Ryan Adams

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Mensaje por Roundabout el Jue 14 Feb 2019, 10:33

Excelentes noticias. A ver si abandona el piloto automático y vuelve a enfangarse, drogarse y esas cosas.

bounce
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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 10:38

@Roundabout escribió:Excelentes noticias. A ver si abandona el piloto automático y vuelve a enfangarse, drogarse y esas cosas.

bounce

Qué joputa.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Pero estoy contigo. Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por WPS el Jue 14 Feb 2019, 10:38

@Boohan escribió:
@WPS escribió:
@Boohan escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Boohan escribió:
@Enric67 escribió:Hasta la tarde no podré leer el artículo. ¿Le han denunciado o son todo declaraciones a la prensa?

Mierda de la prensa. 
Básicamente todas esas tías dicen que ha sido un novio/marido/amante/pareja pésimo.
No olvidemos de todas maneras que son "ex", eh?
Lo único que chirría es lo de la menor con la que Ryan tonteó por Skype.

Dicen mas que eso eh

La cosa pinta muy mal

Si dejas a un lado lo de la menor, la cosa se queda en relaciones que no han funcionado. En que él como pareja es una mierda de tío, que seguramente es cierto, pero por eso no te pueden lapidar en público, no? No se han dado malos tratos. Ellas se han aprovechado de él tanto como él de ellas en muchos casos. 

Lo de la menor es lo más feo. Que por cierto vaya perra la lolita, lo tenía todo bien guardadito...

"In interviews, seven women and more than a dozen associates described a pattern of manipulative behavior in which Adams dangled career opportunities while simultaneously pursuing female artists for sex."

Sí, seguramente ha sido un cerdo. Ha prometido cosas que sabía que no iba a cumplir.
Y ellas han pretendido acelerar sus carreras follándose a un artista consagrado que tiene su propia productora.
Insisto, dónde está el delito.

Estás dándole la vuelta y echando la culpa a ellas de la actitud abusiva y manipuladora de él. Boohan, no sé si tienes mucho afecto por Adams, pero tienes que ver el punto de vista de ellas.

"Once, she said, the two agreed to video chat, but when they connected on Skype, Adams was already naked. “It was just sexual power,” Ava said."

"Yet in the weeks that followed, Adams’s attention turned obsessive and emotionally abusive, Bridgers said. He began barraging her with texts, insisting that she prove her whereabouts, or leave social situations to have phone sex, and threatening suicide if she didn’t reply immediately."

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Mensaje por karlos gasteiz el Jue 14 Feb 2019, 10:42

El ultimo parrafo deja claro que esta como un silbo Laughing
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Mensaje por Blas el Jue 14 Feb 2019, 10:47

@karlos gasteiz escribió:
@Boohan escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Boohan escribió:
@Enric67 escribió:Hasta la tarde no podré leer el artículo. ¿Le han denunciado o son todo declaraciones a la prensa?

Mierda de la prensa. 
Básicamente todas esas tías dicen que ha sido un novio/marido/amante/pareja pésimo.
No olvidemos de todas maneras que son "ex", eh?
Lo único que chirría es lo de la menor con la que Ryan tonteó por Skype.

Dicen mas que eso eh

La cosa pinta muy mal

Si dejas a un lado lo de la menor, la cosa se queda en relaciones que no han funcionado. En que él como pareja es una mierda de tío, que seguramente es cierto, pero por eso no te pueden lapidar en público, no? No se han dado malos tratos. Ellas se han aprovechado de él tanto como él de ellas en muchos casos. 

Lo de la menor es lo más feo. Que por cierto vaya perra la lolita, lo tenía todo bien guardadito...

Yo entiendo que la acusacion va de que artistas apadrinadas por el se quejan de que buscaba beneficiarselas (presionandolas) aprovechando la situacion

El caso de la menor seria un ejemplo. El mas llamativo

El combo Menor + Skype fue lo que hundió a Brand New en su momento más álgido. No es poca cosa

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Mensaje por Omar Little el Jue 14 Feb 2019, 10:51

@WPS escribió:
@Boohan escribió:
@WPS escribió:
@Boohan escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Boohan escribió:
@Enric67 escribió:Hasta la tarde no podré leer el artículo. ¿Le han denunciado o son todo declaraciones a la prensa?

Mierda de la prensa. 
Básicamente todas esas tías dicen que ha sido un novio/marido/amante/pareja pésimo.
No olvidemos de todas maneras que son "ex", eh?
Lo único que chirría es lo de la menor con la que Ryan tonteó por Skype.

Dicen mas que eso eh

La cosa pinta muy mal

Si dejas a un lado lo de la menor, la cosa se queda en relaciones que no han funcionado. En que él como pareja es una mierda de tío, que seguramente es cierto, pero por eso no te pueden lapidar en público, no? No se han dado malos tratos. Ellas se han aprovechado de él tanto como él de ellas en muchos casos. 

Lo de la menor es lo más feo. Que por cierto vaya perra la lolita, lo tenía todo bien guardadito...

"In interviews, seven women and more than a dozen associates described a pattern of manipulative behavior in which Adams dangled career opportunities while simultaneously pursuing female artists for sex."

Sí, seguramente ha sido un cerdo. Ha prometido cosas que sabía que no iba a cumplir.
Y ellas han pretendido acelerar sus carreras follándose a un artista consagrado que tiene su propia productora.
Insisto, dónde está el delito.

