Re: Fermín Muguruza propone cinco medias electorales para el 20 N

por Murdock Mar 22 Nov 2011 - 12:51

Aurora Boreal escribió:
Murdock escribió:Desde la orilla de la ilegalidad es imposible combatir la erradicación de la droga. Que ex-presidentes como Felipe González se hayan posicionado a favor de una despenalización PROGRESIVA de la droga, habla muy a las claras de que desde las instituciones y las fuerzas de seguridad es un tema inabarcable e imposible de controlar.

Canalizar el flujo de la venta, y el tratamiento de los enfermos (adictos), evitar el aislamiento y la criminalización social, no es facilitar el consumo, es asumirlo como parte de un problema social donde estamos implicados todos, no sólo el enfermo y su familia. El otro camino es el de tener las cárceles pobladas hasta en un 60% por toxicómanos, es el de la degradación personal del consumidor y el favorecemiento de los entornos de marginalidad, y es el de condenar a los ciudadanos de los países con la materia prima para fabricar droga, a una eternidad de Estados fallidos, muertes, crimen organizado y violaciones sistemáticas de derechos humanos, simplemente por tener ese regalo envenedado llamado hoja de la coca, o la planta del opio.

Ahora, para poder dar ese paso adelante se requiere determinación, ideas claras, y políticos dispuestos a asumir el desgaste de optar por políticas valientes pero que probablemente supongan su suicidio político, es pretender la cuadratura del círculo.

No creo que desde la legalidad vayan a solucionarse esos problemas y estoy segura de que se crearían otros mayores. Además, parte de la delincuencia viene de los precios de las drogas, ¿Y quien dice que si se legalizan bajarán sus precios? Por que si yo mandase no los bajaría la verdad, con lo que cuesta un tratamiento de rehabilitación verdadero (no de esos que ofrece la Seguridad Social, sino de los de verdad) no sale a cuenta bajar precios, asi que la delincuencia, probablemente, seguiría

El problema de la delincuencia asociada a los delitos contra la propiedad para pagarse el consumo no es hoy en día, creo yo, un problema tan acuciante como lo era en los años 80. De hecho gran parte de esa criminialidad asociada al tráfico de estupefacientes es por eso, por el propio tráfico y tenencia de la droga. El gran problema social que supone la droga es el enriquecimiento ilícito, las grandes fortunas amasadas por el dinero fácil, y la ilegalidad donde se mueve. El dinero que sale de la droga es un dinero corruptor que desgarra todos los aparatos del Estado, no tanto en las sociedades occidentales, aunque más de lo que creemos, y sí es un auténtico problema nacional en países generadores de la droga. Tú me hablas de los últimos eslabones de la cadena, pero el problema de la droga es un problema mucho más global, con tendencia a globalizarse más y con cada vez más medios para fabricar y adulterar el producto, con más poder para corromper a las instituciones, y con cada vez más capacidad por las nuevas tecnologías para infringer la ley.

Cuando entendamos que la ley no es suficiente para atajar este problema, que a pesar del sistema represivo hemos perdido a generaciones enteras en el mundo de la droga; cuando nos demos cuenta que con la militarización no es posible atajar las entrañas de la droga (que se lo digan a Calderón en México, o a Uribe en Colombia); cuando nos demos cuenta, de eso, digo, de nuestras cárceles hiperpobladas por menudeos asociados a la droga, de lo atractivo que resulta el consumo de la droga cuando supone la infracción de todas las leyes y lo poco atractivo que es un consumo institucionalizado, cuando nos demos cuenta que la prohibición no limita el acceso a la droga, y en resumidas cuentas, cuando abramos un periódico y veamos los estragos que causa la droga en países como México, Guatemala, El Salvador, Afganistán, Irán, etc. nos daremos cuenta que esta batalla hace tiempo que la hemos perdido. Porque a pesar de todas las restricciones que podamos inventar, España sigue siendo el mayor país consumidor de cocaína del mundo, y el principal receptor de droga de Europa.

