Realmente es asi?

También quiero matizar que hablo de Madrid ciudad, sitios como Alcalá de Henares son núcleos fachas que a veces acojonan. Pero son los menos.

Y Madrid, aunque desde fuera resulte dificil de creer, no es una ciudad facho-franquista en absoluto, como pueden ser ciertas capitales de Castilla.

sigmar escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

sigmar escribió:vaya semanita es humor vasco, nada mas, cierto que no puedes ir por cierto sitios con una camiseta de la seleccion pero como en todos los sitios, si vas por algunas zonas de madrid con la camiseta del barça tambien te la estaras jugando.

Con la diferencia de que si vives en el País Vasco pueden "ficharte" y tomarla contigo, con tu negocio, tu coche... yo si veo diferencias. No te va pegar un tiro nadie, pero si que te pueden complicar la vida.

de todas formas, lo de vaya semanita tiene mucho mérito por atreverse a bromear con todo, con cosas que han sido tabú por aqui muchos años y salir airosos. Han demostrado que el pueblo vasco tiene mucho sentido del humor y capacidad de reirse de si mismo. Chapeau.

yo tengo amigos nacionalistas y de ese estilo y saben que yo repelo el nacionalismo y que voto al PSOE y nunca e tenido ningun problema

La mayor contradicción que he oido en mi vida, sin acritú ehhhh, que es merricrismas

En Córdoba como no hay de nada............pues no tenemos tampoco esos rollos.

Holy Roller escribió:En Córdoba como no hay de nada............pues no tenemos tampoco esos rollos.

Paquito_ escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

sigmar escribió:vaya semanita es humor vasco, nada mas, cierto que no puedes ir por cierto sitios con una camiseta de la seleccion pero como en todos los sitios, si vas por algunas zonas de madrid con la camiseta del barça tambien te la estaras jugando.

Sí, en el Valle de los Caídos y en el fondo sur del Bernabéu....


Anda que no veo gente por aquí con camisetas del Barça...... Seguro que muchos más que en Barna con la del Madrid.

Lo que no se ve a menudo en barcelona es a un madrileño siendo observado por un grupo de deconocidos que cuchichean 'madrileño tenias que ser'.... a mi por ser catalan como podria ser de cualquier otra parte si alli me hubiera criado [lo cual no me hace menos español o de cualquier otra parte, en caso de que ese sea el problema] nunca me han molestado en el pais vasco sin embargo entre las castillas, madrid y valencia me han dicho de todo

En murcia esta peor visto uno de madrid que un catalan,y no lo cuchichean...lo dicen bien alto...

Morrison escribió:No, no es así. Eso es humor y ya está. Yo estoy casado con una andaluza, de la misma manera que lo podia estar con una sueca o una sudafricana.
La realidad es que la mayoria de los vascos no se sienten españoles. De hecho y viendo como funciona España te diré que aqui es español el que no tiene más pelotas que serlo. Vaya tela de pais.
¿España?. Para ir de vacaciones está de pm. Para todo lo demás prefiero mi tierra. Y mi mujer también

Yo también me quedo con su mujer.

Lo siento, es un chiste malo, pero no he podido refrenarme

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

No tiene mal gusto para ser proetarra

Yo he conocido proetarras de verdad y creo que la diferencia es clara. La más evidente es que ellos no tienen ninguna duda sobre lo que hacen y defienden. Claridad de ideas dicen ellos, hijoputez ciega y contumaz digo yo.

DarthMercury escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

No tiene mal gusto para ser proetarra

Yo he conocido proetarras de verdad y creo que la diferencia es clara. La más evidente es que ellos no tienen ninguna duda sobre lo que hacen y defienden. Claridad de ideas dicen ellos, hijoputez ciega y contumaz digo yo.

Katxorro escribió:

DarthMercury escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

No tiene mal gusto para ser proetarra

Yo he conocido proetarras de verdad y creo que la diferencia es clara. La más evidente es que ellos no tienen ninguna duda sobre lo que hacen y defienden. Claridad de ideas dicen ellos, hijoputez ciega y contumaz digo yo.

Bueno, a mi me gusta también Madrid siendo de Barcelona, lo cual tampoco está muy bien visto que digamos

Aunque eso va más allá de cuestiones políticas y entra en el pique de ciudades típico de muchos países.

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

ah! y no es asi?

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

sad but true, que dirían unos que yo me sé, pinkpanther, además, da igual la ideología, en general, en estos temas, nadie busca argumentos ni intercambiar opiniones sino que le digas que lo que piensa él es lo correcto y punto.

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Y no es así, porque he vuelto por allí, y bastante, y me he dado cuenta (como siempre), que generalizando lo único que se consigue es tapase uno mismo los ojos a propósito. Ceporros los hay hasta en Marte.

Katxorro escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

sad but true, que dirían unos que yo me sé, pinkpanther, además, da igual la ideología, en general, en estos temas, nadie busca argumentos ni intercambiar opiniones sino que le digas que lo que piensa él es lo correcto y punto.

