JODER, ACABA DE TEMBLAR LA TIERRA!!

En Alicante no he notado nada pero en casa de mi novia (a 5 manzanas) si que lo han notado. Se ve que me ha piyado en la siesta o algo.

Como está el comando foreril murciano?? algún damnificado?? joder, ánimo. He puesto un rato la tv y he visto a la gente bastante asustada.

BONZO escribió:Joder,al principio de la tarde parecía una pijada pero por lo que veo la cosa es más grave de lo que parecía.

animos a los murcianos

Terremoto de 5'4 en la zona de Madeira

en la zona sur de Alicante también se notó bastante, unos meneos lo suficientemente considerables para ponerme los huevetes de corbata, no quiero ni pensar el infierno que tuvo que vivirse ayer en Lorca

ánimo a todos los damnificados y familiares de las víctimas

me dan nauseas el llamado periodismo de este pais, asco de telediarios, de bastardos morbosos, por eso no pongo la television nunca, a estos si que no me importaria que los aplastara un terremoto

pues vaya, mucho animo y esperemos que no vaya a mas....la madre naturaleza no perdona.

Shinobi escribió:me dan nauseas el llamado periodismo de este pais, asco de telediarios, de bastardos morbosos, por eso no pongo la television nunca, a estos si que no me importaria que los aplastara un terremoto

tambien es algo que nos hemos buscado todos nosotros, es algo ciclico....se busca el contenido morboso porque hay mucha gente morbosa que los degusta sin ningun tipo de reparo.

joder, Misfit, no me quiero ni imaginar el caos que se podía haber montao en tu habitación!

Anoche a las 2:20 me despierto sobresaltao, voy a mear, y cuando me acuesto, otro ruido y vuelta a temblar la cama, esta vez solo un par de segundos....

http://www.lavozdegalicia.es/espana/2011/05/12/00031305182674737396462.htm

¿Cómo es posible que TODAS las casas estén dañadas?... ¿qué mínimos constructivos se exigen?...me parece tremendo...

SEÑOR KAPLAN escribió:http://www.lavozdegalicia.es/espana/2011/05/12/00031305182674737396462.htm

¿Cómo es posible que TODAS las casas estén dañadas?... ¿qué mínimos constructivos se exigen?...me parece tremendo...

Te lo explico:

1 - Es una noticia, y suelen escribir sobre cosas de las que no tienen ni puta idea, lo sé por experiencia, he visto cosas en persona que luego en prensa no tenían nada que ver. Mira, viene a ser como las críticas de conciertos en las que sabes que el tipo probablemente no ha estado allí por las gambas que mete.

2 - Según la zona se aplica un coeficiente de riesgo sísmico en el cálculo de estructura al proyectar un edificio, igual para nieve etc.

3 - Es lógico que muchísimos estén afectados, pero habría que ver cuantos tienen problemas de estructura que es lo serio de verdad, el que se caiga un pretil o se rompa una ventana no tiene importancia, otra cosa es que se meta en el mismo saco todo.

Es una zona muy castigada por pequeños terremotos durante todo el año, y es posible que los edificios estén bastante tocados por eso, y ahora, cuando hay uno gordo, puf, al suelo.

Por otro lado se han derrumbado edificios enteros que tenían menos de 10 años!. Esto es lo grave, porque sobre proyecto, puede que cumplan todos los requisitos necesarios para aguantar este tipo de seismos, pero es en la construcción del mismo donde están los fallos.

por lo demas es normal que el alcalde diga que todo está dañado, ahora necesitan ayudas, y todo lo que se ofrezca es poco

RockRotten escribió:Es una zona muy castigada por pequeños terremotos durante todo el año, y es posible que los edificios estén bastante tocados por eso, y ahora, cuando hay uno gordo, puf, al suelo.

Por otro lado se han derrumbado edificios enteros que tenían menos de 10 años!. Esto es lo grave, porque sobre proyecto, puede que cumplan todos los requisitos necesarios para aguantar este tipo de seismos, pero es en la construcción del mismo donde están los fallos.

por lo demas es normal que el alcalde diga que todo está dañado, ahora necesitan ayudas, y todo lo que se ofrezca es poco

Eso si que es un asunto serio.