Estás dándole la vuelta y echando la culpa a ellas de la actitud abusiva y manipuladora de él. Boohan, no sé si tienes mucho afecto por Adams, pero tienes que ver el punto de vista de ellas.

"Once, she said, the two agreed to video chat, but when they connected on Skype, Adams was already naked. “It was just sexual power,” Ava said."

"Yet in the weeks that followed, Adams’s attention turned obsessive and emotionally abusive, Bridgers said. He began barraging her with texts, insisting that she prove her whereabouts, or leave social situations to have phone sex, and threatening suicide if she didn’t reply immediately."

Pero por favor, cómo vas a dejar eso de lado no me jodas.
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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 10:52

Lo acabo de leer y hay cosas que chirrían... pero parece que se está sobredimensionando todo un poco.

Hay cosas chungas, eso sí. Con lo de Phoebe Bridgers, hay que ser un mierda, pero es que el tío está como un cencerro y tiene pinta de enamorarse un día y querer suicidarse si no le hacen caso, para al día siguiente pasar de la tía etc... Personas así hay a patadas, por desgracia, pero este usaba su posición para meter baza. Es un #metoo como una casa.

Por otra parte, hay cosas que no se sostienen, como esto, que me parece una capullada:

Mandy Moore was married to Adams for nearly six years. What she called his psychologically abusive behavior stalled her music career: “He would always tell me, ‘You’re not a real musician, because you don’t play an instrument.’”

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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 10:53

En cuanto a la menor... la cosa es MUY SERIA, aunque creo que en plan legal no podrán demostrar que el tontolapolla NO SABÍA que la chavala era menor (aunque claramente lo sospechaba).

Eso sí, a nivel social eso te estigmatiza seguramente forever. Y con razón.
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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 10:53

@WPS escribió:
@Boohan escribió:
@WPS escribió:
@Boohan escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Boohan escribió:
@Enric67 escribió:Hasta la tarde no podré leer el artículo. ¿Le han denunciado o son todo declaraciones a la prensa?

Mierda de la prensa. 
Básicamente todas esas tías dicen que ha sido un novio/marido/amante/pareja pésimo.
No olvidemos de todas maneras que son "ex", eh?
Lo único que chirría es lo de la menor con la que Ryan tonteó por Skype.

Dicen mas que eso eh

La cosa pinta muy mal

Si dejas a un lado lo de la menor, la cosa se queda en relaciones que no han funcionado. En que él como pareja es una mierda de tío, que seguramente es cierto, pero por eso no te pueden lapidar en público, no? No se han dado malos tratos. Ellas se han aprovechado de él tanto como él de ellas en muchos casos. 

Lo de la menor es lo más feo. Que por cierto vaya perra la lolita, lo tenía todo bien guardadito...

"In interviews, seven women and more than a dozen associates described a pattern of manipulative behavior in which Adams dangled career opportunities while simultaneously pursuing female artists for sex."

Sí, seguramente ha sido un cerdo. Ha prometido cosas que sabía que no iba a cumplir.
Y ellas han pretendido acelerar sus carreras follándose a un artista consagrado que tiene su propia productora.
Insisto, dónde está el delito.

Estás dándole la vuelta y echando la culpa a ellas de la actitud abusiva y manipuladora de él. Boohan, no sé si tienes mucho afecto por Adams, pero tienes que ver el punto de vista de ellas.

"Once, she said, the two agreed to video chat, but when they connected on Skype, Adams was already naked. “It was just sexual power,” Ava said."

"Yet in the weeks that followed, Adams’s attention turned obsessive and emotionally abusive, Bridgers said. He began barraging her with texts, insisting that she prove her whereabouts, or leave social situations to have phone sex, and threatening suicide if she didn’t reply immediately."

No estoy culpando a esas chicas de nada (me refiero a sus parejas, fueran de 2 días o de 6 años). El cerdo fue él. Mal novio, mal todo. 
Lo he dejado bastante claro, creo yo. 

Ava es la menor y ya he dicho que ahí sí que hay tomate. Este caso para mí debe llevar una línea de seguimiento/investigación diferente.

El último párrafo que copias/pegas es eso, una demostración de lo taradito que está Ryan. 

Insisto, me lo he leido muy bien y lo he captado todo a la primera.


Última edición por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 11:02, editado 1 vez
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Mensaje por MBerninger el Jue 14 Feb 2019, 10:54

@Enric67 escribió:Padre, he pecado.  Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed   Rico Rico

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No tanto como Ryan
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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 11:00

@Pike escribió:Lo acabo de leer y hay cosas que chirrían... pero parece que se está sobredimensionando todo un poco.

Hay cosas chungas, eso sí. Con lo de Phoebe Bridgers, hay que ser un mierda, pero es que el tío está como un cencerro y tiene pinta de enamorarse un día y querer suicidarse si no le hacen caso, para al día siguiente pasar de la tía etc... Personas así hay a patadas, por desgracia, pero este usaba su posición para meter baza. Es un #metoo como una casa.

Por otra parte, hay cosas que no se sostienen, como esto, que me parece una capullada:

Mandy Moore was married to Adams for nearly six years. What she called his psychologically abusive behavior stalled her music career: “He would always tell me, ‘You’re not a real musician, because you don’t play an instrument.’”

