La culpa de lo de CHERNOBYL la tuvo IZQUIERDA UNIDA

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La culpa de lo de CHERNOBYL la tuvo IZQUIERDA UNIDA - Página 2 Empty Re: La culpa de lo de CHERNOBYL la tuvo IZQUIERDA UNIDA

Mensaje por skydog Jue 16 Feb - 16:58

Perimaggot escribió:
skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

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Ver a currelas con nómina (en la mayoría de los casos cortita) defender ciertas políticas es lo más descorazonador del mundo.
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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 17:02

es que no me jodas. No aciertan ni entrenando, cojones. No dan una

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1105177
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Mensaje por pinkpanther Jue 16 Feb - 17:03

Perimaggot escribió:
skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.
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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 17:06

pinkpanther escribió:
Perimaggot escribió:
skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...
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Mensaje por Godofredo Jue 16 Feb - 17:09

Perimaggot escribió:es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Aquí... dile eso a los millones de chinos que pasan cada año de recoger arroz descalzos a trabajar explotados en las fábricas y después sus hijos a formar parte de la clase media y vienen en verano a ver la plaza de oriente y la mezquita. O mismamente a los que viven en las tiendas y trabajan 14 horas diarias en Madrid, que no les caben los billetes de 500 en las carteras y cuando salen a tomar algo piden chuletón. Dile eso a los brasileños, a los indonesios, a los vietnamitas.

En Europa vamos para abajo sin frenos, aquí el sistema a la larga va a colapsar, efectivamente. En otras partes no. También los griegos del s. II AC debían pensar que el sistema iba a colapsar porque veían el imperio de Alejandro desmoronarse, la Atenas de Pericles quedaba cada vez más lejos y eran cada día más pobres... pero iba a ser que no. Los que nos colapsamos somos nosotros, no sólo nosotros, pero principalmente nosotros.
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Mensaje por pinkpanther Jue 16 Feb - 17:11

Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:
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skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...

Joder, te veo muy negativo con el tema, no creo que llegue a tanto, creo que nos quieren llevar al modelo chino-capitalista, y que en un par de decadas el tema de los sindicatos, los derechos laborales y el tener unas vacaciones al año lo veamos como un sueño del pasado, pero hasta que lleguemos a ese punto nos comeran tanto la cabeza que muchos pensaran que estamos mejor así.
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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 17:12

pinkpanther escribió:
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skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...

Joder, te veo muy negativo con el tema, no creo que llegue a tanto, creo que nos quieren llevar al modelo chino-capitalista, y que en un par de decadas el tema de los sindicatos, los derechos laborales y el tener unas vacaciones al año lo veamos como un sueño del pasado, pero hasta que lleguemos a ese punto nos comeran tanto la cabeza que muchos pensaran que estamos mejor así.

¿y te parece poco? affraid
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Mensaje por skydog Jue 16 Feb - 17:13

Es que nadie está haciendo nada por arreglar. Esto es una época de grandes oportunidades. Oportunidad de ganar terreno en la lucha de clases (esa lucha que SIEMPRE ha existido) mediante el recorte de derechos, y oportunidad para ganar más dinero.

Que el año 2011 sea el mejor año de la historia en ventas de Rolls Royce no es un mero dato curioso, es un dato sintomático de la putrefación a la que estamos llegando.

Insisto, es una lucha entre los de arriba y los de abajo (eso de la clase media es el mayor invento de los de arriba). Aquí se ha llamado clase media a un currante con una nómina de 1000 euros por el mero hecho de que le daban crédito para pagar 7 viajes a Punta Cana. Y hemos caído como chinos.
Y ahora, cuando nos están metiendo la mano descaradamente en el bolsillo, encima lo justificamos. Nos han vuelto tontos, nos han endeudado y ahora nos tienen donde quieren. Esa lucha que lleva siglos en marcha está a punto de perderse.
Eso es el caos.
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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 17:14

pinkpanther escribió:

Joder, te veo muy negativo con el tema

dame un solo dato, una sola noticia, algo, por mínimo que sea, que invite al optimismo y me agarraré a eso como si la vida de mis hijos dependiese de ello.

Me conoces (virtualmente) hace ya bastante tiempo y sabes que soy un tipo optimista y positivo... así que imagina cómo tengo la cabeza ahora mismo...
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Mensaje por pinkpanther Jue 16 Feb - 17:15

Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:
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skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...

Joder, te veo muy negativo con el tema, no creo que llegue a tanto, creo que nos quieren llevar al modelo chino-capitalista, y que en un par de decadas el tema de los sindicatos, los derechos laborales y el tener unas vacaciones al año lo veamos como un sueño del pasado, pero hasta que lleguemos a ese punto nos comeran tanto la cabeza que muchos pensaran que estamos mejor así.

