en general lo disfruto mas, a pesar de no tener ningun tema del nivel de A forest.
Un n8

cheers cheers cheers


Arrow

No concuerdo en todo pero me gusta que se reivindique "the holy hour".

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 04.03.15 13:43

deniztek escribió:
sapir escribió:
Elephant Man escribió:The holy hour y Other voices son mis favoritas, seguidas de Drowning man y Faith. La única que me chirria un poco es The funeral party.
Creo que la produccion del disco es mejor que en Seventeen y en general lo disfruto mas, a pesar de no tener ningun tema del nivel de A forest.
Un n8

cheers cheers cheers


Arrow

No concuerdo en todo pero me gusta que se reivindique "the holy hour".

The Holy Hour es un temazo en toda regla. Muy reivindicables el bajo y la guitarra de esta canción. Y muy buena letra.
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Elephant Man 04.03.15 13:45

sapir escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:
Elephant Man escribió:The holy hour y Other voices son mis favoritas, seguidas de Drowning man y Faith. La única que me chirria un poco es The funeral party.
Creo que la produccion del disco es mejor que en Seventeen y en general lo disfruto mas, a pesar de no tener ningun tema del nivel de A forest.
Un n8

cheers cheers cheers


Arrow

No concuerdo en todo pero me gusta que se reivindique "the holy hour".

The Holy Hour es un temazo en toda regla. Muy reivindicables el bajo y la guitarra de esta canción. Y muy buena letra.
Esa línea de bajo me flipa Smile
Elephant Man
Elephant Man

Mensajes : 39096
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Stoneheart 04.03.15 13:46

Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked
Stoneheart
Stoneheart

Mensajes : 45162
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 04.03.15 13:46

Elephant Man escribió:
sapir escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:
Elephant Man escribió:The holy hour y Other voices son mis favoritas, seguidas de Drowning man y Faith. La única que me chirria un poco es The funeral party.
Creo que la produccion del disco es mejor que en Seventeen y en general lo disfruto mas, a pesar de no tener ningun tema del nivel de A forest.
Un n8

cheers cheers cheers


Arrow

No concuerdo en todo pero me gusta que se reivindique "the holy hour".

The Holy Hour es un temazo en toda regla. Muy reivindicables el bajo y la guitarra de esta canción. Y muy buena letra.
Esa línea de bajo me flipa Smile

Simon Gallup está inconmensurable todo el disco. Tal vez sea el disco en el que mejor está.

Very Happy
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 04.03.15 13:47

Stoneheart escribió:Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked

Un aire se se dan pero no llega al plagio.

Rolling Eyes
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Stoneheart 04.03.15 13:51

sapir escribió:
Stoneheart escribió:Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked

Un aire se se dan pero no llega al plagio.

Rolling Eyes
No, desde luego. Pero me encantan esos parecidos. A lo mejor Angelo Badalamenti (se llama así, no?) se inspiró en Faith. sunny

Además, eso explica, en parte, el escalofrío raro que me entra cada vez que oigo empezar un capítulo...

Stoneheart
Stoneheart

Mensajes : 45162
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 04.03.15 13:56

sapir escribió:
Stoneheart escribió:Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked

Un aire se se dan pero no llega al plagio.

Rolling Eyes

en la vida he visto esa conexión entre los universos de faith y de twin peaks y sigo sin verla..pero sí veo eso que dice Pedrusquita Smile

Lynch y Badalamenti copiones! (ya lo hizo con the chameleons también) Bronca

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Stoneheart 04.03.15 13:57

deniztek escribió:

en la vida he visto esa conexión entre los universos de faith y de twin peaks y sigo sin verla..pero sí veo eso que dice Pedrusquita Smile

Lynch y Badalamenti copiones! (ya lo hizo con the chameleons también) Bronca
Nooo, entre los universos no. Es puramente musical. La entradica ésa con el órgano... Anda que no se parece.
Stoneheart
Stoneheart

Mensajes : 45162
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por DarthMercury 04.03.15 13:59

deniztek escribió:
sapir escribió:
Stoneheart escribió:Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked

Un aire se se dan pero no llega al plagio.

