La revolución de los países islámicos

por Godofredo Lun 21 Feb 2011 - 21:14

Por lo visto en estos momentos los aviones del ejército libio bombardean civiles en Trípoli.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/21/internacional/1298306695.html

Lo de Túnez, Egipto de estas pasadas semanas... ahora Libia y Bahrein, está claro que algo se mueve en los paises de mayoría islámica. Todo dictaduras, algunas especialmente sádicas, con la excepción de la democracia "controlada" turca, que ven cómo hoy ni pueden impedir que la información llegue a todos en su país, ni que salga, porque hoy con internet todo se sabe y la información tumba gobiernos. Hasta en Irán o Arabia Saudita van a tener problemas, y lo saben. Para mi hoy el propio Islam se está cuestionando su futuro como religión aunque hasta ahora eso no se vea claro, parecería que no, pero con el roce con la cultura occidental hay planteamientos radicales y crudelísimos que son muy difíciles de mantener aquí y allí, por mucho que diga el imán de turno que Alá lo quiere así. Detrás de estas revueltas tumba gobiernos lo que podría estar en peligro sería el mismo fundamento de estado islámico, el anhelado concilio vaticano II islámico en versión heavy metal.

¿Qué opinan?

por Sugar Bug Lun 21 Feb 2011 - 21:16

y para cuando la revolución en europa? cuando quiten el adsl?

por Rizzy Lun 21 Feb 2011 - 21:17

Godofredo escribió:¿Qué opinan?

Una buena lluvia de napalm y arreglado.

Nada nuclear, que sino la radiación nos jode las tierras.

por Cobra Lun 21 Feb 2011 - 21:17

opino que con unos ciudadanos tan descerebrados y torpes, es bueno que haya alguien que controle a esa gente, sino se vuelven mas locos de lo que estan, que es peor, una dictadura o un gobierno de giliprogres o peperos "democratas"?

por Sugar Bug Lun 21 Feb 2011 - 21:22

Shinobi escribió:opino que con unos ciudadanos tan descerebrados y torpes, es bueno que haya alguien que controle a esa gente, sino se vuelven mas locos de lo que estan, que es peor, una dictadura o un gobierno de giliprogres o peperos "democratas"?

peperos en tripoli? me he perdido algo mas de lo normal?

por Phishead Lun 21 Feb 2011 - 21:23

Si es un camino hacia la democracia, pues de coña (obviamente).

Pero lo jodido es que estas revoluciones pueden ser aprovechadas por un cabrito que se encarame a pegar chillidos a una torre en forma de pincho y pasar de una dictadura a una teocracia que ríase usted de Jomeini.

por morley Lun 21 Feb 2011 - 21:25

Phishead escribió:Si es un camino hacia la democracia, pues de coña (obviamente).

Pero lo jodido es que estas revoluciones pueden ser aprovechadas por un cabrito que se encarame a pegar chillidos a una torre en forma de pincho y pasar de una dictadura a una teocracia que ríase usted de Jomeini.

de lo poco que leido los levantamientos parecen protagonizados mayoritariamente por jovenes con un perfil mas bien laico..

aunque bueno, la verdad es que hablo de dos articulos de el pais..

por o'tuerto Lun 21 Feb 2011 - 21:35

Pues es lo normal. Es insostenible a día de hoy estar a las puertas de Europa y su opulencia (en muchos sentidos) y no querer algo por el estilo para uno mismo.
Hasta hace poco la gente emigraba, hoy esto posibilidad es casi suicida, por lo que se opta por querer cambiar su propia casa.
Los intereses europeos/americanos están a día de hoy en otros puntos, por lo que ya tolerar al tirano de turno ni va no viene. No hay que ser un fino analista para saber que es más probable encontrarse a un tipo con ganas de volarse con todo lo que haya alrededor en Londres que en El Cairo. Son sociedades que vancreciendo y cosas como el panarabismo, el odioso judío y esas cosas ya no son lo que eran.
Al final, todo el mundo quiere más o menos lo mismo: comodidad, perspectivas y esas cosas.

por javi clemente Lun 21 Feb 2011 - 21:37

Obviamente, es una maniobra orquestada por USA para derrocar a gadafi y a Ahmadineyad.

por Supernaut Lun 21 Feb 2011 - 21:39

morley escribió:
Phishead escribió:Si es un camino hacia la democracia, pues de coña (obviamente).

