Black Metal Siglo XXI

Leer un libro de medicina no te transforma en médico.

unsanetool16 escribió:Leer un libro de medicina no te transforma en médico.

Y ves la relación con lo que he dicho en...?

Locust Star escribió:

rocket69 escribió:

Locust Star escribió:

Hank escribió:por cierto, me encantan las portadas de Burzum,  ... esos vinilos deben salir carillos, ¿no?

Amazon hank. Son ediciones back on black, por lo que entre los 20/25 euros. Has leído los señores del caos y mantienes el interés por Burzum? yo tras leerlo perdí todo el interés en Burzum, Darkthrone, Mayhem y derivados.

¿Por? El personaje de Burzum sí es verdad que lo gastan de tanto usarlo pero cojones, sus primeras obras ahí quedan. Eso es innegociable si te gusta el sonido. Lo mismo del resto. Lo malo es el libro en sí. Demasiado sensacionalista, cansino y muy poco basado en lo musical aunque hay algunas cosas que son interesantes.

A mi el black es un género que me gusta (en su parte atmosférica, lo que he leído que llaman "cascadian"? black metal), y sentía curiosidad por sus orígenes, pero tras leer el citado libro, y las ideas de Vikernes pues la verdad, no me interesa escuchar música que no concuerda con mi ética, ya que no estoy de acuerdo con sus ideales nacional socialistas así como Darkthrone con sus anotaciones en los discos....

Tuve la sensación a medida que leía el libro de: Vikernes me hace gracia por ser una especie de perturbado que se le iba la cabeza, y pasé a: este tío con sus ideas del paganismo al nacional socialismo y los comentarios que hace me cae mal y hace que no quiera escuchar su música.  

No sé. Cuando empecé a escuchar Burzum en los primeros noventa ya tenía información suya gracias a revistas como Gothic Zine. Y era un fascista de tomo y lomo. Yo no solo no tengo nada que ver con él políticamente, si no que probablemente esté en las antípodas. Y pese a todo musicalmente lo disfruté mucho. Creo que mezcla demasiadas cosas en el plano ideológico. Probablemente porque sea un poco cortito de mente o simplemente porque lo haga para llamar la atención. A mí hay cosas del paganismo que me parecen atractivas. No entiendo muy bien la idea de hablar de paganismo y de Odín en la misma línea, la verdad. Lo veo una estupidez. Es como, nosotros ya teníamos nuestro Corte Inglés, no necesitábamos el Harrods de los cojones. Cuando el paganismo debería ir más atrás. A una especie de comunión ancestral con la naturaleza. Equilibrio con el planeta. Ni dioses ni pollas. Pero bueno. El sonido del black metal era sonido de guerra en esencia. Era ruido, rasgar el cielo y quemar iglesias. Agitar conciencias a base de matraca. Es interesante por lo que es interesante. Cada uno tiene que separar ahí lo que es de lo que no.

rocket69 escribió:

Locust Star escribió:

rocket69 escribió:

Locust Star escribió:

Hank escribió:por cierto, me encantan las portadas de Burzum,  ... esos vinilos deben salir carillos, ¿no?

Amazon hank. Son ediciones back on black, por lo que entre los 20/25 euros. Has leído los señores del caos y mantienes el interés por Burzum? yo tras leerlo perdí todo el interés en Burzum, Darkthrone, Mayhem y derivados.

¿Por? El personaje de Burzum sí es verdad que lo gastan de tanto usarlo pero cojones, sus primeras obras ahí quedan. Eso es innegociable si te gusta el sonido. Lo mismo del resto. Lo malo es el libro en sí. Demasiado sensacionalista, cansino y muy poco basado en lo musical aunque hay algunas cosas que son interesantes.

A mi el black es un género que me gusta (en su parte atmosférica, lo que he leído que llaman "cascadian"? black metal), y sentía curiosidad por sus orígenes, pero tras leer el citado libro, y las ideas de Vikernes pues la verdad, no me interesa escuchar música que no concuerda con mi ética, ya que no estoy de acuerdo con sus ideales nacional socialistas así como Darkthrone con sus anotaciones en los discos....

Tuve la sensación a medida que leía el libro de: Vikernes me hace gracia por ser una especie de perturbado que se le iba la cabeza, y pasé a: este tío con sus ideas del paganismo al nacional socialismo y los comentarios que hace me cae mal y hace que no quiera escuchar su música.  

