El partido Ciudadanos

BeadyWho? escribió:Yo solo querría aportar, sin haber leído tampoco el tópic en profundidad, que si no consideramos que la prostitución no es sino otra forma más de vender nuestra fuerza de trabajo y establecemos una diferencia entre vender tu cuerpo ofreciendo relaciones sexuales a cambio de una renta y vender tu cuerpo ofreciendo trabajo manual a cambio de una renta, estamos cayendo en el moralismo católico idealista más vulgar.. buenas noches.

efecto diablo escribió:

No entiendo como puede estar legalizado el cine porno y no la prostitución cuando en la práctica es exactamente lo mismo .

Pier escribió:Poco espacio al debate dejas cuando si no se opina como tu es porque se es un integrista.

Adso escribió:

efecto diablo escribió:  

No entiendo como puede estar legalizado el cine porno y no la prostitución cuando en la práctica es exactamente lo mismo .

Se le parece, pero exactamente lo mismo no es. En el cine porno no hay clientes, los dos (o tres, o los que sean) son "profesionales del sexo". Eso como mínimo garantiza, en teoría, la integridad de las mujeres.

Dicho esto, yo creo que el principal reparo viene no tanto de la moral religiosa sino de lo que tiene de utilizar a una mujer como objeto de placer y sometimiento, algo con lo que la mujer ha tenido que lidiar durante siglos (por la fuerza o como profesión porque no le ha quedado otra), por la preponderancia machista masculina. Ahora que la mujer es más libre e independiente que nunca, que se pretenda legalizar este tipo de prácticas, aunque sea cobrando y con alta en la SS, parece un paso atrás. De todas maneras, preferiría que en este tema opinaran las mujeres.

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Poco espacio al debate dejas cuando si no se opina como tu es porque se es un integrista.

Adso escribió:

efecto diablo escribió:  

No entiendo como puede estar legalizado el cine porno y no la prostitución cuando en la práctica es exactamente lo mismo .

Se le parece, pero exactamente lo mismo no es. En el cine porno no hay clientes, los dos (o tres, o los que sean) son "profesionales del sexo". Eso como mínimo garantiza, en teoría, la integridad de las mujeres.

Dicho esto, yo creo que el principal reparo viene no tanto de la moral religiosa sino de lo que tiene de utilizar a una mujer como objeto de placer y sometimiento, algo con lo que la mujer ha tenido que lidiar durante siglos (por la fuerza o como profesión porque no le ha quedado otra), por la preponderancia machista masculina. Ahora que la mujer es más libre e independiente que nunca, que se pretenda legalizar este tipo de prácticas, aunque sea cobrando y con alta en la SS, parece un paso atrás. De todas maneras, preferiría que en este tema opinaran las mujeres.

Pier escribió:Poco espacio al debate dejas cuando si no se opina como tu es porque se es un integrista.

elway escribió:La prostitución tiene un Porcentaje muy alto de esclavismo, cojón.

elway escribió:La prostitución tiene un Porcentaje muy alto de esclavismo, cojón.

El facha catalán escribió:Gente que se cuestiona la moralidad de la prostitución pero que ni pestañean ante el aborto. Coherencia.

alflames escribió:

El facha catalán escribió:Gente que se cuestiona la moralidad de la prostitución pero que ni pestañean ante el aborto. Coherencia.

ni en 700000 trillones de meses de gestacion es lo mismo un embrion que una persona

BeadyWho? escribió:Yo solo querría aportar, sin haber leído tampoco el tópic en profundidad, que si no consideramos que la prostitución no es sino otra forma más de vender nuestra fuerza de trabajo y establecemos una diferencia entre vender tu cuerpo ofreciendo relaciones sexuales a cambio de una renta y vender tu cuerpo ofreciendo trabajo manual a cambio de una renta, estamos cayendo en el moralismo católico idealista más vulgar.. buenas noches.