Rolling Eyes

en la vida he visto esa conexión entre los universos de faith y de twin peaks y sigo sin verla..pero sí veo eso que dice Pedrusquita Smile

Lynch y Badalamenti copiones! (ya lo hizo con the chameleons también) Bronca

Yo veo conexión entre Pornography y Nine Inch Nails, así que no voy a poner en duda esa influencia.

_________________
Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67079
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 04.03.15 13:59

Stoneheart escribió:
deniztek escribió:

en la vida he visto esa conexión entre los universos de faith y de twin peaks y sigo sin verla..pero sí veo eso que dice Pedrusquita Smile

Lynch y Badalamenti copiones! (ya lo hizo con the chameleons también) Bronca
Nooo, entre los universos no. Es puramente musical. La entradica ésa con el órgano... Anda que no se parece.

Musicalmente tampoco...salvo esta leve incidencia cyclops

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 04.03.15 14:03

DarthMercury escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:
Stoneheart escribió:Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked

Un aire se se dan pero no llega al plagio.

Rolling Eyes

en la vida he visto esa conexión entre los universos de faith y de twin peaks y sigo sin verla..pero sí veo eso que dice Pedrusquita Smile

Lynch y Badalamenti copiones! (ya lo hizo con the chameleons también) Bronca

Yo veo conexión entre Pornography y Nine Inch Nails, así que no voy a poner en duda esa influencia.

Con lo de los seis grados de separación todo está conectado, cada día salen nuevas conexiones (como la de zepp y nina hagen) pirat

lo de pornography y reznor lo veo cyclops

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Zeppo 04.03.15 14:52

deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Estamos con el Faith, no con el Pornography.
Por aclarar y eso. What a Face

Ejerces un control demasiado férreo sobre este topic... cyclops
Laughing
Zeppo
Zeppo

Mensajes : 99485
Fecha de inscripción : 02/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Zeppo 04.03.15 14:54

deniztek escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:

cheers cheers cheers

Creo que la gente prefiere el Pornography al Faith porque es un disco más "expansivo" y en el fondo eso deja un mínimo resquicio a la esperanza cosa que el Faith no hace.
Laughing Discrepo.. Smile

¿Lo puedes desarrollar?

Smile
No es necesario fijate como termina Pornography,ves algún resquicio de luz?.. Smile

Frase final del Pornography:

"I must fight this sickness
Find a cure"

Robert Smith expresa con esta frase la necesidad que tiene de salir del abismo. Es la primera piedra en el camino que le llevará a la rehabilitación personal.

Frase final del Faith:

"I went away alone
With nothing left
But faith"

En esta frase Robert Smith no se muestra activo en encontrar una salida al abismo. Solo le queda la fe que en el Pornography se transformará en una virulenta reacción para expulsar todos sus demonios y encontrar una salida a su "enfermedad" En el fondo es más vitalista el Pornography por ser una reacción en lugar de una recreación del sufrimiento como puede ser el Faith.


Totalmente de acuerdo. pornography será por momentos raruno/oscuro de cojones pero fué una reacción y una especie de liberación para Roberto...y con ese disco, por lo que él cuenta, se liberó de aquella obsesión suya con lo del suicidio de Curtis.." yo podría haber sido el siguiente pero, en cambio, hice este disco (pornography) y me alegro por ello" (sin googlear, creo que Roberto dijo algo así Smile )
Bueno Smile "me fuí solo sin nada salvo fé",esto implica esperanza es decir fé igual a esperanza.. Smile


sí, y caridad..anda a tomar viento por ahí, liante!

me fuí solo es un me fuí, no veo alegría ahí  Smile  y ya de paso te lees la letra completa..
Laughing Hace mas de veinte años me compré un libro sobre sus letras.. cyclops
Zeppo
Zeppo

Mensajes : 99485
Fecha de inscripción : 02/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Zeppo 04.03.15 14:56

deniztek escribió:
DarthMercury escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:
Stoneheart escribió:Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked

Un aire se se dan pero no llega al plagio.

Rolling Eyes

en la vida he visto esa conexión entre los universos de faith y de twin peaks y sigo sin verla..pero sí veo eso que dice Pedrusquita Smile

Lynch y Badalamenti copiones! (ya lo hizo con the chameleons también) Bronca

Yo veo conexión entre Pornography y Nine Inch Nails, así que no voy a poner en duda esa influencia.