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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 11:00

@Pike escribió:En cuanto a la menor... la cosa es MUY SERIA, aunque creo que en plan legal no podrán demostrar que el tontolapolla NO SABÍA que la chavala era menor (aunque claramente lo sospechaba).

Eso sí, a nivel social eso te estigmatiza seguramente forever. Y con razón.
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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 11:03

Ojo al premonitorio título del disco... "PRISONER" Laughing Laughing Laughing

Bueno... o "Love is Hell"... o "29" (years?)

"Heartbreaker"... "Easy Tiger" (tela marinera, este...)

Si es que TODOS los nombres de los discos le llevaban al mismo camino... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por hoppi27 el Jue 14 Feb 2019, 11:07

Ahora empieza a cuadrar todo lo que puso la noche anterior en Twitter de que si no hacia sold out de toda la UK tour ese mismo dia que cancelaba la gira americana antes de anunciarla.

Incluso me atreveria a decir que los timos disfrazados de packs VIP ofrecidos para las fechas inglesas (basicamente consistian en jugar un poco a las maquinas de pinball de Ryan antes del bolo y al derecho a un snack y a un agua con gas) los lanzó ya con esta posible acusación en mente...
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Mensaje por keith_caputo el Jue 14 Feb 2019, 11:12

Espero q esto no joda su carrera musical. Yo seguiré comprando sus discos sin nigun problema y no es q me falte empatia o lo q sea, si no q creo q hay q separar vida personal y artistica. Lo he comentado en el pasado en el topic de Acoso En Hollywood, pero de verdad es lo q creo. Si Adams ha cometido iun delito, q pague, sin ninguna duda, pero yo no dejare de escuchar sus discos pasados o futuros. Si la cosa se pusiera muy fea es posible q hasta se cancelara el lanzamiento de sus 3 discos. Yo espero q no Rolling Eyes . Es muy posible q de lo q se le acusa sea verdad, pero a mi no me afecta para escuchar su musica
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Mensaje por Blas el Jue 14 Feb 2019, 11:29

Se va a arrepentir mucho de esa idea de sacar 3 discos en un año. Ese dinero no lo va a poder recuperar tan facilmente

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Mensaje por Usagi el Jue 14 Feb 2019, 11:39

Acabo de ver la noticia por tv y venía a dar la exclusiva al foro ........
doh
Pero llego tarde.
A releer páginas anteriores toca Rico
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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 11:42

@keith_caputo escribió:Espero q esto no joda su carrera musical. Yo seguiré comprando sus discos sin nigun problema y no es q me falte empatia o lo q sea, si no q creo q hay q separar vida personal y artistica. Lo he comentado en el pasado en el topic de Acoso En Hollywood, pero de verdad es lo q creo. Si Adams ha cometido iun delito, q pague, sin ninguna duda, pero yo no dejare de escuchar sus discos pasados o futuros. Si la cosa se pusiera muy fea es posible q hasta se cancelara el lanzamiento de sus 3 discos. Yo espero q no Rolling Eyes . Es muy posible q de lo q se le acusa sea verdad, pero a mi no me afecta para escuchar su musica

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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 11:42

@Usagi escribió:Acabo de ver la noticia por tv y venía a dar la exclusiva al foro ........
doh
Pero llego tarde.
A releer páginas anteriores toca Rico

Por la tele? En qué canal?
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Mensaje por keith_caputo el Jue 14 Feb 2019, 11:47

@Blas escribió:Se va a arrepentir mucho de esa idea de sacar 3 discos en un año. Ese dinero no lo va a poder recuperar tan facilmente

Lo q pasa es q me sorprende q un fan de toda la vida de Ryan Adams, q lo sigue desde los tiempos de Whiskeytown o Gold deje de comprar un disco suyo o ir a un concierto por esta noticia. Q Ryan Adams es un cerdo q se queria follar a las artistas q promocionaba??, q es una persona con una personalidad muy complicada y q vivir con el es un infierno psocologico para cualquiera?? (como el 99% de los actores, musicos, etc q estan pirados ) . No trato de defender a Adams de ninguna de las maneras, pero me sorprende q un fam deje de comprar su nuevo disco por esta noticia

No veis es cierta manera una correccion politica q lo inunda todo?. Por supuesto, ya no hace falta probar lo q ese articulo dice. ES ASI y Facebook, Twitter, Instagram y demas redes sociales se llenara de comentarios tipo: "Menudo Cerdo", "Yo No Pienso Volver a escuchar su musica", "No deberia ir al programa de Kimmel, Fallon..... pq eso es apoyar esa actitud"..... . A mi es q ese tipo de cosas me cansan.Gente diciendome lo q debo ver o escuchar en funcion del comportamiento de segun q artista.

Yo comprare los 3 discos de Adams (del q soy un fan acerrimo) y si ha cometido algun delito q pague, como tiene q pagar. Dejare de comprar discos de Adams cuando empiece a sacar una mierda tras otra (y aun asi es dificil q deje de comprar sus discos, pq cuando soy fan intento tenerlo todo Very Happy )
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Mensaje por GalloPez el Jue 14 Feb 2019, 11:47

#metoo music industry edition incoming

Leido el artículo del NY Times saco en claro que:
1- el tío está regular de la cabeza (proposición de matrimonio a la semana de conocer a alguien)

2- Definitivamente aprovechó su estatus para tener relaciones íntimas. Al ser un patrón que se repite, posiblemente se vea incapaz de tener una relación sana, consentida e igualitaria sin usar el comodín "estrella del rock", lo que nos devuelve al punto 1

3- Como pareja/amante suspende. No es un modelo a seguir.