Pero lo jodido es que estas revoluciones pueden ser aprovechadas por un cabrito que se encarame a pegar chillidos a una torre en forma de pincho y pasar de una dictadura a una teocracia que ríase usted de Jomeini.

de lo poco que leido los levantamientos parecen protagonizados mayoritariamente por jovenes con un perfil mas bien laico..

aunque bueno, la verdad es que hablo de dos articulos de el pais..

Así empezó la revuelta contra el Sha en Irán y ya ves como acabó. No tengo una bola de cristal y espero que esto no siga el mismo desarrollo.

por Phishead Lun 21 Feb 2011 - 21:45

Torrente Ballester escribió:
morley escribió:
Phishead escribió:Si es un camino hacia la democracia, pues de coña (obviamente).

Pero lo jodido es que estas revoluciones pueden ser aprovechadas por un cabrito que se encarame a pegar chillidos a una torre en forma de pincho y pasar de una dictadura a una teocracia que ríase usted de Jomeini.

de lo poco que leido los levantamientos parecen protagonizados mayoritariamente por jovenes con un perfil mas bien laico..

aunque bueno, la verdad es que hablo de dos articulos de el pais..

Así empezó la revuelta contra el Sha en Irán y ya ves como acabó. No tengo una bola de cristal y espero que esto no siga el mismo desarrollo.

Eso mismo iba a responder yo ahora, asemejando la situación con la del Irán de los 80s. Ojalá no sea así, pero da mucho miedo que alguien (¿los Hermanos Musulmanes?) aprovechen el "desgaste" que puede provocar una revolución en la gente para apartar de un culazo a los actuales revolucionarios y meterse ellos.

por Godot Lun 21 Feb 2011 - 21:46

Yo estoy siguiendo estas noticias con optimismo. Parece que se extiende como la pólvora, y eso es bueno.

De todas formas, no veo correcto referirse a la revolución de los países islámicos: parece circunscribirse única y exclusivamente los territorios de idioma y cultura árabe.

por Phishead Lun 21 Feb 2011 - 21:51

Godot escribió:Yo estoy siguiendo estas noticias con optimismo. Parece que se extiende como la pólvora, y eso es bueno.

De todas formas, no veo correcto referirse a la revolución de los países islámicos: parece circunscribirse única y exclusivamente los territorios de idioma y cultura árabe.

Por otra parte, hace unos 10 años (cuando el asunto de la antiglobalización estaba en pleno auge, justo antes de lo de Bin Laden en Nueva York), un politólogo predijo que las primeras grandes revoluciones del siglo XXI serían en África y la causa sería el precio de los alimentos básicos. Todos -incluso él- teníamos en mente el centro y el sur del continente, y en ningún caso no imaginábamos que éstas se darían en zonas de cultura árabe. Pero vamos, que el tío de momento ha acertado, y si sigue así, esto lleva camino de ir a más y mejor.

por Thorothim Lun 21 Feb 2011 - 21:57

De momento todo era bonito para los medios y los países europeos, así como para los USA... pero ahora es el turno de Líbia y si Gadafi cae el siguiente será Mohammed VI... entonces les seguirá gustando a los países europeos? Quieras o no, tanto Gadafi como Mohammed VI son "amigos" de occidente y los tienen más o menos calmaditos... si entran uno radicales a los Irán... qué, eh?

Hola Cruzadas inversas!

