Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

por Kyuss Dom 29 Abr 2012 - 12:53

Old Logan escribió:Por cierto, una curiosidad sin ánimo de offtopiquear: ¿Por qué nadie menciona "Watchmen" cuando se refiere a películas de superhéroes? ¿No os gusta? ¿No la consideráis una peli de superhéroes al uso? A mi me parece una adaptación cojonuda teniendo en cuenta que se enfrentaba a un reto casi imposible.

A mí es que no me cuadraba casi nadie en aquel reparto. Sí acaso los que interpretaban Roscharch y el Comediante tenían un pase.... pero del resto de personajes no me convencía ni uno de los actores. Por lo demás, Snyder se esforzaba y se ve que trató de hacer el mejor Watchmen que supo... pero yo no conecté con esa película.

por Eric Sachs Dom 29 Abr 2012 - 13:17

Por que estamos mas bien hablando de Marvel.

A mi watchemn si que me gusto, por que salvo el comerse el tema de la estrella de mar asesina gigante ( o algo asi, que el dibujo es rarito) por lo demas hay secuencias y secuencias enteras que plano por plano nos dan lo mismo que el comic.
Amen de que la solucion de poner en los creaditos toda la parte del "behind" the mask, fue un acierto.

En general este tipo de adaptaciones las lleva muy bien Dc, buen trabajo tambien en V de vendetta ( entendiendo que obviamente no podian poner las cosas mas enfermas del guion original y por tanto se las comieron).

por Blas Dom 29 Abr 2012 - 14:53

impresionante la pelicula, 100% cine palomitero de lo mas disfrutable cheers

por Moltisanti Dom 29 Abr 2012 - 18:51

R'as Kal Bhul escribió:
Eric Sachs escribió:
Moltisanti escribió:Los personajes de Marvel son por lo general más carismáticos que los de DC. Eso es un hecho.

Quitando a Superman y a Batman, el resto no lo son tanto. En Marvel hay muchísimos con carisma reconocido y muchos otros con un carisma underground del que no gozan los de DC, al menos en España.

Creo yo.
que sean menos conocidos (en españa)no los hace menso carismaticos, ayende fronteras hay LEGIONES de fans de Wonder Woman, Aquaman, Linterna Verde, Flash, Flecha Verde, Titanes y mejo no entramos en Vertigo por que Morfeo, Muerte y COnstantine Arrasan.

Ciertísimo. Decir que los personajes de Marvel son más carismáticos que los de DC es como decir que Bustamante es más universal que Tom Petty.

Por cierto, no sabía que la distribución de zinco era peor en provincias, pero el papel no era peor que el de forum (esta tarde he estado trasladando cajas al archivo y lo digo con conocimiento de causa). Durante una época publicaban bien las series, de manera cronológica, incluso las de Batman: Superman era un modelo en ese sentido, aunque es cierto que ya desde USA las series estaban tan interrelacionadas que eran como una sola. Después es cierto que con los tomos se les fue totalmente la cabeza y el descontrol fue mayusculo.

Tú tampoco me quieres ya.

por Oscar DeGarmo Dom 29 Abr 2012 - 19:07

Kyuss escribió:Muy, muy recomendable. Para cualquiera que le guste el buen cine de entretenimiento. Y repleta de momentos emocionantes para los que crecimos leyendo los tebeos.

Whedon ha sido la elección perfecta para escribir y dirigir la película. Guion sólido, bien estructurado, establece muy bien la dinámica entre los personajes, desarrolla la trama sin saltos mortales de lógica interna, va in crescendo y no pierde el ritmo en todo el largo metraje, además de conseguir la proeza de mantener un equilibrio entre semejante plantel de personajes y actores estrella.

Downey está estupendo como Iron Man, as usual. Samuel L. Jackson hace esa clase de papeles con los ojos cerrados, los dos Chris me parecen un acierto, Tanto el braguetazo de la Pataky como Thor como el Capitán América. Del primero, queda el personaje más desdibujado. No por él, da la impresión de que se han eliminado algún momento de la relación entre él y su hermano, supongo que por no alargar más el metraje. Y Evans, pues con toda su pinta de sanote ario USA capta muy bien el personaje. Ruffalo, como banner, bien. Contrapone bien a los que es Hulk. Me gustaría verlo en su propia película. Hawkeye tiene menos presencia, pero The Hurt Locker está ok y también tiene su pequeño conflicto y evolución en la trama. Incluso la Johanson está bastante mejor que en Iron Man 2.

Y Whedon, que se luce como guionista, también lo hace como director. La narración es muy clásica, pero el nivel de espectáculo en pantalla es algo que no había visto en muchos años. Aquí se ve cada dólar en pantalla. Se combinan con habilidad efectos prácticos y CGI de manera que no produce esa cargante saturación visual que a mi me transmiten películas como Transformers en las que uno termina por no enterarse de nada de lo que ve. Repleta de momentos para quedarse con la boca abierta.

No es perfecta. No tiene la profundidad ni la resonancia de The Dark Knight, por ejemplo. No hay grandes transformaciones en los personajes porque el tipo de película que es no deja espacio para eso. Y seguimos con un Hulk CGI que está bien, pero que no causa mejor impresión que el de las películas anteriores.

