Fermin Muguruza apoya la candidatura de Alfonso Sastre

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Mensaje por Maniac is out 2009-06-06, 7:10 pm

eddiespaghetti escribió:

un trato humanitario creo que lo merece cualquier persona, asesino en serie o violador de niños aunque ellos como dices hayan cometidos actos de total inhumanidad

ojala no le pasara a nadie nunca mas... pero si lo sufrieras en propias carnes ¿crees que seguirias pensando eso?

que alguien a quien quieres muera por estar dando un paseo en un momento equivocado en el sitio equivocado...y que encima tuvieras que ver como cierta gente lo toma como objetivo militar y por lo tanto es una muerte asumible... ¿crees que cambiarias de opinión? o con unos años de carcel y una reduccion de pena por buen comportamiento ya esta solucionado????
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Mensaje por Pigs on the Wing 1 2009-06-06, 7:11 pm

eddiespaghetti escribió:

perdón si te he malinterpretado, yo creo que un asesino o un delinquente, como decían por ahí tiene que cumplir el castigo que impone el código penal, ya está, pero se hacen excepciones, se pide endurecimiento de penas de forma populista, ese creo que no es el camino

un trato humanitario creo que lo merece cualquier persona, asesino en serie o violador de niños aunque ellos como dices hayan cometidos actos de total inhumanidad

Exacto.

Porque lo contrario es la arbitrariedad más absoluta y el populismo -que rima con fascismo- más terrorífico.

Hoy pedimos cumplimiento integro para la gente de eta, mañana para los pedófilos, pasado para los que venden drogas ... y claro, al que atropellaron y mataron a su hijo y se dieron a la fuga, o al que le estafan sus ahorros unos empresarios inmobiliarios y se queda sin casa y sin dinero piensa ¿que coño es ésto?
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Mensaje por basquepunk 2009-06-06, 7:14 pm

rocket69 escribió:
Rockenberg escribió:Nunca entenderé como a la gente le pueden gustar Kortatu o Negu Goriak. Copias chapuceras y cutres de Clash y Public Enemy (al menos esa era su intención, no?)
Yo digo NO

¿Negu Gorriak una copia chapucera de Public Enemy? No lo creo. Una copia sí, pero de tantas cosas que Public Enemy no son más que una mera anécdota.
public y negu casi no tienen nada que ver hombre!... ¿el primer disco?
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Mensaje por luiggy pop 2009-06-06, 7:16 pm

NG tenían un buen directo.... Los ví varias veces y se lo montaban bien....

No apto para el WEARE eso si!! Laughing Demasiado fuerte
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Mensaje por polaris 2009-06-06, 7:17 pm

Maniac escribió:
PLdG escribió:
Maniac escribió:
PLdG escribió:

Y miedo me dan los que lo cuestionan.

¿el estado de derecho? al menos hay dos cosas mal en ese titulo...


Hace años leí el Estado Social y Democrático de Derecho, de Elías Díaz.

Cuando mis planteamientos eran más radicales -era joven-, y creo sin lugar a dudas, que es el modelo menos malo de Estado.

Solo hay que dar una vuelta por ahí, y ver lo que ocurre cuando negamos un Estado de Derecho, y son los iluminados de turno los que aplican el derecho penal a su antojo.

Yo no quiero guantánamos ni siberias, ni Somozas ni Ciaucescus.

pues amigo,ya los tienes. Te aseguro que aqui se tortura y se mata.


Laughing Laughing Laughing Laughing

si. de risa!!
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Mensaje por Maniac is out 2009-06-06, 7:19 pm

polaris escribió:
Maniac escribió:
PLdG escribió:
Maniac escribió:
PLdG escribió:

Y miedo me dan los que lo cuestionan.

¿el estado de derecho? al menos hay dos cosas mal en ese titulo...


Hace años leí el Estado Social y Democrático de Derecho, de Elías Díaz.

Cuando mis planteamientos eran más radicales -era joven-, y creo sin lugar a dudas, que es el modelo menos malo de Estado.

Solo hay que dar una vuelta por ahí, y ver lo que ocurre cuando negamos un Estado de Derecho, y son los iluminados de turno los que aplican el derecho penal a su antojo.

Yo no quiero guantánamos ni siberias, ni Somozas ni Ciaucescus.

pues amigo,ya los tienes. Te aseguro que aqui se tortura y se mata.