PD. Más y mejor?? Qué quieres decir?

por Invitado Lun 21 Feb 2011 - 22:00

o'tuerto escribió:se opta por querer cambiar su propia casa.

eso es lo que se tiene que hacer desde el principio, pedirle cuentas a los gobernantes de turno del pais de origen, y no como se hace en españa con por ejemplo el tema de los ahogados en el estrecho, intentando por parte de ciertos sectores que seamos los españoles los que nos tengamos que sentir responsables y culpables de ese hecho, mientras el rey de marruecos se lo pasa en grande despilfarrando a su antojo el dinero de su pueblo, si no te gusta tu rey o quien sea, para eso estan las revoluciones, llevamos muchos años haciendo eso en europa, que aprendan ellos tb.

por Phishead Lun 21 Feb 2011 - 22:05

Thorothim escribió:De momento todo era bonito para los medios y los países europeos, así como para los USA... pero ahora es el turno de Líbia y si Gadafi cae el siguiente será Mohammed VI... entonces les seguirá gustando a los países europeos? Quieras o no, tanto Gadafi como Mohammed VI son "amigos" de occidente y los tienen más o menos calmaditos... si entran uno radicales a los Irán... qué, eh?

Hola Cruzadas inversas!

PD. Más y mejor?? Qué quieres decir?

Me refiero a que -siempre según el tipo ese que predijo las revoluciones- finalmente caerán las dictaduras de los países estos y al fin podrán democratizarse de una santa vez. Si más allá en el tiempo se dan "las cruzadas inversas" que dices, o terminamos todos juntos cogidos de las manos cantando canciones bajo un arco iris, eso ya no lo contaba en el artículo que leí. Laughing

por Thorothim Lun 21 Feb 2011 - 22:06

Hahhaah ya me lo pienso... es que el PD lo he añadido al ver que te me has adelantado jajaja

por wakam Lun 21 Feb 2011 - 22:08

ay Gadafi... ese no pasó de ser un terrorista a luego ser un jefe de estado respetable con el que cualquier mandatario de bien se podía reunir? ahora en qué punto anda? lo de bombardear a la población da puntos?

por Phishead Lun 21 Feb 2011 - 22:15

wakam escribió:ay Gadafi... ese no pasó de ser un terrorista a luego ser un jefe de estado respetable con el que cualquier mandatario de bien se podía reunir? ahora en qué punto anda? lo de bombardear a la población da puntos?

Todo el mundo estuvo de acuerdo que lo de Lockerbie fue una locura de juventud.

¿No estarás intentado abrir viejas heridas para ofender al buenazo de Gadafi?

por wakam Lun 21 Feb 2011 - 22:16

Phishead escribió:
wakam escribió:ay Gadafi... ese no pasó de ser un terrorista a luego ser un jefe de estado respetable con el que cualquier mandatario de bien se podía reunir? ahora en qué punto anda? lo de bombardear a la población da puntos?

Todo el mundo estuvo de acuerdo que lo de Lockerbie fue una locura de juventud.

¿No estarás intentado abrir viejas heridas para ofender al buenazo de Gadafi?

Eso jamás, pooor favor.

por Phishead Lun 21 Feb 2011 - 22:19

wakam escribió:
Phishead escribió:
wakam escribió:ay Gadafi... ese no pasó de ser un terrorista a luego ser un jefe de estado respetable con el que cualquier mandatario de bien se podía reunir? ahora en qué punto anda? lo de bombardear a la población da puntos?

Todo el mundo estuvo de acuerdo que lo de Lockerbie fue una locura de juventud.

¿No estarás intentado abrir viejas heridas para ofender al buenazo de Gadafi?

Eso jamás, pooor favor.

Es que un tipo que duerme en una tienda de campaña en el jardín presidencial mientras Reagan bombardea el edificio con sus hijos dentro no puede ser mala persona de ninguna de las maneras.

por coolfurillo Lun 21 Feb 2011 - 22:38

Lo de siempre. Dictadores que lleva treinta y cuarenta años en el poder como Mubarak o Gadafi, y mientras han sido aliados o han favorecido los intereses de occidente nadie ha dicho ni mú. Sin embargo ahora que son derrocados(que también habría que analizar qué hay detras del apoyo de Estados Unidos a estos cambios de régimen justamente ahora), todos se ponen en fila india para contar con pelos y señales como han estado saqueando las arcas(60.000 millones de euros en el caso de Mubarak, que se dice pronto), como han tenido sumidos en la miseria a sus pueblos y demás.

por o'tuerto Lun 21 Feb 2011 - 22:47

Por otro lado, lo que mola de verdad es dejar que el dictador de muera de viejo, no se pidan cuentas de lo que ha robado y se coloque a toda la camarilla y allegados en la cuspide social del país. Así es como se hace en los países civilizados.

por Thorothim Lun 21 Feb 2011 - 22:50

por Boohan Lun 21 Feb 2011 - 23:03

o'tuerto escribió:Por otro lado, lo que mola de verdad es dejar que el dictador de muera de viejo, no se pidan cuentas de lo que ha robado y se coloque a toda la camarilla y allegados en la cuspide social del país. Así es como se hace en los países civilizados.

