Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

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Mensaje por JE_DD Lun Nov 24 2014, 08:03

topper escribió:Barones plantean a Rajoy que tendrá que pactar con Pedro Sánchez tras las generales
Feijóo pide decidirlo tras las generales pero "la miopía no puede cegar a algunos". Felipe González, con quién se vio Rajoy, también está a favor.


extraido de Libertad  Laughing Digital...

cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers

El gran pacto que nos salvará del abismo al que nos llevará Podemos si gana el poder en España.
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Mensaje por Eric Sachs Lun Nov 24 2014, 08:26

al pp le interesa vender ese cuento.

si al psoe le bastara con upyd Ciu o Iu y os contare yo el pacto de estado.

o si le basta a pp con upyd
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Mensaje por javi clemente Lun Nov 24 2014, 08:31

Eric Sachs escribió:al pp le interesa  vender  ese cuento.

si al psoe le  bastara  con upyd   Ciu   o Iu   y os contare yo el pacto de estado.

o si le basta a pp con   upyd

¿No tienes la ligera sensación de que puede haber un gobierno Podemos+IU?
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Mensaje por topper Lun Nov 24 2014, 08:34

con tal de que Podemos no toque poder el PSOE es capaz de pactar con la Falange
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Mensaje por Eric Sachs Lun Nov 24 2014, 08:35

javi clemente escribió:
Eric Sachs escribió:al pp le interesa  vender  ese cuento.

si al psoe le  bastara  con upyd   Ciu   o Iu   y os contare yo el pacto de estado.

o si le basta a pp con   upyd

¿No tienes la ligera sensación de que puede haber un gobierno Podemos+IU?
No.
tengo la sensación de que vamos a tener un  gobierno inestable sin mayoría de nadie  rollo italiano  habitual sin orden ni concierto prorrogas de los prespuestos que haga este año el pp por que no hay manera de sacar otros, leyes del pp sin tocar por que tampoco habrá quien las voe negatiamente  y   elecciones  nuevas  en uno o dos años.
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Mensaje por JE_DD Lun Nov 24 2014, 08:55

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Mensaje por bastiduxxx Lun Nov 24 2014, 09:49

PP con PSOE ya estuvieron en Euskadi. Y para parar al PNV que es de derechas y tradicional como el mismo.

Hay que ser muy lerdo para pensar qur no van a aliarse contra Podemos.
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Mensaje por topper Lun Nov 24 2014, 10:23

Twisted Evil

Podemos, primera fuerza en las generales en Catalunya

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/podemos-primera-fuerza-las-generales-catalunya-3713664
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Mensaje por cantrell Lun Nov 24 2014, 10:28

Y en España, a 8 puntos del PSOE

http://www.elmundo.es/opinion/2014/11/23/54723c33e2704ed03a8b4578.html
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Mensaje por Eric Sachs Lun Nov 24 2014, 11:30

topper escribió: Twisted Evil

Podemos, primera fuerza en las generales en Catalunya

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/podemos-primera-fuerza-las-generales-catalunya-3713664

Si.
Los votantes nacionalistas de Erc , Ciu y el Cup han decidido que quien mejor les representa es podemos.
NO hay mas que darse una vuelta por el Topic del Rescate Catalufo para vero como todos los foreros de esas ideas van a votar a podemos. Rolling Eyes






SOy el único que empieza a ver manipulación manifiesta en todas estas encuestas para movilizar al votante escaldado de Pp y Psoe para que vuelva la mula al trigo por MIEDO?



Bueno, esa es la explicación lógica.


Luego también estaría la conspiranoia de que los iluminati quieren reemplazar el psoe por Podemos como nueva marioneta y les están impulsando , En este caso esas supuestas encuestas cada vez mas positivas serian para incentivar el efecto Bandwaggon.

Pero esto me parece demasiado retorcido.

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Mensaje por Stonerider Lun Nov 24 2014, 12:00



Este video de 13tv envejece muy bien.
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Mensaje por morley Mar Nov 25 2014, 03:17

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Mensaje por Stonerider Mar Nov 25 2014, 05:08

A ver lo que tardan en hablar de la relación de Pablo Iglesias con el nuevo disco de Los Chikos del Maiz (salido hoy mismo). Colabora en el libreto junto a Errejón o Alberto Garzón y ellos samplean una frase suya en este tema.

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Mensaje por Joseba Mar Nov 25 2014, 05:15

En otro orden de cosas, creía que era leyenda urbana lo que escuché anteayer de que el coletas era pariente de Julio Iglesias, pero al final parece ser que es verdad.

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Mensaje por Stonerider Mar Nov 25 2014, 22:08



Fort Apache - Podemos y el Populismo

El populismo es un fenómeno político clave para entender el surgimiento de gobiernos transformadores en América Latina durante la última década o el fenómeno político de “Podemos” en España
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Mensaje por Godofredo Mar Nov 25 2014, 22:13

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 4 YNezJe
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Mensaje por Rayo Mar Nov 25 2014, 22:14

Godofredo escribió:Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 4 YNezJe

los petas...
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Mensaje por Godofredo Mar Nov 25 2014, 22:16

Rayo escribió:
Godofredo escribió:Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 4 YNezJe

los petas...

O la asfixia autoerótica...

A mi lo que me mola es el tipo de la gorra que surge de la axila de errejón.
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Mensaje por locovereas Mar Nov 25 2014, 22:53

Por qué en los actos que salen en comandita la cúpula de la anticasta salen todos con el puño en alto mientras Monedero hace los 5 lobitos?
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Mensaje por JE_DD Miér Nov 26 2014, 00:12

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Mensaje por Rikileaks Miér Nov 26 2014, 00:19

Godofredo escribió:
Rayo escribió:
Godofredo escribió:Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 4 YNezJe

los petas...

O la asfixia autoerótica...

A mi lo que me mola es el tipo de la gorra que surge de la axila de errejón.