4- Se investigará si cometió algún delito contra la menor con la que chateaba
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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 11:49

@keith_caputo escribió:
@Blas escribió:Se va a arrepentir mucho de esa idea de sacar 3 discos en un año. Ese dinero no lo va a poder recuperar tan facilmente

Lo q pasa es q me sorprende q un fan de toda la vida de Ryan Adams, q lo sigue desde los tiempos de Whiskeytown o Gold deje de comprar un disco suyo o ir a un concierto por esta noticia. Q Ryan Adams es un cerdo q se queria follar a las artistas q promocionaba??, q es una persona con una personalidad muy complicada y q vivir con el es un infierno psocologico para cualquiera?? (como el 99% de los actores, musicos, etc q estan pirados ) . No trato de defender a Adams de ninguna de las maneras, pero me sorprende q un fam deje de comprar su nuevo disco por esta noticia

No veis es cierta manera una correccion politica q lo inunda todo?. Por supuesto, ya no hace falta probar lo q ese articulo dice. ES ASI y Facebook, Twitter, Instagram y demas redes sociales se llenara de comentarios tipo: "Menudo Cerdo", "Yo No Pienso Volver a escuchar su musica", "No deberia ir al programa de Kimmel, Fallon..... pq eso es apoyar esa actitud"..... . A mi es q ese tipo de cosas me cansan.Gente diciendome lo q debo ver o escuchar en funcion del comportamiento de segun q artista.

Yo comprare los 3 discos de Adams (del q soy un fan acerrimo) y si ha cometido algun delito q pague, como tiene q pagar. Dejare de comprar discos de Adams cuando empiece a sacar una mierda tras otra (y aun asi es dificil q deje de comprar sus discos, pq cuando soy fan intento tenerlo todo Very Happy )

Caputo, yo coincido contigo al 100% como siempre, pero aquí falta el matiz del tema de la menor y el Skype... esto es una historia aparte sin duda que tendrá que ser aclarada. Como dice Pike, el gilipollas de Ryan parece que sabía que nadaba en aguas turbulentas y no supo salirse del asunto de inmediato. A lo mejor aquí la ha cagado de por vida. Espero que quede en nada.
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Mensaje por Vampa el Jue 14 Feb 2019, 11:51

Estoy con Boohan.

Lo que peor pinta es lo de la menor. Asi de entrada, poca excusa. Si no sabias la edad ni lo intentes, tío. Eso no. Y será la carta que jugará... pero aparte de tarado y emocionalmente inestable, que gilipollas eres, ryan.

Los demas casos, que quieres que te diga. Algunos suenan peores que otros, si. Claro que el retrato que hacen en el articulo no es tendencioso ni nada... y es que lo de mandy moore es para mear y no echar gota: "cuando se conocieron ella tenia 23, el una decada mas." WOW, que fuerte. "Me decia que no era musico de verdad porque no tacaba un instrumento." Pero vamos a ver Laughing
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Mensaje por keith_caputo el Jue 14 Feb 2019, 11:55

@Boohan escribió:
@keith_caputo escribió:
@Blas escribió:Se va a arrepentir mucho de esa idea de sacar 3 discos en un año. Ese dinero no lo va a poder recuperar tan facilmente

Lo q pasa es q me sorprende q un fan de toda la vida de Ryan Adams, q lo sigue desde los tiempos de Whiskeytown o Gold deje de comprar un disco suyo o ir a un concierto por esta noticia. Q Ryan Adams es un cerdo q se queria follar a las artistas q promocionaba??, q es una persona con una personalidad muy complicada y q vivir con el es un infierno psocologico para cualquiera?? (como el 99% de los actores, musicos, etc q estan pirados ) . No trato de defender a Adams de ninguna de las maneras, pero me sorprende q un fam deje de comprar su nuevo disco por esta noticia

No veis es cierta manera una correccion politica q lo inunda todo?. Por supuesto, ya no hace falta probar lo q ese articulo dice. ES ASI y Facebook, Twitter, Instagram y demas redes sociales se llenara de comentarios tipo: "Menudo Cerdo", "Yo No Pienso Volver a escuchar su musica", "No deberia ir al programa de Kimmel, Fallon..... pq eso es apoyar esa actitud"..... . A mi es q ese tipo de cosas me cansan.Gente diciendome lo q debo ver o escuchar en funcion del comportamiento de segun q artista.

Yo comprare los 3 discos de Adams (del q soy un fan acerrimo) y si ha cometido algun delito q pague, como tiene q pagar. Dejare de comprar discos de Adams cuando empiece a sacar una mierda tras otra (y aun asi es dificil q deje de comprar sus discos, pq cuando soy fan intento tenerlo todo Very Happy )

Caputo, yo coincido contigo al 100% como siempre, pero aquí falta el matiz del tema de la menor y el Skype... esto es una historia aparte sin duda que tendrá que ser aclarada. Como dice Pike, el gilipollas de Ryan parece que sabía que nadaba en aguas turbulentas y no supo salirse del asunto de inmediato. A lo mejor aquí la ha cagado de por vida. Espero que quede en nada.