Todos estos ladrones a gran escala tienen sus fortunas en bancos europeas que les hacen muy bien el trabajo de blanqueo y todos contentos.

por Invitado_Z Lun 21 Feb 2011 - 23:10

Phishead escribió:teocracia

La revolución de los países islámicos Teo

por Groucho Lun 21 Feb 2011 - 23:13

coolfurillo escribió:Lo de siempre. Dictadores que lleva treinta y cuarenta años en el poder como Mubarak o Gadafi, y mientras han sido aliados o han favorecido los intereses de occidente nadie ha dicho ni mú. Sin embargo ahora que son derrocados(que también habría que analizar qué hay detras del apoyo de Estados Unidos a estos cambios de régimen justamente ahora), todos se ponen en fila india para contar con pelos y señales como han estado saqueando las arcas(60.000 millones de euros en el caso de Mubarak, que se dice pronto), como han tenido sumidos en la miseria a sus pueblos y demás.

totalmente de acuerdo, sin ir más lejos, Gadafi fue muy bien recibido por en España no hace mucho...incluyendo a nuestro monarca

por Phishead Lun 21 Feb 2011 - 23:18

Zulander escribió:
Phishead escribió:teocracia

Tu riete, pero creo que ese niño esconde algo muy chungo.

por R.O.C.K.E.R Mar 22 Feb 2011 - 0:07

No sé si lo ha comentado alguien, pero el título de este post es absolutamente inapropiado: países islámicos son Irán y 2 o 3 más, porque su naturaleza institucional es el Islam: son islamistas. Que el islam sea religion mayoritaria en ciertos países no los convierte en "islámicos": estas revueltas no tienen nada que ver con trifulcas de corte religioso. Desde luego la religión puede jugar una baza importante en el conflicto (que apenas lo está haciendo), pero llamar a esto "revuelta en el mundo islámico", "la revolución en los países islámicos", etc... me parece prepotente, con una marcada perspectiva eurocentrestita...sin ánimo de ofender a quien ha creado el post, que no es el culpable de que se use esta dialéctica!! simplemente digo que hablar de tunecinos, egipcios, libios o marroquíes como "mundo islámico" o "países islámicos" me parece simplista y sobre todo contribuye a ampliar una imagen muy interesada en torno a este y otros conlictos: la imagen de convertirlo todo en una simplificación étnico/religiosa cuando lo que hay detrás de estos movimientos (aunque apenas se está mencionando) son sindicatos de clase y organizaciones proletarias que llevan meses agitando el cambio social. Así ha sido en Túnez y en Egipto, y no puede negarse que la extensión a otras regiones encaja a la perfección con un espontáneo "internacionalismo" al estilo clásico según el cual las luchas simplemente movilizan a quienes se identifican con ellas en otros países.

Al final todo queda en "El mundo islámico usa twitter y facebook para tirar a sus gobiernos" , cuando debería decirse "la crisis neoliberal extrema las desigualdades y provoca la rebelión social en el norte de África".

Desde aquí pido que no contrubyamos a consolidar mensajes y tendencias oportunistas y maliciosas. En todo caso se puede hablar de países árabes, o simplemente "norte de África". Digo yo...

os aconsejo esta web:
http://www.guerraeterna.com/

Perdón si he molestado a alguien, no es mi intención!

por Dumbie Mar 22 Feb 2011 - 0:12

Godofredo escribió:Detrás de estas revueltas tumba gobiernos lo que podría estar en peligro sería el mismo fundamento de estado islámico, el anhelado concilio vaticano II islámico en versión heavy metal.