Con lo de los seis grados de separación todo está conectado, cada día salen nuevas conexiones (como la de zepp y nina hagen) pirat

lo de pornography y reznor lo veo cyclops
pirat
Zeppo
Zeppo

Mensajes : 99485
Fecha de inscripción : 02/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Dust N Bones !? 04.03.15 15:01

Stoneheart escribió:Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked

Lee mi crítica. Smile
Dust N Bones !?
Dust N Bones !?

Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Dust N Bones !? 04.03.15 15:03

deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Estamos con el Faith, no con el Pornography.
Por aclarar y eso. What a Face

Ejerces un control demasiado férreo sobre este topic... cyclops

Es Sapiro que me lo pide por mp pero luego se acojona y os sigue el juego. ni puta idea, tú
Dust N Bones !?
Dust N Bones !?

Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Stoneheart 04.03.15 15:31

Dust N Bones !? escribió:
Stoneheart escribió:Ahora que pienso, no había caído en el parecido razonable entre The Funeral Party y la intro de Twin Peaks. Shocked

Lee mi crítica. Smile
De ahí lo he sacado, melón. Laughing
Stoneheart
Stoneheart

Mensajes : 45162
Fecha de inscripción : 10/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 04.03.15 16:43

led zepp escribió:
deniztek escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:
led zepp escribió:
Laughing Discrepo.. Smile

¿Lo puedes desarrollar?

Smile
No es necesario fijate como termina Pornography,ves algún resquicio de luz?.. Smile

Frase final del Pornography:

"I must fight this sickness
Find a cure"

Robert Smith expresa con esta frase la necesidad que tiene de salir del abismo. Es la primera piedra en el camino que le llevará a la rehabilitación personal.

Frase final del Faith:

"I went away alone
With nothing left
But faith"

En esta frase Robert Smith no se muestra activo en encontrar una salida al abismo. Solo le queda la fe que en el Pornography se transformará en una virulenta reacción para expulsar todos sus demonios y encontrar una salida a su "enfermedad" En el fondo es más vitalista el Pornography por ser una reacción en lugar de una recreación del sufrimiento como puede ser el Faith.


Totalmente de acuerdo. pornography será por momentos raruno/oscuro de cojones pero fué una reacción y una especie de liberación para Roberto...y con ese disco, por lo que él cuenta, se liberó de aquella obsesión suya con lo del suicidio de Curtis.." yo podría haber sido el siguiente pero, en cambio, hice este disco (pornography) y me alegro por ello" (sin googlear, creo que Roberto dijo algo así Smile )
Bueno Smile "me fuí solo sin nada salvo fé",esto implica esperanza es decir fé igual a esperanza.. Smile


sí, y caridad..anda a tomar viento por ahí, liante!

me fuí solo es un me fuí, no veo alegría ahí  Smile  y ya de paso te lees la letra completa..
Laughing Hace mas de veinte años me compré un libro sobre sus letras.. cyclops

Pues que se note MrGreen

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Zeppo 04.03.15 18:08

deniztek escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:

¿Lo puedes desarrollar?

Smile
No es necesario fijate como termina Pornography,ves algún resquicio de luz?.. Smile

Frase final del Pornography:

"I must fight this sickness
Find a cure"

Robert Smith expresa con esta frase la necesidad que tiene de salir del abismo. Es la primera piedra en el camino que le llevará a la rehabilitación personal.

Frase final del Faith:

"I went away alone
With nothing left
But faith"

En esta frase Robert Smith no se muestra activo en encontrar una salida al abismo. Solo le queda la fe que en el Pornography se transformará en una virulenta reacción para expulsar todos sus demonios y encontrar una salida a su "enfermedad" En el fondo es más vitalista el Pornography por ser una reacción en lugar de una recreación del sufrimiento como puede ser el Faith.


Totalmente de acuerdo. pornography será por momentos raruno/oscuro de cojones pero fué una reacción y una especie de liberación para Roberto...y con ese disco, por lo que él cuenta, se liberó de aquella obsesión suya con lo del suicidio de Curtis.." yo podría haber sido el siguiente pero, en cambio, hice este disco (pornography) y me alegro por ello" (sin googlear, creo que Roberto dijo algo así Smile )
Bueno Smile "me fuí solo sin nada salvo fé",esto implica esperanza es decir fé igual a esperanza.. Smile


sí, y caridad..anda a tomar viento por ahí, liante!

me fuí solo es un me fuí, no veo alegría ahí  Smile  y ya de paso te lees la letra completa..
Laughing Hace mas de veinte años me compré un libro sobre sus letras.. cyclops

Pues que se note MrGreen
Forman parte de mi vida eso es indudable.. cloud9
Zeppo
Zeppo

Mensajes : 99485
Fecha de inscripción : 02/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Starsailor 04.03.15 21:53

Poco más que añadir a lo dicho, comparto la mayoría de elogios al disco.