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Mensaje por morley Miér Nov 26 2014, 00:26

JE_Galicia escribió:


Que pena no poder meter a tipejos como este en sórdidas cárceles llenas de delincuentes comunes sedientos de culitos nuevos.

Spoiler:
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Mensaje por señor rosa Miér Nov 26 2014, 04:00

http://www.gaceta.es/blog-josef/pablo-iglesias-provoca-desmayo-perro-patriota-25112014-1527
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Miér Nov 26 2014, 04:08

Hoy me han dicho quienes son los cabezas visibles de Podemos en mi pueblo y por extensión en la zona en al que vivo y creo que los de siempre no tendrán problemas en seguir mandando facepalm facepalm facepalm
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Mensaje por Eric Sachs Miér Nov 26 2014, 04:34

Mr. Mini-Mite escribió:Hoy me han dicho quienes son los cabezas visibles de Podemos en mi pueblo y por extensión en la zona en al que vivo y creo que los de siempre no tendrán problemas en seguir mandando  facepalm facepalm facepalm
curioso, el forero Nacho ha dicho algo muy similar respecto a su zona.

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Mensaje por Txemari Miér Nov 26 2014, 04:40

Eric Sachs escribió:
Mr. Mini-Mite escribió:Hoy me han dicho quienes son los cabezas visibles de Podemos en mi pueblo y por extensión en la zona en al que vivo y creo que los de siempre no tendrán problemas en seguir mandando  facepalm facepalm facepalm
curioso,  el forero  Nacho   ha dicho algo muy similar respecto    a su zona.


Eso es algo que hay que asumir. Jetas, ineptos y caraduras van a estar ahí sí o sí siempre.
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Miér Nov 26 2014, 04:42

Eric Sachs escribió:
Mr. Mini-Mite escribió:Hoy me han dicho quienes son los cabezas visibles de Podemos en mi pueblo y por extensión en la zona en al que vivo y creo que los de siempre no tendrán problemas en seguir mandando  facepalm facepalm facepalm
curioso,  el forero  Nacho   ha dicho algo muy similar respecto    a su zona.


Mira lo de Navarra, primera fuerza política en intención de voto y ni siquiera tienen candidato. Situación pasto de arribistas, jetas y gente sin escrúpulos.
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Mensaje por javi clemente Miér Nov 26 2014, 04:42

Conozco a gente de mi zona metida en podemos.

Ahí hay gente válida y gente poco preparada, pero sobretodo gente honrada.
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Mensaje por Eric Sachs Miér Nov 26 2014, 05:00

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Mr. Mini-Mite escribió:Hoy me han dicho quienes son los cabezas visibles de Podemos en mi pueblo y por extensión en la zona en al que vivo y creo que los de siempre no tendrán problemas en seguir mandando  facepalm facepalm facepalm
curioso,  el forero  Nacho   ha dicho algo muy similar respecto    a su zona.


Eso es algo que hay que asumir. Jetas, ineptos y caraduras van a estar ahí sí o sí siempre.

Pues entonces no son distintos de los demás partidos que es en lo que están basando toda su campaña.
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Mensaje por Elephant Man Miér Nov 26 2014, 05:04

El Financial Times respalda la propuesta de Podemos para reestructurar la deuda
http://cadenaser.com/ser/2014/11/24/politica/1416851058_028272.html
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Mensaje por Eric Sachs Miér Nov 26 2014, 05:05

A mi me preocuparía tanto jabon del F times.

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Mensaje por watts Miér Nov 26 2014, 05:34

Eric Sachs escribió:A mi   me preocuparía   tanto jabon del F times.

Y por qué no te preocupa?
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Nov 26 2014, 05:35

Eric Sachs escribió:A mi   me preocuparía   tanto jabon del F times.


Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Nov 26 2014, 05:36

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Mr. Mini-Mite escribió:Hoy me han dicho quienes son los cabezas visibles de Podemos en mi pueblo y por extensión en la zona en al que vivo y creo que los de siempre no tendrán problemas en seguir mandando  facepalm facepalm facepalm
curioso,  el forero  Nacho   ha dicho algo muy similar respecto    a su zona.


Eso es algo que hay que asumir. Jetas, ineptos y caraduras van a estar ahí sí o sí siempre.

Pues  entonces  no son distintos de los demás partidos que es en lo que están basando  toda su campaña.

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Mensaje por Eric Sachs Miér Nov 26 2014, 05:41

watts escribió:
Eric Sachs escribió:A mi   me preocuparía   tanto jabon del F times.

Y por qué no te preocupa?
Por que no soy de podemos?
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Mensaje por watts Miér Nov 26 2014, 05:50

Eric Sachs escribió:
watts escribió:
Eric Sachs escribió:A mi   me preocuparía   tanto jabon del F times.

Y por qué no te preocupa?
Por que no soy de podemos?
Entonces estás contento?
Qué es eso de "ser de" un partido político? Militante? Dirigente? Simpatizante?
Si el Financial Times pusiese que con Podemos iríamos de cabeza al abismo tardarías más de dos milisegundos en linkearlo y decir que "te preocuparía la cera que le da el Financial Times"?
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Mensaje por pinkpanther Miér Nov 26 2014, 05:51

http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2014/11/25/el-director-asociado-del-financial-times-apoya-a-las-politicas-economicas-de-podemos/

No hay plena conciencia de lo enormemente conservadoras que son las culturas políticas y mediáticas en España. El establishment político y mediático de este país está más a la derecha que el resto del de la UE-15, que es el grupo de países con un desarrollo económico similar al de España. La derecha española, por ejemplo, está más a la derecha que la europea. Un ejemplo de ello es que la Alcaldesa de Madrid, del Partido Popular, todavía hoy quiere homenajear al Sr. Carrero Blanco, el segundo de a bordo del General Franco, dirigente de una de las dictaduras más sangrientas que ha habido en Europa durante el siglo XX. Por cada asesinato político que cometió Mussolini, Franco cometió 10.000, según el mayor experto sobre el fascismo en Europa, el Profesor Malefakis, de la Columbia University de Nueva York. Tal homenaje sería parecido a que, en otros países que han tenido dictaduras semejantes, como el régimen de Hitler o la Francia del Gobierno de Vichy, hicieran homenajes a líderes de las dictaduras que sufrieron. Sería impensable que los dirigentes conservadores alemanes o franceses pertenecientes a las mismas familias políticas a las que pertenece el Partido Popular propusieran homenajes a estas figuras.

