Vivan los toros!

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Mensaje por Murdock 27.07.12 2:14

MEMYSELF&I escribió:
Murdock escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Murdock escribió:
MEMYSELF&I escribió:
elDani escribió:
Murdock escribió:
MEMYSELF&I escribió:¿Y sabeis que a los caballos les cortan las cuerdas vocales para que no molesten con sus desagradables gemidos de dolor?
No lo sabeis?
Jo..................solo os quedais con lo "bonito" del asunto...................

Pequeñeces que no enturbian la excelencia general de la fiesta.

Estás siendo irónico ¿verdad Rolling Eyes ?

No creo que lo sea.Es lo que ocurre cuando la empatia es cero.

Cuando hablas de empatía cero, imagino que te refieres también a aquellos que jalean el fallecimiento de un profesional del toreo.

No,para nada.El elige estar ahi.Puedo comprender que lo que le han hecho es doloroso(físico),pero se lo ha buscado yendo contra natura provocando a alguien pacifico que no le ha hecho absolutamente nada.

Es doloroso, suele dejar sin padre a unos hijos, a una mujer viuda, etc. Y todo eso es jaleado desde una parte del movimiento anti-taurino. Se insulta al aficionado, se le asigna una determinada ideología, etc. Pero sí, es cierto, él se juega la vida a sabiendas. De ahí su grandeza.

El problema es la situación, entonces. Vamos a ver otra situación, ¿cuando un perro le arranca la cara a un niño pequeño que le ha estado tocando los cojones durante un buen rato, y posteriormente se sacrifica al animal, por quién sientes empatía?

Nunca me he visto en esa situación,y espero que no ocurra jamás.Entonces hablaremos.

Te ponga otra, más fácil: imagino que si lo que provoca rechazo es la situación, "quien se pone ahí sabiendo el pellejo que se juega", tampoco sentirás empatía por un militar, un policía o un marinero que muere en acto profesional de servicio. Al fin y al cabo, ellos están ahí porque quieren, ellos se la juegan a sabiendas. Ya ves como al final se van ampliando las coladeras, y al final eres menos empático tú que yo, si lo que importa es la situación y no la persona.
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Mensaje por Murdock 27.07.12 2:15

Katxorro escribió:Viva padilla

Con dos cojones.
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Mensaje por Sugar Bug 27.07.12 2:18

DUMBHEAD escribió:conatos de Letzeppismo veo por aqui....


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https://www.julioiglesias.com/

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Mensaje por Dumbie 27.07.12 2:28

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Mensaje por MEMYSELF&I 27.07.12 2:30

Murdock escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Murdock escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Murdock escribió:
MEMYSELF&I escribió:
elDani escribió:
Murdock escribió:

Pequeñeces que no enturbian la excelencia general de la fiesta.

Estás siendo irónico ¿verdad Rolling Eyes ?

No creo que lo sea.Es lo que ocurre cuando la empatia es cero.

Cuando hablas de empatía cero, imagino que te refieres también a aquellos que jalean el fallecimiento de un profesional del toreo.

No,para nada.El elige estar ahi.Puedo comprender que lo que le han hecho es doloroso(físico),pero se lo ha buscado yendo contra natura provocando a alguien pacifico que no le ha hecho absolutamente nada.

Es doloroso, suele dejar sin padre a unos hijos, a una mujer viuda, etc. Y todo eso es jaleado desde una parte del movimiento anti-taurino. Se insulta al aficionado, se le asigna una determinada ideología, etc. Pero sí, es cierto, él se juega la vida a sabiendas. De ahí su grandeza.

El problema es la situación, entonces. Vamos a ver otra situación, ¿cuando un perro le arranca la cara a un niño pequeño que le ha estado tocando los cojones durante un buen rato, y posteriormente se sacrifica al animal, por quién sientes empatía?

Nunca me he visto en esa situación,y espero que no ocurra jamás.Entonces hablaremos.

Te ponga otra, más fácil: imagino que si lo que provoca rechazo es la situación, "quien se pone ahí sabiendo el pellejo que se juega", tampoco sentirás empatía por un militar, un policía o un marinero que muere en acto profesional de servicio. Al fin y al cabo, ellos están ahí porque quieren, ellos se la juegan a sabiendas. Ya ves como al final se van ampliando las coladeras, y al final eres menos empático tú que yo, si lo que importa es la situación y no la persona.

Si si,lo mismito Murdock,totalmente comparable.
En fin,este tema siempre acaba igual,buscando delirantes hipótesis para defender lo indefendible.
Dilo claramente,no te importa una mierda lo que les pase a esos seres sintientes y pensantes y punto.Si te mola ese esperpento asume las consecuencias de que te llamen sádico y demas(yo no lo hago,ni lo haré),por que asi es como os ve la mayoria de la población.Gente que disfruta con la tortura de animales.
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Mensaje por Joe Yamanaka 27.07.12 6:39

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Mensaje por Nashville 27.07.12 7:01

Hay cosas que son de cajón para mí y es que aunque no deseo el mal de nadie, si te cogen por correr un encierro o por ponerte delante de un toro en cualquier circunstancia no puedo empatizar con esa persona, que tenía miles de formas distintas de divertirse o ganarse el pan, siempre me resulta absurdo del todo.

Y el ejemplo de tirarse en paracaídas no me vale, no es comparable.
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Mensaje por Joe Yamanaka 27.07.12 11:35

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Mensaje por freakedu 27.07.12 18:32

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:La mayoría de la población mundial no puede procesar la lactosa una vez que somos adultos, al igual que el reto de los mamiferos. Que los europeos somos una mutación, sus lo tengo dicho y no me haceis ni puto caso.


Laughing Laughing Laughing Laughing


Pero es que nosotros tomamos leche de vaca, no un tetra brick de lactosa... Tampoco podemos procesar gran parte de la fibra de frutas y verduras... se caga y todos tan contentos.

Redios, neolítico, migración al norte, raquitismo, población con una mutación que les permite asimilar la lactosa una vez de adultos favorecida, extensión de la mutación. Lo he contado 40 veces.