No sé. Cuando empecé a escuchar Burzum en los primeros noventa ya tenía información suya gracias a revistas como Gothic Zine. Y era un fascista de tomo y lomo. Yo no solo no tengo nada que ver con él políticamente, si no que probablemente esté en las antípodas. Y pese a todo musicalmente lo disfruté mucho. Creo que mezcla demasiadas cosas en el plano ideológico. Probablemente porque sea un poco cortito de mente o simplemente porque lo haga para llamar la atención. A mí hay cosas del paganismo que me parecen atractivas. No entiendo muy bien la idea de hablar de paganismo y de Odín en la misma línea, la verdad. Lo veo una estupidez. Es como, nosotros ya teníamos nuestro Corte Inglés, no necesitábamos el Harrods de los cojones. Cuando el paganismo debería ir más atrás. A una especie de comunión ancestral con la naturaleza. Equilibrio con el planeta. Ni dioses ni pollas. Pero bueno. El sonido del black metal era sonido de guerra en esencia. Era ruido, rasgar el cielo y quemar iglesias. Agitar conciencias a base de matraca. Es interesante por lo que es interesante. Cada uno tiene que separar ahí lo que es de lo que no.

Si, si ahí estoy de acuerdo, a mi que hablen del paganismo y demás no me importa, es un tema del que me gusta informarme y me atrae la mitología que hay alrededor...lo que no me gustó es que pasó de ser un paganista a un nazi de la hostia. Y es algo con lo que no puedo.

Ayer mismo, escuchando el último de Burzum sin poder apartar la vista del ribete de esvásticas que rodea la bella portada de Doré, estuve a vueltas con el recurrente debate sobre música e ideología. No me duran nada, lo que tardo en ponerme uno de sus discos que me gustan. Me parece una anécdota, una curiosidad. En el caso de Varg me parece una "simple" excentricidad folklórica.

A mí el libro me parece muy entretenido e interesante a pesar de su tono sensacionalista. Ya estaba muy familiarizado con lo ocurrido y las tendencias ideológicas de sus protagonistas.

Si mañana me entero que von Till es nazi, pincho "Aeon" y el hecho pasa a segundo plano.

Los Black Queen que enlacé aquí el otro día son nazis, así como Katharsis, una de mis bandas black favoritas. El título de su último disco, "Fourth Reich", no deja lugar a dudas. Mi ideología política no puede estar más lejos, pero no tengo conflicto ético.

Bokor escribió:Ayer mismo, escuchando el último de Burzum sin poder apartar la vista del ribete de esvásticas que rodea la bella portada de Doré, estuve a vueltas con el recurrente debate sobre música e ideología. No me duran nada, lo que tardo en ponerme uno de sus discos que me gustan. Me parece una anécdota, una curiosidad. En el caso de Varg me parece una "simple" excentricidad folklórica.

A mí el libro me parece muy entretenido e interesante a pesar de su tono sensacionalista. Ya estaba muy familiarizado con lo ocurrido y las tendencias ideológicas de sus protagonistas.

Si mañana me entero que von Till es nazi, pincho "Aeon" y el hecho pasa a segundo plano.

Los Black Queen que enlacé aquí el otro día son nazis, así como Katharsis, una de mis bandas black favoritas. El título de su último disco, "Fourth Reich", no deja lugar a dudas. Mi ideología política no puede estar más lejos, pero no tengo conflicto ético.

Suerte que tienes...

PD: no blasfemes con lo de Von Till, con eso no se juega!

Locust Star escribió:pasó de ser un paganista a un nazi

No es que vaya de A a B, sino que aquí, A y B van de la mano. Me parece consecuente y valoro que veinte años después siga siendo coherente. Aunque ideológicamente me aberre.

"Paganismo" tiene un caracter cristianocentrista (no sé si existe el palabro). Era pagano todo aquel que que no creyera en el Dios cristiano; como cuando los griegos llamaban "bárbaros" a todo el que no hablara la civilizada lengua griega.

Von Till es intocable.

Locust Star escribió:

unsanetool16 escribió:Leer un libro de medicina no te transforma en médico.

Y ves la relación con lo que he dicho en...?