Laughing Laughing Laughing Laughing

si. de risa!!

si fuera cabrón te diria como pueden hacerlo... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por polaris 2009-06-06, 7:24 pm

yo es que creo que aqui la peña (cuando digo aqui me refiero a la gente en general, no solo a foreros) tiene una vision de las comisarias, las prisiones y todas esas cosas muy julibudiense...

no se. imagino a muchos impartiendo justicia y reinsertando a delincuentes con flores, besos y abrazos
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Mensaje por luiggy pop 2009-06-06, 7:44 pm

polaris escribió:yo es que creo que aqui la peña (cuando digo aqui me refiero a la gente en general, no solo a foreros) tiene una vision de las comisarias, las prisiones y todas esas cosas muy julibudiense...

no se. imagino a muchos impartiendo justicia y reinsertando a delincuentes con flores, besos y abrazos

Acá la peña habla,teoriza y se ruboriza MIENTRAS EL ACTUAL MINISTRO DE INTERIOR DEL GOBIERNO ERA PORTAVOZ DEL GOBIERNO DEL GAL!!! Laughing Laughing Laughing Laughing LIBRE COMO EL VIENTO!!! VIVA LA IMPUNIDAD cheers

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Mensaje por Godot 2009-06-06, 8:03 pm

Trasiego escribió:
Godot escribió:

(...)
Definitivamente, hemos perdido el norte, ¡que despropósito de comparaciones! Visto lo visto, ser hoy un intelectual es sencillo: si Fermín es uno de ellos, ahora comprendo que esta sociedad no valga un carallo.
(...)

Godot, en la carta se refiere a Alfonso Sastre.

Lo sé, lo sé, pero quien compara a Sastre con Bertolt Brecht o Samuel Beckett es Muguruza, cuya opinión al parecer, ha de ser tomada en especial consideración.


rocket69 escribió:
¿Qué hay de malo en esa bandera? En la ley española, aunque no soy de leyes y hablo de memoria, se indica que lo que se dice en esa bandera es totalmente legal. Quizá deberías proponer un cambio de leyes para no tener que convivir con ambiguedades de tal calibre.

Yo soy partidario del acercamiento de presos, considero que la dispersión sólo trae más odio. Ahora bien, ¿en qué ley se tipifica que el recluso deba ser recluido en la cárcel más cercana a su lugar de residencia u origen?
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Mensaje por capitain poon 2009-06-06, 8:09 pm

Godot escribió:
Trasiego escribió:
Godot escribió:

(...)
Definitivamente, hemos perdido el norte, ¡que despropósito de comparaciones! Visto lo visto, ser hoy un intelectual es sencillo: si Fermín es uno de ellos, ahora comprendo que esta sociedad no valga un carallo.
(...)

Godot, en la carta se refiere a Alfonso Sastre.

Lo sé, lo sé, pero quien compara a Sastre con Bertolt Brecht o Samuel Beckett es Muguruza, cuya opinión al parecer, ha de ser tomada en especial consideración.


rocket69 escribió:
¿Qué hay de malo en esa bandera? En la ley española, aunque no soy de leyes y hablo de memoria, se indica que lo que se dice en esa bandera es totalmente legal. Quizá deberías proponer un cambio de leyes para no tener que convivir con ambiguedades de tal calibre.

Yo soy partidario del acercamiento de presos, considero que la dispersión sólo trae más odio. Ahora bien, ¿en qué ley se tipifica que el recluso deba ser recluido en la cárcel más cercana a su lugar de residencia u origen?

La hay, la hay. Se supone que las carceles son centros de rehabilitación, cuya función es que el preso se reinserte el la sociedad, donde la cercanía de las familia ayudan a ese propósito. ¿que luego no es así? lo que tu me digas, yo de acuerdo, pero creo que si para unos es oros, para los otros no pueden ser bastos.
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Mensaje por Joe Yamanaka 2009-06-06, 8:57 pm

como esta el patio no? Shocked
no he escuchado a negu gorriak ni a kortatu en la vida... ni puta idea, tú
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Mensaje por Frankestone 2009-06-06, 10:34 pm

A mi Fermin, musicalmente, no me dice mucho...¿Copia? Bueno, pues sí...¿Y hace 25 o 30 años que no era copia en este país que todo lo que pasaba en el mundo llegaba con un lustro de retraso? Si alguien me dice algún grupo español de entonces que influyera en la música popular de todo el mundo me quedaría alucinado. En cuanto al tema del apoyo, mañana más de uno se va a llevar un buen susto. Después de que algún que otro bocachancla haya sentenciado que "en Euskadi la transición acaba de culminar", mañana se verá realmente lo que este pais es. Cuelgo esto...que creo que tiene más razón que un santo:

Tras la presentación de la candidatura de Iniciativa Internacionalista-Solidaridad de los Pueblos, en Donosti, una joven periodista me preguntó si en nuestro manifiesto hablábamos de ETA. “No, y de E.T. tampoco”, le contesté.
La chica se quedó un tanto desconcertada y no me preguntó nada más; pero la conversación podría haber continuado así:

-¿Y qué tiene que ver E.T.?

-Lo mismo que ETA, nada.

-¿Cómo que ETA no tiene nada que ver con vuestro manifiesto?

-¿No crees que deberíais dejar clara vuestra postura frente a la violencia etarra?

-¿Y por qué no deberíamos dejar clara nuestra postura frente a las invasiones extraterrestres? Porque nadie ha dicho que tras II-SP se ocultan los extraterrestres, y sí que han dicho que seguís consignas de ETA.

-Mucha gente ha dicho que el Borbón es un ursicida y un hijo político de Franco, y nadie le pide que condene los crímenes del franquismo ni a los canallas que matan por diversión ejemplares de especies protegidas. Mucha gente ha dicho que Felipe González es el responsable último de la infamia de los GAL, y no le piden al PSOE que condene a González y a sus cómplices. Tampoco le piden al PP que condene la invasión de Iraq, ni las mentiras de Aznar sobre las armas de destrucción masiva...

-Vale, vale... Pero tú, personalmente, ¿condenas a ETA?

-Vamos a sentarnos; puede llevarme un buen rato contestarte.

-¿No puedes contestar sencillamente sí o no?

-¿Puedo hacerte antes una pregunta yo a ti?

-Por supuesto.

-¿Cobras mucho por un revolcón?

-¿Cómo te atreves?!

-No entiendo por qué te sonrojas y me levantas la voz. Solo te he hecho una pregunta. ¿No puedes contestar sencillamente sí o no?

-¡Pues claro que no puedo! Si digo que sí, es que cobro mucho, y si digo que no, es que cobro poco. Tu pregunta solo contempla esas dos posibilidades, y por lo tanto es, más que impertinente, ofensiva y machista.

-Efectivamente. Y si en vez de ser una pregunta retórica te la hubiera hecho en serio, sería incluso una forma de acoso. Y por análogas razones, tu pregunta también es una forma de acoso.

-No veo la analogía.-Vivimos en una sociedad patriarcal y machista, en la que muchos hombres se creen con derecho a abordar a las mujeres y a tratarlas como objetos eróticos, y eso es lo que hace que una pregunta como la mía sea una forma de acoso. ¿Estás de acuerdo?

-Totalmente.

-Pues, además de vivir en un mundo machista, vivimos en un país (por llamarlo de alguna manera) en el que los poderes establecidos y los medios de comunicación se creen con derecho a pedirnos a los disidentes que demos continuas muestras de docilidad (igual que hacen los hombres con las mujeres); y en ese contexto, tu pregunta también es una forma de acoso.

-Pero, en cualquier caso, al preguntarme si cobro mucho tú solo contemplas dos posibilidades, y ambas falsas, puesto que yo no cobro ni poco ni mucho.

-Tú también, al pretender que conteste sí o no a tu pregunta, contemplas dos posibilidades nada más, y ambas falsas. Si digo que no condeno, parece que apoyo a ETA, lo cual no es cierto, y si digo que sí parece que acepto la intolerable exigencia del Gobierno, lo cual tampoco es cierto.

-¿A qué exigencia te refieres?-A la exigencia de la condena pública, obviamente. El Gobierno no tiene ningún derecho a exigir que una persona o una organización condenen públicamente nada ni a nadie, y menos aún que condenen aquello y solo aquello que a los poderes establecidos les interesa que se condene.

-¿Y por qué piensas que a los poderes establecidos les interesa que se condene a ETA y solo a ETA?

-Para hacernos creer que ETA es el mal absoluto e imponer una visión simplista y maniquea de un problema político sumamente complejo. Para justificar las más brutales medidas represivas y aberraciones jurídicas como la Ley de Partidos. Para intentar convencernos de que “el problema de España es ETA”, como decía Aznar a todas horas, y desviar la atención de asuntos mucho más graves. Para poder criminalizar a quienes denuncian sus mentiras y se niegan a seguirles el juego.