Por eso digo q si ha cometido un delito q pague por ello. Si lo de la menor es un delito y se demuestra q es verdad, etc q pague con lo q diga la ley. Yo jamas diré q un artista por muy bueno q sea no debe pagar x sus delitos pq su arte esta por encima de bla bla bla..... . Jamas dire eso. Si Adams ha cometido un delito debe pagar por ello, pero lo q no voy a hacer es dejar de comprar sus discos, o hacer un boicot a su musica o a su persona.

X cierto, no se el vuestro, pero mi facebook ya esta inundado con la noticia de Adams y un monton de comentarios al respecto.

Por cierto, espero q se publiquen sus discos y la discografica no se cague en los pantalones por la presion de las redes sociales, etc, pero me temo q si saca disco la promocion sera minina. Ya veremos si toca en late nights, le hacen entrevistas en medios importantes, etc. Yo me temo q no.
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Mensaje por WPS el Jue 14 Feb 2019, 11:57

Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".
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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 12:00

Yo creo que YA se le ha torcido todo y va a estar vetado en muchas cadenas.
Presunto culpable hasta que se demuestre lo contrario, me temo.
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Mensaje por keith_caputo el Jue 14 Feb 2019, 12:04

@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Esa es la correccion politica de la q hablo. X supuesto q cada uno es libre de escuchar o no su musica, pero vamos, la correccion politica de la q hablo es precisamente esa q dice q si escuchamos su musica o le vamos a ver en directo lo q hacemos es perpetuar actitudes machistas. X supuesto, como 7 mujeres han denunciado en The New York Times a Ryan Adams ya es CULPABLE. También veo q te parece bien eso q tu llamas "escarnio publico"

Imagino q le denuncien en los tribunales, q haya un juicio, q sea vean las pruebas y ver si es inocente o no, te da igual, no?

Lo importante es q 7 mujeres han denunciado en The New York Times (no en un juzgado) a Adams y ya es culpable. Si compramos sus discos o le vemos en directolo q estaremos es perpetuando una actitud machista
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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 12:10

@keith_caputo escribió:
@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Esa es la correccion politica de la q hablo. X supuesto q cada uno es libre de escuchar o no su musica, pero vamos, la correccion politica de la q hablo es precisamente esa q dice q si escuchamos su musica o le vamos a ver en directo lo q hacemos es perpetuar actitudes machistas. X supuesto, como 7 mujeres han denunciado en The New York Times a Ryan Adams ya es CULPABLE. También veo q te parece bien eso q tu llamas "escarnio publico"

Imagino q le denuncien en los tribunales, q haya un juicio, q sea vean las pruebas y ver si es inocente o no, te da igual, no?

Lo importante es q 7 mujeres han denunciado en The New York Times (no en un juzgado) a Adams y ya es culpable. Si compramos sus discos o le vemos en directolo q estaremos es perpetuando una actitud machista

Y no olvidemos que a la pobre Mandy Moore el muy gilipollas le dijo que ni era música ni era nada porque no tocaba un instrumento.

Un abuso digno del orfanato de Oliver Twist, vamos.

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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 12:12

@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Me parece que te estás liando. En primer lugar, estás dando por hecho que es presunto culpable de abusos. Siete mujeres adultas (insisto, el caso de la menor hay que estudiarlo detenidamente y por separado y que han tenido relaciones más o menos serias dicen que es un cerdo y un pirao, luego boicot... No hombre, las cosas no son así. Imagina que tus exnovias hablan entre ellas porque has sido un capullo con varias y se ponen de acuerdo en poner en el tablón de anuncios de la Uni o del barrio que eres un malnacido y que has "abusado" de ellas. Bueno, pues eso es lo que sugieres que debe hacerse.
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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 12:15

@Pike escribió:
@keith_caputo escribió:
@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Esa es la correccion politica de la q hablo. X supuesto q cada uno es libre de escuchar o no su musica, pero vamos, la correccion politica de la q hablo es precisamente esa q dice q si escuchamos su musica o le vamos a ver en directo lo q hacemos es perpetuar actitudes machistas. X supuesto, como 7 mujeres han denunciado en The New York Times a Ryan Adams ya es CULPABLE. También veo q te parece bien eso q tu llamas "escarnio publico"

Imagino q le denuncien en los tribunales, q haya un juicio, q sea vean las pruebas y ver si es inocente o no, te da igual, no?

Lo importante es q 7 mujeres han denunciado en The New York Times (no en un juzgado) a Adams y ya es culpable. Si compramos sus discos o le vemos en directolo q estaremos es perpetuando una actitud machista

Y no olvidemos que a la pobre Mandy Moore el muy gilipollas le dijo que ni era música ni era nada porque no tocaba un instrumento.

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Lo peor peor es lo que le hizo a Phoebe Bridgers. Romper el compromiso de sacarle disco y que le acompañara en la gira como telonera, cuando ella le dejó y él se quedó totalmente destrozado. No Ryan majo, te jodes y te la llevas de gira y le sacas un cuádruple LP, mamón.
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Mensaje por MarvinMartian el Jue 14 Feb 2019, 12:17

@keith_caputo escribió:
@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Esa es la correccion politica de la q hablo. X supuesto q cada uno es libre de escuchar o no su musica, pero vamos, la correccion politica de la q hablo es precisamente esa q dice q si escuchamos su musica o le vamos a ver en directo lo q hacemos es perpetuar actitudes machistas. X supuesto, como 7 mujeres han denunciado en The New York Times a Ryan Adams ya es CULPABLE. También veo q te parece bien eso q tu llamas "escarnio publico"

Imagino q le denuncien en los tribunales, q haya un juicio, q sea vean las pruebas y ver si es inocente o no, te da igual, no?