Pero esta derechización es incluso más acentuada en el caso de la cultura económica transmitida en los centros de investigación económica y en las revistas económicas próximas o financiadas por la banca y las mayores empresas del país. Lo que es incluso más preocupante es que la mayoría de la población no es plenamente consciente de este sesgo tan conservador del conocimiento económico dominante en España, en parte debido a la falta de medios alternativos que puedan mostrar lo enormemente conservadora que es esta cultura. Solo la gente joven, al salir al extranjero o leer revistas extranjeras, se da cuenta de ello.

Hay múltiples ejemplos de este conservadurismo. Uno de los más llamativos ha sido la respuesta de la mayoría de esas revistas económicas a las propuestas de Podemos en las áreas económicas. En su totalidad, se han caracterizado por una enorme hostilidad, presentando gran parte de estas propuestas como utópicas, irrealistas, escritas por académicos como Vicenç Navarro y Juan Torres, “dos rojos, uno asesor de Fidel Castro y el otro asesor de Hugo Chávez”, que claramente destruirían al país. La última avalancha de mentiras y manipulaciones (ver los artículos publicados en Público, “Respuesta frente a la manipulación y la mentira en el programa La Sexta Noche” 24.11.14, y “Respuesta a la manipulación mediática en ‘actualidades.es’, ‘elEconomista.es’ y ‘El Siglo’” 21.11.14), añadida a una larga lista de prácticas semejantes, es la del editor de la revista económica llamada Expansión, Yago González, que me presenta como gran admirador de la URSS.

Expansión, en su ignorancia o manipulación, no cita que he escrito uno de los libros más críticos que se hayan escrito sobre la Unión Soviética (véase Social Security and Medicine in the USSR), prohibido en aquel país. El editor de Expansión dedujo que era pro soviético debido a que he señalado que Europa recuperó su democracia gracias a la derrota de Hitler, que, tal como dijo el conservador Winston Churchill, se debió primordialmente al enorme sacrificio de la Unión Soviética, con más de 20 millones de muertos. También, como científico que soy, he intentado ser equilibrado en mis análisis de aquella experiencia, de la que he descrito sus éxitos y los muchos fracasos (y de ahí la prohibición, declarándome a mí “persona non grata” en aquel país, bajo el gobierno Brézhnev). Que se me defina como pro soviético habla de la naturaleza de quien lo hace, que ignora y manipula mis posturas sin ningún respeto por las mínimas reglas de decencia. Pero el objetivo del editor era intentar crear una imagen que favoreciera sus fines.

El apoyo del Financial Times a las políticas económicas de Podemos

Esta gran derechización hace que, en España, el sentido común se considere revolucionario, asustando al establishment financiero, mediático y político del país. Se acaba de publicar un artículo en el Financial Times sobre lo que debería hacerse en España, por el director asociado de este rotativo (“Radical Left is Right About Europe’s Debt”, 23.11.14). El Sr. Wolfgang Munchau señala que lo que debe hacerse es precisamente lo que Juan Torres y yo hemos estado aconsejando desde que se inició la crisis, es decir, una expansión considerable de la inversión pública y una reestructuración de la deuda pública. Y señala que el único partido político que lo está haciendo es nada menos que Podemos. Seguro que este artículo será ignorado o ridiculizado por el establishment mediático y político del país. Munchau también aplaude que Podemos, rompiendo el dogma imperante, cuestione la permanencia de España en el euro en caso de que no haya cambios significativos en las políticas que están dañando a España, tal como nosotros también hemos aconsejado. Hacer esta afirmación no es lo mismo (como constantemente se malinterpreta o utiliza para manipular) que decir que España debe salir del euro. Ni nosotros, ni Podemos proponemos salir del euro, pero deben ponerse condiciones para su permanencia. El artículo de Munchau también acentúa que la propuesta de renegociar la deuda es lo que España debe hacer, como Podemos, Juan Torres y yo hemos propuesto.

Munchau no cree que la socialdemocracia, tanto en Europa como en España, acepte estas propuestas, puesto que es consciente de que continuará haciendo propuestas de expansión de gasto público para cambiar 180º cuando gobierne, como hizo Hollande en Francia. Escribe Munchau que los partidos socialdemócratas a veces apoyan soluciones correctas cuando están en la oposición. Pero cuando gobiernan se convierten en “responsables” y adoptan las políticas contrarias, como ha hecho Hollande. De ahí que crea que Podemos es la única fuerza con amplio apoyo popular con poder que puede proponer y hacer estas políticas. Seguro que las revistas económicas y los portavoces del pensamiento liberal que interpretan la realidad económica ningunearán este artículo y que Expansión indicará que, en realidad, Munchau es un rojo peligroso deseoso de reivindicar la revolución bolchevique que siempre ha soñado. Así es la derecha económica española.

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Mensaje por Steve Trumbo Miér Nov 26 2014, 05:53

watts escribió:
Si el Financial Times pusiese que con Podemos iríamos de cabeza al abismo tardarías más de dos milisegundos en linkearlo y decir que "te preocuparía la cera que le da el Financial Times"?

no hombre, cómo se te ocurre pensar algo así de Eric...
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Mensaje por Eric Sachs Miér Nov 26 2014, 05:54

watts escribió:
Eric Sachs escribió:
watts escribió:
Eric Sachs escribió:A mi   me preocuparía   tanto jabon del F times.