Que yo lo veo así. Si uno de mis artistas favoritos hace una gilipollez semejante no tiraría sus discos...no sé. ....
En todo caso pensaba que el asunto Gaza era por la acusación de una gropie y que NO ESTABA DEMOSTRADO. Me has dejado mal cuerpo con eso de pederestia la verdad.....

unsanetool16 escribió:Y los discos de ihsahn? Escuché el primero y.......meeh...

Pues a mi esto me parece un temazo

unsanetool16 escribió:

Locust Star escribió:

unsanetool16 escribió:Leer un libro de medicina no te transforma en médico.

Y ves la relación con lo que he dicho en...?

Que yo lo veo así.  Si uno de mis artistas favoritos hace una gilipollez semejante no tiraría sus discos...no sé. ....
En todo caso pensaba que el asunto Gaza era por la acusación de una gropie y que NO ESTABA DEMOSTRADO. Me has dejado mal cuerpo con eso de pederestia la verdad.....

Se que tenía que ver con violaciones, lo que ya no se si es a una grupie y mezclo lo de la pederastia con lo que pasó con el cantante de Lostprophets, pero alguna mierda de esas...

Hace unos años, el cantante de los doomsters belgas Thee Plague of Gentlemen fue encarcelado por pederasta. Me molaban bastante. La banda siguió sin él bajo el nombre de Serpentcult.

Locust Star escribió:

unsanetool16 escribió:

Locust Star escribió:

unsanetool16 escribió:Leer un libro de medicina no te transforma en médico.

Y ves la relación con lo que he dicho en...?

Que yo lo veo así.  Si uno de mis artistas favoritos hace una gilipollez semejante no tiraría sus discos...no sé. ....
En todo caso pensaba que el asunto Gaza era por la acusación de una gropie y que NO ESTABA DEMOSTRADO. Me has dejado mal cuerpo con eso de pederestia la verdad.....

Se que tenía que ver con violaciones, lo que ya no se si es a una grupie y mezclo lo de la pederastia con lo que pasó con el cantante de Lostprophets, pero alguna mierda de esas...

Conste que he puesto no estaba demostrado en mayúsculas; tan mierdoso es un asunto como el otro. Aunque lo de la pederastia siempre me ha dado un plus de ascazo.

Bokor escribió:Hace unos años, el cantante de los doomsters belgas Thee Plague of Gentlemen fue encarcelado por pederasta. Me molaban bastante. La banda siguió sin él bajo el nombre de Serpentcult.

He hablado de ellos en el topic del metal. Me sonaron de puta madre y cuando iba a seguir descubriendolos me enteré del asunto y pasé. Pero me gustó mucho lo que oí.

Yo a lo mío.

Planes próximos: hacerme una cole guapa en vinyl con todos los clásicos del género.

Los siguientes que caigan seguramente sean "In the nightside eclipse" de Emperor y "A Blaze in the nothern sky" de Darkthrone.

Merece la pena pillarlos en este formato. Por lo chulo de las carpetas y el negro vinilero surcado por la aguja con esa producción lo-fi. Es lo suyo.

Me fascina esta movida, no lo puedo evitar. Todo su parafernalia, su fanatismo llevado al extremo, lo dramático de aquella época...poca música me evoca tanto como la de estos dementes.

El viejo debate de siempre...

Que cada uno escuche, vea o lea lo que le dicten sus convicciones éticas y/o personales. Yo sólo digo que no voy a dejar de disfrutar con Mötley Crüe porque Tommy Lee fuera acusado de maltratador ni tirar a la basura mis viejas pelis de Clint Eastwood o repudiar a Kelsey Grammer (aka Frasier) porque sean fachas.

Así con mil ejemplos más.

Fobias políticas e ideológicas bien lejos. Déjate...

Y feliz año, Hankie! que se me habiá pasao!

Locust Star escribió:

rocket69 escribió:

Locust Star escribió:

Hank escribió:por cierto, me encantan las portadas de Burzum,  ... esos vinilos deben salir carillos, ¿no?

Amazon hank. Son ediciones back on black, por lo que entre los 20/25 euros. Has leído los señores del caos y mantienes el interés por Burzum? yo tras leerlo perdí todo el interés en Burzum, Darkthrone, Mayhem y derivados.