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No, pero de ahí a "que el imperio se derrumbe" tenemos un trecho.
Me parece gravisimo, pero ya lo están haciendo, esta reforma laboral es brutal y desde el dia que se aprobó tenía que haber millones de trabajadores en las calles protestando y de momento no pasa nada, por eso digo que lentamente nos llevan a ese sistema y no pasa nada.
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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 17:15

juro que Skydog no es un doble nick mío

pero firmo con puntos y comas cada una de sus intervenciones en este topic
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Mensaje por pinkpanther Jue 16 Feb - 17:20

Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:

Joder, te veo muy negativo con el tema

dame un solo dato, una sola noticia, algo, por mínimo que sea, que invite al optimismo y me agarraré a eso como si la vida de mis hijos dependiese de ello.

Me conoces (virtualmente) hace ya bastante tiempo y sabes que soy un tipo optimista y positivo... así que imagina cómo tengo la cabeza ahora mismo...

Lo siento, pero no tengo ninguna noticia que invite al optimismo. Soy el primero que lleva un tiempo planteandome irme al pueblo a cultivar mi huerta y que le den a todo, así que no, optimista no soy.
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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 17:22

pinkpanther escribió:
Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:

Joder, te veo muy negativo con el tema

dame un solo dato, una sola noticia, algo, por mínimo que sea, que invite al optimismo y me agarraré a eso como si la vida de mis hijos dependiese de ello.

Me conoces (virtualmente) hace ya bastante tiempo y sabes que soy un tipo optimista y positivo... así que imagina cómo tengo la cabeza ahora mismo...

Lo siento, pero no tengo ninguna noticia que invite al optimismo. Soy el primero que lleva un tiempo planteandome irme al pueblo a cultivar mi huerta y que le den a todo, así que no, optimista no soy.

pues a ver qué hacemos... Crying or Very sad
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 16 Feb - 17:23

Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:
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skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

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pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...

Joder, te veo muy negativo con el tema, no creo que llegue a tanto, creo que nos quieren llevar al modelo chino-capitalista, y que en un par de decadas el tema de los sindicatos, los derechos laborales y el tener unas vacaciones al año lo veamos como un sueño del pasado, pero hasta que lleguemos a ese punto nos comeran tanto la cabeza que muchos pensaran que estamos mejor así.

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se acabó el sueño europeo del estado del bienestar
europa tal y como la conocemos, está cayendo
no se si se puede parar o no, pero creo que no lo están haciendo bien para pararlo

de momento europa está entrando en recesión, hoy se han anunciado las cifras de crecimiento y holanda, bélgica e italia llevan 2 trimestres de crecimiento de PIB negativo, lo que marca que se considere que un país está en recesión
y españa no está porque el 3er trimestre tuvimos crecimiento 0, pero vamos, que nos libramos por los pelos
y no sé cómo lo estáis viendo el resto en vuestros curros, pero este principio de año está siendo demoledor en la actividad económica, mucho peor que el anterior trimestre

sí que están funcionando bien los recortes y las reformas, la verdad Rolling Eyes

si es que es de cajón, no ha funcionado en grecia, que nos llevan varios meses en el proceso, va a funcionar en el resto?

como consuelo de tontos, Alemania también decreció el último trimestre del año

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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 17:25

Perimaggot escribió:es que no me jodas. No aciertan ni entrenando, cojones. No dan una

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1105177

insisto sobre el particular... ¿os hacéis una idea del alcance de ese acuerdo, de la filosofía que entraña y de sus consecuencias?

Pozancos ha destacado que el acuerdo es para los productores españoles "como si a la Europa industrial le colocasen a China en la frontera", recordando que Marruecos cuenta con una superficie de cultivo de un millón de hectáreas y unos costes laborales de 60 céntimos la hora.


Última edición por Perimaggot el Jue 16 Feb - 17:32, editado 1 vez
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Mensaje por wakam Jue 16 Feb - 17:30

yo siempre culpé a Yoko Ono.
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Mensaje por skydog Jue 16 Feb - 17:31

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es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...

Joder, te veo muy negativo con el tema, no creo que llegue a tanto, creo que nos quieren llevar al modelo chino-capitalista, y que en un par de decadas el tema de los sindicatos, los derechos laborales y el tener unas vacaciones al año lo veamos como un sueño del pasado, pero hasta que lleguemos a ese punto nos comeran tanto la cabeza que muchos pensaran que estamos mejor así.

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y españa no está porque el 3er trimestre tuvimos crecimiento 0, pero vamos, que nos libramos por los pelos
y no sé cómo lo estáis viendo el resto en vuestros curros, pero este principio de año está siendo demoledor en la actividad económica, mucho peor que el anterior trimestre

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si es que es de cajón, no ha funcionado en grecia, que nos llevan varios meses en el proceso, va a funcionar en el resto?

como consuelo de tontos, Alemania también decreció el último trimestre del año


No es que no haya funcionado en Grecia. Es que no funcionó en Latinoamerica hasta que no mandaron a la venta al FMI.