Aunque también he de decir que en todas partes cuecen habas. Para los independentistas el hecho que la independencia de Cataluña me la traiga al fresco hace que padezca de 'autoodio', hay que joderse

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Y no es así, porque he vuelto por allí, y bastante, y me he dado cuenta (como siempre), que generalizando lo único que se consigue es tapase uno mismo los ojos a propósito. Ceporros los hay hasta en Marte.

ostia tio, eso no tiene nada que ver con la política, inconscientes!!!
y si, no hay que generalizar, ceporros hay en todas partes

Yo con esto suelo sufrir mi clásico problema de empatía

No me importa una mierda y entonces no entiendo por que cojones tengo que aguantar a los demás hablando de ello.

Lo siento, pero no sé como ganar dinero sintiendome español o eslovaco por lo que no entiendo para que me puede servir sentirme nada. Me he tirado más de 2 años viviendo en 4 países a parte de España. Y bueno, sí, hablan español, así que uno se siente relajado hablando con ellos por no tener que hacer el esfuerzo de hablar otros idiomas. Pero al final, todo el mundo es igual de inservible para mí, sean del país que sean o se sientan lo que se sientan ninguno hace que me sienta mejor, así que me la pelan todos por igual.

Eso sí, mientras no me organicen mierdas como los hijosdeperra del foro de la familia, despertandome un puto domingo a las 10 de la mañana con la voz de rouco a todo trapo, tampoco me molestan mucho.

Pero me jode que nadie pretenda que haga un puto esfuerzo por él, sobre cualquier tema, cuando jamás nadie ha hecho nada por mí. Primero va mi mansión en Indochina y después que cada uno tenga un país que se llame como le salga de los cojones.

quieres mimos? escribió:no entiendo para que me puede servir sentirme nada.

Gran verdad.

Soy vasco. La selección española no es mi selección. Como en fútbol soy un poco intransigente, yo estaría contento si perdiesen todos menos el Athletic. En la misma jornada. Así que siento más simpatía por la selección de Irlanda, la de China o la de Paraguay que por la de España, pero a falta de tener mi propia selección, no me importa que pierdan todas el mismo día.

El hecho de que España ganase la Eurocopa me gustó porque en 32 años nunca me he divertido tanto viendo una Eurocopa o un Mundial como ese año. Esencialmente por el juego de España. Pero claro, si hubiesen perdido, no me hubiese dolido en absoluto.

Que la gente, realmente muy muy poca, saliese a celebrar la Eurocopa en Bilbao no me parece mal pero me parece algo totalmente forzado. Aquello tenía de todo menos de natural e inmediato pero, lógicamente, así se vendió.

Hasta aquí el fútbol.

En cuanto al tema sociopolítico y a las libertades que se pueden tomar los españoles en Euskal Herria creo que se exagera porque desde los medios de comuniación se hace lo propio.

No es cuestión de frivolizar. En Euskal Herria existe un conflicto que crea muchas injusticias de diferente índole: asesinatos, extorsión, torturas, represión, sobreexposición informativa....

Fuera de éso, para quien sea capaz de abstraerse, ya que en muchas ocasiones en este mismo foro aparece gente a la que le es totalmente imposible hacerlo, darse un paseo por la Gran Vía bilbaina poco tiene de diferente con hacerlo por la madrileña, por las Ramblas o por Oxford Street en Londres. Ahí la presencia de lo vasco o del euskara es mínima y si hay alguien que tiene una visión esquemática del conflicto, puede pensar que el nacionalismo vasco tiene la batalla perdida ante el español o ante la globalización.

Fuera de lo que sería el Downtown, yo diría que las ciudades cercanas que más relación tienen con la metropoli se rigen por una personalidad similar. Vamos, que en los barrios de ciudades con identidad de barrio algo queda, pero en el resto, nada.

Luego, en los pueblos alejados del Bilbao metropolitano, sí, ahí se es más vasco por inercia, porque siempre ha sido así. Pero coño, yo no recuerdo nada de apaleamientos y de hogueras con españoles en las plazas de mi pueblo ni nada parecido. Más que nada porque la mitad de mi familia es española.

Como todo en esta vida, el respeto es lo importante. Si el respeto prevalece, que suele ocurrir, nunca habrá problemas. Como yo no los he tenido nunca cuando he viajado por España y he hablado en euskara con mis amigos.

Quizá ocurre que somos un país pequeño y que tenemos más titulares de periódico que el más grande. Eso crea una presión y una visión de todo que no tiene por qué corresponderse con la realidad.

Y ya no sé qué más decir.

quieres mimos? escribió:Eso sí, mientras no me organicen mierdas como los hijosdeperra del foro de la familia, despertandome un puto domingo a las 10 de la mañana con la voz de rouco a todo trapo, tampoco me molestan mucho.

Eso te pasa por vivir en semejante barrio

Godofredo escribió:Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Me gustaría ver un vídeo de la secuencia, porque normalmente las cosas nunca son como uno las cuenta. De todos modos, todo puede ser. Es una reacción muy macha, no sólo aquí, allí o más allá, esa de reaccionar violentamente cuando alguien mete su polla en tu pecera. Algo que yo nunca he hecho pero que he visto hacer en infinidad de ocasiones. Seguro que alguien alguna vez incluso escribió un trabajo sociológico sobre el tema.