Lo importante es q 7 mujeres han denunciado en The New York Times (no en un juzgado) a Adams y ya es culpable. Si compramos sus discos o le vemos en directolo q estaremos es perpetuando una actitud machista

Totalmente de acuerdo

No veo qué daño hago yo a nadie si en mi casa escucho un disco de Ryan Adams

Jamás defendere ni en público ni en privado lo que ha hecho, evidentemente, no mezclemos temas. De hecho sabía que estaba bastante chiflado pero no hasta esos niveles

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Mensaje por WPS el Jue 14 Feb 2019, 12:19

@keith_caputo escribió:
@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Esa es la correccion politica de la q hablo. X supuesto q cada uno es libre de escuchar o no su musica, pero vamos, la correccion politica de la q hablo es precisamente esa q dice q si escuchamos su musica o le vamos a ver en directo lo q hacemos es perpetuar actitudes machistas. X supuesto, como 7 mujeres han denunciado en The New York Times a Ryan Adams ya es CULPABLE. También veo q te parece bien eso q tu llamas "escarnio publico"

Imagino q le denuncien en los tribunales, q haya un juicio, q sea vean las pruebas y ver si es inocente o no, te da igual, no?

Lo importante es q 7 mujeres han denunciado en The New York Times (no en un juzgado) a Adams y ya es culpable. Si compramos sus discos o le vemos en directolo q estaremos es perpetuando una actitud machista

¿Crees que Phoebe Bridgers puede llevar a juicio a Adams por que este le dijese que se suicidaría si no le contesta rápido? ¿O por presionarle con tener sexo telefónico? No es todo cometer un delito, hablamos de comportamientos abusivos que no deberían ser tolerables en la sociedad.

Luego, Adams ha confirmado que varias de las acusaciones son ciertas (obviamente las referentes a los mensajes, ya que están las pruebas) mientras que otras se exageran o no son ciertas (claro, no es tan fácil probar lo de que te hayas desnudado por Skype delante de una menor o que hayas dicho tal cosa de palabra). Esto lo sumamos a que se tratan de 7 mujeres alegando contra él (no 1 o 2, siete).

Y creo que sí, que si Adams sigue recibiendo apoyo público (yendo a late shows, llenando pabellones...) lo que se hace es dar una imagen de que por mucho que tengas comportamientos abusivos y no respetuosos con las mujeres, esto va a dar igual si eres un genio de la música (o de otra profesión). Y sí, creo que esto perpetúa comportamientos machistas.
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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 12:20

@Boohan escribió:
@Pike escribió:
@keith_caputo escribió:
@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Esa es la correccion politica de la q hablo. X supuesto q cada uno es libre de escuchar o no su musica, pero vamos, la correccion politica de la q hablo es precisamente esa q dice q si escuchamos su musica o le vamos a ver en directo lo q hacemos es perpetuar actitudes machistas. X supuesto, como 7 mujeres han denunciado en The New York Times a Ryan Adams ya es CULPABLE. También veo q te parece bien eso q tu llamas "escarnio publico"

Imagino q le denuncien en los tribunales, q haya un juicio, q sea vean las pruebas y ver si es inocente o no, te da igual, no?

Lo importante es q 7 mujeres han denunciado en The New York Times (no en un juzgado) a Adams y ya es culpable. Si compramos sus discos o le vemos en directolo q estaremos es perpetuando una actitud machista

Y no olvidemos que a la pobre Mandy Moore el muy gilipollas le dijo que ni era música ni era nada porque no tocaba un instrumento.

Un abuso digno del orfanato de Oliver Twist, vamos.

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Lo peor peor es lo que le hizo a Phoebe Bridgers. Romper el compromiso de sacarle disco y que le acompañara en la gira como telonera, cuando ella le dejó y él se quedó totalmente destrozado. No Ryan majo, te jodes y te la llevas de gira y le sacas un cuádruple LP, mamón.

"Aaaaah, ahora te jodes. No haberlo dicho".

Que sí, que el tío aprovecharía para engatusar a más de una por ser quien es... pues me lo creo. Creo que queda claro que está como una chota. Pero ojo que la Phoebe esta mola (mira por donde la acabo de escuchar) y también me creo que el tío, con lo chalao que está, le dijera en su momento de máximo subidón pimpam que se la iba a llevar a tocar a las pirámides de Giza. Y que luego se fue todo a la mierda. Será de ser un tarao y un joputa, pero eso no es para acabar con la carrera de nadie. Ni siquiera ha acabado con la de Phoebe, de hecho.

Lo de la menor ya es otra película, como bien dices.

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Mensaje por Vampa el Jue 14 Feb 2019, 12:20

@Boohan escribió:Yo creo que YA se le ha torcido todo y va a estar vetado en muchas cadenas.
Presunto culpable hasta que se demuestre lo contrario, me temo.

Esa es la otra.

De momento las alegaciones son muy distinta gravedad unas de otras. Alegaciones, ojo. Algunas de peso pluma. Y con ryan además negando la mayor.