Lo demás son batallas perdidas.

por Murdock Mar 22 Nov 2011 - 12:56

Y que conste que yo te entiendo, Aurora. Pero con este tema creo que la experiencia nos ha enseñado a ser pragmáticos. Lo ideal sería su prohibición y que nadie la consumiese. Lo real es que a pesar de la prohibición su consumo no decae, y que además de esa ilegalidad se benefician mafias que están haciendo este mundo cada vez más invivible.

El tema de la droga hay que afrontarlo cara a cara.

por durruti rules Mar 22 Nov 2011 - 18:05

Desde el punto de vista de la prostituta, legalizar su situacion...

por Murdock Mar 22 Nov 2011 - 18:06

por Joseba Mar 22 Nov 2011 - 20:52

por toni Mar 22 Nov 2011 - 20:59

Que legalicen el poder matar camellos y salir impune y estare de acuerdo con la legalizacion d la droga, creo que es justo.

por Joseba Mar 22 Nov 2011 - 21:36

toni escribió:Que legalicen el poder matar camellos y salir impune y estare de acuerdo con la legalizacion d la droga, creo que es justo.

Uno en mi pueblo mató en los 80´s a un par de camellos que operaban por allá (como Omar, el de The Wire) y la poli tuvo manga ancha y no fue a por él.

por toni Mar 22 Nov 2011 - 21:51

Fermín Muguruza propone cinco medias electorales para el 20 N - Página 3 Harry-el-sucio-wallpapers_26487_1024x768

Joseba escribió:
toni escribió:Que legalicen el poder matar camellos y salir impune y estare de acuerdo con la legalizacion d la droga, creo que es justo.
Uno en mi pueblo mató en los 80´s a un par de camellos que operaban por allá (como Omar, el de The Wire) y la poli tuvo manga ancha y no fue a por él.

por wakam Mar 22 Nov 2011 - 22:17

por durruti rules Miér 23 Nov 2011 - 20:11

Rajoy no se quiere reunir con Amaiur

por pantxo Miér 23 Nov 2011 - 20:27

durruti rules escribió:Rajoy no se quiere reunir con Amaiur

Morgan Freeman le va a poner las pilas al sinsangre este... :rajoy:

por Aurora Boreal Jue 24 Nov 2011 - 10:23

pantxo escribió:
durruti rules escribió:Rajoy no se quiere reunir con Amaiur

Morgan Freeman le va a poner las pilas al sinsangre este...

Primero dice que gobernará para todos y luego hay partidos con los que no se quiere reunir. Veremos si no busca estratagemas para lilegalizarlos de nuevo. Estos del PP han sido, y siguen siendo, unos fascistas.

por R.O.C.K.E.R Jue 24 Nov 2011 - 11:07

Aurora Boreal escribió:
pantxo escribió:
durruti rules escribió:Rajoy no se quiere reunir con Amaiur

Morgan Freeman le va a poner las pilas al sinsangre este...

Primero dice que gobernará para todos y luego hay partidos con los que no se quiere reunir. Veremos si no busca estratagemas para lilegalizarlos de nuevo. Estos del PP han sido, y siguen siendo, unos fascistas.

Necesitan un malo de la película. En su momento fue Carod Rovira. Lograron darle a ERC los mejores resultados de su historia y así también acrecentar el "miedo" que provocaba en las huestes patrioteras. Cada vez parece más claro que el papel en esta legislatura se lo va a llevar Amaiur...

por durruti rules Jue 24 Nov 2011 - 17:49

Aurora Boreal escribió:
pantxo escribió:
durruti rules escribió:Rajoy no se quiere reunir con Amaiur

Morgan Freeman le va a poner las pilas al sinsangre este...

Primero dice que gobernará para todos y luego hay partidos con los que no se quiere reunir. Veremos si no busca estratagemas para lilegalizarlos de nuevo. Estos del PP han sido, y siguen siendo, unos fascistas.

Se referia a que gobernará para todos los mercados