¿Por? El personaje de Burzum sí es verdad que lo gastan de tanto usarlo pero cojones, sus primeras obras ahí quedan. Eso es innegociable si te gusta el sonido. Lo mismo del resto. Lo malo es el libro en sí. Demasiado sensacionalista, cansino y muy poco basado en lo musical aunque hay algunas cosas que son interesantes.

A mi el black es un género que me gusta (en su parte atmosférica, lo que he leído que llaman "cascadian"? black metal), y sentía curiosidad por sus orígenes, pero tras leer el citado libro, y las ideas de Vikernes pues la verdad, no me interesa escuchar música que no concuerda con mi ética, ya que no estoy de acuerdo con sus ideales nacional socialistas así como Darkthrone con sus anotaciones en los discos....

Tuve la sensación a medida que leía el libro de: Vikernes me hace gracia por ser una especie de perturbado que se le iba la cabeza, y pasé a: este tío con sus ideas del paganismo al nacional socialismo y los comentarios que hace me cae mal y hace que no quiera escuchar su música.  

joder tio...yo soy comunista y jamas de los jamases renunciare por ello a elia kazan o john wayne.

y vikernes de perturbado nada y eso hace que me mole mucho mas todo...es real, otra cosa es que este en las antipodas de todo en lo que creo. pero me pareceria una estupidez dejar de flipar con el ''filosofem'' por ello.

podria escuchar a ska-p

unsanetool16 escribió:

Bokor escribió:Hace unos años, el cantante de los doomsters belgas Thee Plague of Gentlemen fue encarcelado por pederasta. Me molaban bastante. La banda siguió sin él bajo el nombre de Serpentcult.

He hablado de ellos en el topic del metal. Me sonaron de puta madre y cuando iba a seguir descubriendolos me enteré del asunto y pasé. Pero me gustó mucho lo que oí.

Por lo que algo de razón me das 

Jincho escribió:Yo a lo mío.

Planes próximos: hacerme una cole guapa en vinyl con todos los clásicos del género.

Los siguientes que caigan seguramente sean "In the nightside eclipse" de Emperor y "A Blaze in the nothern sky" de Darkthrone.

Merece la pena pillarlos en este formato. Por lo chulo de las carpetas y el negro vinilero surcado por la aguja con esa producción lo-fi. Es lo suyo.

Me fascina esta movida, no lo puedo evitar. Todo su parafernalia, su fanatismo llevado al extremo, lo dramático de aquella época...poca música me evoca tanto como la de estos dementes.

Yo los tengo casi todos los de Emperor e Ihshan en vinilo. Me flipan. El In The Nightside es la bomba!

Locust Star escribió:

unsanetool16 escribió:

Bokor escribió:Hace unos años, el cantante de los doomsters belgas Thee Plague of Gentlemen fue encarcelado por pederasta. Me molaban bastante. La banda siguió sin él bajo el nombre de Serpentcult.

He hablado de ellos en el topic del metal. Me sonaron de puta madre y cuando iba a seguir descubriendolos me enteré del asunto y pasé. Pero me gustó mucho lo que oí.

Por lo que algo de razón me das 

Es un tema que me supera.

He tenido la suerte de juntarme en clase con unos compañeros que tienen buen gusto musical, y nos pasamos el dia entero escuchando Black/Death Metal mientras estamos en el taller. El resto de compañeros nos miran raro

Como anecdota contar que un dia nos dijo un compañero que en War Varg se atragantaba casi en medio de la cancion, es increible que no nos dimos cuenta antes

Locust Star escribió:

Hank escribió:por cierto, me encantan las portadas de Burzum,  ... esos vinilos deben salir carillos, ¿no?

Amazon hank. Son ediciones back on black, por lo que entre los 20/25 euros. Has leído los señores del caos y mantienes el interés por Burzum? yo tras leerlo perdí todo el interés en Burzum, Darkthrone, Mayhem y derivados.

bueno, las bandas clásicas nunca me han interesado, pero tengo claro que en este género se pueden encontrar cosas interesantes, ... la verdad es que Varg no me cae mal del todo, .... y por cierto, el nuevo de Venom me parece magistral, ...

rocket69 escribió:

Locust Star escribió:

rocket69 escribió:

Locust Star escribió:

Hank escribió:por cierto, me encantan las portadas de Burzum,  ... esos vinilos deben salir carillos, ¿no?