Desde el principio con The holy hour, con ese bajo hipnótico de Gallup, mucho más marcado que en el disco anterior, esos sonidos de campanas de iglesia, y Smith intentado buscar algo a lo que aferrarse ya me tiene totalmente enganchado.

Pero es que Primary es uno de los mejores singles que sacaron, más enérgica, con la influencia notable de Joy División. Se ha comentado que Smith quedó tocado durante la grabación por la muerte de familiares y personas cercanas, pero también le impactó mucho la de Curtis.

All cats are grey y The funeral party que para mí van muy unidas, atmosféricas y solemnes, casi cayendo en lo ridículo, pero no. Suenan a lo que tienen que sonar, a esa portada gris y borrosa de una iglesia en ruinas. Y otra vez Joy División, la influencia de Atmosphere para mí es evidente.

A algunos no acaba de encajaros Doubt, pero funciona bien, muy bien, para hacer más soportable el tono general.
Y Drowning man y, sobre todo, la propia Faith, de las mejores canciones del grupo, con Smith ya controlando esas melodías y solos de guitarra marca de la casa.
Y aún así lo superarán en el siguiente trabajo.
Starsailor
Starsailor

Mensajes : 6558
Fecha de inscripción : 19/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Starsailor 04.03.15 22:02

led zepp escribió:
sapir escribió:Primary en estudio:

https://www.youtube.com/watch?v=0xrZ61cuKLk

cheers

cheers cheers Y ya empiezan a usar maquillaje...

Viendo el video, nunca me había fijado en que Smith también toca el bajo ¿se grabó así la canción, sin guitarras y sólo con batería y dos bajos?
Starsailor
Starsailor

Mensajes : 6558
Fecha de inscripción : 19/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por scabbed wings 04.03.15 22:08

Me encanta este hilo, gracias por los comentarios. Creo que es evidente que estamos ante una de las mas grandes bandas de la historia


Última edición por scabbed wings el 04.03.15 22:20, editado 1 vez
scabbed wings
scabbed wings

Mensajes : 11596
Fecha de inscripción : 01/08/2008

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Zeppo 04.03.15 22:19

Starsailor escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:Primary en estudio:

https://www.youtube.com/watch?v=0xrZ61cuKLk

cheers

cheers cheers Y ya empiezan a usar maquillaje...

Viendo el video, nunca me había fijado en que Smith también toca el bajo ¿se grabó así la canción, sin guitarras y sólo con batería y dos bajos?
Y tambien aumentó la longitud de su pelo(la imagen tan conocida de Smith comenzaba a tomar forma).. Smile
Zeppo
Zeppo

Mensajes : 99485
Fecha de inscripción : 02/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 04.03.15 22:26

Starsailor escribió:Poco más que añadir a lo dicho, comparto la mayoría de elogios al disco.

Desde el principio con The holy hour, con ese bajo hipnótico de Gallup, mucho más marcado que en el disco anterior, esos sonidos de campanas de iglesia, y Smith intentado buscar algo a lo que aferrarse ya me tiene totalmente enganchado.

Pero es que Primary es uno de los mejores singles que sacaron, más enérgica, con la influencia notable de Joy División. Se ha comentado que Smith quedó tocado durante la grabación por la muerte de familiares y personas cercanas, pero también le impactó mucho la de Curtis.

All cats are grey y The funeral party que para mí van muy unidas, atmosféricas y solemnes, casi cayendo en lo ridículo, pero no. Suenan a lo que tienen que sonar, a esa portada gris y borrosa de una iglesia en ruinas. Y otra vez Joy División, la influencia de Atmosphere para mí es evidente.

A algunos no acaba de encajaros Doubt, pero funciona bien, muy bien, para hacer más soportable el tono general.
Y Drowning man y, sobre todo, la propia Faith, de las mejores canciones del grupo, con Smith ya controlando esas melodías y solos de guitarra marca de la casa.
Y aún así lo superarán en el siguiente trabajo.