No es una cuestión de errar, porque tontos no son.
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Mensaje por skydog Jue 16 Feb - 17:34

pinkpanther escribió:
Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:
Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:
Perimaggot escribió:
skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...

Joder, te veo muy negativo con el tema, no creo que llegue a tanto, creo que nos quieren llevar al modelo chino-capitalista, y que en un par de decadas el tema de los sindicatos, los derechos laborales y el tener unas vacaciones al año lo veamos como un sueño del pasado, pero hasta que lleguemos a ese punto nos comeran tanto la cabeza que muchos pensaran que estamos mejor así.

¿y te parece poco? affraid

No, pero de ahí a "que el imperio se derrumbe" tenemos un trecho.
Me parece gravisimo, pero ya lo están haciendo, esta reforma laboral es brutal y desde el dia que se aprobó tenía que haber millones de trabajadores en las calles protestando y de momento no pasa nada, por eso digo que lentamente nos llevan a ese sistema y no pasa nada.

Desde el día que se aprobó no sé. El Domingo tenemos la oportunidad.
No soy muy optimista, entre otras cosas porque también han conseguido (con algo de ayuda por parte de ellos, también hay que decirlo) devaluar la imagen de los sindicatos hasta casi el límite.
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Mensaje por skydog Jue 16 Feb - 17:35

Perimaggot escribió:
Perimaggot escribió:es que no me jodas. No aciertan ni entrenando, cojones. No dan una

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1105177

insisto sobre el particular... ¿os hacéis una idea del alcance de ese acuerdo, de la filosofía que entraña y de sus consecuencias?

Pozancos ha destacado que el acuerdo es para los productores españoles "como si a la Europa industrial le colocasen a China en la frontera", recordando que Marruecos cuenta con una superficie de cultivo de un millón de hectáreas y unos costes laborales de 60 céntimos la hora.

España, esa comunidad autónoma de Alemania.
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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 18:00

Godofredo escribió:

Yo diría que para estar como Marruecos, aún nos falta un trecho.

Y estoy convencidísimo que en 20-30 años podemos acabar ahí. De hecho hasta diría que es probable.

pero la culpa será de IZQUIERDA UNIDA Laughing
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Mensaje por Godofredo Jue 16 Feb - 18:01

Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:

Yo diría que para estar como Marruecos, aún nos falta un trecho.

Y estoy convencidísimo que en 20-30 años podemos acabar ahí. De hecho hasta diría que es probable.

pero la culpa será de IZQUIERDA UNIDA Laughing

Equilicuá king
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Mensaje por Perimaggot Jue 16 Feb - 18:36

skydog escribió:
Perimaggot escribió:
Perimaggot escribió:es que no me jodas. No aciertan ni entrenando, cojones. No dan una

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1105177

insisto sobre el particular... ¿os hacéis una idea del alcance de ese acuerdo, de la filosofía que entraña y de sus consecuencias?

Pozancos ha destacado que el acuerdo es para los productores españoles "como si a la Europa industrial le colocasen a China en la frontera", recordando que Marruecos cuenta con una superficie de cultivo de un millón de hectáreas y unos costes laborales de 60 céntimos la hora.

España, esa comunidad autónoma de Alemania.

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Mensaje por pinkpanther Vie 17 Feb - 21:14

http://www.publico.es/espana/422658/el-gobierno-indulta-a-cinco-mossos-condenados-por-torturas
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Mensaje por polaris Vie 17 Feb - 22:12

en realidad Yoko Ono era la pasionaria

:goofy:
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Mensaje por Bela Lugosi's dad Vie 17 Feb - 22:56

skydog escribió:
pinkpanther escribió:
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skydog escribió:El otro día me decía un amigo que mejor la reforma laboral a que tenga que venir Europa al rescate, que entonces nos íbamos a enterar. Lamentablemente esto ha calado en mucha gente. Y no puede producir más impotencia porque precisamente lo que dice pinkpanther es lo que le contesté. ¿Más? ¿nos íbamos a enterar más?

Y es que ni siquiera van por ahí los tiros, además. Ya van dos que han pedido el recorte del derecho a huelga. Ellos no se van a parar, y nosotros para que tampoco.

la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...

Joder, te veo muy negativo con el tema, no creo que llegue a tanto, creo que nos quieren llevar al modelo chino-capitalista, y que en un par de decadas el tema de los sindicatos, los derechos laborales y el tener unas vacaciones al año lo veamos como un sueño del pasado, pero hasta que lleguemos a ese punto nos comeran tanto la cabeza que muchos pensaran que estamos mejor así.