Quizá el pecado no estaba en el idioma y sí en las formas. O peor, en que en la Euskal Herria rural las parejas se hacen o por selección natural o por eliminación. Vamos, que entrar o que te entren no es ni ha sido nunca el deporte de moda. Cosas de los recios vascones, supongo.

Godofredo escribió:

quieres mimos? escribió:Eso sí, mientras no me organicen mierdas como los hijosdeperra del foro de la familia, despertandome un puto domingo a las 10 de la mañana con la voz de rouco a todo trapo, tampoco me molestan mucho.

Eso te pasa por vivir en semejante barrio

Flipante, tío, lo conté en el de nadaquedecirénses

Los autobuses los tenían en filas de a 1 en vez de de a 3 (como en cualquier partido del trampa$) supongo que para abultar más. Yo me pasé tarde, pero aún seguían dando el coñazo y no había nadie EN CONCHAESPINA, llegaban solo hasta el Tony (ni si quiera, creo), sin embargo algun crétino debió de pensar que la gente llegaría hasta el san Rafael o algo así y puso una pila enorme de bafles pasada la esquina del Bernabeu para que se oyese hasta en el parque de Berlín, y claro, se oía, que PUTO INFIERNO

Godofredo escribió:

quieres mimos? escribió:Eso sí, mientras no me organicen mierdas como los hijosdeperra del foro de la familia, despertandome un puto domingo a las 10 de la mañana con la voz de rouco a todo trapo, tampoco me molestan mucho.

Eso te pasa por vivir en semejante barrio

¿Alfie vive cerca del Barrio de Salamanca? ¡No me jodan!

No, suelen ser en Colón, pero está en obras. Así que este año ha sido en el puto cuernabeu. Dios, creí qu eno podía haber nada que me jodiese más que una victoria de liga o cchampions del mandril, pero ha estado a punto.

Lo que pasa es que como me cuesta dormir, me jode más que no me dejen empezar que que me despierten. Así que de momento gana el madrid, pero por poquito

quieres mimos? escribió:

Godofredo escribió:

quieres mimos? escribió:Eso sí, mientras no me organicen mierdas como los hijosdeperra del foro de la familia, despertandome un puto domingo a las 10 de la mañana con la voz de rouco a todo trapo, tampoco me molestan mucho.

Eso te pasa por vivir en semejante barrio

Flipante, tío, lo conté en el de nadaquedecirénses

Los autobuses los tenían en filas de a 1 en vez de de a 3 (como en cualquier partido del trampa$) supongo que para abultar más. Yo me pasé tarde, pero aún seguían dando el coñazo y no había nadie EN CONCHAESPINA, llegaban solo hasta el Tony (ni si quiera, creo), sin embargo algun crétino debió de pensar que la gente llegaría hasta el san Rafael o algo así y puso una pila enorme de bafles pasada la esquina del Bernabeu para que se oyese hasta en el parque de Berlín, y claro, se oía, que PUTO INFIERNO

A mi me despiertan con eso (canciones de misa y la voz del rouco ) y les pongo los dos amplis y el equipo de música en la ventana al 11 con canibal corpse, slayer y el himno de riego hasta que reconsideren su actitud

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Y no es así, porque he vuelto por allí, y bastante, y me he dado cuenta (como siempre), que generalizando lo único que se consigue es tapase uno mismo los ojos a propósito. Ceporros los hay hasta en Marte.

He coincidido con mucha clase de gente y no fue algo de una "primera experiencia", fueron más de 6 años viviendo allí.
Obviamente en esto como en todo generalizar no es bueno, también he conocido gente muy abierta y bien informada de la situación del "problema vasco", pero en general viví discusiones políticas que me dejaban flipado, desde escuchar que si votas al PNV apoyas a ETA, en más de una ocasión, a escuchar a gente muy tolerante y muy democrática apoyando abiertamente al GAL y todo lo que habian hecho.

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Y no es así, porque he vuelto por allí, y bastante, y me he dado cuenta (como siempre), que generalizando lo único que se consigue es tapase uno mismo los ojos a propósito. Ceporros los hay hasta en Marte.

He coincidido con mucha clase de gente y no fue algo de una "primera experiencia", fueron más de 6 años viviendo allí.
Obviamente en esto como en todo generalizar no es bueno, también he conocido gente muy abierta y bien informada de la situación del "problema vasco", pero en general viví discusiones políticas que me dejaban flipado, desde escuchar que si votas al PNV apoyas a ETA, en más de una ocasión, a escuchar a gente muy tolerante y muy democrática apoyando abiertamente al GAL y todo lo que habian hecho.

A ver, tío, pero es que a mi también me ha pasado lo que pongo ahí arriba, y más de uno y de dos me han contado cosas supermajas de experiencias vividas en el Pais Vasco, desde gente a la que le hacían el vacío en el trabajo y en los bares por ser de Madrid u otra a la que le quemaron la puerta por confundirle con un secreta.
Y no por ello dejo de decir en esas ocasiones a mi interlocutor, lo mucho que me gusta Euskadi, en particular Vitoria, y lo agusto que me siento allí, y que nunca he tenido problemas allá arriba, ni una mala palabra y todo han sido buenos momentos, incluso cuando ha salido la puta política a debate.