-¿Cómo vosotros?

-Como los cientos de miles de personas que nos van a votar el 7 de junio.

-Debería haber sacado la grabadora. No sé si seré capaz de transcribir fielmente tus palabras.

-Da lo mismo. Tu redactor jefe ya ha escrito el titular de tu artículo: “Iniciativa Internacionalista no condena a ETA”.
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Mensaje por Chinaski 2009-06-07, 12:00 am

Trasiego escribió:Negu Gorriak hicieron en siete años lo que muchos grupos no consiguen en décadas, giras por todo el mundo, cuatro discos demoledores además de los discos de versiones, rarezas, directos y remezclas. Infinitas colaboraciones. Llevar adelante un sello discográfico que reinvertía todos los beneficios en los nuevos grupos.

Ante la adversidad (acusaciones, denuncias y juicios) sacaban fuerzas de flaqueza y las afrontaban con total entereza.

Muchas veces sus declaraciones y letras eran excesivas, sí, pero nunca pecaban de incoherencia y retrataron la actualidad social y política de manera clara y directa. Y muy importante, huyendo del tópico que a veces sí utilizaban en la época de Kortatu.

Musicalmente novedosos, sin convertirse en un pastiche consiguieron aunar rock, hardcore, reggae y rap (en una época que el hip hop no estaba ni mucho menos en auge por estos lares).

Por último, disolverse en el momento con más éxito de la banda.

Por todo ello, fueron grandes, muy grandes.

A pesar de notables discos ("Ireki ateak" con Dut, "In-Komunikazioa" y "Brigadistak Sound System") Fermin Muguruza en solitario nunca ha vuelto a esas cotas. Pero sigue siendo una de las figuras más interesantes de la escena musical independiente.

Políticamente en muchos aspectos me encuentro en las antípodas pero siempre ha sido coherente con sus ideas y, qué curioso, poca gente ha respetado su evolución, desmarcándose de la violencia a finales de los '90.

Finalmente, decir que solamente puedo mostrar respeto por sus acciones, aunque en este caso no comparta el apoyo de voto a II.
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Mensaje por Chinaski 2009-06-07, 12:02 am

PLdG escribió:Pues a mi esa bandera no sólo no me molesta, sino que la apoyo.
No puedo comprender que los presos estén lejos de sus familias, sean de euskal herria o sean de murcia.
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Mensaje por Chinaski 2009-06-07, 12:09 am

rocket69 escribió:Aunque musicalmente se haya alejado de mi campo de acción, Fermín es uno de los grandes de este país. Sin hacer nada bien, ha conseguido hacer bien muchas cosas. Kortatu y Negu Gorriak son dos de las bandas más grandes del rock vasco. En mi caso, Negu mucho más.

Si bien su personaje puede resultar cargante, es bastante íntegro y coherente. Una persona muy amable, muy educado y con mucho que decir. Y todo ello, escuchando, siempre escuchando.

Antes de que los demócratas se le echen encima, decir que Muguruza denunció la lucha armada. Es cierto que también la apoyó y que en esta democracia que nos toca vivir eso nunca se perdona, pero fue valiente desmarcándose de la violencia.

El suyo es un ejemplo de que todo éso de "condenar la violencia" no es más que un puto cuento chino. Como la democracia, que vale cuando suena en voz de los poderosos pero no cuenta en la voz de los pequeños.

Demasiadas palabras en el mundo. Demasiados usos por palabra. Y demasiados "usantes". Tunantes.
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Mensaje por Chinaski 2009-06-07, 12:14 am

Por cierto, La Taberna Fantástica es una obra maravillosa.
Y Kolpez Kolpe también!
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Mensaje por akhenaten666 2009-06-07, 12:15 am

con esa cara de yonki retrasado no me lo esperaba...
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Mensaje por akhenaten666 2009-06-07, 12:17 am

luiggy pop escribió:
polaris escribió:yo es que creo que aqui la peña (cuando digo aqui me refiero a la gente en general, no solo a foreros) tiene una vision de las comisarias, las prisiones y todas esas cosas muy julibudiense...

no se. imagino a muchos impartiendo justicia y reinsertando a delincuentes con flores, besos y abrazos

Acá la peña habla,teoriza y se ruboriza MIENTRAS EL ACTUAL MINISTRO DE INTERIOR DEL GOBIERNO ERA PORTAVOZ DEL GOBIERNO DEL GAL!!! Laughing Laughing Laughing Laughing LIBRE COMO EL VIENTO!!! VIVA LA IMPUNIDAD cheers

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es que la gente echa de menos a Felipito,que tenía mas trampas que entrar ayer al Calderón
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Mensaje por Joseba 2009-06-07, 4:12 am

Bueno: Seamos serios por una vez en este foro...