Mira a ver que pasó cuando los americanos se pusieron a repartir leche en polvo en america del sur o cuanta leche de vaca se consume en china.

Los mamiferos adultos no asimilan la lactosa de adultos para no competir por la leche de la madre con la siguiente camada, de toda la puta vida.

Me parece muy bien, y probablemente los primeros antepasados de los humanos procesaban la carne cruda y tan contentos. Todos somos mutaciones, coño.

Y dale. En la población mundial, estadísticamente, ahora mismo, la intolerancia a la lactosa es la norma y la tolerancia la excepción.

Yo tenía entendido que si dejas de tomar lácteos por un tiempo las encimas que los "digieren" se mueren y te vuelves intolerante a la lactosa. ¿No es así?

Respecto a lo de sólo europeos y tal, todos o casi todos los árabes que conozco comen lacteos, y no sólo queso muy muy curado. Leche en el café, yogures, yogur líquido, etc.

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Mensaje por Murdock 27.07.12 19:23

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El nacimiento de un héroe.
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Mensaje por albichuela 27.07.12 20:11

freakedu escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:La mayoría de la población mundial no puede procesar la lactosa una vez que somos adultos, al igual que el reto de los mamiferos. Que los europeos somos una mutación, sus lo tengo dicho y no me haceis ni puto caso.


Laughing Laughing Laughing Laughing


Pero es que nosotros tomamos leche de vaca, no un tetra brick de lactosa... Tampoco podemos procesar gran parte de la fibra de frutas y verduras... se caga y todos tan contentos.

Redios, neolítico, migración al norte, raquitismo, población con una mutación que les permite asimilar la lactosa una vez de adultos favorecida, extensión de la mutación. Lo he contado 40 veces.

Mira a ver que pasó cuando los americanos se pusieron a repartir leche en polvo en america del sur o cuanta leche de vaca se consume en china.

Los mamiferos adultos no asimilan la lactosa de adultos para no competir por la leche de la madre con la siguiente camada, de toda la puta vida.

Me parece muy bien, y probablemente los primeros antepasados de los humanos procesaban la carne cruda y tan contentos. Todos somos mutaciones, coño.

Y dale. En la población mundial, estadísticamente, ahora mismo, la intolerancia a la lactosa es la norma y la tolerancia la excepción.

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Mensaje por freakedu 27.07.12 20:18

albichuela escribió:
freakedu escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
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Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:La mayoría de la población mundial no puede procesar la lactosa una vez que somos adultos, al igual que el reto de los mamiferos. Que los europeos somos una mutación, sus lo tengo dicho y no me haceis ni puto caso.


Laughing Laughing Laughing Laughing


Pero es que nosotros tomamos leche de vaca, no un tetra brick de lactosa... Tampoco podemos procesar gran parte de la fibra de frutas y verduras... se caga y todos tan contentos.

Redios, neolítico, migración al norte, raquitismo, población con una mutación que les permite asimilar la lactosa una vez de adultos favorecida, extensión de la mutación. Lo he contado 40 veces.

Mira a ver que pasó cuando los americanos se pusieron a repartir leche en polvo en america del sur o cuanta leche de vaca se consume en china.

Los mamiferos adultos no asimilan la lactosa de adultos para no competir por la leche de la madre con la siguiente camada, de toda la puta vida.

Me parece muy bien, y probablemente los primeros antepasados de los humanos procesaban la carne cruda y tan contentos. Todos somos mutaciones, coño.

Y dale. En la población mundial, estadísticamente, ahora mismo, la intolerancia a la lactosa es la norma y la tolerancia la excepción.

Yo tenía entendido que si dejas de tomar lácteos por un tiempo las encimas que los "digieren" se mueren y te vuelves intolerante a la lactosa. ¿No es así?

Respecto a lo de sólo europeos y tal, todos o casi todos los árabes que conozco comen lacteos, y no sólo queso muy muy curado. Leche en el café, yogures, yogur líquido, etc.

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El pañistaní de toda la puta vida ha ido con leche...el té, se entiende...

No lo conozco. Pero me suena que la leche de otros animales (cabras, ovejas, yaks,...) tiene menos lactosa que la de las vacas y lo mismo no da tantos problemas pero no sé. Por ejemplo una amiga con intolerancia a la lactosa puede comer queso muy curado o emmental sin irse por la pata pabajo. Pero el emmental se hace con leche de vaca. Soy un mar de dudas.

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Mensaje por josebas 27.07.12 20:18

MEMYSELF&I escribió:
Murdock escribió:
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MEMYSELF&I escribió:
elDani escribió:

Estás siendo irónico ¿verdad Rolling Eyes ?

No creo que lo sea.Es lo que ocurre cuando la empatia es cero.

Cuando hablas de empatía cero, imagino que te refieres también a aquellos que jalean el fallecimiento de un profesional del toreo.

No,para nada.El elige estar ahi.Puedo comprender que lo que le han hecho es doloroso(físico),pero se lo ha buscado yendo contra natura provocando a alguien pacifico que no le ha hecho absolutamente nada.

Es doloroso, suele dejar sin padre a unos hijos, a una mujer viuda, etc. Y todo eso es jaleado desde una parte del movimiento anti-taurino. Se insulta al aficionado, se le asigna una determinada ideología, etc. Pero sí, es cierto, él se juega la vida a sabiendas. De ahí su grandeza.

El problema es la situación, entonces. Vamos a ver otra situación, ¿cuando un perro le arranca la cara a un niño pequeño que le ha estado tocando los cojones durante un buen rato, y posteriormente se sacrifica al animal, por quién sientes empatía?

Nunca me he visto en esa situación,y espero que no ocurra jamás.Entonces hablaremos.

Te ponga otra, más fácil: imagino que si lo que provoca rechazo es la situación, "quien se pone ahí sabiendo el pellejo que se juega", tampoco sentirás empatía por un militar, un policía o un marinero que muere en acto profesional de servicio. Al fin y al cabo, ellos están ahí porque quieren, ellos se la juegan a sabiendas. Ya ves como al final se van ampliando las coladeras, y al final eres menos empático tú que yo, si lo que importa es la situación y no la persona.