¿y te parece poco? affraid

No, pero de ahí a "que el imperio se derrumbe" tenemos un trecho.
Me parece gravisimo, pero ya lo están haciendo, esta reforma laboral es brutal y desde el dia que se aprobó tenía que haber millones de trabajadores en las calles protestando y de momento no pasa nada, por eso digo que lentamente nos llevan a ese sistema y no pasa nada.

Desde el día que se aprobó no sé. El Domingo tenemos la oportunidad.
No soy muy optimista, entre otras cosas porque también han conseguido (con algo de ayuda por parte de ellos, también hay que decirlo) devaluar la imagen de los sindicatos hasta casi el límite.

¿algo de ayuda?, sólo algo?... vamos, no me jodas...

Hablando recientemente con un sindicalista me dice... "aquí pasa de todo y la gente ni siquiera es capaz de salir a protestar, qué vergüenza de pais!"
respondo... "¿y el 15m?"
contesta: "los del 15m lo único que quería era que no les retirasen los 400€ de ayuda".

Me queda clarisimo. Esos piiiiiiiiiiiiii lo único que quieren es que vayas con sus banderitas, sino no mola. Así da el pego de como que hacen algo, y otros más a seguir chupando del bote. Traidores.
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Mensaje por stoner surf Vie 17 Feb - 22:59

La culpa de la cancelacion de Black Sabbath la tiene IZQUIERDA UNIDA :goofy:
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Mensaje por Supernaut Vie 17 Feb - 23:32

Sigamos la lógica de la señorita. Katowice estaba empatada con Avilés en los 70 y 80 por ser la ciudad más contaminada de Europa. Dicha contaminación era producto de la industrialización en los 60 y 70 durante la dictadura de Franco. El PP está fundado por un ministro de Franco. Esta señora es la culpable de la contaminación atmosférica de Aviles y todas las personas enfermas derivada de la misma.

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Mensaje por Snickerz_ Sáb 18 Feb - 0:28

Pancracio Tancredo escribió:Sigamos la lógica de la señorita. Katowice estaba empatada con Avilés en los 70 y 80 por ser la ciudad más contaminada de Europa. Dicha contaminación era producto de la industrialización en los 60 y 70 durante la dictadura de Franco. El PP está fundado por un ministro de Franco. Esta señora es la culpable de la contaminación atmosférica de Aviles y todas las personas enfermas derivada de la misma.

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Mensaje por skydog Dom 19 Feb - 16:03

Bela Lugosi's dad escribió:
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la doctrina del Shock, está claro

pink... esto no ha hecho más que empezar. No quiero ser catastrofista, pero cuándo digo "irse al carajo" digo exáctamente eso...

es que no vamos a salir de ninguna crisis. Es pura matemática, así no vamos a salir de ninguna crisis, las deudas crecerán, crecerá más la fractura social entre ricos y pobres, desaparecerá la clase media, ni ahorro ni consumo... vamos hacia el colapso del sistema. Por una cuestión de pura y simple mecánica: el motor está revolucionado, las calderas están a tope y no dejan de echar más madera, no hay freno, tarde o temprano el motor se partirá...

Son ciclos, quiero pensar que en unos años la cosa ira para arriba, lo que algunos habrán conseguido con esta crisis es hacerse mas ricos y que la clase media sea mas pobre y con menos derechos sociales, que antes te pudieras ir de vacaciones y que ahora ese dinero lo tengas que guardar para pagarte el medico, pero el "irse al carajo"............no se, un colapso del sistema.............. no se realmente a que te refieres y cuales pueden ser las consecuencias que generen, pero no lo acabo de ver.

estoy convencido de que esta no es una de esas crisis "cíclicas"... esta es LA CRISIS. Siempre hay una última crisis antes de que cualquier imperio se derrumbe, y mucho me temo que, aún pudiendo evitarlo, nadie lo hará. Esto no se arregla solo, y lo que están haciendo para "arreglarlo" solo acelera el proceso...

Joder, te veo muy negativo con el tema, no creo que llegue a tanto, creo que nos quieren llevar al modelo chino-capitalista, y que en un par de decadas el tema de los sindicatos, los derechos laborales y el tener unas vacaciones al año lo veamos como un sueño del pasado, pero hasta que lleguemos a ese punto nos comeran tanto la cabeza que muchos pensaran que estamos mejor así.

¿y te parece poco? affraid

No, pero de ahí a "que el imperio se derrumbe" tenemos un trecho.
Me parece gravisimo, pero ya lo están haciendo, esta reforma laboral es brutal y desde el dia que se aprobó tenía que haber millones de trabajadores en las calles protestando y de momento no pasa nada, por eso digo que lentamente nos llevan a ese sistema y no pasa nada.