Y por qué no te preocupa?
Por que no soy de podemos?
Entonces estás contento?
Qué es eso de "ser de" un partido político? Militante? Dirigente? Simpatizante?
Si el Financial Times pusiese que con Podemos iríamos de cabeza al abismo tardarías más de dos milisegundos en linkearlo y decir que "te preocuparía la cera que le da el Financial Times"?
Contento ?

Llevo diciendo meses que no me fio  de Podemos y su discurso y que me parece que os están tomando el pelo.

Si el financial times les esta dando  jabon    puede indicar  dos cosas.
1 que les están tirando la caña para  " comprarlo"  y que sean como losdemas.
2 que como se insinuaba por ahí   son  un " producto" puesto ahí  para sustituir al psoe, usando el modelo 82  y que la gente  tenga la falsa  impresión de que  van a arreglar las cosas    y por sin  tanto   descienda  el nivel de indignación social  y poder mantener el tenderete sin que  aparezca un estallido social  DE VERDAD, violento y tal.


Por eso digo,  si fuera  fan de podemos    estaría preocupado.

Pero claro tambin hace meses me defendíais que podemos eran de izquierda izquierda y no de centro mientras el psoe era derecha.
Y ahora alabais que digan que no son ni de izquierdas ni derechas...............
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Nov 26 2014, 05:55

Eric Sachs escribió: son  un " producto" puesto ahí  para sustituir al psoe,

cheers cheers cheers cheers
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Nov 26 2014, 05:56

pinkpanther escribió:http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2014/11/25/el-director-asociado-del-financial-times-apoya-a-las-politicas-economicas-de-podemos/

No hay plena conciencia de lo enormemente conservadoras que son las culturas políticas y mediáticas en España. El establishment político y mediático de este país está más a la derecha que el resto del de la UE-15, que es el grupo de países con un desarrollo económico similar al de España. La derecha española, por ejemplo, está más a la derecha que la europea. Un ejemplo de ello es que la Alcaldesa de Madrid, del Partido Popular, todavía hoy quiere homenajear al Sr. Carrero Blanco, el segundo de a bordo del General Franco, dirigente de una de las dictaduras más sangrientas que ha habido en Europa durante el siglo XX. Por cada asesinato político que cometió Mussolini, Franco cometió 10.000, según el mayor experto sobre el fascismo en Europa, el Profesor Malefakis, de la Columbia University de Nueva York. Tal homenaje sería parecido a que, en otros países que han tenido dictaduras semejantes, como el régimen de Hitler o la Francia del Gobierno de Vichy, hicieran homenajes a líderes de las dictaduras que sufrieron. Sería impensable que los dirigentes conservadores alemanes o franceses pertenecientes a las mismas familias políticas a las que pertenece el Partido Popular propusieran homenajes a estas figuras.

Pero esta derechización es incluso más acentuada en el caso de la cultura económica transmitida en los centros de investigación económica y en las revistas económicas próximas o financiadas por la banca y las mayores empresas del país. Lo que es incluso más preocupante es que la mayoría de la población no es plenamente consciente de este sesgo tan conservador del conocimiento económico dominante en España, en parte debido a la falta de medios alternativos que puedan mostrar lo enormemente conservadora que es esta cultura. Solo la gente joven, al salir al extranjero o leer revistas extranjeras, se da cuenta de ello.

Hay múltiples ejemplos de este conservadurismo. Uno de los más llamativos ha sido la respuesta de la mayoría de esas revistas económicas a las propuestas de Podemos en las áreas económicas. En su totalidad, se han caracterizado por una enorme hostilidad, presentando gran parte de estas propuestas como utópicas, irrealistas, escritas por académicos como Vicenç Navarro y Juan Torres, “dos rojos, uno asesor de Fidel Castro y el otro asesor de Hugo Chávez”, que claramente destruirían al país. La última avalancha de mentiras y manipulaciones (ver los artículos publicados en Público, “Respuesta frente a la manipulación y la mentira en el programa La Sexta Noche” 24.11.14, y “Respuesta a la manipulación mediática en ‘actualidades.es’, ‘elEconomista.es’ y ‘El Siglo’” 21.11.14), añadida a una larga lista de prácticas semejantes, es la del editor de la revista económica llamada Expansión, Yago González, que me presenta como gran admirador de la URSS.

Expansión, en su ignorancia o manipulación, no cita que he escrito uno de los libros más críticos que se hayan escrito sobre la Unión Soviética (véase Social Security and Medicine in the USSR), prohibido en aquel país. El editor de Expansión dedujo que era pro soviético debido a que he señalado que Europa recuperó su democracia gracias a la derrota de Hitler, que, tal como dijo el conservador Winston Churchill, se debió primordialmente al enorme sacrificio de la Unión Soviética, con más de 20 millones de muertos. También, como científico que soy, he intentado ser equilibrado en mis análisis de aquella experiencia, de la que he descrito sus éxitos y los muchos fracasos (y de ahí la prohibición, declarándome a mí “persona non grata” en aquel país, bajo el gobierno Brézhnev). Que se me defina como pro soviético habla de la naturaleza de quien lo hace, que ignora y manipula mis posturas sin ningún respeto por las mínimas reglas de decencia. Pero el objetivo del editor era intentar crear una imagen que favoreciera sus fines.