Si si,lo mismito Murdock,totalmente comparable.
En fin,este tema siempre acaba igual,buscando delirantes hipótesis para defender lo indefendible.
Dilo claramente,no te importa una mierda lo que les pase a esos seres sintientes y pensantes y punto.Si te mola ese esperpento asume las consecuencias de que te llamen sádico y demas(yo no lo hago,ni lo haré),por que asi es como os ve la mayoria de la población.Gente que disfruta con la tortura de animales.

A sabiendas de que estas discusiones no llevan a ningun sitio ni consiguen que nadie cambie su postura, no puedo evitar comentar las dos situaciones expuestas por Murdock.
Respecto a la situacion del perro creo que es totalmente compatible sentir empatia hacia los dos seres (niño y perro, logicamente mas hacia el niño), en estos casos el sentimiento (en mi caso) hacia el perro no es de lastima por su muerte, es una muerte dulce en la que no sufre en absoluto, lo que me suele dar pena es la forma en la que habitualmente estan esos perros, la vida que han llevado o la forma en la que han sido educados.
Respecto al policia, bombero, etc... Hombre, no creo que hayas estado muy acertado con el ejemplo, esos señores, si mueren en acto de servicio como tu dices, muy probablemente haya sido en muchos casos salvando otras vidas, no matando a otro ser vivo de la forma que lo hace un torero.
Pienso que esos ejemplos, os hacen mas mal que bien a los protaurinos,¿No es mas facil reconocer que os gusta la fiesta asumiendo lo que se hace en ella? Matar a un animal basicamente por placer.
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Mensaje por MEMYSELF&I 28.07.12 3:51

No Josebas,no es mas fácil,es mejor tirar de retórica y adornar algo que como dice mi amigo Nashville mas arriba es de cajón.
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Mensaje por Supernaut 28.07.12 3:59

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Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:La mayoría de la población mundial no puede procesar la lactosa una vez que somos adultos, al igual que el reto de los mamiferos. Que los europeos somos una mutación, sus lo tengo dicho y no me haceis ni puto caso.


Laughing Laughing Laughing Laughing


Pero es que nosotros tomamos leche de vaca, no un tetra brick de lactosa... Tampoco podemos procesar gran parte de la fibra de frutas y verduras... se caga y todos tan contentos.

Redios, neolítico, migración al norte, raquitismo, población con una mutación que les permite asimilar la lactosa una vez de adultos favorecida, extensión de la mutación. Lo he contado 40 veces.

Mira a ver que pasó cuando los americanos se pusieron a repartir leche en polvo en america del sur o cuanta leche de vaca se consume en china.

Los mamiferos adultos no asimilan la lactosa de adultos para no competir por la leche de la madre con la siguiente camada, de toda la puta vida.

Me parece muy bien, y probablemente los primeros antepasados de los humanos procesaban la carne cruda y tan contentos. Todos somos mutaciones, coño.

Y dale. En la población mundial, estadísticamente, ahora mismo, la intolerancia a la lactosa es la norma y la tolerancia la excepción.

Yo tenía entendido que si dejas de tomar lácteos por un tiempo las encimas que los "digieren" se mueren y te vuelves intolerante a la lactosa. ¿No es así?

Respecto a lo de sólo europeos y tal, todos o casi todos los árabes que conozco comen lacteos, y no sólo queso muy muy curado. Leche en el café, yogures, yogur líquido, etc.

confused

El pañistaní de toda la puta vida ha ido con leche...el té, se entiende...

No lo conozco. Pero me suena que la leche de otros animales (cabras, ovejas, yaks,...) tiene menos lactosa que la de las vacas y lo mismo no da tantos problemas pero no sé. Por ejemplo una amiga con intolerancia a la lactosa puede comer queso muy curado o emmental sin irse por la pata pabajo. Pero el emmental se hace con leche de vaca. Soy un mar de dudas.

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Sensación de hinchazón, gases, náuseas, diarrea… estos son los síntomas de la intolerancia a la lactosa. Sin embargo, el término síntoma puede crear un malentendido ya que la intolerancia a la lactosa no es una enfermedad y por supuesto no es una “alergia a la leche” (el sistema inmune no está para nada implicado en el proceso). De hecho, aunque pueda resultar sorprendente para la población en general, la intolerancia a la lactosa es la regla en la mayor parte de regiones del mundo (y si tomamos a la población total también), no la excepción.

¿Y porqué es esto? Pues porque la naturaleza es sabia, como se suele decir. Todos los mamíferos (entre los que nos incluimos los humanos) nacen con la lactasa: un enzima (proteína) producido por las células del intestino delgado. Este enzima se encarga de digerir la lactosa, que es el azúcar de la leche, presente en todos los productos lácteos en mayor o menor medida. La norma, o más bien lo que dictan los genes, es que una vez acabado el periodo de lactancia (aproximadamente entre los 2 y 4 años en humanos), la lactasa deja de expresarse, por lo tanto, ya no podremos digerir más lactosa. Cuando esto ocurre, si se ingiere algún producto lácteo, la lactosa no es asimilada, y entonces es fermentada por las bacterias de nuestro intestino, lo que resulta en la producción de gases, diarrea, hinchazón, náuseas,… Estas consecuencias no son más que “señales” con las que la naturaleza está diciendo: “La cría ya es suficientemente mayor, hay que dejar de amamantarla…”. Como veis, todo tiene un sentido.

Por lo tanto, la intolerancia a la lactosa (IL) es resultado de la no producción del enzima lactasa por nuestro intestino. Afecta al 75% de la población mundial, aunque su prevalencia no está uniformemente repartida, ya que varía mucho de pendiendo de la región y la etnia. Esta variación no es al azar, sino el resultado del proceso evolutivo de las diferentes poblaciones humanas, sobre todo influidas por el clima de la región en la que se asentaron.