Desde el día que se aprobó no sé. El Domingo tenemos la oportunidad.
No soy muy optimista, entre otras cosas porque también han conseguido (con algo de ayuda por parte de ellos, también hay que decirlo) devaluar la imagen de los sindicatos hasta casi el límite.

¿algo de ayuda?, sólo algo?... vamos, no me jodas...

Hablando recientemente con un sindicalista me dice... "aquí pasa de todo y la gente ni siquiera es capaz de salir a protestar, qué vergüenza de pais!"
respondo... "¿y el 15m?"
contesta: "los del 15m lo único que quería era que no les retirasen los 400€ de ayuda".

Me queda clarisimo. Esos piiiiiiiiiiiiii lo único que quieren es que vayas con sus banderitas, sino no mola. Así da el pego de como que hacen algo, y otros más a seguir chupando del bote. Traidores.

Bueno, imagino que la opinión de ese sindicalista (muy desacertada bajo mi punto de vista), no alcanza categoría de postura oficial.
Es cierto que los sindicatos se han acomodado, y creo que su labor prioritaria ahora mismo es volver a ganar la calle. Y eso no se puede hacer desde los despachos.
El 15-M fue un soplo de aire fresco para todos; partidos y sindicatos. Otra cosa es esta división absurda entre los que juegan en el mismo equipo. Me alegro que DRY convocará al personal para las manifestaciones de hoy. Ha sido un acto de cordura.
También podríamos valorar lo que se le exige a los sindicatos. Muchas veces la gente protesta de que no defienden a los trabajadores, gente que ni siquiera está afiliada. A mí me parece que lo primero es sindicarse, y si después no estás conforme con la labor, lo segundo es IMPLICARSE. Protestar, meter presión y remover conciencias. Los sindicatos están acomodados, ¿acaso la clase trabajadora no?
En fin, es un largo debate.
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Mensaje por Dumbie Dom 19 Feb - 16:35

para los que aun veis salida en las democracias actuales y os considerais de izquierdas

A Stoner le dara igual, el sigue pensando que no todos son iguales y que a zapatero aun le llegara el reconocimiento.

http://elpais.com/elpais/2012/02/14/opinion/1329241544_237582.html

El espejismo del Estado de bienestar

El modelo socialdemócrata de Estado de bienestar no ha existido nunca en España, ni podrá surgir ya en el futuro

Ignacio Sotelo 18 FEB 2012 - 00:05 CET



El modelo socialdemócrata de Estado de bienestar no ha existido nunca en España, ni, caducado hace tres décadas en Europa, podrá surgir ya en el futuro. Pasemos a argumentar ambas tesis.

Después de la Segunda Guerra Mundial empezó a tomar cuerpo en unos pocos países —Suecia, Reino Unido— el Estado socialdemócrata de bienestar. Convencidos de que el capitalismo necesita de la intervención del Estado para superar dos deficiencias básicas —la incapacidad de ofrecer empleo a todos los que lo necesiten y una distribución de la riqueza cada vez más desigual— en un largo período de continuo crecimiento con pleno empleo (1950-1975), se pusieron en marcha políticas sociales que reflejaban un poder creciente de la clase trabajadora. A la larga hubiera implicado una profunda transformación del capitalismo, algo que la socialdemocracia pretendía abiertamente —no en vano, consideraba el Estado de bienestar el instrumento adecuado para avanzar hacia el socialismo en democracia— pero es obvio que los dueños del capital tenían que oponerse desde un principio, máxime cuando el mantenimiento del pleno empleo al final exigía el control social de las inversiones.

A mediados de los setenta desapareció el pleno empleo, convertido desde entonces en la liebre mecánica que nunca se alcanza. El punto de arranque fue la primera crisis del petróleo (1972-73) que puso de manifiesto que podía muy bien ralentizarse el crecimiento, a la vez que aumentar inflación y desempleo, sin que una mayor inversión pública, o el consumo interno tuviesen otro efecto que empeorar la situación.

Nada ha marcado tanto la historia económica de los últimos treinta años como la conversión al neoliberalismo del socialismo español

Comienza una nueva época, la del neoliberalismo poskeynesiano, a la que ni siquiera la actual crisis ha puesto punto final. Si el sistema financiero amenaza con desplomarse, habrá que acudir al dinero público, pero solo para volver lo antes posible a la única receta que se reputa viable: libertad de los mercados. Una vez salidos del hoyo con un durísimo ajuste, que pasa por reducir el Estado social a mínimos y los salarios a lo que permita una productividad decreciente en la mayoría de los empleos, el crecimiento dependería de la capacidad de expulsar al Estado de los ámbitos económicos y sociales que no le competen.