Pero es cine de entretenimiento del mejor. Un sueño hecho realidad para cualquier fan de marvel. Capta perfectamente el espíritu del material original y actualiza la propuesta al talento y los medios del Hollywood actual. Lo mejor que ha salido de la factoría Marvel junto a X-Men 2.

Si ya sabía que la iba a ver si o si , leer lo que escribes ya me produce hasta ansiedad.

¡Un saludo Kyuss! Ya sabía que éste era tu tópic... A ver si te prodigas más por aqui que eres muy caro de ver (y de leer, claro Wink

)

por R'as Kal Bhul Dom 29 Abr 2012 - 19:51

Moltisanti escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Eric Sachs escribió:
Moltisanti escribió:Los personajes de Marvel son por lo general más carismáticos que los de DC. Eso es un hecho.

Quitando a Superman y a Batman, el resto no lo son tanto. En Marvel hay muchísimos con carisma reconocido y muchos otros con un carisma underground del que no gozan los de DC, al menos en España.

Creo yo.
que sean menos conocidos (en españa)no los hace menso carismaticos, ayende fronteras hay LEGIONES de fans de Wonder Woman, Aquaman, Linterna Verde, Flash, Flecha Verde, Titanes y mejo no entramos en Vertigo por que Morfeo, Muerte y COnstantine Arrasan.

Ciertísimo. Decir que los personajes de Marvel son más carismáticos que los de DC es como decir que Bustamante es más universal que Tom Petty.

Por cierto, no sabía que la distribución de zinco era peor en provincias, pero el papel no era peor que el de forum (esta tarde he estado trasladando cajas al archivo y lo digo con conocimiento de causa). Durante una época publicaban bien las series, de manera cronológica, incluso las de Batman: Superman era un modelo en ese sentido, aunque es cierto que ya desde USA las series estaban tan interrelacionadas que eran como una sola. Después es cierto que con los tomos se les fue totalmente la cabeza y el descontrol fue mayusculo.

Tú tampoco me quieres ya.

Sabes que te amo con locura...

por SuperFly Dom 29 Abr 2012 - 20:56

Una preguntita... En 3D, ¿si o no?
No soy mu amigo del 3D pero sé que hay películas que están hechas especialmente para 3D.
Gracias de antemano.

por Chinaski Dom 29 Abr 2012 - 21:09

Kyuss escribió:Muy, muy recomendable. Para cualquiera que le guste el buen cine de entretenimiento. Y repleta de momentos emocionantes para los que crecimos leyendo los tebeos.

Whedon ha sido la elección perfecta para escribir y dirigir la película. Guion sólido, bien estructurado, establece muy bien la dinámica entre los personajes, desarrolla la trama sin saltos mortales de lógica interna, va in crescendo y no pierde el ritmo en todo el largo metraje, además de conseguir la proeza de mantener un equilibrio entre semejante plantel de personajes y actores estrella.

Downey está estupendo como Iron Man, as usual. Samuel L. Jackson hace esa clase de papeles con los ojos cerrados, los dos Chris me parecen un acierto, Tanto el braguetazo de la Pataky como Thor como el Capitán América. Del primero, queda el personaje más desdibujado. No por él, da la impresión de que se han eliminado algún momento de la relación entre él y su hermano, supongo que por no alargar más el metraje. Y Evans, pues con toda su pinta de sanote ario USA capta muy bien el personaje. Ruffalo, como banner, bien. Contrapone bien a los que es Hulk. Me gustaría verlo en su propia película. Hawkeye tiene menos presencia, pero The Hurt Locker está ok y también tiene su pequeño conflicto y evolución en la trama. Incluso la Johanson está bastante mejor que en Iron Man 2.

Y Whedon, que se luce como guionista, también lo hace como director. La narración es muy clásica, pero el nivel de espectáculo en pantalla es algo que no había visto en muchos años. Aquí se ve cada dólar en pantalla. Se combinan con habilidad efectos prácticos y CGI de manera que no produce esa cargante saturación visual que a mi me transmiten películas como Transformers en las que uno termina por no enterarse de nada de lo que ve. Repleta de momentos para quedarse con la boca abierta.

No es perfecta. No tiene la profundidad ni la resonancia de The Dark Knight, por ejemplo. No hay grandes transformaciones en los personajes porque el tipo de película que es no deja espacio para eso. Y seguimos con un Hulk CGI que está bien, pero que no causa mejor impresión que el de las películas anteriores.

Pero es cine de entretenimiento del mejor. Un sueño hecho realidad para cualquier fan de marvel. Capta perfectamente el espíritu del material original y actualiza la propuesta al talento y los medios del Hollywood actual. Lo mejor que ha salido de la factoría Marvel junto a X-Men 2.

Gran crónica!
Estoy deseando verla!
cheers

por Blas Dom 29 Abr 2012 - 21:39

SuperFly escribió:Una preguntita... En 3D, ¿si o no?
No soy mu amigo del 3D pero sé que hay películas que están hechas especialmente para 3D.
Gracias de antemano.

Yo diria que si. Iron Man es una pasada en 3D

por Zeppo Dom 29 Abr 2012 - 21:41

Chinaski escribió:
Kyuss escribió:Muy, muy recomendable. Para cualquiera que le guste el buen cine de entretenimiento. Y repleta de momentos emocionantes para los que crecimos leyendo los tebeos.