Adso escribió:

efecto diablo escribió:  

No entiendo como puede estar legalizado el cine porno y no la prostitución cuando en la práctica es exactamente lo mismo .

Se le parece, pero exactamente lo mismo no es. En el cine porno no hay clientes, los dos (o tres, o los que sean) son "profesionales del sexo". Eso como mínimo garantiza, en teoría, la integridad de las mujeres.

Dicho esto, yo creo que el principal reparo viene no tanto de la moral religiosa sino de lo que tiene de utilizar a una mujer como objeto de placer y sometimiento, algo con lo que la mujer ha tenido que lidiar durante siglos (por la fuerza o como profesión porque no le ha quedado otra), por la preponderancia machista masculina. Ahora que la mujer es más libre e independiente que nunca, que se pretenda legalizar este tipo de prácticas, aunque sea cobrando y con alta en la SS, parece un paso atrás. De todas maneras, preferiría que en este tema opinaran las mujeres.

elway escribió:La prostitución tiene un Porcentaje muy alto de esclavismo, cojón.

TIENENOMBRESMIL escribió:

elway escribió:La prostitución tiene un Porcentaje muy alto de esclavismo, cojón.

La regularización en teoría lucha contra eso...

El facha catalán escribió:

alflames escribió:

El facha catalán escribió:Gente que se cuestiona la moralidad de la prostitución pero que ni pestañean ante el aborto. Coherencia.

ni en 700000 trillones de meses de gestacion es lo mismo un embrion que una persona

¿me lo puedes demostrar científicamente?

elway escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

elway escribió:La prostitución tiene un Porcentaje muy alto de esclavismo, cojón.

La regularización en teoría lucha contra eso...

No lo veo.

elway escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

elway escribió:La prostitución tiene un Porcentaje muy alto de esclavismo, cojón.

La regularización en teoría lucha contra eso...

No lo veo.

Godofredo escribió:y el que quiera ser tratado como un menor de edad, que se apunte a un registro de capitidisminuidos voluntarios, o algo así, y nos deje a los mayores en paz y libres para hacer lo que nos de la gana con nuestros cuerpos o mentes.

Koikila escribió:
Lo que me importa, en este caso como mujer, es que sean ellas las que puedan decidir libremente sobre lo que quieren o no hacer, sobre cómo vestirse, su horario de trabajo, etc etc. Porque se supone que deberían ser autónomas, no?? Y en el momento en el que eso se dé, los puteros buscarán otra cosa. Porque en muchísimos casos, más que un desahogo, buscan sentirse poderosos y tener a alguien a su merced, les da igual que sea una mujer traficada a casi todos ellos.
En los macroburdeles tampoco pueden decidir mucho sobre su trabajo y siguen teniendo a un chulo.
Y con las prostitutas extranjeras sin papeles qué se va a hacer? eso también me preocupa. Se les dará papeles y se les ayudará a salir de ese mundo si así lo desean?? ojalá.

alflames escribió:

Koikila escribió:
Lo que me importa, en este caso como mujer, es que sean ellas las que puedan decidir libremente sobre lo que quieren o no hacer, sobre cómo vestirse, su horario de trabajo, etc etc. Porque se supone que deberían ser autónomas, no?? Y en el momento en el que eso se dé, los puteros buscarán otra cosa. Porque en muchísimos casos, más que un desahogo, buscan sentirse poderosos y tener a alguien a su merced, les da igual que sea una mujer traficada a casi todos ellos.
En los macroburdeles tampoco pueden decidir mucho sobre su trabajo y siguen teniendo a un chulo.
Y con las prostitutas extranjeras sin papeles qué se va a hacer? eso también me preocupa. Se les dará papeles y se les ayudará a salir de ese mundo si así lo desean?? ojalá.