Amazon hank. Son ediciones back on black, por lo que entre los 20/25 euros. Has leído los señores del caos y mantienes el interés por Burzum? yo tras leerlo perdí todo el interés en Burzum, Darkthrone, Mayhem y derivados.

¿Por? El personaje de Burzum sí es verdad que lo gastan de tanto usarlo pero cojones, sus primeras obras ahí quedan. Eso es innegociable si te gusta el sonido. Lo mismo del resto. Lo malo es el libro en sí. Demasiado sensacionalista, cansino y muy poco basado en lo musical aunque hay algunas cosas que son interesantes.

A mi el black es un género que me gusta (en su parte atmosférica, lo que he leído que llaman "cascadian"? black metal), y sentía curiosidad por sus orígenes, pero tras leer el citado libro, y las ideas de Vikernes pues la verdad, no me interesa escuchar música que no concuerda con mi ética, ya que no estoy de acuerdo con sus ideales nacional socialistas así como Darkthrone con sus anotaciones en los discos....

Tuve la sensación a medida que leía el libro de: Vikernes me hace gracia por ser una especie de perturbado que se le iba la cabeza, y pasé a: este tío con sus ideas del paganismo al nacional socialismo y los comentarios que hace me cae mal y hace que no quiera escuchar su música.  

No sé. Cuando empecé a escuchar Burzum en los primeros noventa ya tenía información suya gracias a revistas como Gothic Zine. Y era un fascista de tomo y lomo. Yo no solo no tengo nada que ver con él políticamente, si no que probablemente esté en las antípodas. Y pese a todo musicalmente lo disfruté mucho. Creo que mezcla demasiadas cosas en el plano ideológico. Probablemente porque sea un poco cortito de mente o simplemente porque lo haga para llamar la atención. A mí hay cosas del paganismo que me parecen atractivas. No entiendo muy bien la idea de hablar de paganismo y de Odín en la misma línea, la verdad. Lo veo una estupidez. Es como, nosotros ya teníamos nuestro Corte Inglés, no necesitábamos el Harrods de los cojones. Cuando el paganismo debería ir más atrás. A una especie de comunión ancestral con la naturaleza. Equilibrio con el planeta. Ni dioses ni pollas. Pero bueno. El sonido del black metal era sonido de guerra en esencia. Era ruido, rasgar el cielo y quemar iglesias. Agitar conciencias a base de matraca. Es interesante por lo que es interesante. Cada uno tiene que separar ahí lo que es de lo que no.

yo he disfrutado el libro por varios motivos, me fascinan las mentes perversas, esa gente que es diferente del estándar, esas almas que están alejadas de lo cotidiano, pues intento aceptar (día a día) que los humanos no somos iguales, y además me fascina ese amor por la naturaleza, el querer volver a lo ancestral, el vínculo con lo salvaje, el grito humano, ... no sé, ... he disfrutado mucho el libro en todas sus partes, y he flipado con los señores del caos floridianos, ... precisamente, estuve en Fort Myers hace unos años y me cuesta entender que cosas así sucedan en lugares tan asépticos como ese, ...

Jincho escribió:Y feliz año, Hankie! que se me habiá pasao!  

gracias, igualmente, hermano, acabo de aterrizar en Valencia, .... con respecto a Burzum, Mayhem y todas esas formaciones clásicos, no me imagino siendo fan real de su música, pero no hay duda de que todo este mundillo me fascina, ... lo de Behemoth no soy capaz de entenderlo, ... ese disco me parece ENORME, ..... estoy ahora con el Demigod, y me gusta, pero no tiene ese punto, me parece más estándar en composiciones, ...

joer, bro, no sabía que te fuera la canela fina, ...

Hank escribió:joer, bro, no sabía que te fuera la canela fina, ...

de la buena,jeje,tengo una buena coleccion de black,pena que no sea en vinilo sino ya sería rico,man!!!

akhenaten666 escribió:

Hank escribió:joer, bro, no sabía que te fuera la canela fina, ...

de la buena,jeje,tengo una buena coleccion de black,pena que no sea en vinilo sino ya sería rico,man!!!

jejeje, lo cierto es que ahora lo del black metal es algo bastante IN

Hank escribió:

akhenaten666 escribió:

Hank escribió:joer, bro, no sabía que te fuera la canela fina, ...

de la buena,jeje,tengo una buena coleccion de black,pena que no sea en vinilo sino ya sería rico,man!!!