no se si entiendo que quieres decir.... Question

tampoco te canses mucho que no creo que te conteste en dias la verdad...

por Godofredo Mar 22 Feb 2011 - 0:39

Yo entiendo que haya quien pretenda desligar estas revueltas, revoluciones o como se les quiera llamar de la religión, del Islam. Yo no lo hago, y a lo he puesto en mi primer mensaje. Estuve dudando entres países islámicos o países musulmanes, porque creo que ese es el auténtico nexo común a estas situaciones, que no son sólo del norte de áfrica (bahrein) ni de los países árabes o de lengua árabe (irán). Los sindicatos de clase y las organizaciones proletarias no son mencionadas en ningún lado porque, seamos realistas, ni comunistas ni socialistas tienen crédito ni fuerza para liderar absolutamente nada. Nadie compra de esa tienda a estas alturas de la película por algo, creo yo.

Bueno, y no puedo decir mucho más. Bueno sí, quería decir eso, maese dumb... Laughing

por Dumbie Mar 22 Feb 2011 - 0:46

ok tio gracias Laughing

pero la verdad es que me voy a dormir pronto y esta semana lo voy a tener mal para escribir por aqui... y me sabe mal, sabes que me mola discutir contigo Laughing

por R.O.C.K.E.R Mar 22 Feb 2011 - 0:55

Comunistas o socialistas tendrán credito y fuerza para liderar aquello que la realidad (los hechos) diga que lideran: Túnez y Egipto no empezaron en Twitter ni Facebook, ni con una Fatwa: la revuelta llevaba gestándose meses, la CIA ya advertía de ello, el crecimiento de la conflictividad social llevaba casi un año en un asecenso imparable que ha terminado desencadenando en una revolución. Por supuesto las fuerzas 'clásicas' de la izquierda no han liderado esta revolución, pero el origen de la misma está en las desigualdades sociales acrecentadas por la crisis y un descontento social 'repentino' que es el mejor caldo de cultivo para este tipo de movimientos. Y en la organización de revueltas de corte tradicional (huelga, manifestación, caja de resistencia, organización horizontal, red de contacto con otras organizaciones, etc...), que FINALMENTE ha desembocado en un gran movimiento popular interclasista en pro del fin de la dictadura.

Respecto a llamarlos árabes, islámicos, norte de África, etc... no sé, que tengan algo en común no me parece suficiente para meterlos en un mismo saco de tipo 'religioso'. Es cierto que Libia no es (totalmente) árabe ni Bahrein es el norte de África...lo dejamos en revolución norte-africana y en Oriente Medio?? Yo no veo la conexión islámica por ninguna parte. Sí veo una clara conexión política.

por akhenaten666 Mar 22 Feb 2011 - 1:32

LA QUE ESTÁ MONTANDO LA C.I.A. ES MUNDIAL!!!!!

por Rocket Mar 22 Feb 2011 - 7:30

Lo más triste es que la mayoría se haya enterado de las dictaduras de varios paises en pleno 2011, después de décadas de mamoneo.

Estuve preocupado por conocer qué papel ha mantenido EEUU en todo ésto porque me venía a la cabeza lo del "efecto dominó", el poder de la CIA..... Por lo que he leído, cuando reventó el tema en Túnez y un poco más tarde en Egipto al amigo Obama y a su gobierno no les gustó demasiado. Viendo que las cosas iban en serio se tuvieron que poner serios con sus amiguitos dictadores y decirles que se había acabado el chollo. Pero incluso dentro de los que han servido de motor para las revueltas, se mira a EEUU con recelo por no haber tomado parte antes y por vagos interesados.

Otra cosa que me preocupa es que sospecho que los medios europeos van a utilizar interesadamente las revueltas en el mundo árabe para anestesiar las ganas de revueltas en casa. Porque la información va un poco así: "El banco tal ha tenido x millones de beneficios, menos que el año pasado, pero millones de beneficios....... A Pepito le han echado de casa porque no podía pagar su casa y ahora, que tiene que vivir debajo del puente, va a tener que seguir trabajando para pagar la casa que le han quitado....... En Barhein siguen los incidentes contra el gobierno, igual que en Argelia, donde se habla de guerra civil o en Marruecos, donde se han recrudecido en las últimas horas". Todo tras unos cristales tintados y con un claro mensaje subliminal: "Nosotros estamos mal pero para echarse a la calle a protestar por tus derechos, tienes que estar igual de mal que éstos y, coño, mira cómo están éstos de mal".