para eso no hace falta prohibir la prostitución

y sobre el resto, autonomas, por que? no lo veo, autonoma la que quiera, no todas las de lujo si quiera lo son, hay de lujo que prefieren trabajar por "cuenta ajena" porque piensan que una marca les garantiza mas oportunidad de clientes y les da mas confidencialidad que por si mismas, aparte de que les facilita la logistica, no tienen que exigir al cliente que sea en un hotel, por ejemplo 

habria que analizar si todas esas lo hacen libremente o por presiones de machacas rumanos, que rumanos tienen hasta las grandes distribuidoras de discos españolas, pero supongo que habra de todo

alflames escribió:

Godofredo escribió:y el que quiera ser tratado como un menor de edad, que se apunte a un registro de capitidisminuidos voluntarios, o algo así, y nos deje a los mayores en paz y libres para hacer lo que nos de la gana con nuestros cuerpos o mentes.

galton les queria mandar a monasterios

Koikila escribió:

alflames escribió:

Koikila escribió:
Lo que me importa, en este caso como mujer, es que sean ellas las que puedan decidir libremente sobre lo que quieren o no hacer, sobre cómo vestirse, su horario de trabajo, etc etc. Porque se supone que deberían ser autónomas, no?? Y en el momento en el que eso se dé, los puteros buscarán otra cosa. Porque en muchísimos casos, más que un desahogo, buscan sentirse poderosos y tener a alguien a su merced, les da igual que sea una mujer traficada a casi todos ellos.
En los macroburdeles tampoco pueden decidir mucho sobre su trabajo y siguen teniendo a un chulo.
Y con las prostitutas extranjeras sin papeles qué se va a hacer? eso también me preocupa. Se les dará papeles y se les ayudará a salir de ese mundo si así lo desean?? ojalá.

para eso no hace falta prohibir la prostitución

y sobre el resto, autonomas, por que? no lo veo, autonoma la que quiera, no todas las de lujo si quiera lo son, hay de lujo que prefieren trabajar por "cuenta ajena" porque piensan que una marca les garantiza mas oportunidad de clientes y les da mas confidencialidad que por si mismas, aparte de que les facilita la logistica, no tienen que exigir al cliente que sea en un hotel, por ejemplo 

habria que analizar si todas esas lo hacen libremente o por presiones de machacas rumanos, que rumanos tienen hasta las grandes distribuidoras de discos españolas, pero supongo que habra de todo

Nadie está hablando de prohibición, si se quiere dignificar que sean ELLAS siempre las que decidan sobre su trabajo, sin chulos ,como lo quieran hacer ellas, que no se vea como ahora, yo pago y puedo hacer lo que quiera contigo, no, que sean ellas las que digan hasta dónde se llega, como en un contrato normal
Rivera lo ve como un mondo de recaudar pasta, las condiciones de las putis no le pueden importar menos, pero las de lujo no van a declarar nada ni las que lo hacen temporalmente, no compensa
Sacarán pasta de los macroburdeles, eso sí

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:y el que quiera ser tratado como un menor de edad, que se apunte a un registro de capitidisminuidos voluntarios, o algo así, y nos deje a los mayores en paz y libres para hacer lo que nos de la gana con nuestros cuerpos o mentes.

galton les queria mandar a monasterios

Hombre, no hace falta recurrir a la eugenesia  

Simplemente que se apunten al registro y digan: "no me considero suficientemente maduro para tomar decisiones por mi mismo, o simplemente no me apetece, y quiero que el estado me apadrine y me diga lo que debo y no debo hacer o consumir". Pero que no pretendan que el resto traguemos con sus anhelos de tutela.