El apoyo del Financial Times a las políticas económicas de Podemos

Esta gran derechización hace que, en España, el sentido común se considere revolucionario, asustando al establishment financiero, mediático y político del país. Se acaba de publicar un artículo en el Financial Times sobre lo que debería hacerse en España, por el director asociado de este rotativo (“Radical Left is Right About Europe’s Debt”,  23.11.14). El Sr. Wolfgang Munchau señala que lo que debe hacerse es precisamente lo que Juan Torres y yo hemos estado aconsejando desde que se inició la crisis, es decir, una expansión considerable de la inversión pública y una reestructuración de la deuda pública. Y señala que el único partido político que lo está haciendo es nada menos que Podemos. Seguro que este artículo será ignorado o ridiculizado por el establishment mediático y político del país. Munchau también aplaude que Podemos, rompiendo el dogma imperante, cuestione la permanencia de España en el euro en caso de que no haya cambios significativos en las políticas que están dañando a España, tal como nosotros también hemos aconsejado. Hacer esta afirmación no es lo mismo (como constantemente se malinterpreta o utiliza para manipular) que decir que España debe salir del euro. Ni nosotros, ni Podemos proponemos salir del euro, pero deben ponerse condiciones para su permanencia. El artículo de Munchau también acentúa que la propuesta de renegociar la deuda es lo que España debe hacer, como Podemos, Juan Torres y yo hemos propuesto.

Munchau no cree que la socialdemocracia, tanto en Europa como en España, acepte estas propuestas, puesto que es consciente de que continuará haciendo propuestas de expansión de gasto público para cambiar 180º cuando gobierne, como hizo Hollande en Francia. Escribe Munchau que los partidos socialdemócratas a veces apoyan soluciones correctas cuando están en la oposición. Pero cuando gobiernan se convierten en “responsables” y adoptan las políticas contrarias, como ha hecho Hollande. De ahí que crea que Podemos es la única fuerza con amplio apoyo popular con poder que puede proponer y hacer estas políticas. Seguro que las revistas económicas y los portavoces del pensamiento liberal que interpretan la realidad económica ningunearán este artículo y que Expansión indicará que, en realidad, Munchau es un rojo peligroso deseoso de reivindicar la revolución bolchevique que siempre ha soñado. Así es la derecha económica española.

Buen artículo.
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Mensaje por xailor Miér Nov 26 2014, 05:57

Eric Sachs escribió:
Llevo diciendo meses que no me fio  de Podemos y su discurso y que me parece que os están tomando el pelo.

piano piano piano piano piano piano piano piano
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Mensaje por Eric Sachs Miér Nov 26 2014, 05:58

pinkpanther escribió:http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2014/11/25/el-director-asociado-del-financial-times-apoya-a-las-politicas-economicas-de-podemos/

No hay plena conciencia de lo enormemente conservadoras que son las culturas políticas y mediáticas en España. El establishment político y mediático de este país está más a la derecha que el resto del de la UE-15, que es el grupo de países con un desarrollo económico similar al de España. La derecha española, por ejemplo, está más a la derecha que la europea. Un ejemplo de ello es que la Alcaldesa de Madrid, del Partido Popular, todavía hoy quiere homenajear al Sr. Carrero Blanco, el segundo de a bordo del General Franco, dirigente de una de las dictaduras más sangrientas que ha habido en Europa durante el siglo XX. Por cada asesinato político que cometió Mussolini, Franco cometió 10.000, según el mayor experto sobre el fascismo en Europa, el Profesor Malefakis, de la Columbia University de Nueva York. Tal homenaje sería parecido a que, en otros países que han tenido dictaduras semejantes, como el régimen de Hitler o la Francia del Gobierno de Vichy, hicieran homenajes a líderes de las dictaduras que sufrieron. Sería impensable que los dirigentes conservadores alemanes o franceses pertenecientes a las mismas familias políticas a las que pertenece el Partido Popular propusieran homenajes a estas figuras.

Pero esta derechización es incluso más acentuada en el caso de la cultura económica transmitida en los centros de investigación económica y en las revistas económicas próximas o financiadas por la banca y las mayores empresas del país. Lo que es incluso más preocupante es que la mayoría de la población no es plenamente consciente de este sesgo tan conservador del conocimiento económico dominante en España, en parte debido a la falta de medios alternativos que puedan mostrar lo enormemente conservadora que es esta cultura. Solo la gente joven, al salir al extranjero o leer revistas extranjeras, se da cuenta de ello.

Hay múltiples ejemplos de este conservadurismo. Uno de los más llamativos ha sido la respuesta de la mayoría de esas revistas económicas a las propuestas de Podemos en las áreas económicas. En su totalidad, se han caracterizado por una enorme hostilidad, presentando gran parte de estas propuestas como utópicas, irrealistas, escritas por académicos como Vicenç Navarro y Juan Torres, “dos rojos, uno asesor de Fidel Castro y el otro asesor de Hugo Chávez”, que claramente destruirían al país. La última avalancha de mentiras y manipulaciones (ver los artículos publicados en Público, “Respuesta frente a la manipulación y la mentira en el programa La Sexta Noche” 24.11.14, y “Respuesta a la manipulación mediática en ‘actualidades.es’, ‘elEconomista.es’ y ‘El Siglo’” 21.11.14), añadida a una larga lista de prácticas semejantes, es la del editor de la revista económica llamada Expansión, Yago González, que me presenta como gran admirador de la URSS.

Expansión, en su ignorancia o manipulación, no cita que he escrito uno de los libros más críticos que se hayan escrito sobre la Unión Soviética (véase Social Security and Medicine in the USSR), prohibido en aquel país. El editor de Expansión dedujo que era pro soviético debido a que he señalado que Europa recuperó su democracia gracias a la derrota de Hitler, que, tal como dijo el conservador Winston Churchill, se debió primordialmente al enorme sacrificio de la Unión Soviética, con más de 20 millones de muertos. También, como científico que soy, he intentado ser equilibrado en mis análisis de aquella experiencia, de la que he descrito sus éxitos y los muchos fracasos (y de ahí la prohibición, declarándome a mí “persona non grata” en aquel país, bajo el gobierno Brézhnev). Que se me defina como pro soviético habla de la naturaleza de quien lo hace, que ignora y manipula mis posturas sin ningún respeto por las mínimas reglas de decencia. Pero el objetivo del editor era intentar crear una imagen que favoreciera sus fines.