Lo primero de todo: Para que veáis lo desconectado que estoy de la realidad, me acabo de enterar en este topic de la existencia del dichoso Alfonso Sastre. No había escuchado ese nombre hasta ahora.

Del Muguruza no opino musicalmente porque no he indagado en su discografía (cuando yo era un peque, todos en mi clase que si Negu Gorriak que si ostias, y yo como me llevaba mal con todo Dios, marché hacia otra vertiente musical, y así hasta ahora, gilipollas que es uno).

Por otra parte, lo poco que he escuchado estos últimos años a Muguruza respecto a sus opiniones poíticas no me ha parecido malo en absoluto, y sí bastante coherente en general. Una pena que algunos solo valoren que en su momento tenía otras ideas más cercanas a ETA. ¡Estamos hablando de sus opiniones de ahora, coño!

Por último decir que ETA es más que nunca una casa putas. Como dije en su momento, actúan por estúpida inercia porque no reconocen haber perdido. El factor presos es la clave, y resulta que el factor presos está muy cabreado. ETA, o aquella absurdidad viviente: La sociedad vasca y española en su contra, independencia ni pa Dios (y no digamos si sumamos Navarra y el vasco francés), violencia que claramente no ha servido para nada más que para joder a todos. Joder, es que parece que para algunos cuesta decir lo que acabo de decir: Que sí, que ha sido todo una mierda, además una mierda absurda y parece que algunos estúpidos se dan cuenta ahora (porque últimamente escucho unas conversaciones en ciertos lugares que son dignas de retrasados mentales).

Ahora: Ojo con el diálogo. Una cosa es intentar solucionar las cosas, pero si has matado vas a la cárcel. El diálogo no puede ser en ningún caso una trampa. Ya hubo una amnistía en su momento con otras circunstancias. Y sí: La transición pudo ser un timo en muchas cosas, pero sencillamente a partir de entonces los disconformes tenían que haber hecho las cosas de un modo pacífico y ahora ya es demasiado tarde para otra cuestión que no sea dejar las armas y concluir la condena correspondiente quien deba concluirla, o en su defecto dejar al asesino en cuestión rodeado de los familiares de sus víctimas, y si ellos deciden perdonar, pues adelante.

Y por cierto: En la constitución de 1978, los disconformes HABER VOTADO NO, y no esa gilipollesca abstención. ¿No se veía acaso que había una trampa ahí detrás? Si no se tuvo un ojo espabilado en su momento, no me vengan con quejas. No hay tampoco miedos que valgan: Sabían claramente que en el resto de España arrasaría el SI. ¡Haber votado NO, leches! Era de cajón.

Que a gusto me he quedado.

Joseba

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Mensaje por Boohan 2009-06-07, 9:23 am

wakam escribió:
durruti rules escribió:El sector más duro de batasuna apoya la abstención parece que no hay unanimidad ya que Otegui apoyaba a Sastre

en cuestión de días los de siempre ya nos han adornado la ciudad con carteles de Iniciativa Internacionalista, en los mismos sitios donde antes ellos mismos los ponían de ANV, PCTV, Sozialista Abertzaleak, Batasuna, HB...
Abstención? ni de coña.

A lo mejor "adornar la ciudad" es la única manera que tienen los de siempre de intentar hacer ver al resto de la población ciertas cosas que por supuesto no verás en los infomativos, ni siquiera en los de la ETB.


Última edición por Boohan el 2009-06-07, 12:26 pm, editado 1 vez
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Mensaje por luiggy pop 2009-06-07, 10:24 am

Joseba escribió:Bueno: Seamos serios por una vez en este foro...

Lo primero de todo: Para que veáis lo desconectado que estoy de la realidad, me acabo de enterar en este topic de la existencia del dichoso Alfonso Sastre. No había escuchado ese nombre hasta ahora.