Koikila escribió:

alflames escribió:

Koikila escribió:
Lo que me importa, en este caso como mujer, es que sean ellas las que puedan decidir libremente sobre lo que quieren o no hacer, sobre cómo vestirse, su horario de trabajo, etc etc. Porque se supone que deberían ser autónomas, no?? Y en el momento en el que eso se dé, los puteros buscarán otra cosa. Porque en muchísimos casos, más que un desahogo, buscan sentirse poderosos y tener a alguien a su merced, les da igual que sea una mujer traficada a casi todos ellos.
En los macroburdeles tampoco pueden decidir mucho sobre su trabajo y siguen teniendo a un chulo.
Y con las prostitutas extranjeras sin papeles qué se va a hacer? eso también me preocupa. Se les dará papeles y se les ayudará a salir de ese mundo si así lo desean?? ojalá.

para eso no hace falta prohibir la prostitución

y sobre el resto, autonomas, por que? no lo veo, autonoma la que quiera, no todas las de lujo si quiera lo son, hay de lujo que prefieren trabajar por "cuenta ajena" porque piensan que una marca les garantiza mas oportunidad de clientes y les da mas confidencialidad que por si mismas, aparte de que les facilita la logistica, no tienen que exigir al cliente que sea en un hotel, por ejemplo 

habria que analizar si todas esas lo hacen libremente o por presiones de machacas rumanos, que rumanos tienen hasta las grandes distribuidoras de discos españolas, pero supongo que habra de todo

Nadie está hablando de prohibición, si se quiere dignificar que sean ELLAS siempre las que decidan sobre su trabajo, sin chulos ,como lo quieran hacer ellas, que no se vea como ahora, yo pago y puedo hacer lo que quiera contigo, no, que sean ellas las que digan hasta dónde se llega, como en un contrato normal
Rivera lo ve como un mondo de recaudar pasta, las condiciones de las putis no le pueden importar menos, pero las de lujo no van a declarar nada ni las que lo hacen temporalmente, no compensa
Sacarán pasta de los macroburdeles, eso sí

alflames escribió:

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:y el que quiera ser tratado como un menor de edad, que se apunte a un registro de capitidisminuidos voluntarios, o algo así, y nos deje a los mayores en paz y libres para hacer lo que nos de la gana con nuestros cuerpos o mentes.

galton les queria mandar a monasterios

Hombre, no hace falta recurrir a la eugenesia  

Simplemente que se apunten al registro y digan: "no me considero suficientemente maduro para tomar decisiones por mi mismo, o simplemente no me apetece, y quiero que el estado me apadrine y me diga lo que debo y no debo hacer o consumir". Pero que no pretendan que el resto traguemos con sus anhelos de tutela.

lo hariais via impuestos, como es logico, si no, no os creais quienes para tener hijos que pueden acabar pidiendo eso mismo

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

alflames escribió:

Koikila escribió:
Lo que me importa, en este caso como mujer, es que sean ellas las que puedan decidir libremente sobre lo que quieren o no hacer, sobre cómo vestirse, su horario de trabajo, etc etc. Porque se supone que deberían ser autónomas, no?? Y en el momento en el que eso se dé, los puteros buscarán otra cosa. Porque en muchísimos casos, más que un desahogo, buscan sentirse poderosos y tener a alguien a su merced, les da igual que sea una mujer traficada a casi todos ellos.
En los macroburdeles tampoco pueden decidir mucho sobre su trabajo y siguen teniendo a un chulo.
Y con las prostitutas extranjeras sin papeles qué se va a hacer? eso también me preocupa. Se les dará papeles y se les ayudará a salir de ese mundo si así lo desean?? ojalá.

para eso no hace falta prohibir la prostitución

y sobre el resto, autonomas, por que? no lo veo, autonoma la que quiera, no todas las de lujo si quiera lo son, hay de lujo que prefieren trabajar por "cuenta ajena" porque piensan que una marca les garantiza mas oportunidad de clientes y les da mas confidencialidad que por si mismas, aparte de que les facilita la logistica, no tienen que exigir al cliente que sea en un hotel, por ejemplo 

habria que analizar si todas esas lo hacen libremente o por presiones de machacas rumanos, que rumanos tienen hasta las grandes distribuidoras de discos españolas, pero supongo que habra de todo

Nadie está hablando de prohibición, si se quiere dignificar que sean ELLAS siempre las que decidan sobre su trabajo, sin chulos ,como lo quieran hacer ellas, que no se vea como ahora, yo pago y puedo hacer lo que quiera contigo, no, que sean ellas las que digan hasta dónde se llega, como en un contrato normal
Rivera lo ve como un mondo de recaudar pasta, las condiciones de las putis no le pueden importar menos, pero las de lujo no van a declarar nada ni las que lo hacen temporalmente, no compensa
Sacarán pasta de los macroburdeles, eso sí

¿Y eso lo sabes por?