La influencia de Joy Division es en el Faith donde es más clara. Creo que no he mencionado que me encantan los teclados de este disco de los que se encarga el propio Robert.
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 04.03.15 22:28

Starsailor escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:Primary en estudio:

https://www.youtube.com/watch?v=0xrZ61cuKLk

cheers

cheers cheers Y ya empiezan a usar maquillaje...

Viendo el video, nunca me había fijado en que Smith también toca el bajo ¿se grabó así la canción, sin guitarras y sólo con batería y dos bajos?

Siempre he tenido la duda de si Robert toca el bajo en Primary o no. Desde luego en el vídeo lo hace y suenan dos bajos pero en el disco no aparece acreditado como bajista.
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 04.03.15 22:32

led zepp escribió:
Starsailor escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:Primary en estudio:

https://www.youtube.com/watch?v=0xrZ61cuKLk

cheers

cheers cheers Y ya empiezan a usar maquillaje...

Viendo el video, nunca me había fijado en que Smith también toca el bajo ¿se grabó así la canción, sin guitarras y sólo con batería y dos bajos?
Y tambien aumentó la longitud de su pelo(la imagen tan conocida de Smith comenzaba a tomar forma).. Smile

Los cambios cosméticos de momento son moderados. En el Pornography ya son más radicales y es en el The Top cuando alcanzan su imagen más definitiva.
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Zeppo 04.03.15 23:42

sapir escribió:
led zepp escribió:
Starsailor escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:Primary en estudio:

https://www.youtube.com/watch?v=0xrZ61cuKLk

cheers

cheers cheers Y ya empiezan a usar maquillaje...

Viendo el video, nunca me había fijado en que Smith también toca el bajo ¿se grabó así la canción, sin guitarras y sólo con batería y dos bajos?
Y tambien aumentó la longitud de su pelo(la imagen tan conocida de Smith comenzaba a tomar forma).. Smile

Los cambios cosméticos de momento son moderados. En el Pornography ya son más radicales y es en el The Top cuando alcanzan su imagen más definitiva.
Sería mas bien con "The Head On The Door" (en el caso de la longitud de pelo)cuando alcanzaría su máxima expresión.. Smile
Zeppo
Zeppo

Mensajes : 99485
Fecha de inscripción : 02/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:08

A finales de 1981 The Cure publicaron el single Charlotte Sometimes que no fue incluido en ningún disco oficial de la banda. La canción es bastante buena pero paso sin pena ni gloria por las listas de éxitos lo que le abrió a la banda la posibilidad de oscurecer su sonido para la siguiente entrega. Sonido que ya se puede apreciar en la cara B del single. Un Splintered in her head de ritmo obsesivo, oscuro y violento con las percusiones de Tolhurts, el bajo de Gallup y una inquietante armónica tocada por Robert Smith en primer plano. Deudora de canciones como Atrocity Exhibition de Joy Division la cara B anunciaba que el "tan ansiado" abismo ya estaba allí. Robert Smith declaró justo en esa época lo siguiente: "Si, Faith tenía tal aire de resignación que el disco siguiente tenía que ser una reacción a todo lo anterior, una reacción violenta y decisiva, casi intolerable".

https://www.youtube.com/watch?v=4KeII31qyck



https://www.youtube.com/watch?v=laIBz4Pl22w

sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:08

Mañana o pasado me pongo con el Pornography.

Rolling Eyes
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:15

Un Splintered in Her Head en directo en una versión total y completamente abrasiva. Ver a The Cure en  directo en esa época debía de ser toda una experiencia. El bajo de Simon Gallup es espectacular.

https://www.youtube.com/watch?v=gg8zpRqHX3k

sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:17

led zepp escribió:
sapir escribió:
led zepp escribió:
Starsailor escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:Primary en estudio:

https://www.youtube.com/watch?v=0xrZ61cuKLk

cheers

cheers cheers Y ya empiezan a usar maquillaje...