Whedon ha sido la elección perfecta para escribir y dirigir la película. Guion sólido, bien estructurado, establece muy bien la dinámica entre los personajes, desarrolla la trama sin saltos mortales de lógica interna, va in crescendo y no pierde el ritmo en todo el largo metraje, además de conseguir la proeza de mantener un equilibrio entre semejante plantel de personajes y actores estrella.

Downey está estupendo como Iron Man, as usual. Samuel L. Jackson hace esa clase de papeles con los ojos cerrados, los dos Chris me parecen un acierto, Tanto el braguetazo de la Pataky como Thor como el Capitán América. Del primero, queda el personaje más desdibujado. No por él, da la impresión de que se han eliminado algún momento de la relación entre él y su hermano, supongo que por no alargar más el metraje. Y Evans, pues con toda su pinta de sanote ario USA capta muy bien el personaje. Ruffalo, como banner, bien. Contrapone bien a los que es Hulk. Me gustaría verlo en su propia película. Hawkeye tiene menos presencia, pero The Hurt Locker está ok y también tiene su pequeño conflicto y evolución en la trama. Incluso la Johanson está bastante mejor que en Iron Man 2.

Y Whedon, que se luce como guionista, también lo hace como director. La narración es muy clásica, pero el nivel de espectáculo en pantalla es algo que no había visto en muchos años. Aquí se ve cada dólar en pantalla. Se combinan con habilidad efectos prácticos y CGI de manera que no produce esa cargante saturación visual que a mi me transmiten películas como Transformers en las que uno termina por no enterarse de nada de lo que ve. Repleta de momentos para quedarse con la boca abierta.

No es perfecta. No tiene la profundidad ni la resonancia de The Dark Knight, por ejemplo. No hay grandes transformaciones en los personajes porque el tipo de película que es no deja espacio para eso. Y seguimos con un Hulk CGI que está bien, pero que no causa mejor impresión que el de las películas anteriores.

Pero es cine de entretenimiento del mejor. Un sueño hecho realidad para cualquier fan de marvel. Capta perfectamente el espíritu del material original y actualiza la propuesta al talento y los medios del Hollywood actual. Lo mejor que ha salido de la factoría Marvel junto a X-Men 2.

Gran crónica!
Estoy deseando verla!

por SuperFly Dom 29 Abr 2012 - 22:07

Blas escribió:
SuperFly escribió:Una preguntita... En 3D, ¿si o no?
No soy mu amigo del 3D pero sé que hay películas que están hechas especialmente para 3D.
Gracias de antemano.

Yo diria que si. Iron Man es una pasada en 3D

Grazie mille.
Seguiré tu consejo.

por Trumbo Dom 29 Abr 2012 - 22:35

Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

por Eric Sachs Dom 29 Abr 2012 - 23:54

Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

por que en los 60 y primera mitad de los 70 seguian de era de plata inocentona y tontorrona, con gloriosas excepciones, cono el green arrow/green lantern de Neal adamas ( que de pulcro y perfecto tururu, y le pego una patada de "madurez" en la epoca a marvel de mil pares de huevos).

En los 80 por contra, fue d.c la que dio la vuelta a la tortilla y empezo a oscurecer contenidos, a ser mas "adulta" con watchmen, con la cosa del pantano, con hellblazer, con la linea vertigo, Sandman, shade etc etc.

Y fue marvel la que tuvo que d.c.iarse , incluso sacar la linea max para intentar hacer frente a vertigo, eso si, en vez de volverse adultos de verdad loq ue haven en marvel max es decir caca culo pedo pis y meter alguna teta.

Lo dicho, hay mucho desconocimiento sobre D.C ( y dark horse y eclipse y epic etc etc) en este pais.

por Trumbo Dom 29 Abr 2012 - 23:56

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

por que en los 60 y primera mitad de los 70 seguian de era de plata inocentona y tontorrona, con gloriosas excepciones, cono el green arrow/green lantern de Neal adamas ( que de pulcro y perfecto tururu, y le pego una patada de "madurez" en la epoca a marvel de mil pares de huevos).

En los 80 por contra, fue d.c la que dio la vuelta a la tortilla y empezo a oscurecer contenidos, a ser mas "adulta" con watchmen, con la cosa del pantano, con hellblazer, con la linea vertigo, Sandman, shade etc etc.

Y fue marvel la que tuvo que d.c.iarse , incluso sacar la linea max para intentar hacer frente a vertigo, eso si, en vez de volverse adultos de verdad loq ue haven en marvel max es decir caca culo pedo pis y meter alguna teta.

Lo dicho, hay mucho desconocimiento sobre D.C ( y dark horse y eclipse y epic etc etc) en este pais.

Yo de desconocimiento de DC nada, oiga. Laughing

por Bettie Dom 29 Abr 2012 - 23:59

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

por que en los 60 y primera mitad de los 70 seguian de era de plata inocentona y tontorrona, con gloriosas excepciones, cono el green arrow/green lantern de Neal adamas ( que de pulcro y perfecto tururu, y le pego una patada de "madurez" en la epoca a marvel de mil pares de huevos).

En los 80 por contra, fue d.c la que dio la vuelta a la tortilla y empezo a oscurecer contenidos, a ser mas "adulta" con watchmen, con la cosa del pantano, con hellblazer, con la linea vertigo, Sandman, shade etc etc.