jejeje, lo cierto es que ahora lo del black metal es algo bastante IN

Yo últimamente no escucho mucho por falta de tiempo pero a mediados de los 90 era un sin parar y lo peor de todo es que por entonces se podían comprar Lp's y K7 que hoy valen cientos de euros pero apostábamos por el puto cd

akhenaten666 escribió:

Hank escribió:

akhenaten666 escribió:

Hank escribió:joer, bro, no sabía que te fuera la canela fina, ...

de la buena,jeje,tengo una buena coleccion de black,pena que no sea en vinilo sino ya sería rico,man!!!

jejeje, lo cierto es que ahora lo del black metal es algo bastante IN

Yo últimamente no escucho mucho por falta de tiempo pero a mediados de los 90 era un sin parar y lo peor de todo es que por entonces se podían comprar Lp's y K7 que hoy valen cientos de euros pero apostábamos por el puto cd

Tú lo has dicho, PUTO CD, .... ya no compro, desde hace un par de años, o quizá más, ....

Hank escribió:

akhenaten666 escribió:

Hank escribió:

akhenaten666 escribió:

Hank escribió:joer, bro, no sabía que te fuera la canela fina, ...

de la buena,jeje,tengo una buena coleccion de black,pena que no sea en vinilo sino ya sería rico,man!!!

jejeje, lo cierto es que ahora lo del black metal es algo bastante IN

Yo últimamente no escucho mucho por falta de tiempo pero a mediados de los 90 era un sin parar y lo peor de todo es que por entonces se podían comprar Lp's y K7 que hoy valen cientos de euros pero apostábamos por el puto cd

Tú lo has dicho, PUTO CD, .... ya no compro, desde hace un par de años, o quizá más, ....

yo alguno pero poco ya en relacion al vinilo

Bueno tío,pásalo bien esta noche y a ver si en 2015 nos vemos en algun concierto y tomamos algo!!!

akhenaten666 escribió:Bueno tío,pásalo bien esta noche y a ver si en 2015 nos vemos en algun concierto y tomamos algo!!!

eso sería muy grande, ....... mis mejores deseos para el 2015

Hank escribió:

akhenaten666 escribió:Bueno tío,pásalo bien esta noche y a ver si en 2015 nos vemos en algun concierto y tomamos algo!!!

eso sería muy grande, ....... mis mejores deseos para el 2015

igual Bro!!!

krallice 2008. La banda black metal de colin marston, bajista de los increíbles últimos gorguts, de behold...... the arctopus y de los instrumentales dyshrytmia. Un bajista de otro mundo.

Joer akhenaten..no te hacia tan fan del black...

calamardo escribió:Joer akhenaten..no te hacia tan fan del black...

este foro no deja de sorprender, ........ nunca

Lo que en realidad siempre me gustó es el black metal primigenio o proto-black o como sea.
Los Venom, Bathory, Mercyful Fate, Hellhammer.

Los que han seguido esa honda han sido Darkthrone con discos como "Hate Them" o "The Cult Is Alive", que escuchados sin saber quienes son podrían pasar por un grupo de punk crust sin problemas.

lo pregunto aquí, ¿por qué extraño motivo un disco entre mil de black metal moderno, que tampoco descolla por nada en particular, causa furor entre el publico plazoletil, alguno acostumbrado a enrocarse en el sonido pantanoso y con olor a vaca?

me refiero al ultimo de behemoth...

morley escribió:lo pregunto aquí, ¿por qué extraño motivo un disco entre mil de black metal moderno, que tampoco descolla por nada en particular, causa furor entre el publico plazoletil, alguno acostumbrado a enrocarse en el sonido pantanoso y con olor a vaca?

me refiero al ultimo de behemoth...

Tu fuiste el que dijo de sacar de los 1001 discos el de Celtic Frost ??
Procede a abandonar el topic.

Dust N Bones !? escribió:

morley escribió:lo pregunto aquí, ¿por qué extraño motivo un disco entre mil de black metal moderno, que tampoco descolla por nada en particular, causa furor entre el publico plazoletil, alguno acostumbrado a enrocarse en el sonido pantanoso y con olor a vaca?

me refiero al ultimo de behemoth...

Tu fuiste el que dijo de sacar de los 1001 discos el de Celtic Frost ??
Procede a abandonar el topic.

creo que me confunde, caballero...