Se ha esfumado por completo la idea de que de la crisis saldría un mundo muy distinto, Sarkozy llegó a hablar incluso de una refundación del capitalismo. Los poderes económicos, que ahora llamamos mercados, han terminado por imponer, tanto una salida liberal, como la confianza en que el crecimiento que se produciría al eliminar las trabas que constriñen los mercados, remediaría el desempleo, por lo menos hasta la próxima crisis.

Cuando en 1982 llegan los socialistas al poder en España, ya se había desplomado el modelo socialdemócrata de Estado de bienestar, al que se le echa en cara producir a la vez inflación y paro; en cambio con Reagan y Thatcher el neoliberalismo se hallaba en rápido ascenso. Saltando del marxismo de salón al neoliberalismo, los socialistas españoles se desprenden, tanto del socialismo francés, que el breve experimento de Mitterrand había hecho añicos, como del modelo socialdemócrata que, desalojados del poder los laboristas británicos y los socialdemócratas alemanes, no gozaba del mayor prestigio.

La conversión socialista al liberalismo se justifica en la creencia de que el capitalismo puro y duro es el único que crea riqueza, y habría que cocinar el pastel, antes de repartirlo; cualquier otra política llevaría, de la forma todo lo igualitaria que se quiera, a distribuir miseria. Que los empresarios ganen cada vez más es garantía de que habrá mayores inversiones y, por tanto, un crecimiento más rápido; en cambio, poner trabas a la economía sumergida o al fraude fiscal supondría detener el crecimiento.

Lamentablemente se deja en la penumbra cómo se va a redistribuir la riqueza acumulada, reparto que constituye el rasgo definitorio de la nueva socialdemocracia. Cuando llegan incluso a afirmar que bajar los impuestos es de izquierda, a nadie podrá ya sorprender que la desigualdad social haya aumentado a la misma velocidad con los socialistas que con los gobiernos conservadores.

Nada ha marcado tanto la historia económica de los últimos treinta años como la conversión al neoliberalismo del socialismo español. Desde el convencimiento de que no hay alternativa al capitalismo – “pensamiento único” – Boyer, Solchaga, Solbes, Rato, Montoro, son intercambiables. Cierto que tal vez la conversión liberal del socialismo haya evitado algunos experimentos que hubieran resultado ruinosos, y que los años de crecimiento y de estabilidad de que hemos disfrutado se han debido a que los dos grandes partidos, manteniendo la ficción de sus diferencias con duros enfrentamientos retóricos, no se hayan desviado un ápice del modelo neoliberal. Comprendo la indignación de los votantes del PSOE, y la sorpresa reciente de una buena parte de los del PP, cuando han comprobado que no se constatan diferencias significativas en las políticas de los dos partidos antes de la crisis, ni en las que han llevado los unos, o están llevando los otros, para intentar salir del pozo.

Pero, ¿qué sentido tiene, como no sea uno burdamente electoralista, mantener la leyenda de un pasado socialdemócrata que habría construido nada menos que el Estado de bienestar? Lo cierto es que en España nadie se ha movido fuera de la ortodoxia capitalista del Estado social bismarckiano que inventaron los conservadores para integrar a una clase trabajadora con veleidades revolucionarias.

Ha perdido ya toda credibilidad el mito que manejaron los socialistas con tan buenos resultados de que el PP en el poder suprimiría el Estado social. La gente se está librando de las antojeras de los partidos y es cada vez más consciente de que los que llegan al gobierno hacen la misma política económica que determina una política social que solo se distingue por pequeños matices.

No se divisa fuerza social que pueda enfrentarse al poder inmenso de una elite internacional que ha acumulado una enorme riqueza

El modelo socialdemócrata no ha existido nunca en España, y con la mayor contundencia cabe también afirmar que, por mucho que de él se reclamen algunos partidos que se dicen de izquierda, tampoco surgirá en el futuro: han desaparecido las condiciones socioeconómicas que lo hicieron posible. No existen ya las grandes unidades productivas que ocupaban a miles de trabajadores con un puesto de por vida que proporcionaba una conciencia de clase, sobre la que se levantaba el movimiento obrero, formado por la sinergia del sindicato con el partido. La convergencia de estas dos organizaciones fundamentó la pretensión socialdemócrata de ir superando el capitalismo en democracia.

En una sociedad muy fragmentada, con una población creciente en situación precaria, no se divisa fuerza social que pueda enfrentarse al poder inmenso de una élite internacional que ha acumulado una enorme riqueza. La capacidad de trasladar sumas inmensas de capital de un país a otro permite imponer su voluntad a Estados cada vez más débiles. Esto no significa que no haya respuesta al dominio asfixiante de unos pocos, pero sí de que estamos aún muy lejos de que las medidas pertinentes tengan el necesario consenso mayoritario.