Nashville escribió:

RockRotten escribió:Es una zona muy castigada por pequeños terremotos durante todo el año, y es posible que los edificios estén bastante tocados por eso, y ahora, cuando hay uno gordo, puf, al suelo.

Por otro lado se han derrumbado edificios enteros que tenían menos de 10 años!. Esto es lo grave, porque sobre proyecto, puede que cumplan todos los requisitos necesarios para aguantar este tipo de seismos, pero es en la construcción del mismo donde están los fallos.

por lo demas es normal que el alcalde diga que todo está dañado, ahora necesitan ayudas, y todo lo que se ofrezca es poco

Eso si que es un asunto serio.

A esto me refería... que se vengan abajo edificios de hace 50 años pues vale...pero edificios nuevos.... me suena a lo peor del mundillo de la construcción... ahorro en materiales a espalda del arquitecto y promotores..

SEÑOR KAPLAN escribió:

Nashville escribió:

RockRotten escribió:Es una zona muy castigada por pequeños terremotos durante todo el año, y es posible que los edificios estén bastante tocados por eso, y ahora, cuando hay uno gordo, puf, al suelo.

Por otro lado se han derrumbado edificios enteros que tenían menos de 10 años!. Esto es lo grave, porque sobre proyecto, puede que cumplan todos los requisitos necesarios para aguantar este tipo de seismos, pero es en la construcción del mismo donde están los fallos.

por lo demas es normal que el alcalde diga que todo está dañado, ahora necesitan ayudas, y todo lo que se ofrezca es poco

Eso si que es un asunto serio.

A esto me refería... que se vengan abajo edificios de hace 50 años pues vale...pero edificios nuevos.... me suena a lo peor del mundillo de la construcción... ahorro en materiales a espalda del arquitecto y promotores..

Bueno, cuando haces un proyecto, se tiene que cumplir una normativa que es bastante adecuada en casi todos los casos. Luego en la ejecución de la obra, por ley el promotor tiene la Dirección Facultativa representándole en la obra, ésta está formada por un arquitecto (que puede ser o no el autor del proyecto) y un aparejador (arquitecto técnico), ellos se encargan de que la obra se construya acorde a lo que ice el proyecto, la normativa y las buenas costumbres de edificación, y si hay problemas o imprevistos son los encargados de resolverlo.

Por el otro lado está la constructora y el jefe de obra (aparejador casi siempre), que tienen obligación de cumplir con el proyecto.

Lo normal es que siempre hay una lucha, pero para que se caiga un edificio hay que hacer las cosas muy mal por parte de la constructora y dejar que se hagan muy mal por parte de la Dirección Facultativa. Esto último no es normal que pase porque la D.F. es responsable durante diez años a nivel civil y penal y se pagan seguros muy muy gordos.

Si en ese edificio que se ha caído ha habido víctimas y yo fuese de la D.F. estaría sin dormir, porque puedes ir a la cárcel si se demuestra negligencia. Y te digo una cosa, aquí no hay corporativismo como en el caso de los médicos.

Se me olvidaba la conclusión, a veces es difícil tener todos los factores en cuenta, y aunque se hacen los proyectos tras estudios geotécnicos y tal, y aunque suene duro, hay situaciones que a veces es imposible prever. No sé cuál es la circunstancia concreta en estos casos que hablamos, pero el hormigón y el acero de las estructuras no es el material donde la constructora suele recortar o tratar de recortar.

Segun los expertos,se esperaban mas replicas,espero que no lleguen..

Joder. Me ausento un día y hay un terremoto

Mucho ánimo a los murcianos

Estoy hablando con un amigo que vive alli en Lorca y me dice que eso de que hay terremotos todo el año es un poco mentira. Pero que las dimensiones que ha tenio este si son para exagerar, el nucleo urbano de 50.000 personas está tocadísimo, todos los edificios, el hospital desalojado entero. Me comenta que su cuñada estaba pariendo y tuvieron que coserla corriendo e irse en coche hasta otro hospital de murcia, madre de dios.

A ver que dicen los politicos ahora que estamos en campaña, porque esto necesitará ayudas bestiales, y no dejas de pensar que pasaría si te toca a ti.

¿Qué tal van los ánimos por tierras murcianas?

Me acabo de enterar que el padre de una amiga de mi madre se ha quedado sin piernas...le cayó una pared...