El apoyo del Financial Times a las políticas económicas de Podemos

Esta gran derechización hace que, en España, el sentido común se considere revolucionario, asustando al establishment financiero, mediático y político del país. Se acaba de publicar un artículo en el Financial Times sobre lo que debería hacerse en España, por el director asociado de este rotativo (“Radical Left is Right About Europe’s Debt”,  23.11.14). El Sr. Wolfgang Munchau señala que lo que debe hacerse es precisamente lo que Juan Torres y yo hemos estado aconsejando desde que se inició la crisis, es decir, una expansión considerable de la inversión pública y una reestructuración de la deuda pública. Y señala que el único partido político que lo está haciendo es nada menos que Podemos. Seguro que este artículo será ignorado o ridiculizado por el establishment mediático y político del país. Munchau también aplaude que Podemos, rompiendo el dogma imperante, cuestione la permanencia de España en el euro en caso de que no haya cambios significativos en las políticas que están dañando a España, tal como nosotros también hemos aconsejado. Hacer esta afirmación no es lo mismo (como constantemente se malinterpreta o utiliza para manipular) que decir que España debe salir del euro. Ni nosotros, ni Podemos proponemos salir del euro, pero deben ponerse condiciones para su permanencia. El artículo de Munchau también acentúa que la propuesta de renegociar la deuda es lo que España debe hacer, como Podemos, Juan Torres y yo hemos propuesto.

Munchau no cree que la socialdemocracia, tanto en Europa como en España, acepte estas propuestas, puesto que es consciente de que continuará haciendo propuestas de expansión de gasto público para cambiar 180º cuando gobierne, como hizo Hollande en Francia. Escribe Munchau que los partidos socialdemócratas a veces apoyan soluciones correctas cuando están en la oposición. Pero cuando gobiernan se convierten en “responsables” y adoptan las políticas contrarias, como ha hecho Hollande. De ahí que crea que Podemos es la única fuerza con amplio apoyo popular con poder que puede proponer y hacer estas políticas. Seguro que las revistas económicas y los portavoces del pensamiento liberal que interpretan la realidad económica ningunearán este artículo y que Expansión indicará que, en realidad, Munchau es un rojo peligroso deseoso de reivindicar la revolución bolchevique que siempre ha soñado. Así es la derecha económica española.
como iba diciendo por ahí arriba.
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Mensaje por xailor Miér Nov 26 2014, 05:58

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió: son  un " producto" puesto ahí  para sustituir al psoe,

cheers cheers cheers cheers

El producto para "sustituir" al SOE lleva funcionando tres décadas, se llama PP.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Nov 26 2014, 05:58

Eric Sachs escribió:
Pero claro  tambin hace meses   me defendíais que podemos   eran de izquierda  izquierda  y no de centro  mientras el psoe era derecha.
Y ahora alabais   que  digan que no son ni de izquierdas ni derechas...............

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Mensaje por Steve Trumbo Miér Nov 26 2014, 06:01

Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2014/11/25/el-director-asociado-del-financial-times-apoya-a-las-politicas-economicas-de-podemos/

No hay plena conciencia de lo enormemente conservadoras que son las culturas políticas y mediáticas en España. El establishment político y mediático de este país está más a la derecha que el resto del de la UE-15, que es el grupo de países con un desarrollo económico similar al de España. La derecha española, por ejemplo, está más a la derecha que la europea. Un ejemplo de ello es que la Alcaldesa de Madrid, del Partido Popular, todavía hoy quiere homenajear al Sr. Carrero Blanco, el segundo de a bordo del General Franco, dirigente de una de las dictaduras más sangrientas que ha habido en Europa durante el siglo XX. Por cada asesinato político que cometió Mussolini, Franco cometió 10.000, según el mayor experto sobre el fascismo en Europa, el Profesor Malefakis, de la Columbia University de Nueva York. Tal homenaje sería parecido a que, en otros países que han tenido dictaduras semejantes, como el régimen de Hitler o la Francia del Gobierno de Vichy, hicieran homenajes a líderes de las dictaduras que sufrieron. Sería impensable que los dirigentes conservadores alemanes o franceses pertenecientes a las mismas familias políticas a las que pertenece el Partido Popular propusieran homenajes a estas figuras.

Pero esta derechización es incluso más acentuada en el caso de la cultura económica transmitida en los centros de investigación económica y en las revistas económicas próximas o financiadas por la banca y las mayores empresas del país. Lo que es incluso más preocupante es que la mayoría de la población no es plenamente consciente de este sesgo tan conservador del conocimiento económico dominante en España, en parte debido a la falta de medios alternativos que puedan mostrar lo enormemente conservadora que es esta cultura. Solo la gente joven, al salir al extranjero o leer revistas extranjeras, se da cuenta de ello.

Hay múltiples ejemplos de este conservadurismo. Uno de los más llamativos ha sido la respuesta de la mayoría de esas revistas económicas a las propuestas de Podemos en las áreas económicas. En su totalidad, se han caracterizado por una enorme hostilidad, presentando gran parte de estas propuestas como utópicas, irrealistas, escritas por académicos como Vicenç Navarro y Juan Torres, “dos rojos, uno asesor de Fidel Castro y el otro asesor de Hugo Chávez”, que claramente destruirían al país. La última avalancha de mentiras y manipulaciones (ver los artículos publicados en Público, “Respuesta frente a la manipulación y la mentira en el programa La Sexta Noche” 24.11.14, y “Respuesta a la manipulación mediática en ‘actualidades.es’, ‘elEconomista.es’ y ‘El Siglo’” 21.11.14), añadida a una larga lista de prácticas semejantes, es la del editor de la revista económica llamada Expansión, Yago González, que me presenta como gran admirador de la URSS.