Es que me parece una gilipollez decir que la "gente de madrid" o la "gente de hernani" vota u opina tal cosa o la contraria, y censurar eso como si uno no lo tuviera en casa, muchas veces corregido y aumentado (otras veces no). Es que no le veo sentido, vamos, y cuando hablais de "los de madrid" algunos nos sentimos aludidos, como comprenderás. Y si quieres que te diga cosas que me dejan flipado a mi de gente muy tolerante y muy democrática en otras partes del corralito este, bueno... te puedes hacer una idea.

Que si Godo, que cada uno tiene sus experiencias, pero no creo que sean parecido. Buscando en piso de alquiler en Madrid he tenido que leer y escuchar más de una vez lo de "abstenerse vascos", eso no creo que pase en Vitoria si eres de Madrid. Y el tema de si eres vasco y enseguida hablarte de política era bastante coñazo, es como si al decir que eres de Madrid lo primero que hacen es echarte en cara a Esperanza Aguirre y a Florentino Perez.
Pero, lo dicho, he vivido allí 6 años y todavía echo de menos muchas cosas y a bastante gente, así que mal no viví.

pinkpanther escribió:Buscando en piso de alquiler en Madrid he tenido que leer y escuchar más de una vez lo de "abstenerse vascos", eso no creo que pase en Vitoria si eres de Madrid.

Será que no he buscado demasiadas veces piso de alquiler por aquí, pero semejante barbaridad no la he leído en mi vida... ni abstenerse moros, ni sudacas... que es lo que se estila, porque cosas como "sólo españoles" o "sólo para estudiantes" (españoles, claro), sí que lo encuentra uno bastante porque con la ley de arrendamientos urbanos en la mano, si se te cuela un hijoputa con cara en la casa, vas listo de papeles y adiós piso. Y las cosas como son, hay más posibilidades de que te quemen el piso unos gitanos rumanos que unos clavales gallegos.

Sobre el tema, qué quieres que te diga, será que tuviste mala suerte y caiste en algún tipo de comunidad neocatecumenal filofascista... porque las cosas así no son tampoco, que me relaciono con mucha gente y casi todos venidos de los lugares más diversos (incluyendo vascos y navarros), y ni veo ni oigo yo eso que dices, más bien lo contrario (creo que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, y estoy hablando a nivel europeo), pero bueno.

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Y no es así, porque he vuelto por allí, y bastante, y me he dado cuenta (como siempre), que generalizando lo único que se consigue es tapase uno mismo los ojos a propósito. Ceporros los hay hasta en Marte.

Os tomarian por polis...

pinkpanther escribió:Y el tema de si eres vasco y enseguida hablarte de política era bastante coñazo

ya te digo, poca experiencia tengo yo relacionandome en Madrid con gente de alli, pero ya me tocó los cojones un tio en la puerta del palacio de los deportes esperando para ver a Pearl Jam que al saber que soy vasco me empieza a preguntar ciertas cosas. Es como si yo le pregunto a un desconocido a qué partido vota, no tendría ningún sentido. No lo hago ni con gente conocida (lo cual tal vez responda a la pregunta que iniciaba este topic)...

Pero por otro lado... teniendo en cuenta las cosas que yo mismo puedo ver en mi propia ciudad... tampoco me extrañan los recelos.

pantxo escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

eddiespaghetti escribió:

Chorchonegger escribió:Simplemente por el hecho de hablar castellano hay mucha gente que te mira mal, eso no es de recibo.

como no sea en un euskaltegi...

pues sí, yo no he visto nunca que a alguien se le mire mal por hablar en castellano, no sé..
lo que si te puedo decir es que yo he trabajado y estudiado en Madrid, y cuando me iba de fiesta por áhí, todo el mundo acababa haciéndome la preguntita de que opinaba de los nacionalismos, de batasuna...y si no respondía que eran unos hijosdeputa y que habñia que gasearlos yo pasaba directamente a proetarra; si contestaba que aunque no sean de mi cuerda las cosas no son tan sencillas, pues seguía siendo proetarra; y sinceramente esto me asqueaba;
por cierto, me encanta ir a Cádiz , a Madrid., etc..y sus gentes

Eso me pasaba a mi también, la distorsión de la realidad que hay en Madrid, en general, sobre lo que pasa en Euskadi a mi me llegaba a asustar.
O eras "español" o eras proetarra, muy triste.

Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Y no es así, porque he vuelto por allí, y bastante, y me he dado cuenta (como siempre), que generalizando lo único que se consigue es tapase uno mismo los ojos a propósito. Ceporros los hay hasta en Marte.

Os tomarian por polis...

O por polis-milis

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:Buscando en piso de alquiler en Madrid he tenido que leer y escuchar más de una vez lo de "abstenerse vascos", eso no creo que pase en Vitoria si eres de Madrid.

Será que no he buscado demasiadas veces piso de alquiler por aquí, pero semejante barbaridad no la he leído en mi vida... ni abstenerse moros, ni sudacas... que es lo que se estila, porque cosas como "sólo españoles" o "sólo para estudiantes" (españoles, claro), sí que lo encuentra uno bastante porque con la ley de arrendamientos urbanos en la mano, si se te cuela un hijoputa con cara en la casa, vas listo de papeles y adiós piso. Y las cosas como son, hay más posibilidades de que te quemen el piso unos gitanos rumanos que unos clavales gallegos.