Viendo el video, nunca me había fijado en que Smith también toca el bajo ¿se grabó así la canción, sin guitarras y sólo con batería y dos bajos?
Y tambien aumentó la longitud de su pelo(la imagen tan conocida de Smith comenzaba a tomar forma).. Smile

Los cambios cosméticos de momento son moderados. En el Pornography ya son más radicales y es en el The Top cuando alcanzan su imagen más definitiva.
Sería mas bien con "The Head On The Door" (en el caso de la longitud de pelo)cuando alcanzaría su máxima expresión.. Smile

Una foto de Robert Smith en el vídeo de Caterpillar. En ella ya se puede apreciar la imagen más característica de Robert Smith:

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Thecurecaterpillar
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por DarthMercury 05.03.15 12:19

Charlotte es una pequeño rayo de luz pop en el mar de desesperación que estaban facturando Roberto y cía.

Una de las cosas que más me ha fascinado de Smith es que, teniendo un gancho innato para el pop, le costó horrores rentabilizarlo. No lo logró hasta Kiss Me. Y le llamaron vendido. No me jodan, cualquier otro en su lugar se hubiera hinchado a hacer singles pop mucho antes. Pero le podía el alma de cenizo supongo Laughing

_________________
Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67079
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:21

DarthMercury escribió:Charlotte es una pequeño rayo de luz pop en el mar de desesperación que estaban facturando Roberto y cía.

Una de las cosas que más me ha fascinado de Smith es que, teniendo un gancho innato para el pop, le costó horrores rentabilizarlo. No lo logró hasta Kiss Me. Y le llamaron vendido. No me jodan, cualquier otro en su lugar se hubiera hinchado a hacer singles pop mucho antes. Pero le podía el alma de cenizo supongo Laughing

Ya tiene infinidad de joyas pop desde el primer momento y en 1983 con los singles The Walk, Lets Go To Bed y Lovecats abraza abiertamente el pop.

ni puta idea, tú
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:25

Una de las cosas que me parecen más preocupantes de la evolución musical de Robert Smith es que a partir del Wish parece haber perdido esa capacidad que tenía de facturar singles pop perfectos. Con canciones más oscuras a veces lo sigue bordando pero hace ya demasiado tiempo que no consigue uno de esos temas pop perfectos.
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por thunderpussy 05.03.15 12:25

The Head on The Door es un discazo pop no jodamos.
thunderpussy
thunderpussy

Mensajes : 27962
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por DarthMercury 05.03.15 12:25

sapir escribió:
DarthMercury escribió:Charlotte es una pequeño rayo de luz pop en el mar de desesperación que estaban facturando Roberto y cía.

Una de las cosas que más me ha fascinado de Smith es que, teniendo un gancho innato para el pop, le costó horrores rentabilizarlo. No lo logró hasta Kiss Me. Y le llamaron vendido. No me jodan, cualquier otro en su lugar se hubiera hinchado a hacer singles pop mucho antes. Pero le podía el alma de cenizo supongo Laughing

Ya tiene infinidad de joyas pop desde el primer momento y en 1983 con los singles The Walk, Lets Go To Bed y Lovecats abraza abiertamente el pop.

ni puta idea, tú

Precisamente, con semejante repertorio la mayoría hubiera orientado el sonido y la imagen de la banda hacia el pop. Pero esas joyitas quedaron sepultadas bajo toneladas de doom & gloom. Y que me parece bien, pero dice bastante del personaje.

Mi reflexión es que comercialmente no logró sacarle jugo al pop hasta Kiss Me, Kiss Me, Kiss Me.

_________________
Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67079
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por DarthMercury 05.03.15 12:27

thunderpussy escribió:The Head on The Door es un discazo pop no jodamos.

A mi me parece el primero en que Smith parece dispuesto a obtener un hit de verdad al menos. Y aparte es un discazo donde se consolida la que para mi es la mejor formación de la banda de largo. Pero ya llegaremos a eso.

_________________
Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67079
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:29

DarthMercury escribió:
sapir escribió:
DarthMercury escribió:Charlotte es una pequeño rayo de luz pop en el mar de desesperación que estaban facturando Roberto y cía.