Del Muguruza no opino musicalmente porque no he indagado en su discografía (cuando yo era un peque, todos en mi clase que si Negu Gorriak que si ostias, y yo como me llevaba mal con todo Dios, marché hacia otra vertiente musical, y así hasta ahora, gilipollas que es uno).

Por otra parte, lo poco que he escuchado estos últimos años a Muguruza respecto a sus opiniones poíticas no me ha parecido malo en absoluto, y sí bastante coherente en general. Una pena que algunos solo valoren que en su momento tenía otras ideas más cercanas a ETA. ¡Estamos hablando de sus opiniones de ahora, coño!

Por último decir que ETA es más que nunca una casa putas. Como dije en su momento, actúan por estúpida inercia porque no reconocen haber perdido. El factor presos es la clave, y resulta que el factor presos está muy cabreado. ETA, o aquella absurdidad viviente: La sociedad vasca y española en su contra, independencia ni pa Dios (y no digamos si sumamos Navarra y el vasco francés), violencia que claramente no ha servido para nada más que para joder a todos. Joder, es que parece que para algunos cuesta decir lo que acabo de decir: Que sí, que ha sido todo una mierda, además una mierda absurda y parece que algunos estúpidos se dan cuenta ahora (porque últimamente escucho unas conversaciones en ciertos lugares que son dignas de retrasados mentales).

Ahora: Ojo con el diálogo. Una cosa es intentar solucionar las cosas, pero si has matado vas a la cárcel. El diálogo no puede ser en ningún caso una trampa. Ya hubo una amnistía en su momento con otras circunstancias. Y sí: La transición pudo ser un timo en muchas cosas, pero sencillamente a partir de entonces los disconformes tenían que haber hecho las cosas de un modo pacífico y ahora ya es demasiado tarde para otra cuestión que no sea dejar las armas y concluir la condena correspondiente quien deba concluirla, o en su defecto dejar al asesino en cuestión rodeado de los familiares de sus víctimas, y si ellos deciden perdonar, pues adelante.

Y por cierto: En la constitución de 1978, los disconformes HABER VOTADO NO, y no esa gilipollesca abstención. ¿No se veía acaso que había una trampa ahí detrás? Si no se tuvo un ojo espabilado en su momento, no me vengan con quejas. No hay tampoco miedos que valgan: Sabían claramente que en el resto de España arrasaría el SI. ¡Haber votado NO, leches! Era de cajón.

Que a gusto me he quedado.


Otro....... Muy friki con la musica yel Axl pero luego mas conservador que una lata de atun calvo.....

otro abducido... tanto tragar tele y prensa democrata es lo que tiene....
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Mensaje por Rockenberg 2009-06-07, 10:38 am

rocket69 escribió:
Rockenberg escribió:Nunca entenderé como a la gente le pueden gustar Kortatu o Negu Goriak. Copias chapuceras y cutres de Clash y Public Enemy (al menos esa era su intención, no?)
Yo digo NO

¿Negu Gorriak una copia chapucera de Public Enemy? No lo creo. Una copia sí, pero de tantas cosas que Public Enemy no son más que una mera anécdota.

hey, q es lo q he leido y oido en alguna de sus entrevistas. he sufrido estos 2 grupos xq tengo colegas q son fans.
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Fermin Muguruza apoya la candidatura de Alfonso Sastre - Página 3 Empty Re: Fermin Muguruza apoya la candidatura de Alfonso Sastre

Mensaje por Joseba 2009-06-07, 2:53 pm

luiggy pop escribió:
Joseba escribió:Bueno: Seamos serios por una vez en este foro...

Lo primero de todo: Para que veáis lo desconectado que estoy de la realidad, me acabo de enterar en este topic de la existencia del dichoso Alfonso Sastre. No había escuchado ese nombre hasta ahora.

Del Muguruza no opino musicalmente porque no he indagado en su discografía (cuando yo era un peque, todos en mi clase que si Negu Gorriak que si ostias, y yo como me llevaba mal con todo Dios, marché hacia otra vertiente musical, y así hasta ahora, gilipollas que es uno).

Por otra parte, lo poco que he escuchado estos últimos años a Muguruza respecto a sus opiniones poíticas no me ha parecido malo en absoluto, y sí bastante coherente en general. Una pena que algunos solo valoren que en su momento tenía otras ideas más cercanas a ETA. ¡Estamos hablando de sus opiniones de ahora, coño!