Sobre el tema, qué quieres que te diga, será que tuviste mala suerte y caiste en algún tipo de comunidad neocatecumenal filofascista... porque las cosas así no son tampoco, que me relaciono con mucha gente y casi todos venidos de los lugares más diversos (incluyendo vascos y navarros), y ni veo ni oigo yo eso que dices, más bien lo contrario (creo que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, y estoy hablando a nivel europeo), pero bueno.

Pués lo del piso es real como la vida misma.
Lo de la comunidad neocatecumenal filofascista, pués no se, tampoco he dicho que me hayan intentado apalear ni nada parecido, sólo he comentado que en general se tiene una imagen bastante distorsionada de la realidad y que cuando intentaba dar una realidad sobre Euskadi en la que no todo era blanco o negro ya te miraban un poco raro.
En cuanto a lo de que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, si que no estoy de acuerdo para nada, me relacione con bastantes colombianos cuando vivía allí y el nivel de racismo que sentian era bastante alto, es más, alguna amiga se fue luego a vivir a otros paises europeos y decía que el racismo era mucho menor que en Madrid.

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:Buscando en piso de alquiler en Madrid he tenido que leer y escuchar más de una vez lo de "abstenerse vascos", eso no creo que pase en Vitoria si eres de Madrid.

Será que no he buscado demasiadas veces piso de alquiler por aquí, pero semejante barbaridad no la he leído en mi vida... ni abstenerse moros, ni sudacas... que es lo que se estila, porque cosas como "sólo españoles" o "sólo para estudiantes" (españoles, claro), sí que lo encuentra uno bastante porque con la ley de arrendamientos urbanos en la mano, si se te cuela un hijoputa con cara en la casa, vas listo de papeles y adiós piso. Y las cosas como son, hay más posibilidades de que te quemen el piso unos gitanos rumanos que unos clavales gallegos.

Sobre el tema, qué quieres que te diga, será que tuviste mala suerte y caiste en algún tipo de comunidad neocatecumenal filofascista... porque las cosas así no son tampoco, que me relaciono con mucha gente y casi todos venidos de los lugares más diversos (incluyendo vascos y navarros), y ni veo ni oigo yo eso que dices, más bien lo contrario (creo que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, y estoy hablando a nivel europeo), pero bueno.

Pués lo del piso es real como la vida misma.
Lo de la comunidad neocatecumenal filofascista, pués no se, tampoco he dicho que me hayan intentado apalear ni nada parecido, sólo he comentado que en general se tiene una imagen bastante distorsionada de la realidad y que cuando intentaba dar una realidad sobre Euskadi en la que no todo era blanco o negro ya te miraban un poco raro.
En cuanto a lo de que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, si que no estoy de acuerdo para nada, me relacione con bastantes colombianos cuando vivía allí y el nivel de racismo que sentian era bastante alto, es más, alguna amiga se fue luego a vivir a otros paises europeos y decía que el racismo era mucho menor que en Madrid.

No echo ni a las tragaperras, pero apostaría 100 pavos aquí y ahora a que un colombiano cualquiera se siente más integrado y antes en Móstoles que en Bilbao, yo también he trabajado con muchos sudamericanos en Madrid y en Stuttgart y los testimonios que he oído son justo en sentido contrario, pero cada uno tiene su propia historia.

También hay que tener en cuenta el caso de los colombianos, que sin ser una de las comunidades sudamericanas con más peso demográfico, acaparan buena parte de los muchos asesinatos y ajustes de cuentas que se ven por aquí. El único con el que trabajé mano a mano (lavando platos) decía bien alto que a esos hijosdeputa (sus compatriotas killers/traficantes) debería matarlos directamente la policía española...

Godofredo escribió:

Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Y no es así, porque he vuelto por allí, y bastante, y me he dado cuenta (como siempre), que generalizando lo único que se consigue es tapase uno mismo los ojos a propósito. Ceporros los hay hasta en Marte.

Es que no se puede ir a Azpeitia y pretender hablar en castellano, que luego ellos te entiendan y además que te respondan. Es un sitio digno de estudio donde el conocimiento del castellano por parte de la población, jovenes incluidos, es minima. Hasta que no van a la universidad o algo parecido no lo aprenden en absoluto, porque? Porque no les hace falta para nada, hasta los 18 años por lo menos pueden hacer tranquilamente toda su vida en euskara por lo que pretender que sepan hablar castellano correctamente es como pedirles que sepan hablar ingles o frances. Eso si, el castellano escrito lo dominarán, con sus acentos bien puestos y todo pero luego les hablas en castellano... y te partes la polla con las respuestas, o cuando van al medico y no pueden hablar en euskara porque no sabe, etc.

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:Buscando en piso de alquiler en Madrid he tenido que leer y escuchar más de una vez lo de "abstenerse vascos", eso no creo que pase en Vitoria si eres de Madrid.