No sé si me explico....

por Rocket Mar 22 Feb 2011 - 7:36

Eso sí, por si acaso, el barril de Brent toca máximos históricos de hace dos años y medio. Neutral

por loaded Mar 22 Feb 2011 - 7:46

Mi antiguo profesor de árabe es libio y sale hoy en "El País".

Respecto a Ghadaffi, pues que me parece uno de los personajes más despreciables de la escena mundial de los últimos 40 años. Pero más despreciable ha sido la bajada de pantalones de occidente ante su régimen: La Belle, Lockerbie, vuelo de la UTA que explotó sobre Malí, qué más da si pago, renuncio a mi programa nuclear y demás...Asqueroso. Y el año pasado, nueva bajada de pantalones cuando, como consecuencia del arresto de uno de sus niñatos por esclavizar a su servicio doméstico en Suiza, al coronel le dio por detener suizos en Libia.

Por lo demás, no obstante, a pesar de la masacre de ayer en Trípoli parece ser que el régimen se tambalea, con deserciones y el este en manos de los revolucionarios. No sé yo qué pasará.

Mis cutrepronósticos son: Bahrein, hay cambio. Yemen, Saleh se va pero la estructura tribal y la falsa unidad del país harán que haya líos. En Argelia poco a poco se irá minando al régimen. Túnez saldrá adelante. En Egipto los militares seguirán llevando la batuta. Próximos líos en Jordania y Siria.

por loaded Mar 22 Feb 2011 - 7:51

Thorothim escribió:De momento todo era bonito para los medios y los países europeos, así como para los USA... pero ahora es el turno de Líbia y si Gadafi cae el siguiente será Mohammed VI... entonces les seguirá gustando a los países europeos? Quieras o no, tanto Gadafi como Mohammed VI son "amigos" de occidente y los tienen más o menos calmaditos... si entran uno radicales a los Irán... qué, eh?

Hola Cruzadas inversas!

PD. Más y mejor?? Qué quieres decir?

TODOS los mandatarios de los países árabes eran amiguitos de occidente, salvo quizá Bachar El Assad, y en los últimos años, a raíz de la llegada al poder de Obama, también se han suavizado bastante las relaciones.

Lo de oponerse a estos cambios por el miedo de que pase lo de Irán en 1979 me parece de un cinismo asqueroso. Por cierto, ya he tenido ocasión de decir muchas veces aquí, para vuestra desesperación y aburrimiento, que Irán será paradójicamente, creo yo, quien lidere la apertura y la modernización en el mundo musulmán. Al tiempo.

por loaded Mar 22 Feb 2011 - 7:56

Representantes libios ante la ONU y la Liga Árabe dan la espalda al régimen: http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/2011221215421542497.html#

Edito: el embajador de Libia en EEUU, también.

En Al Jazeera tenéis la información más detallada de lo que está ocurriendo en todos los países.

No creo que al coronel le tiemble el pulso a la hora de matar a miles, pero de momento parece que el régimen se desmorona más rápidamente de lo previsto.

Que por cierto, ayer me acordé de la capacidad de "resistencia" de otro líder árabe, el sirio Hafez El Assad, papi del actual dictador, que se cargó a más de 10.000 (según los cálculos más conservadores) opositores durante las revueltas de la ciudad de Hama en 1982.

por Boohan Mar 22 Feb 2011 - 8:05

Al Jazeera apuntó que el bombardeo ocurrió poco tiempo después de que todas las comunicaciones telefónicas fuesen sido cortadas súbitamente. La cadena afirma también que dos pilotos se han negado a lanzar sus bombas sobre los manifestantes de Trípoli y han preferido huir y aterrizar en un aeropuerto de Malta. La misma cadena asegura que un grupo de oficiales del Ejército libio han urgido en un comunicado dirigido a los soldados que "se sumen al pueblo" y contribuyan a la marcha del mandatario. Esos oficiales han pedido al resto de efectivos militares que marchen hacia la capital del país, Trípoli, para añadir presión sobre Gadafi.