Maniac escribió:Me acabo de enterar que el padre de una amiga de mi madre se ha quedado sin piernas...le cayó una pared...

joder...

Aún no había visto ninguna imagen ni nada, y tela.

Ánimos a los foreros afectados y a la gente que conozcan.

Mucho animo a todos los murcianos!!!!!!!

como es posible que con un terremoto asi tire esas casa?
respuesta:basura de casas construidas(hipotecas a 40 años quizas?) y en zona sismica importante

slash2007 escribió:como es posible que con un terremoto asi tire esas casa?
respuesta:basura de casas construidas(hipotecas a 40 años quizas?) y en zona sismica importante

Según he oído por la radio las estructuras de los edificios deben cumplir unas normas de resistencia sísmica... que no se aplican a todos los demás elementos, por lo que han caído cascotes y balcones a porrillo

Ánimo amigos murcianos!!

si pero es que lo mejor de todo,lo acabo de leer,son los lumbreras de los ingenieros,arquitectos o politicos y demás calaña que eligieron la zona de construccion del hospital es que la falla tectonica no está ni a 10 ni a 20 metros,sino que está debajo justamente del hospital....esto es como el que construye casas o pone un camping de verano en una rambla

Rizzy escribió:Aún no había visto ninguna imagen ni nada, y tela.

Ánimos a los foreros afectados y a la gente que conozcan.

No pensaba que había sido tan grave...

Joder, mucho ánimo.

Steve Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Aún no había visto ninguna imagen ni nada, y tela.

Ánimos a los foreros afectados y a la gente que conozcan.

No pensaba que había sido tan grave...

ánimo!!

Reconozco que cuando ví el topic pensé que era una coña, más tarde en casa ya me dí cuenta de la movida. Desde este pequeño rincon mis mejores deseos a la gente de Murcia en general y Lorca en particular para que puedan volver a la normalidad lo antes posible. Un saldudo.

Justin Time escribió:Reconozco que cuando ví el topic pensé que era una coña, más tarde en casa ya me dí cuenta de la movida. Desde este pequeño rincon mis mejores deseos a la gente de Murcia en general y Lorca en particular para que puedan volver a la normalidad lo antes posible. Un saldudo.

si, ayer estuve de cachondeo con el tema pero lo que tu dices, no esperaba que hubiera sido tan chungo.

Maniac escribió:Me acabo de enterar que el padre de una amiga de mi madre se ha quedado sin piernas...le cayó una pared...

Bufffff, madre mia, vaya putada coño. Yo de momento no conozco a nadie afectado realmente, lo que está claro por las imágenes es que la cosa podía haber sido mucho peor aún. Ha habido edificios enteros que se han caido sin ningún inquilino afectado.

Al final aquí en Murcia la cosa se ha quedao en un susto, pero la puta paranoia no se quita. Juraría que justo 24 horas después del primero, he vuelto a sentir otro temblor pequeño, pero ahora ya no sé si ha sido real o qué.

En cuanto al cachondeo del tópic, no os preocupeis, es normal al principio tomarlo a coña, nosotros mismos alguna guasa hemos metido. De hecho, es mejor tomarse un poco la vida así.

Jack Casady escribió:

Justin Time escribió:Reconozco que cuando ví el topic pensé que era una coña, más tarde en casa ya me dí cuenta de la movida. Desde este pequeño rincon mis mejores deseos a la gente de Murcia en general y Lorca en particular para que puedan volver a la normalidad lo antes posible. Un saldudo.

si, ayer estuve de cachondeo con el tema pero lo que tu dices, no esperaba que hubiera sido tan chungo.

Es que si antes de ayer me dices que en Spain se va a producir un terremoto que va a dejar muertos y un 80% de las edificaciones de una ciudad como Lorca tocadas y que más de 10.000 personas van a dormir en la rue, pienso que se te ha ido la cabeza del todo... y eso que según cuentan hay precedentes de cosas así, pero vamos .....