Expansión, en su ignorancia o manipulación, no cita que he escrito uno de los libros más críticos que se hayan escrito sobre la Unión Soviética (véase Social Security and Medicine in the USSR), prohibido en aquel país. El editor de Expansión dedujo que era pro soviético debido a que he señalado que Europa recuperó su democracia gracias a la derrota de Hitler, que, tal como dijo el conservador Winston Churchill, se debió primordialmente al enorme sacrificio de la Unión Soviética, con más de 20 millones de muertos. También, como científico que soy, he intentado ser equilibrado en mis análisis de aquella experiencia, de la que he descrito sus éxitos y los muchos fracasos (y de ahí la prohibición, declarándome a mí “persona non grata” en aquel país, bajo el gobierno Brézhnev). Que se me defina como pro soviético habla de la naturaleza de quien lo hace, que ignora y manipula mis posturas sin ningún respeto por las mínimas reglas de decencia. Pero el objetivo del editor era intentar crear una imagen que favoreciera sus fines.

El apoyo del Financial Times a las políticas económicas de Podemos

Esta gran derechización hace que, en España, el sentido común se considere revolucionario, asustando al establishment financiero, mediático y político del país. Se acaba de publicar un artículo en el Financial Times sobre lo que debería hacerse en España, por el director asociado de este rotativo (“Radical Left is Right About Europe’s Debt”,  23.11.14). El Sr. Wolfgang Munchau señala que lo que debe hacerse es precisamente lo que Juan Torres y yo hemos estado aconsejando desde que se inició la crisis, es decir, una expansión considerable de la inversión pública y una reestructuración de la deuda pública. Y señala que el único partido político que lo está haciendo es nada menos que Podemos. Seguro que este artículo será ignorado o ridiculizado por el establishment mediático y político del país. Munchau también aplaude que Podemos, rompiendo el dogma imperante, cuestione la permanencia de España en el euro en caso de que no haya cambios significativos en las políticas que están dañando a España, tal como nosotros también hemos aconsejado. Hacer esta afirmación no es lo mismo (como constantemente se malinterpreta o utiliza para manipular) que decir que España debe salir del euro. Ni nosotros, ni Podemos proponemos salir del euro, pero deben ponerse condiciones para su permanencia. El artículo de Munchau también acentúa que la propuesta de renegociar la deuda es lo que España debe hacer, como Podemos, Juan Torres y yo hemos propuesto.

Munchau no cree que la socialdemocracia, tanto en Europa como en España, acepte estas propuestas, puesto que es consciente de que continuará haciendo propuestas de expansión de gasto público para cambiar 180º cuando gobierne, como hizo Hollande en Francia. Escribe Munchau que los partidos socialdemócratas a veces apoyan soluciones correctas cuando están en la oposición. Pero cuando gobiernan se convierten en “responsables” y adoptan las políticas contrarias, como ha hecho Hollande. De ahí que crea que Podemos es la única fuerza con amplio apoyo popular con poder que puede proponer y hacer estas políticas. Seguro que las revistas económicas y los portavoces del pensamiento liberal que interpretan la realidad económica ningunearán este artículo y que Expansión indicará que, en realidad, Munchau es un rojo peligroso deseoso de reivindicar la revolución bolchevique que siempre ha soñado. Así es la derecha económica española.
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Que digo yo que podías seguir leyendo lo siguiente Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs Miér Nov 26 2014, 06:03

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2014/11/25/el-director-asociado-del-financial-times-apoya-a-las-politicas-economicas-de-podemos/

No hay plena conciencia de lo enormemente conservadoras que son las culturas políticas y mediáticas en España. El establishment político y mediático de este país está más a la derecha que el resto del de la UE-15, que es el grupo de países con un desarrollo económico similar al de España. La derecha española, por ejemplo, está más a la derecha que la europea. Un ejemplo de ello es que la Alcaldesa de Madrid, del Partido Popular, todavía hoy quiere homenajear al Sr. Carrero Blanco, el segundo de a bordo del General Franco, dirigente de una de las dictaduras más sangrientas que ha habido en Europa durante el siglo XX. Por cada asesinato político que cometió Mussolini, Franco cometió 10.000, según el mayor experto sobre el fascismo en Europa, el Profesor Malefakis, de la Columbia University de Nueva York. Tal homenaje sería parecido a que, en otros países que han tenido dictaduras semejantes, como el régimen de Hitler o la Francia del Gobierno de Vichy, hicieran homenajes a líderes de las dictaduras que sufrieron. Sería impensable que los dirigentes conservadores alemanes o franceses pertenecientes a las mismas familias políticas a las que pertenece el Partido Popular propusieran homenajes a estas figuras.

Pero esta derechización es incluso más acentuada en el caso de la cultura económica transmitida en los centros de investigación económica y en las revistas económicas próximas o financiadas por la banca y las mayores empresas del país. Lo que es incluso más preocupante es que la mayoría de la población no es plenamente consciente de este sesgo tan conservador del conocimiento económico dominante en España, en parte debido a la falta de medios alternativos que puedan mostrar lo enormemente conservadora que es esta cultura. Solo la gente joven, al salir al extranjero o leer revistas extranjeras, se da cuenta de ello.

Hay múltiples ejemplos de este conservadurismo. Uno de los más llamativos ha sido la respuesta de la mayoría de esas revistas económicas a las propuestas de Podemos en las áreas económicas. En su totalidad, se han caracterizado por una enorme hostilidad, presentando gran parte de estas propuestas como utópicas, irrealistas, escritas por académicos como Vicenç Navarro y Juan Torres, “dos rojos, uno asesor de Fidel Castro y el otro asesor de Hugo Chávez”, que claramente destruirían al país. La última avalancha de mentiras y manipulaciones (ver los artículos publicados en Público, “Respuesta frente a la manipulación y la mentira en el programa La Sexta Noche” 24.11.14, y “Respuesta a la manipulación mediática en ‘actualidades.es’, ‘elEconomista.es’ y ‘El Siglo’” 21.11.14), añadida a una larga lista de prácticas semejantes, es la del editor de la revista económica llamada Expansión, Yago González, que me presenta como gran admirador de la URSS.