Peeeero, si sale en la tele es verdad, etc.
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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 12:24

@WPS escribió:
@keith_caputo escribió:
@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Esa es la correccion politica de la q hablo. X supuesto q cada uno es libre de escuchar o no su musica, pero vamos, la correccion politica de la q hablo es precisamente esa q dice q si escuchamos su musica o le vamos a ver en directo lo q hacemos es perpetuar actitudes machistas. X supuesto, como 7 mujeres han denunciado en The New York Times a Ryan Adams ya es CULPABLE. También veo q te parece bien eso q tu llamas "escarnio publico"

Imagino q le denuncien en los tribunales, q haya un juicio, q sea vean las pruebas y ver si es inocente o no, te da igual, no?

Lo importante es q 7 mujeres han denunciado en The New York Times (no en un juzgado) a Adams y ya es culpable. Si compramos sus discos o le vemos en directolo q estaremos es perpetuando una actitud machista

¿Crees que Phoebe Bridgers puede llevar a juicio a Adams por que este le dijese que se suicidaría si no le contesta rápido? ¿O por presionarle con tener sexo telefónico? No es todo cometer un delito, hablamos de comportamientos abusivos que no deberían ser tolerables en la sociedad.

Luego, Adams ha confirmado que varias de las acusaciones son ciertas (obviamente las referentes a los mensajes, ya que están las pruebas) mientras que otras se exageran o no son ciertas (claro, no es tan fácil probar lo de que te hayas desnudado por Skype delante de una menor o que hayas dicho tal cosa de palabra). Esto lo sumamos a que se tratan de 7 mujeres alegando contra él (no 1 o 2, siete).

Y creo que sí, que si Adams sigue recibiendo apoyo público (yendo a late shows, llenando pabellones...) lo que se hace es dar una imagen de que por mucho que tengas comportamientos abusivos y no respetuosos con las mujeres, esto va a dar igual si eres un genio de la música (o de otra profesión). Y sí, creo que esto perpetúa comportamientos machistas.

Que sí, que te entiendo. Pero una cosa es que lo inviten a late shows (creo que de momento se le acaba el chollo) y otra que dejemos de escucharlo o de ir a verlo en directo.

Y lo de presunto culpable hasta que se demuestre lo contrario, sin duda le va a pasar. Ya le está pasando contigo.
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Mensaje por MrYggdrasil el Jue 14 Feb 2019, 12:24

@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

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Mensaje por keith_caputo el Jue 14 Feb 2019, 12:29

@WPS escribió:
@keith_caputo escribió:
@WPS escribió:Cada uno es consecuente con sus actos y debe realizar lo que crea correcto pero si viendo casos así nos la sudase a todos seguiríamos perpetuando actitudes machistas.

Si después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sufre un "escarnio público" puede que se consiga hacer click en la cabeza de muchos músicos (y otros muchos que no lo son) y se eviten multitud de situaciones horribles. Si en cambio, después de que 7 mujeres denuncien una actitud abusiva de Ryan Adams este sigue vendiendo discos y llenando pabellones como si nada lo que se consigue es que haya hombres que lo tomen como ejemplo y piensen, "no me va a pasar nada porque soy la ostia en mi trabajo".

Esa es la correccion politica de la q hablo. X supuesto q cada uno es libre de escuchar o no su musica, pero vamos, la correccion politica de la q hablo es precisamente esa q dice q si escuchamos su musica o le vamos a ver en directo lo q hacemos es perpetuar actitudes machistas. X supuesto, como 7 mujeres han denunciado en The New York Times a Ryan Adams ya es CULPABLE. También veo q te parece bien eso q tu llamas "escarnio publico"

Imagino q le denuncien en los tribunales, q haya un juicio, q sea vean las pruebas y ver si es inocente o no, te da igual, no?

Lo importante es q 7 mujeres han denunciado en The New York Times (no en un juzgado) a Adams y ya es culpable. Si compramos sus discos o le vemos en directolo q estaremos es perpetuando una actitud machista

¿Crees que Phoebe Bridgers puede llevar a juicio a Adams por que este le dijese que se suicidaría si no le contesta rápido? ¿O por presionarle con tener sexo telefónico? No es todo cometer un delito, hablamos de comportamientos abusivos que no deberían ser tolerables en la sociedad.

Luego, Adams ha confirmado que varias de las acusaciones son ciertas (obviamente las referentes a los mensajes, ya que están las pruebas) mientras que otras se exageran o no son ciertas (claro, no es tan fácil probar lo de que te hayas desnudado por Skype delante de una menor o que hayas dicho tal cosa de palabra). Esto lo sumamos a que se tratan de 7 mujeres alegando contra él (no 1 o 2, siete).

Y creo que sí, que si Adams sigue recibiendo apoyo público (yendo a late shows, llenando pabellones...) lo que se hace es dar una imagen de que por mucho que tengas comportamientos abusivos y no respetuosos con las mujeres, esto va a dar igual si eres un genio de la música (o de otra profesión). Y sí, creo que esto perpetúa comportamientos machistas.

Entiendo q por lo q dices YA ES CULPABLE, no?. Como es muy dificil probar conversaciones privadas, etc y en un juicio una conversacion privada de la q no hay pruebas no iria a ningun sitio, lo q debemos hacer la sociedad es CULPARLE. Si no hay pruebas y es dificil decclararle culpable, no hay problema, le declaramos culpable en las redes sociales y ya esta.

X otro lado q deberia hacer con su musica?. Me queda claro q NO DEBO comprar sus 3 proximos discos para no perpetuar una actitud machista y abusiva, pero ¿Q debo hacer con los discos q ya tengo?. Puedo escuchar Demolition? Easy Tiger?, Gold?. Los puedo disfrutar?.