Un compañero de curro, que fue Técnico de Protección Civil y de hecho colaboró en la redacción del Plan de Emergencias frente a seismos de la Región de Murcia, dice que se espera otro mucho peor en fechas no muy lejanas según la estadística y todo eso. Le he preguntao esta mañana si era éste ese que se esperaba y dice que este no ha sido nada....
También, para compensar, ha dicho que los edificios, como norma general, en esta zona se llevan diseñando desde hace más de 30 años para que aguanten terremotos de magnitudes de 8-9 en la escala Richter como mínimo, y que lo de ayer no es lo "normal". ntschs...

RockRotten escribió:Al final aquí en Murcia la cosa se ha quedao en un susto, pero la puta paranoia no se quita. Juraría que justo 24 horas después del primero, he vuelto a sentir otro temblor pequeño, pero ahora ya no sé si ha sido real o qué.

Yo hoy también estaba con la mosca en la oreja al oir cualquier ruido raro, así que he optado por una larga sesión de Slayer a toda hostia para evitarme sobresaltos... y ya de paso a mis vecinos de arriba y abajo

http://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=221247

y esto??? Seguro que no nos vamos a la mierda? :S

Thorothim escribió:http://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=221247

y esto??? Seguro que no nos vamos a la mierda? :S

RockRotten escribió:También, para compensar, ha dicho que los edificios, como norma general, en esta zona se llevan diseñando desde hace más de 30 años para que aguanten terremotos de magnitudes de 8-9 en la escala Richter como mínimo, y que lo de ayer no es lo "normal".

Si con uno de 5 y pico se han venido abajo bastantes edificios, ya me contarás como van a aguantar uno de 8 o 9. La devastación sería casi total, tipo lo que ocurrió en Haití. Salvo Japón no creo que haya ningún país preparado para un terremoto de esa categoría.

candy escribió:Estoy hablando con un amigo que vive alli en Lorca y me dice que eso de que hay terremotos todo el año es un poco mentira. Pero que las dimensiones que ha tenio este si son para exagerar, el nucleo urbano de 50.000 personas está tocadísimo, todos los edificios, el hospital desalojado entero. Me comenta que su cuñada estaba pariendo y tuvieron que coserla corriendo e irse en coche hasta otro hospital de murcia, madre de dios.

A ver que dicen los politicos ahora que estamos en campaña, porque esto necesitará ayudas bestiales, y no dejas de pensar que pasaría si te toca a ti.

Yo viví un año entero allí, por obligación y de uniforme y te puedo asegurar que no sentí ni el más mínimo temblor y eso que dormía en la litera de arriba.

No se me olvida el día que llegamos a Lorca. El cartel de la entrada ponía "Ciudad del Sol" y caía un aguacero de cojones. Eso si, en el resto de tiempo que estuve allí no volvió a llover ni un sólo día.

Respecto a las construcciones recuerdo que a los del norte nos parecían "muy ligeras" para lo que acostumbramos por aquí. Algunos edificios antiguos ya tenían bastante ruina encima y eso que llaman castillo salvo que lo hayan reconstruido desde entonces la verdad es que sólo eran piedras apiladas por aquí y por allá y el castillo tenías que verlo en tu imaginación.

He visto algunas imágenes de los bomberos tirando los pretiles de azotea de los edificios afectados, y a simple vista os puedo decir que están mal ejecutados, mal construidos, porque cuando haces un pretil de dos hojas, es decir que sean dos tabiques con una cámara en medio, hay que trabar esas hojas entre si cada X m y cada X hiladas de forma que queden atados entre si. Ahí se ve que se ha caído la hoja exterior del pretil. Es que es como poner trozo de tabique al borde de la azotea.

Nashville escribió:He visto algunas imágenes de los bomberos tirando los pretiles de azotea de los edificios afectados, y a simple vista os puedo decir que están mal ejecutados, mal construidos, porque cuando haces un pretil de dos hojas, es decir que sean dos tabiques con una cámara en medio, hay que trabar esas hojas entre si cada X m y cada X hiladas de forma que queden atados entre si. Ahí se ve que se ha caído la hoja exterior del pretil. Es que es como poner trozo de tabique al borde de la azotea.

Lo suyo es atar las dos hojas con "llaves" metálicas o anclar la fábrica al forjado. De todas maneras, por mucha norma sísmica que se cumpla, la estructura aguantará, pero es un poco ingenuo esperar que los cerramientos no se desprendan si llega un cebollazo como el que ha llegado. Por cierto, que yo he construido edificios en Murcia (cuatro viviendas), pero no he tenido noticia de que hayan sufrido daños.