Y fue marvel la que tuvo que d.c.iarse , incluso sacar la linea max para intentar hacer frente a vertigo, eso si, en vez de volverse adultos de verdad loq ue haven en marvel max es decir caca culo pedo pis y meter alguna teta.

Lo dicho, hay mucho desconocimiento sobre D.C ( y dark horse y eclipse y epic etc etc) en este pais.

Amo de los calabozos, qué recomendarías de Dark Horse, a alguien que le mola DC80's/Vertigo, pero no demasiado Marvel?

por Eric Sachs Lun 30 Abr 2012 - 0:12

Bettie® escribió:
Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

por que en los 60 y primera mitad de los 70 seguian de era de plata inocentona y tontorrona, con gloriosas excepciones, cono el green arrow/green lantern de Neal adamas ( que de pulcro y perfecto tururu, y le pego una patada de "madurez" en la epoca a marvel de mil pares de huevos).

En los 80 por contra, fue d.c la que dio la vuelta a la tortilla y empezo a oscurecer contenidos, a ser mas "adulta" con watchmen, con la cosa del pantano, con hellblazer, con la linea vertigo, Sandman, shade etc etc.

Y fue marvel la que tuvo que d.c.iarse , incluso sacar la linea max para intentar hacer frente a vertigo, eso si, en vez de volverse adultos de verdad loq ue haven en marvel max es decir caca culo pedo pis y meter alguna teta.

Lo dicho, hay mucho desconocimiento sobre D.C ( y dark horse y eclipse y epic etc etc) en este pais.

Amo de los calabozos, qué recomendarías de Dark Horse, a alguien que le mola DC80's/Vertigo, pero no demasiado Marvel?

COmo el dinero no es infinito( y moucho menos alla por los añitos de los pantalones rajados y las camisas de cuadros cuando era teen) no le he podido prestar atencion mas alla de Sin city y Hellboy.

por Bettie Lun 30 Abr 2012 - 0:17

Gracias! Sin City me lo leí todo (yo tiro mucho de bibliteca) y Hellboy sólo tomo Semilla de destrucción está way.

por Moltisanti Lun 30 Abr 2012 - 6:25

R'as Kal Bhul escribió:
Moltisanti escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Eric Sachs escribió:
Moltisanti escribió:Los personajes de Marvel son por lo general más carismáticos que los de DC. Eso es un hecho.

Quitando a Superman y a Batman, el resto no lo son tanto. En Marvel hay muchísimos con carisma reconocido y muchos otros con un carisma underground del que no gozan los de DC, al menos en España.

Creo yo.
que sean menos conocidos (en españa)no los hace menso carismaticos, ayende fronteras hay LEGIONES de fans de Wonder Woman, Aquaman, Linterna Verde, Flash, Flecha Verde, Titanes y mejo no entramos en Vertigo por que Morfeo, Muerte y COnstantine Arrasan.

Ciertísimo. Decir que los personajes de Marvel son más carismáticos que los de DC es como decir que Bustamante es más universal que Tom Petty.

Por cierto, no sabía que la distribución de zinco era peor en provincias, pero el papel no era peor que el de forum (esta tarde he estado trasladando cajas al archivo y lo digo con conocimiento de causa). Durante una época publicaban bien las series, de manera cronológica, incluso las de Batman: Superman era un modelo en ese sentido, aunque es cierto que ya desde USA las series estaban tan interrelacionadas que eran como una sola. Después es cierto que con los tomos se les fue totalmente la cabeza y el descontrol fue mayusculo.

Tú tampoco me quieres ya.

Sabes que te amo con locura...

La comparación entre Marvel, DC, Bustamante y Petty ha sido particularmente dolorosa.

Casi me haces llorar.

por Moltisanti Lun 30 Abr 2012 - 6:28

Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

No diga Trumbo, diga alguien que aun siente respeto por mi.

A pesar de mis danzas a altas horas de la madrugada.

¿Le has pasado el video a karrilladas? Creo que ya tenemos madrugadas a la altura vosotros de mí y yo de vosotros. ¿No crees?

por Supernaut Lun 30 Abr 2012 - 6:38

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

por que en los 60 y primera mitad de los 70 seguian de era de plata inocentona y tontorrona, con gloriosas excepciones, cono el green arrow/green lantern de Neal adamas ( que de pulcro y perfecto tururu, y le pego una patada de "madurez" en la epoca a marvel de mil pares de huevos).

En los 80 por contra, fue d.c la que dio la vuelta a la tortilla y empezo a oscurecer contenidos, a ser mas "adulta" con watchmen, con la cosa del pantano, con hellblazer, con la linea vertigo, Sandman, shade etc etc.

Y fue marvel la que tuvo que d.c.iarse , incluso sacar la linea max para intentar hacer frente a vertigo, eso si, en vez de volverse adultos de verdad loq ue haven en marvel max es decir caca culo pedo pis y meter alguna teta.

Lo dicho, hay mucho desconocimiento sobre D.C ( y dark horse y eclipse y epic etc etc) en este pais.

Yo de desconocimiento de DC nada, oiga.

De eso nada. El paradigma de los personajes malditos de la Marvel son los mutantes. La patrulla x está fusilada de la doom patrol original.