Expansión, en su ignorancia o manipulación, no cita que he escrito uno de los libros más críticos que se hayan escrito sobre la Unión Soviética (véase Social Security and Medicine in the USSR), prohibido en aquel país. El editor de Expansión dedujo que era pro soviético debido a que he señalado que Europa recuperó su democracia gracias a la derrota de Hitler, que, tal como dijo el conservador Winston Churchill, se debió primordialmente al enorme sacrificio de la Unión Soviética, con más de 20 millones de muertos. También, como científico que soy, he intentado ser equilibrado en mis análisis de aquella experiencia, de la que he descrito sus éxitos y los muchos fracasos (y de ahí la prohibición, declarándome a mí “persona non grata” en aquel país, bajo el gobierno Brézhnev). Que se me defina como pro soviético habla de la naturaleza de quien lo hace, que ignora y manipula mis posturas sin ningún respeto por las mínimas reglas de decencia. Pero el objetivo del editor era intentar crear una imagen que favoreciera sus fines.

El apoyo del Financial Times a las políticas económicas de Podemos

Esta gran derechización hace que, en España, el sentido común se considere revolucionario, asustando al establishment financiero, mediático y político del país. Se acaba de publicar un artículo en el Financial Times sobre lo que debería hacerse en España, por el director asociado de este rotativo (“Radical Left is Right About Europe’s Debt”,  23.11.14). El Sr. Wolfgang Munchau señala que lo que debe hacerse es precisamente lo que Juan Torres y yo hemos estado aconsejando desde que se inició la crisis, es decir, una expansión considerable de la inversión pública y una reestructuración de la deuda pública. Y señala que el único partido político que lo está haciendo es nada menos que Podemos. Seguro que este artículo será ignorado o ridiculizado por el establishment mediático y político del país. Munchau también aplaude que Podemos, rompiendo el dogma imperante, cuestione la permanencia de España en el euro en caso de que no haya cambios significativos en las políticas que están dañando a España, tal como nosotros también hemos aconsejado. Hacer esta afirmación no es lo mismo (como constantemente se malinterpreta o utiliza para manipular) que decir que España debe salir del euro. Ni nosotros, ni Podemos proponemos salir del euro, pero deben ponerse condiciones para su permanencia. El artículo de Munchau también acentúa que la propuesta de renegociar la deuda es lo que España debe hacer, como Podemos, Juan Torres y yo hemos propuesto.

Munchau no cree que la socialdemocracia, tanto en Europa como en España, acepte estas propuestas, puesto que es consciente de que continuará haciendo propuestas de expansión de gasto público para cambiar 180º cuando gobierne, como hizo Hollande en Francia. Escribe Munchau que los partidos socialdemócratas a veces apoyan soluciones correctas cuando están en la oposición. Pero cuando gobiernan se convierten en “responsables” y adoptan las políticas contrarias, como ha hecho Hollande. De ahí que crea que Podemos es la única fuerza con amplio apoyo popular con poder que puede proponer y hacer estas políticas. Seguro que las revistas económicas y los portavoces del pensamiento liberal que interpretan la realidad económica ningunearán este artículo y que Expansión indicará que, en realidad, Munchau es un rojo peligroso deseoso de reivindicar la revolución bolchevique que siempre ha soñado. Así es la derecha económica española.
como iba diciendo por ahí arriba.
Tirandoles la caña.

Que digo yo que podías seguir leyendo lo siguiente Laughing Laughing Laughing Laughing
que si que si.
Que yo ya estoy mirando ofertas de trabajo en el extranjero .
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Nov 26 2014, 06:23

joder, me dejas de piedra. puede que seas el único español que lo esté haciendo en los últimos años...
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Mensaje por Elephant Man Miér Nov 26 2014, 06:28

Eric Sachs escribió:
Pero claro  tambin hace meses   me defendíais que podemos   eran de izquierda  izquierda  y no de centro  mientras el psoe era derecha.
Y ahora alabais   que  digan que no son ni de izquierdas ni derechas...............


A ver, ellos pueden decir lo que quieran para intentar aglutinar el máximo de gente posible, pero creo que todo el mundo ve que las propuesta que hacen hasta ahora son de izquierdas. Lo que luego harán en caso de que tengan oportunidad está por saber. Pero hasta ahora no difieren mucho a IU joder.
watts escribió:
Eric Sachs escribió:
watts escribió:
Eric Sachs escribió:A mi   me preocuparía   tanto jabon del F times.

Y por qué no te preocupa?
Por que no soy de podemos?
Entonces estás contento?
Qué es eso de "ser de" un partido político? Militante? Dirigente? Simpatizante?
Si el Financial Times pusiese que con Podemos iríamos de cabeza al abismo tardarías más de dos milisegundos en linkearlo y decir que "te preocuparía la cera que le da el Financial Times"?
La pregunta correcta es "si en vez de Podemos hablara el FT del PSOE le preocuparía"
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Mensaje por watts Miér Nov 26 2014, 06:57

Eric, te lo he preguntado cien veces pero lo vuelvo a hacer:

Que trnemos un problema está claro. No quieres que gane Podemos, no quieres que gane el PSOE de pedrito(ni de ningún otro porque los has puesto a caldo), por supuesto no quieres que gobierne el PP y votarás a IU con la boca pequeña esperando que elPSOE recupere nosequé (dado que no te gustaba ni Felipe, ni Zp, ni Rubalcaba y solo te has declarado a favor de Borrell, un tipo al que el aparato de ese partido que según tú debe funcionar de puta madre, se cargó en un pis pas)

Dime Eric, tú que cojones quieres? 

Te recuerdo que has dicho que votabas al PSOE para que no ganase el PP y lindezas así... tú dime, cual es la solución?
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