R'as Kal Bhul escribió:

Nashville escribió:He visto algunas imágenes de los bomberos tirando los pretiles de azotea de los edificios afectados, y a simple vista os puedo decir que están mal ejecutados, mal construidos, porque cuando haces un pretil de dos hojas, es decir que sean dos tabiques con una cámara en medio, hay que trabar esas hojas entre si cada X m y cada X hiladas de forma que queden atados entre si. Ahí se ve que se ha caído la hoja exterior del pretil. Es que es como poner trozo de tabique al borde de la azotea.

Lo suyo es atar las dos hojas con "llaves" metálicas o anclar la fábrica al forjado. De todas maneras, por muya norma sísmica que se cumpla, la estructura aguantará, pero es un poco ingenuo esperar que los cerramientos no se desprendan si llega un cebollazo como el que ha llegado. Por cierto, que yo he construido edificios en Murcia (cuatro viviendas), pero no he tenido noticia de que hayan sufrido daños.

Efectivamente, tanto llaves metálicas como cerrar con ladrillo a vuelta sería correcto, y también es verdad que no hay que extrañarse de que un pretil se caiga en un seísmo, pero a simple vista juararía que no había rastro de que estuvieran atados. Se ha caído la hoja exterior y en cambio la interior casi entera en su sitio.

R'as Kal Bhul escribió:

Nashville escribió:He visto algunas imágenes de los bomberos tirando los pretiles de azotea de los edificios afectados, y a simple vista os puedo decir que están mal ejecutados, mal construidos, porque cuando haces un pretil de dos hojas, es decir que sean dos tabiques con una cámara en medio, hay que trabar esas hojas entre si cada X m y cada X hiladas de forma que queden atados entre si. Ahí se ve que se ha caído la hoja exterior del pretil. Es que es como poner trozo de tabique al borde de la azotea.

Lo suyo es atar las dos hojas con "llaves" metálicas o anclar la fábrica al forjado. De todas maneras, por muya norma sísmica que se cumpla, la estructura aguantará, pero es un poco ingenuo esperar que los cerramientos no se desprendan si llega un cebollazo como el que ha llegado. Por cierto, que yo he construido edificios en Murcia (cuatro viviendas), pero no he tenido noticia de que hayan sufrido daños.

Por lo poquito que se del tema, en lo que se refiere a la cimentación y estructura de las obras, los controles, catas, revision de forjados y demás, el control es bastante exhaustivo, pero bastante, al menos lo que yo he conocido.

R'as Kal Bhul escribió:

Nashville escribió:He visto algunas imágenes de los bomberos tirando los pretiles de azotea de los edificios afectados, y a simple vista os puedo decir que están mal ejecutados, mal construidos, porque cuando haces un pretil de dos hojas, es decir que sean dos tabiques con una cámara en medio, hay que trabar esas hojas entre si cada X m y cada X hiladas de forma que queden atados entre si. Ahí se ve que se ha caído la hoja exterior del pretil. Es que es como poner trozo de tabique al borde de la azotea.

Lo suyo es atar las dos hojas con "llaves" metálicas o anclar la fábrica al forjado. De todas maneras, por mucha norma sísmica que se cumpla, la estructura aguantará, pero es un poco ingenuo esperar que los cerramientos no se desprendan si llega un cebollazo como el que ha llegado. Por cierto, que yo he construido edificios en Murcia (cuatro viviendas), pero no he tenido noticia de que hayan sufrido daños.

También os digo que mi experiencia en la zona me dice que en general al arquitecto se le hace entre poco y ningún caso y que la mayoría de las veces no se respeta el proyecto en un alto porcentaje. La gente está acostumbrada a creer que una vez pagado el Proyecto, es suyo para hacer lo que le salga del nabo en todo momento, y el constructor murciano tiende a ser todavía más listillo de lo habitual. Y también es cierto que por allí el arquitecto no se pasa por la obra ni una puñetera vez.

Hablo de mi experiencia personal, ojo. No muy extensa, por otra parte.

Lo habitual suele ser eso Godinez, que habrá de todo, pero fuera de la autoconstrucción, hay obligación de ensayos de laboratorios, la dirección facultativa suele comprobar espesores de recubrimiento, etc, etc, etc.