El tópic del Universo Cinematográfico Marvel - Página 3 DP_SilverAge

El tópic del Universo Cinematográfico Marvel - Página 3 DP_SilverAge

Con respecto a la ausencia de carisma de los personajes de la DC es facil de resolver la cuestión. Cojamos Crisis en Tierras Infinitas. A continuación cojamos las Secret Wars o la mas reciente Civil War. Observemos el carisma medio de los personajes.

Cojamos una serie de perfil medio de la DC, llease, una en la que no aparecen los primeros espadas de la franquicia, a JSA de Geoff Johns. A continuación cojamos la seire de los primeros espadas de la Marvel, los vengadores de Bendis. Comparemos el carisma medio de los personajes.

Cojamos una serie protagonizada por los villanos de la Marvel, los Thunderbolts. Cojamos el escuadrón suicida de Ostrander y comparemos. Ni uno solo de esos gañanes le llega a la suela de los zapatos a Deadshot, enemigo de decimoquinta fila de Batman.

HitMe

por R'as Kal Bhul Lun 30 Abr 2012 - 6:44

Eric Sachs escribió:
Bettie® escribió:
Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

por que en los 60 y primera mitad de los 70 seguian de era de plata inocentona y tontorrona, con gloriosas excepciones, cono el green arrow/green lantern de Neal adamas ( que de pulcro y perfecto tururu, y le pego una patada de "madurez" en la epoca a marvel de mil pares de huevos).

En los 80 por contra, fue d.c la que dio la vuelta a la tortilla y empezo a oscurecer contenidos, a ser mas "adulta" con watchmen, con la cosa del pantano, con hellblazer, con la linea vertigo, Sandman, shade etc etc.

Y fue marvel la que tuvo que d.c.iarse , incluso sacar la linea max para intentar hacer frente a vertigo, eso si, en vez de volverse adultos de verdad loq ue haven en marvel max es decir caca culo pedo pis y meter alguna teta.

Lo dicho, hay mucho desconocimiento sobre D.C ( y dark horse y eclipse y epic etc etc) en este pais.

Amo de los calabozos, qué recomendarías de Dark Horse, a alguien que le mola DC80's/Vertigo, pero no demasiado Marvel?
COmo el dinero no es infinito( y moucho menos alla por los añitos de los pantalones rajados y las camisas de cuadros cuando era teen) no le he podido prestar atencion mas alla de Sin city y Hellboy.

Lo mejor que ha publicado Dark Horse es Grendel y Nexus. De hecho Grendel tiene varias miniseries que son Maravillas Absolutas publicadas en Dark Horse. Y además esas series han fracasado cada vez que se han intentado publicar por aquí, lo que demuestra que (como suele ser habitual en todo) en España el público apesta.

por R'as Kal Bhul Lun 30 Abr 2012 - 6:49

Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

Hombre, la historia es un ciclo constante de Marvelizaciones de DC y DCizaciones de Marvel. Yo creo que puede decirse que en los 60 Marvel revolucionó el mundo del comic americano de superhéroes y dominó la escena (salvo obras puntuales) hasta mediados de los 80. Todo eso sin perder de vista que la mayoría de los personajes de Marvel son copias refinadas de otros de DC. Desde entonces (mediados de los 80) DC arrasa totalmente, e incluso en los 90 creo que las mayores indignidades se publicaron en Marvel.

Desde el año 2000 vamos con altibajos, pero en general podría decirse que aunque el nivel medio (sobre todo en lo gráfico) es superior en Marvel, las mejores obras se han producido en DC.

por R'as Kal Bhul Lun 30 Abr 2012 - 6:53

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:

Cojamos una serie protagonizada por los villanos de la Marvel, los Thunderbolts. Cojamos el escuadrón suicida de Ostrander y comparemos. Ni uno solo de esos gañanes le llega a la suela de los zapatos a Deadshot, enemigo de decimoquinta fila de Batman.

PArtiendo de que una serie dibujada por Mark Bagley necesita estar escrita por Shakespeare para llegar al nivel de "digna", no entiendo la flipadera que hay ahora con el escuadrón suicida de Ostrander, que tengo de la época Zinco y que era una serie de tercera fila. Vale que hoy día con el nivel que hay casi sería una maravilla, pero no me parece nada especial.

por Supernaut Lun 30 Abr 2012 - 6:57

R'as Kal Bhul escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:

Cojamos una serie protagonizada por los villanos de la Marvel, los Thunderbolts. Cojamos el escuadrón suicida de Ostrander y comparemos. Ni uno solo de esos gañanes le llega a la suela de los zapatos a Deadshot, enemigo de decimoquinta fila de Batman.

PArtiendo de que una serie dibujada por Mark Bagley necesita estar escrita por Shakespeare para llegar al nivel de "digna", no entiendo la flipadera que hay ahora con el escuadrón suicida de Ostrander, que tengo de la época Zinco y que era una serie de tercera fila. Vale que hoy día con el nivel que hay casi sería una maravilla, pero no me parece nada especial.

Qué dices, hombre. Sólo por un personaje tan hijoputesco, mezquino y cobarde como el Capitán Boomerang aquello valía su precio en oro. Entretenimiento del bueno.

por Trumbo Lun 30 Abr 2012 - 6:59

Moltisanti escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

No diga Trumbo, diga alguien que aun siente respeto por mi.