La primera batalla que hay que dar es la ideológica, desmontando uno a uno los dogmas del capitalismo liberal. Los dos principales que manejan los poderosos para abrir una espita de esperanza a una población condenada a un rápido descenso de su nivel de vida son el crecimiento económico y el empleo que traería consigo.

Habrá que empezar por replantear la vieja cuestión de los límites del crecimiento, por razones medioambientales, agotamiento de los recursos, aumento de la población mundial y la mayor participación en el consumo de otros continentes, así como la automación, la revolución informática y la deslocalización industrial hacen cada vez más escasos los trabajos sin conocimientos específicos.

Ignacio Sotelo es catedrático de Sociología
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Mensaje por vandelay Dom 19 Feb - 16:45

La gente se está librando de las antojeras de los partidos y es cada vez más consciente de que los que llegan al gobierno hacen la misma política económica que determina una política social que solo se distingue por pequeños matices.
Esto... no sé yo...
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Mensaje por Dumbie Dom 19 Feb - 16:47

ojala
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Mensaje por skydog Dom 19 Feb - 21:13

Interesante artículo (y sorprendente que lo publique El País). Es cierto que los modelos productivos han cambiado mucho en estos años, pero el fondo de la cuestión sigue siendo el mismo. "No existen unidades productivas inmensas que empleen a miles de trabajadores de por vida". Bueno, sí existen, lo que ha cambiado es la facilidad con que ahora se mandan a la calle a esos trabajadores. Y también se ha ido transformando la visión que el propio trabajador tiene de sí mismo. Hoy el día, a un autónomo se le ha hecho ver que es un "emprendedor", empresario y, por lo tanto, representado en la...¡CEOE!. Cuando dicen que el 95% de las empresas de este país son PYMES no especifican que el 80% de ese porcentaje es microempresa, trabajadores que por regla general están supeditados a otro tipo de patrones. Cambian las relaciones laborales pero el fondo es el mismo.
Están ganando la batalla de la opinión pública, y están conquistando la calle. Y esto es algo que puede ser definitivo.
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Mensaje por Dumbie Dom 19 Feb - 21:33

Ignacio Sotelo siempre se ha situado a la izquierda de la democracia en el llamado socialismo democratico. Es un tio al que me gusta leer de cuando publica algo...
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Mensaje por pantxo Dom 19 Feb - 21:34

Reiros pero la central nuclear de Garoña, esa que han dicho van a darle caña 5 años mas, es prima hermana de la de Fukushima.
Desde 2006 es la mas obsoleta del estado y su vida operativa terminaba el 2011.

Un reciente historial de incidencias sacado de Wikipedia:

Sucesos en 1989
El 6 de diciembre: Se produjo un disparo del reactor, que bajó de nivel, debido a la rotura de la tubería de succión de la bomba de alimentación, descargando entre 66.000 y 100.000 litros de agua de condensado. Posteriormente se evacuó el agua vertida hasta el sistema de tratamiento de residuos sólidos.

Sucesos en 1990
El 8 de agosto: Tras la parada de tres meses para proceder a la recarga del reactor, se produjo un conato de incendio, durante las tareas de conexión, de la central a la red eléctrica española. Fue catalogado por el Consejo de Seguridad Nuclear como incidente de nivel tres.
El 15 de agosto: La averia de una bomba del sistema de refrigeración produce la parada del reactor.

Sucesos en 2001
El 4 de marzo: Proceso de Recarga. Se produce un escape interno de 6.000 litros de agua con una ligera contaminación radioactiva, la cual cayó sobre la planta del edificio del reactor y fue canalizada a través de unos sumideros.

Sucesos en 2003
El 12 de enero: Trabajando a plena potencia, se produce el fallo de una válvula del sistema de inyección de agua al núcleo de alta presión. La propietaria tuvo que parar el reactor.
El 16 de enero: Al alcanzar nuevamente plena potencia, se registró un fallo en la regulación del turboalimentador, que provocó la parada automática del reactor.

Sucesos en 2004
Del 28 de febrero al 28 de abril: Proceso de Recarga. Se detectan grietas en varios componentes internos de la vasija.

Sucesos en 2007
Se notificaron cinco incidentes.
El 15 de marzo: Infarto de un trabajador de recarga
El 23 de marzo: Reducción de carga por aumento de la temperatura de la atmosfera del generador
El 22 de mayo: Incumplimiento de ETF en medida caudal del sistema tratamiento gases reserva.
El 10 de septiembre: Arranque de la ventilación de emergencia en la sala control por pérdida de tensión en monitor de radiación.
El 2 de noviembre: Arranque de la bomba del sistema de agua de servicios de la inyección a baja presión.