Hace miles de años, algunas poblaciones humanas comenzaron a domesticar animales, y descubrieron que la leche era una gran fuente de alimento. A muchos le sentaba mal, pero algunos eran capaces de digerirla, porque poseían una mutación genética localizada en el gen de la lactasa, concretamente el SNP C/T13910 [1], que hacía que el gen de la lactasa no se desactivase y continuase expresándose más allá de la niñez [2].

En las poblaciones del norte de Europa entre el 80-95% de la población tiene esta mutación. ¿Por qué? Pues para entender esto tenemos que situarnos mucho tiempo atrás y verlo todo desde un punto de vista evolutivo. Nuestros antepasados llegaron a esas tierras frías y no pudieron cultivar la tierra debido al clima. La única alternativa sería sobrevivir de lo que les daban sus animales (carne, leche y huevos (pero sobre todo leche y huevos, ya que eso no implica “romper la máquina” (matar al animal))). Este panorama pintaba muy mal para los intolerantes a la lactosa (que serían los “normales”), que estaban condenados a morir. Pero sin embargo, los que poseían la mutación pudieron nutrirse de leche durante toda su vida, y por lo tanto obtener alimento aunque no hubiera cosechas y sobrevivir y reproducirse en esa tierra hostil. Los hijos de estos supervivientes tendrían también la mutación, y también podrían sobrevivir, y generación tras generación se fue repitiendo el proceso. Así, no es difícil imaginar que pasados cientos o miles de años la población entera de esas regiones estaría formada únicamente por individuos con la mutación, y por tanto tolerantes a la lactosa. Empezaron siendo unos pocos, pero generación tras generación eran ellos los que sobrevivían mientras que los IL fueron pereciendo a lo largo del camino evolutivo (en esas regiones).

Sin embargo en otras poblaciones, como en poblaciones del sur y este de Europa, con climas menos agresivos, no se produjo esa selección de la mutación tolerante, pues los IL podían sobrevivir sin problemas. Como resultado tenemos que en estas poblaciones la frecuencia de la mutación tolerante se sitúa entre el 40 y el 60% del total. Los casos más extremos se dan en las poblaciones asiáticas o africanas, donde la frecuencia de la mutación es muy baja, en concreto del 1% en la población total; esto es debido a que históricamente en estas regiones el pastoreo de ganado productor de leche era casi desconocido, por lo tanto, nunca se produjo selección ninguna hacia la mutación tolerante; su frecuencia es la normal esperada por azar.

Así que si sois IL, pensad que vuestros genes son los originales (“genotipo salvaje” que se diría en genética) y que no es ninguna enfermedad (el 75% de la población mundial es IL), sino un mecanismo natural que indica que se debe parar la lactancia. Y si al contrario sois capaces de digerir sin problema los productos lácteos, tampoco pasa nada, no sois ni “mutantes” ni “más evolucionados”, sino que vuestra capacidad es tan solo un producto de la selección natural; una prueba más de que somos especies biológicas en constante cambio y evolución (por si alguien lo dudaba…), y de que ésta sigue actuando en nuestros días.

http://bitacorabeagle.blogspot.com.es/2011/04/la-intolerancia-la-lactosa.html
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Mensaje por freakedu 28.07.12 6:58

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
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Pero es que nosotros tomamos leche de vaca, no un tetra brick de lactosa... Tampoco podemos procesar gran parte de la fibra de frutas y verduras... se caga y todos tan contentos.

Redios, neolítico, migración al norte, raquitismo, población con una mutación que les permite asimilar la lactosa una vez de adultos favorecida, extensión de la mutación. Lo he contado 40 veces.

Mira a ver que pasó cuando los americanos se pusieron a repartir leche en polvo en america del sur o cuanta leche de vaca se consume en china.

Los mamiferos adultos no asimilan la lactosa de adultos para no competir por la leche de la madre con la siguiente camada, de toda la puta vida.

Me parece muy bien, y probablemente los primeros antepasados de los humanos procesaban la carne cruda y tan contentos. Todos somos mutaciones, coño.

Y dale. En la población mundial, estadísticamente, ahora mismo, la intolerancia a la lactosa es la norma y la tolerancia la excepción.

Yo tenía entendido que si dejas de tomar lácteos por un tiempo las encimas que los "digieren" se mueren y te vuelves intolerante a la lactosa. ¿No es así?

Respecto a lo de sólo europeos y tal, todos o casi todos los árabes que conozco comen lacteos, y no sólo queso muy muy curado. Leche en el café, yogures, yogur líquido, etc.

confused

El pañistaní de toda la puta vida ha ido con leche...el té, se entiende...

No lo conozco. Pero me suena que la leche de otros animales (cabras, ovejas, yaks,...) tiene menos lactosa que la de las vacas y lo mismo no da tantos problemas pero no sé. Por ejemplo una amiga con intolerancia a la lactosa puede comer queso muy curado o emmental sin irse por la pata pabajo. Pero el emmental se hace con leche de vaca. Soy un mar de dudas.

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Sensación de hinchazón, gases, náuseas, diarrea… estos son los síntomas de la intolerancia a la lactosa. Sin embargo, el término síntoma puede crear un malentendido ya que la intolerancia a la lactosa no es una enfermedad y por supuesto no es una “alergia a la leche” (el sistema inmune no está para nada implicado en el proceso). De hecho, aunque pueda resultar sorprendente para la población en general, la intolerancia a la lactosa es la regla en la mayor parte de regiones del mundo (y si tomamos a la población total también), no la excepción.