A pesar de mis danzas a altas horas de la madrugada.

¿Le has pasado el video a karrilladas? Creo que ya tenemos madrugadas a la altura vosotros de mí y yo de vosotros. ¿No crees?

Pues no sé si lo habrá visto...se lo recomendaré, que seguro que le pone palote.

Ya solo hace falta una madrugada conjunta algún día de estos. Laughing

por R'as Kal Bhul Lun 30 Abr 2012 - 7:00

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:

Cojamos una serie protagonizada por los villanos de la Marvel, los Thunderbolts. Cojamos el escuadrón suicida de Ostrander y comparemos. Ni uno solo de esos gañanes le llega a la suela de los zapatos a Deadshot, enemigo de decimoquinta fila de Batman.

PArtiendo de que una serie dibujada por Mark Bagley necesita estar escrita por Shakespeare para llegar al nivel de "digna", no entiendo la flipadera que hay ahora con el escuadrón suicida de Ostrander, que tengo de la época Zinco y que era una serie de tercera fila. Vale que hoy día con el nivel que hay casi sería una maravilla, pero no me parece nada especial.

Qué dices, hombre. Sólo por un personaje tan hijoputesco, mezquino y cobarde como el Capitán Boomerang aquello valía su precio en oro. Entretenimiento del bueno.

Lo que sí que es cierto es que los Thunderbolts lo fusilan cosa fina. Pero en esa época hay series de DC mucho mejores (Green Arrow o Question por poner ejemplos no obvios).

por Trumbo Lun 30 Abr 2012 - 7:06

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo estoy con Molti. Los héroes de DC son demasiado pulcros y perfectos, demasiado idealizados ( Batman y sus desequilibrios psicológicos aparte ).

Si en su día DC se tuvo que "marvelizar" por algo sería...

por que en los 60 y primera mitad de los 70 seguian de era de plata inocentona y tontorrona, con gloriosas excepciones, cono el green arrow/green lantern de Neal adamas ( que de pulcro y perfecto tururu, y le pego una patada de "madurez" en la epoca a marvel de mil pares de huevos).

En los 80 por contra, fue d.c la que dio la vuelta a la tortilla y empezo a oscurecer contenidos, a ser mas "adulta" con watchmen, con la cosa del pantano, con hellblazer, con la linea vertigo, Sandman, shade etc etc.

Y fue marvel la que tuvo que d.c.iarse , incluso sacar la linea max para intentar hacer frente a vertigo, eso si, en vez de volverse adultos de verdad loq ue haven en marvel max es decir caca culo pedo pis y meter alguna teta.

Lo dicho, hay mucho desconocimiento sobre D.C ( y dark horse y eclipse y epic etc etc) en este pais.

Yo de desconocimiento de DC nada, oiga.

De eso nada. El paradigma de los personajes malditos de la Marvel son los mutantes. La patrulla x está fusilada de la doom patrol original.

Con respecto a la ausencia de carisma de los personajes de la DC es facil de resolver la cuestión. Cojamos Crisis en Tierras Infinitas. A continuación cojamos las Secret Wars o la mas reciente Civil War. Observemos el carisma medio de los personajes.

Cojamos una serie de perfil medio de la DC, llease, una en la que no aparecen los primeros espadas de la franquicia, a JSA de Geoff Johns. A continuación cojamos la seire de los primeros espadas de la Marvel, los vengadores de Bendis. Comparemos el carisma medio de los personajes.

Cojamos una serie protagonizada por los villanos de la Marvel, los Thunderbolts. Cojamos el escuadrón suicida de Ostrander y comparemos. Ni uno solo de esos gañanes le llega a la suela de los zapatos a Deadshot, enemigo de decimoquinta fila de Batman.

Y los 4 F vienen de los Challengers of the Unknown. Pero el carisma , la caracterización y la evolución vinieron con Stan Lee... Laughing

Usas argumentos muy tramposos , querido Pancracio. Más que nada porque al final es el guionista el que define la calidad de la historia y es fácil comparar grandes obras de DC con truños ( Secret Wars ) u obras de segunda fila directamente mediocres como los vengadores de Bendis.

A sensu contrario te diría que compares Uncanny X-Force de Remender con la JLA de Johns o Lobezno y los X-Men de Aaron con la colección actual de los Nuevos Titanes. Pero no lo haré Laughing

No estamos hablando de buenos/malos guionistas, sino de carisma de personajes. Y la omnipotencia y el carácter de boy scout no suelen ser sinónimos de carisma. La liga de la justicia es una reunión de caracteres y personalidades insulsas y WASP a más no poder...En Los Vengadores podemos ver a un alcohólico como Iron Man , a un personaje que vive un drama continuo ( Hulk ), a un tipo que le curra a la mujer ( Chaqueta Amarilla ) o a un ex-convicto ( Hombre Hormiga-Scott Lang ). Para mí el carisma deviene de personalidades atormentadas , me cuesta apreciar más el carisma en personalidades completamente modélicas como pueden ser las de Clark Kent, Barry Allen o Hal Jordan.