Será que no he buscado demasiadas veces piso de alquiler por aquí, pero semejante barbaridad no la he leído en mi vida... ni abstenerse moros, ni sudacas... que es lo que se estila, porque cosas como "sólo españoles" o "sólo para estudiantes" (españoles, claro), sí que lo encuentra uno bastante porque con la ley de arrendamientos urbanos en la mano, si se te cuela un hijoputa con cara en la casa, vas listo de papeles y adiós piso. Y las cosas como son, hay más posibilidades de que te quemen el piso unos gitanos rumanos que unos clavales gallegos.

Sobre el tema, qué quieres que te diga, será que tuviste mala suerte y caiste en algún tipo de comunidad neocatecumenal filofascista... porque las cosas así no son tampoco, que me relaciono con mucha gente y casi todos venidos de los lugares más diversos (incluyendo vascos y navarros), y ni veo ni oigo yo eso que dices, más bien lo contrario (creo que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, y estoy hablando a nivel europeo), pero bueno.

Pués lo del piso es real como la vida misma.
Lo de la comunidad neocatecumenal filofascista, pués no se, tampoco he dicho que me hayan intentado apalear ni nada parecido, sólo he comentado que en general se tiene una imagen bastante distorsionada de la realidad y que cuando intentaba dar una realidad sobre Euskadi en la que no todo era blanco o negro ya te miraban un poco raro.
En cuanto a lo de que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, si que no estoy de acuerdo para nada, me relacione con bastantes colombianos cuando vivía allí y el nivel de racismo que sentian era bastante alto, es más, alguna amiga se fue luego a vivir a otros paises europeos y decía que el racismo era mucho menor que en Madrid.

No echo ni a las tragaperras, pero apostaría 100 pavos aquí y ahora a que un colombiano cualquiera se siente más integrado y antes en Móstoles que en Bilbao, yo también he trabajado con muchos sudamericanos en Madrid y en Stuttgart y los testimonios que he oído son justo en sentido contrario, pero cada uno tiene su propia historia.

También hay que tener en cuenta el caso de los colombianos, que sin ser una de las comunidades sudamericanas con más peso demográfico, acaparan buena parte de los muchos asesinatos y ajustes de cuentas que se ven por aquí. El único con el que trabajé mano a mano (lavando platos) decía bien alto que a esos hijosdeputa (sus compatriotas killers/traficantes) debería matarlos directamente la policía española...

Es que es de cajón, Madrid absorbe mucha gente de fuera (de otras partes de España y del extranjero) y es mucho más heterogénea. Está claro que te puedes encontrar con gilipollas, pero te aseguro que se mira menos a "los forasteros" que en cualquier otro sitio de España.

De hecho no hay demasiados habitantes de Madrid con ascendientes madrileños pasadas las dos generaciones. Mis padres mismos no son de aquí, y lo mismo digo de los padres del 90% de mis amigos y conocidos.

3Kortxea escribió:

Godofredo escribió:

Habréis coincidido con las personas equivocadas. Porque si yo me fío de mi primera experiencia en el basque country, con 18 tacos, donde cerca estuvimos de que nos ahostiaran en un garito de Azpeitia (plagado de fotos de gudaris sobre la barra) por entrar a las chavalas (pa una vez me me lanzo), que nos contestaron "amablemente" en vascuence cuando nosotros las cortejábamos en rancio castellano, pues pondría por aquí que la distorsión de la realidad que hay en el Pais Vasco, en general, sobre lo que pasa en Madrid a mi me llegaba a asustar."

Y no es así, porque he vuelto por allí, y bastante, y me he dado cuenta (como siempre), que generalizando lo único que se consigue es tapase uno mismo los ojos a propósito. Ceporros los hay hasta en Marte.

Es que no se puede ir a Azpeitia y pretender hablar en castellano, que luego ellos te entiendan y además que te respondan. Es un sitio digno de estudio donde el conocimiento del castellano por parte de la población, jovenes incluidos, es minima. Hasta que no van a la universidad o algo parecido no lo aprenden en absoluto, porque? Porque no les hace falta para nada, hasta los 18 años por lo menos pueden hacer tranquilamente toda su vida en euskara por lo que pretender que sepan hablar castellano correctamente es como pedirles que sepan hablar ingles o frances. Eso si, el castellano escrito lo dominarán, con sus acentos bien puestos y todo pero luego les hablas en castellano... y te partes la polla con las respuestas, o cuando van al medico y no pueden hablar en euskara porque no sabe, etc.

Eso es bastante triste para ellos. Si algún día tienen que salir de su pueblo las pasarán putas una temporada. Para trabajar y vivir en casi cualquier otro sitio es indispensable hablar algún otro idioma aparte del Vasco. Y en los tiempos que corren, pretender vivir toda tu vida en un pequeño pueblo es bastante complicado.

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:Buscando en piso de alquiler en Madrid he tenido que leer y escuchar más de una vez lo de "abstenerse vascos", eso no creo que pase en Vitoria si eres de Madrid.