¿Y porqué es esto? Pues porque la naturaleza es sabia, como se suele decir. Todos los mamíferos (entre los que nos incluimos los humanos) nacen con la lactasa: un enzima (proteína) producido por las células del intestino delgado. Este enzima se encarga de digerir la lactosa, que es el azúcar de la leche, presente en todos los productos lácteos en mayor o menor medida. La norma, o más bien lo que dictan los genes, es que una vez acabado el periodo de lactancia (aproximadamente entre los 2 y 4 años en humanos), la lactasa deja de expresarse, por lo tanto, ya no podremos digerir más lactosa. Cuando esto ocurre, si se ingiere algún producto lácteo, la lactosa no es asimilada, y entonces es fermentada por las bacterias de nuestro intestino, lo que resulta en la producción de gases, diarrea, hinchazón, náuseas,… Estas consecuencias no son más que “señales” con las que la naturaleza está diciendo: “La cría ya es suficientemente mayor, hay que dejar de amamantarla…”. Como veis, todo tiene un sentido.

Por lo tanto, la intolerancia a la lactosa (IL) es resultado de la no producción del enzima lactasa por nuestro intestino. Afecta al 75% de la población mundial, aunque su prevalencia no está uniformemente repartida, ya que varía mucho de pendiendo de la región y la etnia. Esta variación no es al azar, sino el resultado del proceso evolutivo de las diferentes poblaciones humanas, sobre todo influidas por el clima de la región en la que se asentaron.

Hace miles de años, algunas poblaciones humanas comenzaron a domesticar animales, y descubrieron que la leche era una gran fuente de alimento. A muchos le sentaba mal, pero algunos eran capaces de digerirla, porque poseían una mutación genética localizada en el gen de la lactasa, concretamente el SNP C/T13910 [1], que hacía que el gen de la lactasa no se desactivase y continuase expresándose más allá de la niñez [2].

En las poblaciones del norte de Europa entre el 80-95% de la población tiene esta mutación. ¿Por qué? Pues para entender esto tenemos que situarnos mucho tiempo atrás y verlo todo desde un punto de vista evolutivo. Nuestros antepasados llegaron a esas tierras frías y no pudieron cultivar la tierra debido al clima. La única alternativa sería sobrevivir de lo que les daban sus animales (carne, leche y huevos (pero sobre todo leche y huevos, ya que eso no implica “romper la máquina” (matar al animal))). Este panorama pintaba muy mal para los intolerantes a la lactosa (que serían los “normales”), que estaban condenados a morir. Pero sin embargo, los que poseían la mutación pudieron nutrirse de leche durante toda su vida, y por lo tanto obtener alimento aunque no hubiera cosechas y sobrevivir y reproducirse en esa tierra hostil. Los hijos de estos supervivientes tendrían también la mutación, y también podrían sobrevivir, y generación tras generación se fue repitiendo el proceso. Así, no es difícil imaginar que pasados cientos o miles de años la población entera de esas regiones estaría formada únicamente por individuos con la mutación, y por tanto tolerantes a la lactosa. Empezaron siendo unos pocos, pero generación tras generación eran ellos los que sobrevivían mientras que los IL fueron pereciendo a lo largo del camino evolutivo (en esas regiones).

Sin embargo en otras poblaciones, como en poblaciones del sur y este de Europa, con climas menos agresivos, no se produjo esa selección de la mutación tolerante, pues los IL podían sobrevivir sin problemas. Como resultado tenemos que en estas poblaciones la frecuencia de la mutación tolerante se sitúa entre el 40 y el 60% del total. Los casos más extremos se dan en las poblaciones asiáticas o africanas, donde la frecuencia de la mutación es muy baja, en concreto del 1% en la población total; esto es debido a que históricamente en estas regiones el pastoreo de ganado productor de leche era casi desconocido, por lo tanto, nunca se produjo selección ninguna hacia la mutación tolerante; su frecuencia es la normal esperada por azar.

Así que si sois IL, pensad que vuestros genes son los originales (“genotipo salvaje” que se diría en genética) y que no es ninguna enfermedad (el 75% de la población mundial es IL), sino un mecanismo natural que indica que se debe parar la lactancia. Y si al contrario sois capaces de digerir sin problema los productos lácteos, tampoco pasa nada, no sois ni “mutantes” ni “más evolucionados”, sino que vuestra capacidad es tan solo un producto de la selección natural; una prueba más de que somos especies biológicas en constante cambio y evolución (por si alguien lo dudaba…), y de que ésta sigue actuando en nuestros días.

http://bitacorabeagle.blogspot.com.es/2011/04/la-intolerancia-la-lactosa.html

Gracias, procedo a leermelo. Very Happy

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Mensaje por freakedu 28.07.12 7:05

Muy interesante. Gracias. ¿Tendrías a mano una tabla o algo similar con los contenidos de lactosa de distintos tipos de queso?

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Mensaje por Supernaut 28.07.12 7:48

freakedu escribió:Muy interesante. Gracias. ¿Tendrías a mano una tabla o algo similar con los contenidos de lactosa de distintos tipos de queso?

Pues no, pero la lactosa en cualquier queso que esté minimamente curado ha fermentado no?
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Mensaje por freakedu 29.07.12 1:22

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
freakedu escribió:Muy interesante. Gracias. ¿Tendrías a mano una tabla o algo similar con los contenidos de lactosa de distintos tipos de queso?

Pues no, pero la lactosa en cualquier queso que esté minimamente curado ha fermentado no?

Los quesos típicos de aquí tienen un tiempo de curado creo que bajo. Todos son blanditos, cremosos y con relativamente poco sabor. Acabo de mirar la wikipedia y por ejemplo el maasdam tiene un tiempo de curado de 4 semanas. El gouda de 4 a 8.

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Mensaje por Supernaut 29.07.12 1:38

freakedu escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
freakedu escribió:Muy interesante. Gracias. ¿Tendrías a mano una tabla o algo similar con los contenidos de lactosa de distintos tipos de queso?

Pues no, pero la lactosa en cualquier queso que esté minimamente curado ha fermentado no?

Los quesos típicos de aquí tienen un tiempo de curado creo que bajo. Todos son blanditos, cremosos y con relativamente poco sabor. Acabo de mirar la wikipedia y por ejemplo el maasdam tiene un tiempo de curado de 4 semanas. El gouda de 4 a 8.