Una de las cosas que más me ha fascinado de Smith es que, teniendo un gancho innato para el pop, le costó horrores rentabilizarlo. No lo logró hasta Kiss Me. Y le llamaron vendido. No me jodan, cualquier otro en su lugar se hubiera hinchado a hacer singles pop mucho antes. Pero le podía el alma de cenizo supongo Laughing

Ya tiene infinidad de joyas pop desde el primer momento y en 1983 con los singles The Walk, Lets Go To Bed y Lovecats abraza abiertamente el pop.

ni puta idea, tú

Precisamente, con semejante repertorio la mayoría hubiera orientado el sonido y la imagen de la banda hacia el pop. Pero esas joyitas quedaron sepultadas bajo toneladas de doom & gloom. Y que me parece bien, pero dice bastante del personaje.

Mi reflexión es que comercialmente no logró sacarle jugo al pop hasta Kiss Me, Kiss Me, Kiss Me.

El The Head on the Door ya fue un disco con unas ventas muy buenas. Para mí mejor que Robert Smith se centrara durante esos años en el doom & gloom. Bandas pop tenemos montones pero un grupo tan especial cómo The Cure en esa época no.
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por Starsailor 05.03.15 12:29

Yo creo que con Head on the door el pelotazo comercial lo dieron por todo lo alto, y ahí el lado pop de Roberto ya está a toda máquina.

Ya sé que es adelantar acontecimientos, pero Kiss me lo veo un disco fallido, muy irregular. Y en el homónimo del 2004 hay algunas de mis canciones preferidas del grupo. Creo que ahí me voy a quedar solo... Laughing
Starsailor
Starsailor

Mensajes : 6558
Fecha de inscripción : 19/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:31

A ver, los fans de los Cure más poperos ya tendrán su momento. Ahora sigamos metidos de lleno en la oscuridad de la trilogía siniestra.

What a Face
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 05.03.15 12:32

sapir escribió:
DarthMercury escribió:Charlotte es una pequeño rayo de luz pop en el mar de desesperación que estaban facturando Roberto y cía.

Una de las cosas que más me ha fascinado de Smith es que, teniendo un gancho innato para el pop, le costó horrores rentabilizarlo. No lo logró hasta Kiss Me. Y le llamaron vendido. No me jodan, cualquier otro en su lugar se hubiera hinchado a hacer singles pop mucho antes. Pero le podía el alma de cenizo supongo Laughing

Ya tiene infinidad de joyas pop desde el primer momento y en 1983 con los singles The Walk, Lets Go To Bed y Lovecats abraza abiertamente el pop.

ni puta idea, tú


Muy bueno ese "japanese whispers"..

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 05.03.15 12:32

sapir escribió:A ver, los fans de los Cure más poperos ya tendrán su momento. Ahora sigamos metidos de lleno en la oscuridad de la trilogía siniestra.

What a Face  


Ahí, dura disciplina sunny

y el head on the door tiene temazos pero es irregular.. Twisted Evil

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:33

Starsailor escribió:Yo creo que con Head on the door el pelotazo comercial lo dieron por todo lo alto, y ahí el lado pop de Roberto ya está a toda máquina.

Ya sé que es adelantar acontecimientos, pero Kiss me lo veo un disco fallido, muy irregular. Y en el homónimo del 2004 hay algunas de mis canciones preferidas del grupo. Creo que ahí me voy a quedar solo... Laughing

Con el disco homónimo tienes a varios foreros que están de acuerdo contigo.

sunny
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por sapir 05.03.15 12:33

deniztek escribió:
sapir escribió:A ver, los fans de los Cure más poperos ya tendrán su momento. Ahora sigamos metidos de lleno en la oscuridad de la trilogía siniestra.

What a Face  


Ahí, dura disciplina sunny

y el head on the door tiene temazos pero es irregular.. Twisted Evil

fustígame!!! fustígame!!! fustígame!!!
sapir
sapir

Mensajes : 132802
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante. - Página 19 Empty Re: Repaso a la discografía de The Cure: Pornography (1982) ---Página 51 en adelante.

Mensaje por deniztek 05.03.15 12:33

Starsailor escribió:Yo creo que con Head on the door el pelotazo comercial lo dieron por todo lo alto, y ahí el lado pop de Roberto ya está a toda máquina.

Ya sé que es adelantar acontecimientos, pero Kiss me lo veo un disco fallido, muy irregular. Y en el homónimo del 2004 hay algunas de mis canciones preferidas del grupo. Creo que ahí me voy a quedar solo... Laughing


Arrow

deniztek

Mensajes : 124478
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Página 19 de 20. Precedente  1 ... 11 ... 18, 19, 20  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.