por luiggy pop Mar 22 Feb 2011 - 8:14

Yo estoy a favor del populo.... que hagan lo que tengan que hacer y que maten a los que tengan que matar.... QUIENES SOMOS NOSOTROS PA OPINAR? Con nuestros gluteos blancos y fofos lo mejor es achantar la mui.... Ellos verán que hacen.... asuntos de moros

por ingeniero_pelotudo Mar 22 Feb 2011 - 10:03

Sugar Bug escribió:y para cuando la revolución en europa? cuando quiten el adsl?

Off-topic...

A ver si esto es gráfico para alguien...

Un colega mío escribe en su muro de facebook: "Debatiéndome entre dos ofertas de trabajo, Madrid o Dubai" en plan sobrader. Yo le pongo: cuando escribas estas cosas deberías tener en cuenta que hay gente que está desesperada buscando trabajo y podría sentirse ofendida por esta sobrez tuya. Y no sólo le parece mal sino que encima aparecen compis suyos diciendo: "Todo el mundo sabe que en nuestro sector hay mogollón de trabajo. NI QUE ESTO FUERA EGIPTO". Very Happy

No me cuesta nada enlazar esto con lo que ha dicho rocket por ahí atrás...estamos tan anestesiados por los medios que ya han conseguido colarnos la idea en mes y pico de que cualquier atisbo de revolución es algo de otro tiempo, como de pobres sabes?

por Black Cuervo Mar 22 Feb 2011 - 11:08

Todo lo que suponga que tengan apertura y acceso a la información hará que por su propio peso se caigan las ideas radicales. Lo único malo es que como se ve en Libia algunos van a morir matando...y no es una metafora.

por Sugar Bug Mar 22 Feb 2011 - 11:12

ingeniero_pelotudo escribió:
Sugar Bug escribió:y para cuando la revolución en europa? cuando quiten el adsl?

Off-topic...

A ver si esto es gráfico para alguien...

Un colega mío escribe en su muro de facebook: "Debatiéndome entre dos ofertas de trabajo, Madrid o Dubai" en plan sobrader. Yo le pongo: cuando escribas estas cosas deberías tener en cuenta que hay gente que está desesperada buscando trabajo y podría sentirse ofendida por esta sobrez tuya. Y no sólo le parece mal sino que encima aparecen compis suyos diciendo: "Todo el mundo sabe que en nuestro sector hay mogollón de trabajo. NI QUE ESTO FUERA EGIPTO".

No me cuesta nada enlazar esto con lo que ha dicho rocket por ahí atrás...estamos tan anestesiados por los medios que ya han conseguido colarnos la idea en mes y pico de que cualquier atisbo de revolución es algo de otro tiempo, como de pobres sabes?

al hilo... allí se twittean revoluciones. aquí tenemos turismobisbal, eldeloscuadros, vivaot, tuputamadreguapa, holocaustovigalondo y demás....

por MR.PUNCHY Mar 22 Feb 2011 - 15:18

Pues como yo no creo en casualidades ni en efectos rebotes,para mi que detras de esto se encuentra la nueva politica exterior de la administracion Obama.

por Thorothim Mar 22 Feb 2011 - 15:39

http://www.elpais.com/articulo/internacional/buques/guerra/iranies/atraviesan/Canal/Suez/elpepuint/20110222elpepuint_11/Tes

por almorvi Mar 22 Feb 2011 - 21:52

Hostia el Gadafi, dice que va a ir casa por casa. Helado

por Dumbie Jue 24 Feb 2011 - 11:59

almorvi escribió:Hostia el Gadafi, dice que va a ir casa por casa.

al Gadafi le quedan como mucho 48 horas de vida Very Happy

por Perimaggot Jue 24 Feb 2011 - 16:24

R.O.C.K.E.R escribió:
Al final todo queda en "El mundo islámico usa twitter y facebook para tirar a sus gobiernos" , cuando debería decirse "la crisis neoliberal extrema las desigualdades y provoca la rebelión social en el norte de África".