No se, pero en principio el consumo de queso va aparte de la intolerancia a la lactosa, al haber fermenatado la lactosa en ellos. Puedes ser intolerante a la lactosa y consumir queso
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Mensaje por freakedu 29.07.12 1:41

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
freakedu escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
freakedu escribió:Muy interesante. Gracias. ¿Tendrías a mano una tabla o algo similar con los contenidos de lactosa de distintos tipos de queso?

Pues no, pero la lactosa en cualquier queso que esté minimamente curado ha fermentado no?

Los quesos típicos de aquí tienen un tiempo de curado creo que bajo. Todos son blanditos, cremosos y con relativamente poco sabor. Acabo de mirar la wikipedia y por ejemplo el maasdam tiene un tiempo de curado de 4 semanas. El gouda de 4 a 8.

No se, pero en principio el consumo de queso va aparte de la intolerancia a la lactosa, al haber fermenatado la lactosa en ellos. Puedes ser intolerante a la lactosa y consumir queso

Pues mi conocida de aquí dice que no puede. Emmental se que si come, y si el queso está muy curado también. ni puta idea, tú

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Mensaje por Supernaut 29.07.12 2:23

freakedu escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
freakedu escribió:
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:
freakedu escribió:Muy interesante. Gracias. ¿Tendrías a mano una tabla o algo similar con los contenidos de lactosa de distintos tipos de queso?

Pues no, pero la lactosa en cualquier queso que esté minimamente curado ha fermentado no?

Los quesos típicos de aquí tienen un tiempo de curado creo que bajo. Todos son blanditos, cremosos y con relativamente poco sabor. Acabo de mirar la wikipedia y por ejemplo el maasdam tiene un tiempo de curado de 4 semanas. El gouda de 4 a 8.

No se, pero en principio el consumo de queso va aparte de la intolerancia a la lactosa, al haber fermenatado la lactosa en ellos. Puedes ser intolerante a la lactosa y consumir queso

Pues mi conocida de aquí dice que no puede. Emmental se que si come, y si el queso está muy curado también. ni puta idea, tú

Entonces será que en los quesos no muy curados, no toda la lactosa ha fermentado. Supongo, vamos.
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Mensaje por Txomin 29.07.12 3:09

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Mensaje por Dani 29.07.12 3:11

MEMYSELF&I escribió:No Josebas,no es mas fácil,es mejor tirar de retórica y adornar algo que como dice mi amigo Nashville mas arriba es de cajón.

Con un simple "señores, soy un sádico y a mucha honra" se acaban las discusiones.
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Mensaje por Txomin 29.07.12 4:20

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Mensaje por JLL 29.07.12 7:08


Txomin escribió:Vivan los toros! - Página 12 526376_323338587755814_1045017861_n


Txomin escribió:
Vivan los toros! - Página 12 80db4da52c4d32802456afc7d46eae02o


Vivan los toros! - Página 12 GIF020

Quisiera ver si todos esos maricones le echan tantos huevos sin la "preparacion previa" a la que se somete al toro.


Y añado otra razón para prohibir las corridas aparte del sufrimiento de los toros:

Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.
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Mensaje por Joe Yamanaka 29.07.12 10:24

lo de alvaro munera es muy interesante, hay videos de la cogida que tuvo? seria interesante verlo...
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Mensaje por Joe Yamanaka 29.07.12 10:25

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Mensaje por Tapiman 29.07.12 12:04

Una reacción muy normal,
pero sinceramente no me creo que no supieran que el torero mata al toro. Quizás no imaginaban que se le iban a hacer tantas perrerías al pobre bicho, que iba a haber tanta sangre y sufrimiento, ellos querían algo de emoción sin consecuencias a su sensibilidad y se encuentran una espectáculo de puro sadismo. Que se jodan si les impactó, una de las razones por las que sigue existiendo la "fiesta nacional" (aparte de las ideológicas y de los intereses económicos de algunos hijos de puta) es por culpa de los putos turistas que se empeñan en ir a los toros. El toreo se vende en el extranjero como una etiqueta "made in Spain", pero si los guiris hicieran un boicot masivo y no entraran en las plazas las cosas podrían cambiar, pero mientras sigan yendo como van a los tablaos o al museo del Prado veo difícil que vayan a haber cambios, es necesario que este crimen constante con los animales nos avergüence de verdad de cara al exterior.
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Mensaje por Txemari 29.07.12 18:18

Si los quejidos del animal, agonizando, cuando está en la plaza no te jode la vida, macho, haztelo mirar.

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Mensaje por Txemari 29.07.12 18:24

Tapiman escribió:Una reacción muy normal,
pero sinceramente no me creo que no supieran que el torero mata al toro. Quizás no imaginaban que se le iban a hacer tantas perrerías al pobre bicho, que iba a haber tanta sangre y sufrimiento, ellos querían algo de emoción sin consecuencias a su sensibilidad y se encuentran una espectáculo de puro sadismo. Que se jodan si les impactó, una de las razones por las que sigue existiendo la "fiesta nacional" (aparte de las ideológicas y de los intereses económicos de algunos hijos de puta) es por culpa de los putos turistas que se empeñan en ir a los toros. El toreo se vende en el extranjero como una etiqueta "made in Spain", pero si los guiris hicieran un boicot masivo y no entraran en las plazas las cosas podrían cambiar, pero mientras sigan yendo como van a los tablaos o al museo del Prado veo difícil que vayan a haber cambios, es necesario que este crimen constante con los animales nos avergüence de verdad de cara al exterior.

No compares el ir a un tablao con una corrida de toros. Estos guiris son unos empanaos, porque con todos los que he hablado yo saben perfectamente que pasa en una plaza de toros. Lo que pasa que no es lo mismo verlo en la tele que vivirlo en la plaza. De momento los quejidos, como he puesto arriba, en la tele no se oyen, pero ahí estan, que parece que un bicho de 600 kilos no puede quejarse. Eso marca si tienes un minimo de sensibilidad.