Dicho esto, en Marvel también hay personajes que me resultan igual de planos o insulsos como el Capi o Thor, pero que duda cabe de que en manos de guionistas competentes han vivido aventuras antológicas.

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo Laughing

por R'as Kal Bhul Lun 30 Abr 2012 - 7:09

Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

por Supernaut Lun 30 Abr 2012 - 7:11

Steve Trumbo escribió:
Usas argumentos muy tramposos , querido Pancracio. Más que nada porque al final es el guionista el que define la calidad de la historia y es fácil comparar grandes obras de DC con truños ( Secret Wars ) u obras de segunda fila directamente mediocres como los vengadores de Bendis.

Nos ha jodido. Totalmente involuntario e inconsciente Laughing

Insisto

por Trumbo Lun 30 Abr 2012 - 7:11

R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

El strackzynski de DC, te diría yo. También pienso que esta sobrevaloradísimo. En los ochenta con ese nivel no hubiera pasado de guionizar what ifs y series de protagonista femenina. Laughing

. Lo que pasa es que si quitas a gente como Morrison o Snyder el panorama de guonistas en DC es dantesco.

por R'as Kal Bhul Lun 30 Abr 2012 - 7:20

Steve Trumbo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

El strackzynski de DC, te diría yo. También pienso que esta sobrevaloradísimo. En los ochenta con ese nivel no hubiera pasado de guionizar what ifs y series de protagonista femenina. . Lo que pasa es que si quitas a gente como Morrison o Snyder el panorama de guonistas en DC es dantesco.

Morrison+Snyder+Robinson>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Todo el staff de Marvel. Eso sí, los otros guionistas... Madre de Dios. EN cualquier caso, en todas partes cuecen habas, eh? Que Loeb y Fraction están en Marvel.

por R'as Kal Bhul Lun 30 Abr 2012 - 7:21

Y, siendo honestos, Brubaker es un pesao de cojones, lo mismo que el puto Hickman.

por Bettie Lun 30 Abr 2012 - 7:23

Steve Trumbo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

El strackzynski de DC, te diría yo. También pienso que esta sobrevaloradísimo. En los ochenta con ese nivel no hubiera pasado de guionizar what ifs y series de protagonista femenina. . Lo que pasa es que si quitas a gente como Morrison o Snyder el panorama de guonistas en DC es dantesco.

El tópic del Universo Cinematográfico Marvel - Página 3 11532918

Pues a mi este me gusta bastante.

Ups edito no había leído que de los 80, el de Muerte supongo que será de los 90...

por Trumbo Lun 30 Abr 2012 - 7:25

Robinson está muy de capa caida. Su JLA fue un truño lamentable...

Marvel tampoco está muy allá, cierto es, pero el nivel medio me parece bastante superior al de DC ( gente como Waid o Warren Ellis pululan por ahí , autores que serían top en DC ) , aparte de que ahora mismo tiene a los guionistas más pujantes del negocio : Aaron, Remender y Hickman , del que a mí sí me molan bastante sus 4F, sus Ultimates y SHIELD , aunque hay que leerse unos cuantos números seguidos para no perderse Laughing

por Trumbo Lun 30 Abr 2012 - 7:26

Bettie escribió:
Steve Trumbo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

El strackzynski de DC, te diría yo. También pienso que esta sobrevaloradísimo. En los ochenta con ese nivel no hubiera pasado de guionizar what ifs y series de protagonista femenina. . Lo que pasa es que si quitas a gente como Morrison o Snyder el panorama de guonistas en DC es dantesco.

Pues a mi este me gusta bastante.

Ups edito no había leído que de los 80, el de Muerte supongo que será de los 90...

Me refería a Spiderwoman, Mrs. Marvel, Power Girl y cosas así... Laughing

por Supernaut Lun 30 Abr 2012 - 7:27

Steve Trumbo escribió:
Bettie escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

El strackzynski de DC, te diría yo. También pienso que esta sobrevaloradísimo. En los ochenta con ese nivel no hubiera pasado de guionizar what ifs y series de protagonista femenina. . Lo que pasa es que si quitas a gente como Morrison o Snyder el panorama de guonistas en DC es dantesco.

Pues a mi este me gusta bastante.

Ups edito no había leído que de los 80, el de Muerte supongo que será de los 90...

Me refería a Spiderwoman, Mrs. Marvel, Power Girl y cosas así...

El tópic del Universo Cinematográfico Marvel - Página 3 HulkaByrne+9

por Bettie Lun 30 Abr 2012 - 7:29

Steve Trumbo escribió:
Bettie escribió:
Steve Trumbo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

El strackzynski de DC, te diría yo. También pienso que esta sobrevaloradísimo. En los ochenta con ese nivel no hubiera pasado de guionizar what ifs y series de protagonista femenina. . Lo que pasa es que si quitas a gente como Morrison o Snyder el panorama de guonistas en DC es dantesco.

Pues a mi este me gusta bastante.

Ups edito no había leído que de los 80, el de Muerte supongo que será de los 90...

Me refería a Spiderwoman, Mrs. Marvel, Power Girl y cosas así...

Ya hombre, os suena una serie de superwoman? No sé si lo habré imaginado, pero en plan supercutre supongo que de los 70, no de animación, con actores reales

por Trumbo Lun 30 Abr 2012 - 7:30

Dicho esto, voy a picar con varias cosas del NUDC que me apetecen bastante por lo que me veo pillando casi las mismas series de DC que de Marvel.