qué gran verdad

por Godofredo Lun 14 Nov 2011 - 16:11

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/14/internacional/1321271830.html

La revolución de los países islámicos 1321271830_1

TRANSICIÓN | Lucha contra la discriminación de las mujeres

El incendiario destape de una revolucionaria egipcia

Sin censura ni más atuendo que unas medias y unos zapatos rojos. La joven Aliaa Elmahdy es el histórico destape que le faltaba a la transición egipcia. Un desnudo en blanco y negro, difundido a través de su blog y su perfil de Facebook, para alzar la voz contra la discriminación que sufren las mujeres y defender la libertad de expresión a unas semanas de las primeras elecciones democráticas de la historia del país.

Se trata, según esta joven autodenominada "secular, liberal, feminista, vegetariana e independentista de Egipto", de propagar por la red "gritos en contra de la sociedad de la violencia, el racismo, el sexismo, el acoso sexual y la hipocresía". Con más de 80 millones de almas, el país más poblado del mundo árabe es una sociedad conservadora y devota. Pero con profundos abismos entre una élite secular y occidentalizada y una mayoría empobrecida que sigue los dictados de mezquitas e iglesias.

El acoso sexual resulta ser uno de los problemas más graves que amenazan a las mujeres. Los métodos son variados: comentarios obscenos, miradas lascivas, inoportunos roces en la calle, insistentes llamadas telefónicas de desconocidos o mensajes a través de Facebook como los que Aliaa ha ido documentando y publicando en su perfil a modo de denuncia.

Como era de esperar, su acto nudista –un tabú en la tierra de los faraones- ha desatado un temporal de críticas y pocas adhesiones en las redes sociales. Al calor del hashtag #NudePhotoRevolutionary, muchos han recriminado a la joven su actitud pecaminosa y han reclamado castigo. Los menos, en cambio, han aplaudido su valentía.

Olvidarse de los viejos conceptos
"La desnudez es natural y el mensaje que se envía es que hay que olvidarse de los viejos conceptos que la consideran una vergüenza", opina un internauta. "Y no lo haría y creo que existen maneras alternativas de expresar su libertad. En cualquier caso, es su cuerpo. ¿Quiénes somos nosotros para juzgarlo?", replica otro tuit.

Aliaa, que asegura ser atea desde los 16 años, también es la responsable de la campaña en Facebook "Los hombres también deben llevar velo", creada para protestar por el uso del 'hiyab' (pañuelo islámico) y a la que se han sumado varios varones a través de la publicación de sus imágenes con velo.

Su desnudo, acompañado por el de otras personas, ha molestado incluso entre aquellos que se consideran liberales y seculares, que se juegan parte de su crédito y apoyo popular en las elecciones parlamentarias que deben comenzar el próximo 28 de noviembre y en las que parte con ventaja la alianza encabezada por el partido islámico moderado 'La Libertad y la Justicia', fundado por los influyentes Hermanos Musulmanes.

La chispa de Aliaa puede ser un acto incendiario si llega a oídos de los ruidosos salafistas, defensores de un islam ultraconservador e intolerante que han unido sus fuerzas en una única coalición electoral. "Esperemos que los jeques salafistas no hablen de esto. Tirarán contra liberales y seculares”, advierte un bloguero.

Hay antecedentes: el pasado junio el magnate cristiano y cofundador del partido liberal 'Los Egipcios Libres' difundió a través de su Twitter la imagen cómica de Mickey barbudo y la Minnie enfundada en un niqab (la prenda negra que cubre todo el cuerpo salvo los ojos). Furiosos ante tal provocación, los salafistas llamaron a boicotear su empresa de telefonía móvil.

Aprendida la lección, los liberales –que deben además sacudirse el sambenito del impopular Partido Nacional Democrático, la formación disuelta de Hosni Mubarak- miran con preocupación la atrevida iniciativa de Aliaa. Puede ser la peor contribución a su corriente. Basta con agitar entre los votantes primerizos el desnudo de la joven como prueba del precipicio moral que espera un Egipto gobernado por los seculares

Con dos ovarios, sí señor.