El toreo de por sí se va a acabar, está pegando coletazos y lo que lo mantiene vivo, precisamente, son las campañas anti taurinas y las prohibiciones. Eso es lo que le estádando fuerzas, pero vamos, que en el mundillo del toreo se sabe que esto empieza a ser una mierda de mucho cuidao.
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Mensaje por MEMYSELF&I 29.07.12 21:49

Pues aunque parezca absurdo,la mayoria de los guiris tienen un gran desconocimiento de lo que ocurre en la plaza antes de entrar.A ellos les venden un paquete completo,que incluye la corrida.Ya se están haciendo importantes campañas desde colectivos como los que se ven en el video para concienciarlos y mostrarles la realidad antes de entrar.

Por cierto Cemaric,muy acertado tu comentario acerca de permanecer impasible ante el dolor de la víctima.
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Mensaje por MEMYSELF&I 29.07.12 21:50

ĆeMaRiĆ escribió:
Tapiman escribió:Una reacción muy normal,
pero sinceramente no me creo que no supieran que el torero mata al toro. Quizás no imaginaban que se le iban a hacer tantas perrerías al pobre bicho, que iba a haber tanta sangre y sufrimiento, ellos querían algo de emoción sin consecuencias a su sensibilidad y se encuentran una espectáculo de puro sadismo. Que se jodan si les impactó, una de las razones por las que sigue existiendo la "fiesta nacional" (aparte de las ideológicas y de los intereses económicos de algunos hijos de puta) es por culpa de los putos turistas que se empeñan en ir a los toros. El toreo se vende en el extranjero como una etiqueta "made in Spain", pero si los guiris hicieran un boicot masivo y no entraran en las plazas las cosas podrían cambiar, pero mientras sigan yendo como van a los tablaos o al museo del Prado veo difícil que vayan a haber cambios, es necesario que este crimen constante con los animales nos avergüence de verdad de cara al exterior.

No compares el ir a un tablao con una corrida de toros. Estos guiris son unos empanaos, porque con todos los que he hablado yo saben perfectamente que pasa en una plaza de toros. Lo que pasa que no es lo mismo verlo en la tele que vivirlo en la plaza. De momento los quejidos, como he puesto arriba, en la tele no se oyen, pero ahí estan, que parece que un bicho de 600 kilos no puede quejarse. Eso marca si tienes un minimo de sensibilidad.

El toreo de por sí se va a acabar, está pegando coletazos y lo que lo mantiene vivo, precisamente, son las campañas anti taurinas y las prohibiciones. Eso es lo que le estádando fuerzas, pero vamos, que en el mundillo del toreo se sabe que esto empieza a ser una mierda de mucho cuidao.

Aparte de las jugosas ayudas que reciben de papa estado.
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Mensaje por Joe Yamanaka 29.07.12 22:07

ĆeMaRiĆ escribió:
Tapiman escribió:Una reacción muy normal,
pero sinceramente no me creo que no supieran que el torero mata al toro. Quizás no imaginaban que se le iban a hacer tantas perrerías al pobre bicho, que iba a haber tanta sangre y sufrimiento, ellos querían algo de emoción sin consecuencias a su sensibilidad y se encuentran una espectáculo de puro sadismo. Que se jodan si les impactó, una de las razones por las que sigue existiendo la "fiesta nacional" (aparte de las ideológicas y de los intereses económicos de algunos hijos de puta) es por culpa de los putos turistas que se empeñan en ir a los toros. El toreo se vende en el extranjero como una etiqueta "made in Spain", pero si los guiris hicieran un boicot masivo y no entraran en las plazas las cosas podrían cambiar, pero mientras sigan yendo como van a los tablaos o al museo del Prado veo difícil que vayan a haber cambios, es necesario que este crimen constante con los animales nos avergüence de verdad de cara al exterior.

No compares el ir a un tablao con una corrida de toros. Estos guiris son unos empanaos, porque con todos los que he hablado yo saben perfectamente que pasa en una plaza de toros. Lo que pasa que no es lo mismo verlo en la tele que vivirlo en la plaza. De momento los quejidos, como he puesto arriba, en la tele no se oyen, pero ahí estan, que parece que un bicho de 600 kilos no puede quejarse. Eso marca si tienes un minimo de sensibilidad.

El toreo de por sí se va a acabar, está pegando coletazos y lo que lo mantiene vivo, precisamente, son las campañas anti taurinas y las prohibiciones. Eso es lo que le estádando fuerzas, pero vamos, que en el mundillo del toreo se sabe que esto empieza a ser una mierda de mucho cuidao.

pues forma parte de la idiosincrasia(palabreja asquerosa que gusta mucho por aqui...) autoctona de aqui, mismo ambiente, mismos gilipollas...
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Mensaje por Txemari 29.07.12 22:12

Faul McCartney escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Tapiman escribió:Una reacción muy normal,
pero sinceramente no me creo que no supieran que el torero mata al toro. Quizás no imaginaban que se le iban a hacer tantas perrerías al pobre bicho, que iba a haber tanta sangre y sufrimiento, ellos querían algo de emoción sin consecuencias a su sensibilidad y se encuentran una espectáculo de puro sadismo. Que se jodan si les impactó, una de las razones por las que sigue existiendo la "fiesta nacional" (aparte de las ideológicas y de los intereses económicos de algunos hijos de puta) es por culpa de los putos turistas que se empeñan en ir a los toros. El toreo se vende en el extranjero como una etiqueta "made in Spain", pero si los guiris hicieran un boicot masivo y no entraran en las plazas las cosas podrían cambiar, pero mientras sigan yendo como van a los tablaos o al museo del Prado veo difícil que vayan a haber cambios, es necesario que este crimen constante con los animales nos avergüence de verdad de cara al exterior.

No compares el ir a un tablao con una corrida de toros. Estos guiris son unos empanaos, porque con todos los que he hablado yo saben perfectamente que pasa en una plaza de toros. Lo que pasa que no es lo mismo verlo en la tele que vivirlo en la plaza. De momento los quejidos, como he puesto arriba, en la tele no se oyen, pero ahí estan, que parece que un bicho de 600 kilos no puede quejarse. Eso marca si tienes un minimo de sensibilidad.