GODINEZ escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Nashville escribió:He visto algunas imágenes de los bomberos tirando los pretiles de azotea de los edificios afectados, y a simple vista os puedo decir que están mal ejecutados, mal construidos, porque cuando haces un pretil de dos hojas, es decir que sean dos tabiques con una cámara en medio, hay que trabar esas hojas entre si cada X m y cada X hiladas de forma que queden atados entre si. Ahí se ve que se ha caído la hoja exterior del pretil. Es que es como poner trozo de tabique al borde de la azotea.

Lo suyo es atar las dos hojas con "llaves" metálicas o anclar la fábrica al forjado. De todas maneras, por muya norma sísmica que se cumpla, la estructura aguantará, pero es un poco ingenuo esperar que los cerramientos no se desprendan si llega un cebollazo como el que ha llegado. Por cierto, que yo he construido edificios en Murcia (cuatro viviendas), pero no he tenido noticia de que hayan sufrido daños.

Por lo poquito que se del tema, en lo que se refiere a la cimentación y estructura de las obras, los controles, catas, revision de forjados y demás, el control es bastante exhaustivo, pero bastante, al menos lo que yo he conocido.

Sí lo es, pero el problema es que lo que se controla es la resistencia en sí del hormigón y el acero, mientras que el comportamiento ante los terremotos es una cuestión de diseño (y de ejecución) de la estructura, básicamente. A grandes rasgos, claro.

Y prefiero no decir tampoco demasiado, que lo mismo el próximo zumbido me tira un edificio y me veo en el trullo e inhabilitado.

R'as Kal Bhul escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Nashville escribió:He visto algunas imágenes de los bomberos tirando los pretiles de azotea de los edificios afectados, y a simple vista os puedo decir que están mal ejecutados, mal construidos, porque cuando haces un pretil de dos hojas, es decir que sean dos tabiques con una cámara en medio, hay que trabar esas hojas entre si cada X m y cada X hiladas de forma que queden atados entre si. Ahí se ve que se ha caído la hoja exterior del pretil. Es que es como poner trozo de tabique al borde de la azotea.

Lo suyo es atar las dos hojas con "llaves" metálicas o anclar la fábrica al forjado. De todas maneras, por mucha norma sísmica que se cumpla, la estructura aguantará, pero es un poco ingenuo esperar que los cerramientos no se desprendan si llega un cebollazo como el que ha llegado. Por cierto, que yo he construido edificios en Murcia (cuatro viviendas), pero no he tenido noticia de que hayan sufrido daños.

También os digo que mi experiencia en la zona me dice que en general al arquitecto se le hace entre poco y ningún caso y que la mayoría de las veces no se respeta el proyecto en un alto porcentaje. La gente está acostumbrada a creer que una vez pagado el Proyecto, es suyo para hacer lo que le salga del nabo en todo momento, y el constructor murciano tiende a ser todavía más listillo de lo habitual. Y también es cierto que por allí el arquitecto no se pasa por la obra ni una puñetera vez.

Hablo de mi experiencia personal, ojo. No muy extensa, por otra parte.

A mi si no me hacen caso en la obra los crujo vivos, ya lo he hecho alguna que otra vez, a la gente que no va de frente no tengo problema en joderla.

Ahora, si el caso es el siguiente: Paquito se quiere hacer una casa, encarga un proyecto y después adios muy buenas, se la encarga a la contratita de turno y se hacen las cosas estilo compadre, pues qué queremos.

Pero para hacer una promoción de viviendas o bloques es algo más difícil.

Lo de la D.F. que no pasa por la obra también lo he visto yo, he visto de todo como en botica.

¿qué eres R'as?

Nashville escribió:Lo habitual suele ser eso Godinez, que habrá de todo, pero fuera de la autoconstrucción, hay obligación de ensayos de laboratorios, la dirección facultativa suele comprobar espesores de recubrimiento, etc, etc, etc.

En realidad lo normal es que en promociones destinadas a venta haya una Oficina de COntrol Técnico que también revise el diseño de la estructura, pero en realidad no es obligatorio por ley. Son las compañías aseguradoras (que sí son obligatorias si vas a vender pisos, por ejemplo) las que te lo imponen para minimizar su propio riesgo.