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:y el que quiera ser tratado como un menor de edad, que se apunte a un registro de capitidisminuidos voluntarios, o algo así, y nos deje a los mayores en paz y libres para hacer lo que nos de la gana con nuestros cuerpos o mentes.

galton les queria mandar a monasterios

Hombre, no hace falta recurrir a la eugenesia  

Simplemente que se apunten al registro y digan: "no me considero suficientemente maduro para tomar decisiones por mi mismo, o simplemente no me apetece, y quiero que el estado me apadrine y me diga lo que debo y no debo hacer o consumir". Pero que no pretendan que el resto traguemos con sus anhelos de tutela.

lo hariais via impuestos, como es logico, si no, no os creais quienes para tener hijos que pueden acabar pidiendo eso mismo

Mis hijos que hagan lo que quieran y se busquen la vida como puedan cuando sean mayorcitos.

Y tú espera que tal y como está la pirámide demográfica cualquier día te obligan a procrear contra tu voluntad...  

Koikila escribió:

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

alflames escribió:

Koikila escribió:
Lo que me importa, en este caso como mujer, es que sean ellas las que puedan decidir libremente sobre lo que quieren o no hacer, sobre cómo vestirse, su horario de trabajo, etc etc. Porque se supone que deberían ser autónomas, no?? Y en el momento en el que eso se dé, los puteros buscarán otra cosa. Porque en muchísimos casos, más que un desahogo, buscan sentirse poderosos y tener a alguien a su merced, les da igual que sea una mujer traficada a casi todos ellos.
En los macroburdeles tampoco pueden decidir mucho sobre su trabajo y siguen teniendo a un chulo.
Y con las prostitutas extranjeras sin papeles qué se va a hacer? eso también me preocupa. Se les dará papeles y se les ayudará a salir de ese mundo si así lo desean?? ojalá.

para eso no hace falta prohibir la prostitución

y sobre el resto, autonomas, por que? no lo veo, autonoma la que quiera, no todas las de lujo si quiera lo son, hay de lujo que prefieren trabajar por "cuenta ajena" porque piensan que una marca les garantiza mas oportunidad de clientes y les da mas confidencialidad que por si mismas, aparte de que les facilita la logistica, no tienen que exigir al cliente que sea en un hotel, por ejemplo 

habria que analizar si todas esas lo hacen libremente o por presiones de machacas rumanos, que rumanos tienen hasta las grandes distribuidoras de discos españolas, pero supongo que habra de todo

Nadie está hablando de prohibición, si se quiere dignificar que sean ELLAS siempre las que decidan sobre su trabajo, sin chulos ,como lo quieran hacer ellas, que no se vea como ahora, yo pago y puedo hacer lo que quiera contigo, no, que sean ellas las que digan hasta dónde se llega, como en un contrato normal
Rivera lo ve como un mondo de recaudar pasta, las condiciones de las putis no le pueden importar menos, pero las de lujo no van a declarar nada ni las que lo hacen temporalmente, no compensa
Sacarán pasta de los macroburdeles, eso sí

¿Y eso lo sabes por?

Porque ya cuenta con los 6.000 millones de euros que van a ir a parar al Estado
No creo que le importen mucho los derechos de las putis ni los de nadie, en realidad, como a todos los políticos

Pier escribió:Entonces, si alguien llega a un acuerdo con un empresario para trabajar por debajo del salario mínimo, o para trabajar sin respetar la ley de prevención deberíamos respetarlo por ser un acuerdo "libre"?