El toreo de por sí se va a acabar, está pegando coletazos y lo que lo mantiene vivo, precisamente, son las campañas anti taurinas y las prohibiciones. Eso es lo que le estádando fuerzas, pero vamos, que en el mundillo del toreo se sabe que esto empieza a ser una mierda de mucho cuidao.

pues forma parte de la idiosincrasia(palabreja asquerosa que gusta mucho por aqui...) autoctona de aqui, mismo ambiente, mismos gilipollas...

sí, no lo dudo.

Pero hay que ser un turista muy tonto para no saber diferenciar.
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Mensaje por Rockenberg 29.07.12 22:44

JLL escribió:
Txomin escribió:Vivan los toros! - Página 12 526376_323338587755814_1045017861_n


Txomin escribió:
Vivan los toros! - Página 12 80db4da52c4d32802456afc7d46eae02o


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Quisiera ver si todos esos maricones le echan tantos huevos sin la "preparacion previa" a la que se somete al toro.


Y añado otra razón para prohibir las corridas aparte del sufrimiento de los toros:

Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

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Mensaje por Rockenberg 29.07.12 22:46

Faul McCartney escribió:

estúpidos humanos... primero pagan y lo ven y luego salen llorando porqué no sabían qué sucede allí dentro... es que la gente nos e informa o qué????
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Mensaje por MEMYSELF&I 29.07.12 22:49

Pues esa es la clave,que van casi a ciegas.Llenos de ideas preconcebidas y topicazos.
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Mensaje por MEMYSELF&I 29.07.12 22:52

Es como lo que comenté de las cuerdas vocales de los caballos.He conocido a mucho antitaurino,de los que incluso se manifiestan en las plazas,que desconocen ese dato.Imaginate los turistas entonces.
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Mensaje por Rockenberg 29.07.12 22:55

"Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales" Mahatma Gandhi

Lo tenemos bien crudo me temo... Sad2
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Mensaje por MEMYSELF&I 29.07.12 23:00

Rockenberg escribió:"Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales" Mahatma Gandhi

Lo tenemos bien crudo me temo... Sad2

Queda mucho camino por recorrer,demasiado.Pero desde luego mientras haya gente que alce su voz contra todo este sinsentido,la esperanza seguira viva.
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Mensaje por locovereas 30.07.12 0:23

Murdock escribió:Vivan los toros! - Página 12 965-58

El nacimiento de un héroe.

heroe???? de que???
Nacimiento suyo otra vez, que pudo haberla espichao, pero que yo sepa, no ha salvado a nadie, ni ha hecho un acto heroico. Mucha potra es lo que tuvo.
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Mensaje por MEMYSELF&I 30.07.12 0:35

locovereas escribió:
Murdock escribió:Vivan los toros! - Página 12 965-58

El nacimiento de un héroe.

heroe???? de que???
Nacimiento suyo otra vez, que pudo haberla espichao, pero que yo sepa, no ha salvado a nadie, ni ha hecho un acto heroico. Mucha potra es lo que tuvo.

Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

Heroes en todo caso los médicos que lograron salvarle la vida.................pero el?Madre mia......
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Mensaje por MEMYSELF&I 30.07.12 9:04

Vivan los toros! - Página 12 523989_3979918292789_1576679699_n

"1- Se dormirá, extenuado, sabiendo que hoy, en la mesa de operaciones le salvó la vida a un anciano y a un bebé.

2- Se irá a la cama, agotada, después de transmitir parte de sus conocimientos veinte alumnos.

3- Se acostará, exhausto, tras haber rescatado de la muerte a dos adultos, a dos niños y a un perro.

4- Esta noche cerrará los ojos, orgulloso, recordando como por la tarde torturó, mutiló y asesinó a seis toros.

A tres de ellos en España se les recorta el sueldo. El otro se lleva treinta millones por una jornada de "trabajo" y es calificado de héroe. A tres de ellos el Rey Juan Carlos les pide que hagan sacrificios. Al cuarto le cuelga en el pecho la Medalla de Oro de las Bellas Artes.

Welcome to Spain."
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Mensaje por Tapiman 30.07.12 9:20

MEMYSELF&I escribió:

2- Se irá a la cama, agotada, después de transmitir parte de sus conocimientos a veinte alumnos.



Y tal y como está la cosa pongamos que van a ser de 35 a 42 según las nuevas reglas.
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Mensaje por Murdock 30.07.12 19:35

JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.
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Mensaje por MEMYSELF&I 31.07.12 7:21

Murdock escribió:
JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

No que va...................

Y tienes razón,el Rock puede resultar ridículo para un profano,claro que si.Pero la diferencia es que no hay animales maltratados por diversión de por medio,por lo menos no como norma general.
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Mensaje por Hank 31.07.12 7:32

tenemos unas tradiciones en este país que apestan bastante
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Mensaje por MEMYSELF&I 31.07.12 7:35

ĆeMaRiĆ escribió:Si los quejidos del animal, agonizando, cuando está en la plaza no te jode la vida, macho, haztelo mirar.


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Mensaje por Txemari 31.07.12 8:24

Hay leyes, que controlan el sacrificio de un animal en los mataderos, lo que pasa que como todo lo que ocurre en este país se lo pasan por el arco y el que lo debería controlar seguro que pilla bajo mano.

Los cazadores matan bichos, tampoco estoy muy de acuerdo.

Yo como animales, mis luchas internas tengo conmigo mismo y no son, a veces, moco de pavo.

Pero hay algo que diferencia todo eso con las corridas, y es el sadismo. Disfrutar de ver a un animal sangrar, quejarse, pincharle una, otra, otra, ver como agoniza y finalmente privarle de, en el último mometo, una muerte rápida, porque el torero con la espada puede ser un gañan...

Eso...no tiene nombre.

Algunos lo llaman arte, otros baile e incluso en el as sale como un deporte.

Como poco, viendo como salen vestidos los pavos esos, es ridiculo.
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