Será que no he buscado demasiadas veces piso de alquiler por aquí, pero semejante barbaridad no la he leído en mi vida... ni abstenerse moros, ni sudacas... que es lo que se estila, porque cosas como "sólo españoles" o "sólo para estudiantes" (españoles, claro), sí que lo encuentra uno bastante porque con la ley de arrendamientos urbanos en la mano, si se te cuela un hijoputa con cara en la casa, vas listo de papeles y adiós piso. Y las cosas como son, hay más posibilidades de que te quemen el piso unos gitanos rumanos que unos clavales gallegos.

Sobre el tema, qué quieres que te diga, será que tuviste mala suerte y caiste en algún tipo de comunidad neocatecumenal filofascista... porque las cosas así no son tampoco, que me relaciono con mucha gente y casi todos venidos de los lugares más diversos (incluyendo vascos y navarros), y ni veo ni oigo yo eso que dices, más bien lo contrario (creo que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, y estoy hablando a nivel europeo), pero bueno.

Pués lo del piso es real como la vida misma.
Lo de la comunidad neocatecumenal filofascista, pués no se, tampoco he dicho que me hayan intentado apalear ni nada parecido, sólo he comentado que en general se tiene una imagen bastante distorsionada de la realidad y que cuando intentaba dar una realidad sobre Euskadi en la que no todo era blanco o negro ya te miraban un poco raro.
En cuanto a lo de que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, si que no estoy de acuerdo para nada, me relacione con bastantes colombianos cuando vivía allí y el nivel de racismo que sentian era bastante alto, es más, alguna amiga se fue luego a vivir a otros paises europeos y decía que el racismo era mucho menor que en Madrid.

No echo ni a las tragaperras, pero apostaría 100 pavos aquí y ahora a que un colombiano cualquiera se siente más integrado y antes en Móstoles que en Bilbao, yo también he trabajado con muchos sudamericanos en Madrid y en Stuttgart y los testimonios que he oído son justo en sentido contrario, pero cada uno tiene su propia historia.

También hay que tener en cuenta el caso de los colombianos, que sin ser una de las comunidades sudamericanas con más peso demográfico, acaparan buena parte de los muchos asesinatos y ajustes de cuentas que se ven por aquí. El único con el que trabajé mano a mano (lavando platos) decía bien alto que a esos hijosdeputa (sus compatriotas killers/traficantes) debería matarlos directamente la policía española...

Pués eso no lo se, porque aquí en Vitoria no me relaciono con ningún colombiano, pero tu has puesto Madrid como ejemplo a nivel europeo y no a nivel del estado, y a nivel europeo conociendo algo Berlín, Dublín, Londres o Amsterdam pués como que no lo veo.
Y ya, ya se lo de los colombianos. Un compañero de piso era colombiano, de mucha pasta pero de estos que llevan rollo "pseudohippydelalatina", contaba un dicho que se decía en Bogota:
Dios hizo un país con los paisajes más bonitos, con mucha riqueza en sus campos y sus suelos, con las playas mas lindas que te puedas imaginar, lo lleno de mujeres hermosas, pero para joderlo entero lo lleno de colombianos.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:Buscando en piso de alquiler en Madrid he tenido que leer y escuchar más de una vez lo de "abstenerse vascos", eso no creo que pase en Vitoria si eres de Madrid.

Será que no he buscado demasiadas veces piso de alquiler por aquí, pero semejante barbaridad no la he leído en mi vida... ni abstenerse moros, ni sudacas... que es lo que se estila, porque cosas como "sólo españoles" o "sólo para estudiantes" (españoles, claro), sí que lo encuentra uno bastante porque con la ley de arrendamientos urbanos en la mano, si se te cuela un hijoputa con cara en la casa, vas listo de papeles y adiós piso. Y las cosas como son, hay más posibilidades de que te quemen el piso unos gitanos rumanos que unos clavales gallegos.

Sobre el tema, qué quieres que te diga, será que tuviste mala suerte y caiste en algún tipo de comunidad neocatecumenal filofascista... porque las cosas así no son tampoco, que me relaciono con mucha gente y casi todos venidos de los lugares más diversos (incluyendo vascos y navarros), y ni veo ni oigo yo eso que dices, más bien lo contrario (creo que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, y estoy hablando a nivel europeo), pero bueno.

Pués lo del piso es real como la vida misma.
Lo de la comunidad neocatecumenal filofascista, pués no se, tampoco he dicho que me hayan intentado apalear ni nada parecido, sólo he comentado que en general se tiene una imagen bastante distorsionada de la realidad y que cuando intentaba dar una realidad sobre Euskadi en la que no todo era blanco o negro ya te miraban un poco raro.
En cuanto a lo de que Madrid es una de las ciudades donde menos importa de donde vengas, si que no estoy de acuerdo para nada, me relacione con bastantes colombianos cuando vivía allí y el nivel de racismo que sentian era bastante alto, es más, alguna amiga se fue luego a vivir a otros paises europeos y decía que el racismo era mucho menor que en Madrid.

No echo ni a las tragaperras, pero apostaría 100 pavos aquí y ahora a que un colombiano cualquiera se siente más integrado y antes en Móstoles que en Bilbao, yo también he trabajado con muchos sudamericanos en Madrid y en Stuttgart y los testimonios que he oído son justo en sentido contrario, pero cada uno tiene su propia historia.