Cuantos años de castigo hasta q pueda volver a verlo en directo?. De por vida o solo unos años?.

Y de verdad q no lo digo en plan toca huevos.... las dudas son reales.
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Mensaje por Rizzy el Jue 14 Feb 2019, 12:33

@javi clemente escribió:Si que tiene que estar mal la cosa para que te apadrine ryan adams

Pensarían que era Bryan Adams.
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Mensaje por MarvinMartian el Jue 14 Feb 2019, 12:33

Yo creo que es compatible luchar para mejorar como sociedad a todos los niveles con no precipitarse, esperar a tener pruebas de la culpabilidad o la inocencia de alguien y así evitar linchamientos públicos en la plaza del pueblo

Y evitar casos como los de Woody Allen, por ejemplo. Que la justicia le ha declarado inocente pero la opinión pública le condenó antes y ya no veremos nuevas películas suyas

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Mensaje por javi clemente el Jue 14 Feb 2019, 12:37

@Rizzy escribió:
@javi clemente escribió:Si que tiene que estar mal la cosa para que te apadrine ryan adams

Pensarían que era Bryan Adams.

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Mensaje por Pike el Jue 14 Feb 2019, 12:37

@Rizzy escribió:
@javi clemente escribió:Si que tiene que estar mal la cosa para que te apadrine ryan adams

Pensarían que era Bryan Adams.

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Mensaje por WPS el Jue 14 Feb 2019, 12:41

Luego nos sorprende por qué tardan tanto las mujeres en denunciar.

"¿Si pasó hace tanto por qué no dijo nada en su momento?" Por estas cosas. Por mucho que puedas probar parte de las alegaciones de comportamiento abusivo siempre se pondrán del lado del famoso.

¿Qué era menor? No me consta. ¿Qué presioné a promotores cuando no conseguí lo que quería con ella? No me consta. ¿Qué le puse en una situación violenta sexualmente hablando sin su consentimiento? No me consta.

Como he dicho antes, cada uno hace lo que crea correcto y no voy a juzgar a nadie por ir a sus conciertos y tal, pero obviamente que si ahora mismo las cosas siguiesen igual públicamente para Adams el mensaje que damos es que estos comportamientos no son malos y seguirán ocurriendo. Por suerte esto no es así.

Venga, me salgo de este tópic, que no me hace ningún bien a la salud. Nos leemos por ahí.

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Mensaje por Roundabout el Jue 14 Feb 2019, 12:44

Tengo artistas y autores en las estanterías que dejan los abusos de RA a la altura de un reparto de comida en la beneficiencia.

Cero problemas con su misoginia y su toxicidad conyugal, ya la conocía.
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Mensaje por Roundabout el Jue 14 Feb 2019, 12:45

@Pike escribió:
@Roundabout escribió:Excelentes noticias. A ver si abandona el piloto automático y vuelve a enfangarse, drogarse y esas cosas.

bounce

Qué joputa.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Pero estoy contigo. Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing

Es que puestos a escoger...
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Mensaje por javi clemente el Jue 14 Feb 2019, 12:45

@Roundabout escribió:Tengo artistas y autores en las estanterías que dejan los abusos de RA a la altura de un reparto de comida en la beneficiencia.

Cero problemas con su misoginia y su toxicidad conyugal, ya la conocía.
Yo tengo cuatro o cinco discos de motley crue
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Mensaje por keith_caputo el Jue 14 Feb 2019, 12:47

@javi clemente escribió:
@Roundabout escribió:Tengo artistas y autores en las estanterías que dejan los abusos de RA a la altura de un reparto de comida en la beneficiencia.

Cero problemas con su misoginia y su toxicidad conyugal, ya la conocía.
Yo tengo cuatro o cinco discos de motley crue

Very Happy
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Mensaje por Usagi el Jue 14 Feb 2019, 12:53

Pues a mí si que me ha sentado fatal. No creo que vuelva a comprar un disco suyo, aunque hasta ahora tengo cadi toda su discografía en cd y tuve cosillas en vinilo.
Es pensar que un cabronazo así le tocase a mi hija y lo mato
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Mensaje por Usagi el Jue 14 Feb 2019, 12:57

@Boohan escribió:
@Usagi escribió:Acabo de ver la noticia por tv y venía a dar la exclusiva al foro ........
doh
Pero llego tarde.
A releer páginas anteriores toca Rico

Por la tele? En qué canal?
Bbc news
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Mensaje por Boohan el Jue 14 Feb 2019, 13:01

@Usagi escribió:
@Boohan escribió:
@Usagi escribió:Acabo de ver la noticia por tv y venía a dar la exclusiva al foro ........
doh
Pero llego tarde.
A releer páginas anteriores toca Rico

Por la tele? En qué canal?
Bbc news

OK, gracias.
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Mensaje por Blas el Jue 14 Feb 2019, 13:05

@Usagi escribió:Pues a mí si que me ha sentado fatal. No creo que vuelva a comprar un disco suyo, aunque hasta ahora tengo cadi toda su discografía en cd y tuve cosillas en vinilo.
Es pensar que un cabronazo así le tocase a mi hija y lo mato

Lo mismo pasó cuando el pueblo se enteró de que Caravaggio era un asesino y se imaginaron que pasaría si hubiese matado a sus hijos. Cuadros a la basura

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