Si la prostitución se convierte en un trabajo legal, si rechazas una oferta del Inem estando en paro, deberían quitarte la prestación?

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

alflames escribió:

Koikila escribió:
Lo que me importa, en este caso como mujer, es que sean ellas las que puedan decidir libremente sobre lo que quieren o no hacer, sobre cómo vestirse, su horario de trabajo, etc etc. Porque se supone que deberían ser autónomas, no?? Y en el momento en el que eso se dé, los puteros buscarán otra cosa. Porque en muchísimos casos, más que un desahogo, buscan sentirse poderosos y tener a alguien a su merced, les da igual que sea una mujer traficada a casi todos ellos.
En los macroburdeles tampoco pueden decidir mucho sobre su trabajo y siguen teniendo a un chulo.
Y con las prostitutas extranjeras sin papeles qué se va a hacer? eso también me preocupa. Se les dará papeles y se les ayudará a salir de ese mundo si así lo desean?? ojalá.

para eso no hace falta prohibir la prostitución

y sobre el resto, autonomas, por que? no lo veo, autonoma la que quiera, no todas las de lujo si quiera lo son, hay de lujo que prefieren trabajar por "cuenta ajena" porque piensan que una marca les garantiza mas oportunidad de clientes y les da mas confidencialidad que por si mismas, aparte de que les facilita la logistica, no tienen que exigir al cliente que sea en un hotel, por ejemplo 

habria que analizar si todas esas lo hacen libremente o por presiones de machacas rumanos, que rumanos tienen hasta las grandes distribuidoras de discos españolas, pero supongo que habra de todo

Nadie está hablando de prohibición, si se quiere dignificar que sean ELLAS siempre las que decidan sobre su trabajo, sin chulos ,como lo quieran hacer ellas, que no se vea como ahora, yo pago y puedo hacer lo que quiera contigo, no, que sean ellas las que digan hasta dónde se llega, como en un contrato normal
Rivera lo ve como un mondo de recaudar pasta, las condiciones de las putis no le pueden importar menos, pero las de lujo no van a declarar nada ni las que lo hacen temporalmente, no compensa
Sacarán pasta de los macroburdeles, eso sí

¿Y eso lo sabes por?

Porque ya cuenta con los 6.000 millones de euros que van a ir a parar al Estado
No creo que le importen mucho los derechos de las putis ni los de nadie, en realidad, como a todos los políticos

Yo es que no creo que los políticos sean muy diferentes de los quiosqueros o los foreros. Así que pienso mal de todo el mundo y ya está

Pier escribió:Entonces, si alguien llega a un acuerdo con un empresario para trabajar por debajo del salario mínimo, o para trabajar sin respetar la ley de prevención deberíamos respetarlo por ser un acuerdo "libre"?

Si la prostitución se convierte en un trabajo legal, si rechazas una oferta del Inem estando en paro, deberían quitarte la prestación?

Pier escribió:Entonces, si alguien llega a un acuerdo con un empresario para trabajar por debajo del salario mínimo, o para trabajar sin respetar la ley de prevención deberíamos respetarlo por ser un acuerdo "libre"?

Si la prostitución se convierte en un trabajo legal, si rechazas una oferta del Inem estando en paro, deberían quitarte la prestación?

Koikila escribió:

Pier escribió:Entonces, si alguien llega a un acuerdo con un empresario para trabajar por debajo del salario mínimo, o para trabajar sin respetar la ley de prevención deberíamos respetarlo por ser un acuerdo "libre"?

Si la prostitución se convierte en un trabajo legal, si rechazas una oferta del Inem estando en paro, deberían quitarte la prestación?

Yo lo veo en el caso en que hagan un registro sólo para trabajadoras/es del sexo, y que eso salga en tu curriculum y vayan mirando las ofertas que salen
Creo que en Alemania están obligadas a hacerse controles sanitarios una vez por semana (o algo así), y también debería haber inspecciones de trabajo