También hay que tener en cuenta el caso de los colombianos, que sin ser una de las comunidades sudamericanas con más peso demográfico, acaparan buena parte de los muchos asesinatos y ajustes de cuentas que se ven por aquí. El único con el que trabajé mano a mano (lavando platos) decía bien alto que a esos hijosdeputa (sus compatriotas killers/traficantes) debería matarlos directamente la policía española...

Es que es de cajón, Madrid absorbe mucha gente de fuera (de otras partes de España y del extranjero) y es mucho más heterogénea. Está claro que te puedes encontrar con gilipollas, pero te aseguro que se mira menos a "los forasteros" que en cualquier otro sitio de España.

De hecho no hay demasiados habitantes de Madrid con ascendientes madrileños pasadas las dos generaciones. Mis padres mismos no son de aquí, y lo mismo digo de los padres del 90% de mis amigos y conocidos.

yo he hablado de mi experiencia de Madrid, pero no necesariamente con madrileños, porque es cierto que madrileños de 3 generación es muy difícil encontrarte ; en mi caso eran de Canarias, sevillanos, Valencianos..pero da igual, si lees el hilo aquí lo el problema es la falta de respeto al prójimo y ya está.

pinkpanther escribió:Pués eso no lo se, porque aquí en Vitoria no me relaciono con ningún colombiano, pero tu has puesto Madrid como ejemplo a nivel europeo y no a nivel del estado, y a nivel europeo conociendo algo Berlín, Dublín, Londres o Amsterdam pués como que no lo veo.

¿Sinceramente crees que un colombiano se va a sentir más integrado en Dublín, Londres, Amsterdam o Berlín que en Madrid? Empezando porque para ir a por el pan aquí no necesita intérprete... que Madrid no es la fiesta sin fin, pero creo que tampoco es Mordor.

Si algo bueno tiene Madrid es que aquí a la mayoría de la gente le importa un pepino de donde venga el vecino, por población y por idiosincrasia de la propia ciudad, yo llegué aquí hace trece años y me quedó eso claro desde el primer momento... por eso me he empeñado en rebatir tu afirmación y lo seguiré haciendo, no por nada, sino porque creo que es algo objetivamente bueno que tiene la ciudad en donde vivo, y sinceramente creo que tu experiencia no es representativa de lo que hay aquí.

R'as Kal Bhul escribió:También quiero matizar que hablo de Madrid ciudad, sitios como Alcalá de Henares son núcleos fachas que a veces acojonan. Pero son los menos.

Y Madrid, aunque desde fuera resulte dificil de creer, no es una ciudad facho-franquista en absoluto, como pueden ser ciertas capitales de Castilla.

Si bueno madrid capital no es en absoluto un lugar hostil... en cualquier caso es bastante comun toparse con anticatalanes del mismo modo que con antivascos con menos luces de las que puede imaginarte...

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:Pués eso no lo se, porque aquí en Vitoria no me relaciono con ningún colombiano, pero tu has puesto Madrid como ejemplo a nivel europeo y no a nivel del estado, y a nivel europeo conociendo algo Berlín, Dublín, Londres o Amsterdam pués como que no lo veo.

¿Sinceramente crees que un colombiano se va a sentir más integrado en Dublín, Londres, Amsterdam o Berlín que en Madrid? Empezando porque para ir a por el pan aquí no necesita intérprete... que Madrid no es la fiesta sin fin, pero creo que tampoco es Mordor.

Si algo bueno tiene Madrid es que aquí a la mayoría de la gente le importa un pepino de donde venga el vecino, por población y por idiosincrasia de la propia ciudad, yo llegué aquí hace trece años y me quedó eso claro desde el primer momento... por eso me he empeñado en rebatir tu afirmación y lo seguiré haciendo, no por nada, sino porque creo que es algo objetivamente bueno que tiene la ciudad en donde vivo, y sinceramente creo que tu experiencia no es representativa de lo que hay aquí.

No creo que el racismo y la integración tengan mucho que ver con el idioma, igual precisamente porque en Madrid entienden todo sienten ese racismo de una manera mayor .
Mi experiencia es representativa de vivir 5 años en Lavapies y más de un año por la zona del Palacio de los Deportes y obviamente es "mi experiencia" tan representativa como la tuya o la de cualquiera. Entrar a valorar que experiencia es más representativa me parece cuando menos complicado.
De todas formas parece que estoy poniendo a parir a Madrid y a los madrileños y nada más lejos de la realidad. Creo que hay gente encantadora, que es una ciudad en la que es facil conocer gente, si te gusta la música, el cine y la cultura en general tienes de todo, puedes salir cualquier dia y la oferta laboral es bastante buena, encima para ligar es un sitio genial y más viniendo de Euskadi.
Pero seguire defendiendo que es una ciudad en la que hay racismo, en gran parte porque la migración se ha dado en gran cantidad y en poco tiempo, algo que otros paises de Europa llevan viviendo mucho tiempo, en Madrid se ha dado sólo desde hace 20 años. Y también seguire defendiendo la imagen sesgada que en la mayoría de la gente se tiene del "conflicto vasco". Que en tu entorno no se da, pués me alegro y ojala fuera general, pero en lo que yo viví y gente cercana a mi vivió si que se da.
Toma ladrillaco me he marcado.