A ver, de Marvel me pillo/me voy a pillar proximamente:

-4F
- Uncanny X Force
- Vengadores Secretos de Ellis y posteriormente de Remender
- X Factor de David ( me enganché con los tomos, a ver si reeditan las grapas o si no a ver si me hago con elas )
- Lobezno y X-Men de Aaron
- Punisher de Aaron
- DD de Waid

De DC:

- Scalped
- Batman de Snyder y Morrison
- Superman de Morrison

Y picaré con Animal Man, Cosa del Pantano y posiblemente Wonder Woman de Azzarello , que lo que estoy leyendo por ahí me está molando bastante.

por Zeppo Lun 30 Abr 2012 - 7:31

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
Steve Trumbo escribió:
Bettie escribió:
Steve Trumbo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

El strackzynski de DC, te diría yo. También pienso que esta sobrevaloradísimo. En los ochenta con ese nivel no hubiera pasado de guionizar what ifs y series de protagonista femenina. . Lo que pasa es que si quitas a gente como Morrison o Snyder el panorama de guonistas en DC es dantesco.

Pues a mi este me gusta bastante.

Ups edito no había leído que de los 80, el de Muerte supongo que será de los 90...

Me refería a Spiderwoman, Mrs. Marvel, Power Girl y cosas así...

por Trumbo Lun 30 Abr 2012 - 7:32

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
Steve Trumbo escribió:
Bettie escribió:
Steve Trumbo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:

P.D: La JSA de Johns me parece un coñazo

El volumen 1 (el que empieza con James Robinson ayudándole a los guiones) está pero que muy bien. El volumen 2 es olvidable.

EN mi opinión Johns está sobrevaloradísimo, aunque reocnozco que no he leído nada de su Green Lantern. Es el Brubaker de DC, pero sin un Sleeper.

El strackzynski de DC, te diría yo. También pienso que esta sobrevaloradísimo. En los ochenta con ese nivel no hubiera pasado de guionizar what ifs y series de protagonista femenina. . Lo que pasa es que si quitas a gente como Morrison o Snyder el panorama de guonistas en DC es dantesco.

Pues a mi este me gusta bastante.

Ups edito no había leído que de los 80, el de Muerte supongo que será de los 90...

Me refería a Spiderwoman, Mrs. Marvel, Power Girl y cosas así...

Byrne era DIOS.

Hace poco me leí su OMAC y disfruté como un enano.

por Kyuss Lun 30 Abr 2012 - 8:06

Oscar DeGarmo escribió:
Kyuss escribió:Muy, muy recomendable. Para cualquiera que le guste el buen cine de entretenimiento. Y repleta de momentos emocionantes para los que crecimos leyendo los tebeos.

Whedon ha sido la elección perfecta para escribir y dirigir la película. Guion sólido, bien estructurado, establece muy bien la dinámica entre los personajes, desarrolla la trama sin saltos mortales de lógica interna, va in crescendo y no pierde el ritmo en todo el largo metraje, además de conseguir la proeza de mantener un equilibrio entre semejante plantel de personajes y actores estrella.

Downey está estupendo como Iron Man, as usual. Samuel L. Jackson hace esa clase de papeles con los ojos cerrados, los dos Chris me parecen un acierto, Tanto el braguetazo de la Pataky como Thor como el Capitán América. Del primero, queda el personaje más desdibujado. No por él, da la impresión de que se han eliminado algún momento de la relación entre él y su hermano, supongo que por no alargar más el metraje. Y Evans, pues con toda su pinta de sanote ario USA capta muy bien el personaje. Ruffalo, como banner, bien. Contrapone bien a los que es Hulk. Me gustaría verlo en su propia película. Hawkeye tiene menos presencia, pero The Hurt Locker está ok y también tiene su pequeño conflicto y evolución en la trama. Incluso la Johanson está bastante mejor que en Iron Man 2.

Y Whedon, que se luce como guionista, también lo hace como director. La narración es muy clásica, pero el nivel de espectáculo en pantalla es algo que no había visto en muchos años. Aquí se ve cada dólar en pantalla. Se combinan con habilidad efectos prácticos y CGI de manera que no produce esa cargante saturación visual que a mi me transmiten películas como Transformers en las que uno termina por no enterarse de nada de lo que ve. Repleta de momentos para quedarse con la boca abierta.

No es perfecta. No tiene la profundidad ni la resonancia de The Dark Knight, por ejemplo. No hay grandes transformaciones en los personajes porque el tipo de película que es no deja espacio para eso. Y seguimos con un Hulk CGI que está bien, pero que no causa mejor impresión que el de las películas anteriores.

Pero es cine de entretenimiento del mejor. Un sueño hecho realidad para cualquier fan de marvel. Capta perfectamente el espíritu del material original y actualiza la propuesta al talento y los medios del Hollywood actual. Lo mejor que ha salido de la factoría Marvel junto a X-Men 2.

Si ya sabía que la iba a ver si o si , leer lo que escribes ya me produce hasta ansiedad.

¡Un saludo Kyuss! Ya sabía que éste era tu tópic... A ver si te prodigas más por aqui que eres muy caro de ver (y de leer, claro )