Sucesos en 2008
En el año 2008 se notificaron al CSN siete sucesos. Entre dichos sucesos, seis fueron clasificados como nivel 0 en la Escala Internacional de Sucesos Nucleares (INES) y uno como nivel 1.
El día 19 de agosto de 2008 se contempló la posibilidad de que las baterías de las unidades ininterrumpibles de potencia (UPS) de las barras A y B del sistema de 120 V c.a. pudieran haber tenido simultáneamente una capacidad inferior a la requerida. El suceso no tuvo consecuencias, ni para el personal de la central, ni para el medio ambiente y fue clasificado como nivel 1 en la Escala Internacional de Sucesos Nucleares (INES).
Como acciones correctoras tras el suceso se decidió incrementar la frecuencia de las pruebas de capacidad y medidas de seguimiento de los parámetros de dichas baterías, la investigación para determinar la causa de su degradación prematura, la sustitución de las baterías cada 24 meses hasta determinar la causa de su degradación, la revisión del diseño, el estudio de las mejores del sistema de refrigeración de las salas, la revisión de los procedimientos de prueba y la verificación del adecuado filtrado de la tensión suministrada por sus rectificadores.

Sucesos en 2009
En el año 2009 se notificaron al CSN ocho sucesos. Todos ellos fueron clasificados como nivel 0 (INES).

Sucesos en 2010
En el año 2010 se notificaron al CSN cinco incidentes clasificados todos como nivel 0.

Sucesos en 2011
En el año 2011 se notificó al CSN:
26 de mayo - Nivel 0 - La central nuclear de Garoña detiene un reactor por un vibraciones en la turbina que produjeron una suspensión "no programada" de la actividad.



Como pete en pleno Azkena, saber que palmareis la mayoria. No es por desanimaros, es solo por comentar...
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Mensaje por Bela Lugosi's dad Dom 19 Feb - 21:37

skydog escribió:
Muchas veces la gente protesta de que no defienden a los trabajadores, gente que ni siquiera está afiliada. A mí me parece que lo primero es sindicarse, y si después no estás conforme con la labor, lo segundo es IMPLICARSE.

Sí, claro... y para poder criticar al gobierno actual tenemos que hacernos todos simpatizantes del PP, o eso como va?, y si estoy sindicado pero no a uno de los sindicatos mayoritarios (UGT,CCOO), me puedo quejar de la labor de estos?

bah... fuck politics, let's rock!
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Mensaje por Bela Lugosi's dad Dom 19 Feb - 21:39

pantxo escribió:
Como pete en pleno Azkena, saber que palmareis la mayoria. No es por desanimaros, es solo por comentar...

Joder, ahora más que nunca Therapy? al ARF!

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Mensaje por skydog Lun 20 Feb - 9:25

Bela Lugosi's dad escribió:
skydog escribió:
Muchas veces la gente protesta de que no defienden a los trabajadores, gente que ni siquiera está afiliada. A mí me parece que lo primero es sindicarse, y si después no estás conforme con la labor, lo segundo es IMPLICARSE.

Sí, claro... y para poder criticar al gobierno actual tenemos que hacernos todos simpatizantes del PP, o eso como va?, y si estoy sindicado pero no a uno de los sindicatos mayoritarios (UGT,CCOO), me puedo quejar de la labor de estos?

bah... fuck politics, let's rock!

Es que el sinónimo en mi opinión es "no voto, paso de política, no participo" y después poner a parir todo lo que un gobierno o la oposición haga.
A mí me parece que hay que exigirle más al pueblo, que tiene derechos, pero también obligaciones (o debería).

En fin, sí. Let's rock!
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Mensaje por Moltisanti Lun 20 Feb - 9:29

A cuchillo los pasaba a todos los políticos del pp.
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Mensaje por Refrescospepito Vie 8 Nov - 15:28

Izquierda Unida es como Motörhead, que se han pasado toda la vida renegando del Heavy Metal y por eso Lemmy me cae antipático.
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Mensaje por JE_DD Mar 25 Nov - 17:56

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Mensaje por JE_DD Dom 7 Dic - 18:01

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Mensaje por JE_DD Lun 8 Dic - 13:00

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Mensaje por JE_DD Sáb 13 Dic - 12:01

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Mensaje por JE_DD Mar 16 Dic - 13:58

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Mensaje por JE_DD Miér 17 Dic - 16:40

La culpa de lo de CHERNOBYL la tuvo IZQUIERDA UNIDA - Página 2 Mt5xxx

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Mensaje por JE_DD Jue 18 Dic - 13:11

La culpa de lo de CHERNOBYL la tuvo IZQUIERDA UNIDA - Página 2 2gtb19s

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Mensaje por JE_DD Jue 18 Dic - 18:33

La culpa de lo de CHERNOBYL la tuvo IZQUIERDA UNIDA - Página 2 28b8rhe

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Mensaje por JE_DD Vie 19 Dic - 14:14

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Mensaje por JE_DD Miér 14 Ene - 13:56

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