Por último decir que ETA es más que nunca una casa putas. Como dije en su momento, actúan por estúpida inercia porque no reconocen haber perdido. El factor presos es la clave, y resulta que el factor presos está muy cabreado. ETA, o aquella absurdidad viviente: La sociedad vasca y española en su contra, independencia ni pa Dios (y no digamos si sumamos Navarra y el vasco francés), violencia que claramente no ha servido para nada más que para joder a todos. Joder, es que parece que para algunos cuesta decir lo que acabo de decir: Que sí, que ha sido todo una mierda, además una mierda absurda y parece que algunos estúpidos se dan cuenta ahora (porque últimamente escucho unas conversaciones en ciertos lugares que son dignas de retrasados mentales).

Ahora: Ojo con el diálogo. Una cosa es intentar solucionar las cosas, pero si has matado vas a la cárcel. El diálogo no puede ser en ningún caso una trampa. Ya hubo una amnistía en su momento con otras circunstancias. Y sí: La transición pudo ser un timo en muchas cosas, pero sencillamente a partir de entonces los disconformes tenían que haber hecho las cosas de un modo pacífico y ahora ya es demasiado tarde para otra cuestión que no sea dejar las armas y concluir la condena correspondiente quien deba concluirla, o en su defecto dejar al asesino en cuestión rodeado de los familiares de sus víctimas, y si ellos deciden perdonar, pues adelante.

Y por cierto: En la constitución de 1978, los disconformes HABER VOTADO NO, y no esa gilipollesca abstención. ¿No se veía acaso que había una trampa ahí detrás? Si no se tuvo un ojo espabilado en su momento, no me vengan con quejas. No hay tampoco miedos que valgan: Sabían claramente que en el resto de España arrasaría el SI. ¡Haber votado NO, leches! Era de cajón.

Que a gusto me he quedado.


Otro....... Muy friki con la musica yel Axl pero luego mas conservador que una lata de atun calvo.....

otro abducido... tanto tragar tele y prensa democrata es lo que tiene....

Menuda idiotez que acabas de decir.

Por lo que veo, hablas sin leer nada y sin conocer: Precisamente me lo dices a mí, que ni veo televisión ni leo periódicos (lo he dejado clarísimo al comienzo de mi intervención, pero tú te has quedado con lo has querido). Manda cojones.

Se critica en algo a cierta determinada idea, e inmediatamente me colocas en otra posición. Muy sagaz.

Y ahora me dices lo que ves de conservador en mis opiniones. Si he dicho que comprendo las opiniones actuales de Muguruza, que la transición fue un timo, y que estaba clara la trampa de la constitución, pues vaya con el conservadurismo.

En fin, para que seguir...

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Mensaje por Joe Yamanaka 2009-06-07, 2:57 pm

Joseba escribió:En fin, para que seguir...

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Mensaje por wakam 2009-06-07, 9:02 pm

Boohan escribió:
wakam escribió:
durruti rules escribió:El sector más duro de batasuna apoya la abstención parece que no hay unanimidad ya que Otegui apoyaba a Sastre

en cuestión de días los de siempre ya nos han adornado la ciudad con carteles de Iniciativa Internacionalista, en los mismos sitios donde antes ellos mismos los ponían de ANV, PCTV, Sozialista Abertzaleak, Batasuna, HB...
Abstención? ni de coña.

A lo mejor "adornar la ciudad" es la única manera que tienen los de siempre de intentar hacer ver al resto de la población ciertas cosas que por supuesto no verás en los infomativos, ni siquiera en los de la ETB.

En eso tienes razón. Si no fuera por esos "tablones de anuncios" nunca me enteraría de cada vez que excarcelan a algún etarra del barrio y me perdería los homenajes de bienvenida en la herriko del barrio.
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Mensaje por burton 2009-06-07, 9:08 pm

wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:
durruti rules escribió:El sector más duro de batasuna apoya la abstención parece que no hay unanimidad ya que Otegui apoyaba a Sastre

en cuestión de días los de siempre ya nos han adornado la ciudad con carteles de Iniciativa Internacionalista, en los mismos sitios donde antes ellos mismos los ponían de ANV, PCTV, Sozialista Abertzaleak, Batasuna, HB...
Abstención? ni de coña.

A lo mejor "adornar la ciudad" es la única manera que tienen los de siempre de intentar hacer ver al resto de la población ciertas cosas que por supuesto no verás en los infomativos, ni siquiera en los de la ETB.

En eso tienes razón. Si no fuera por esos "tablones de anuncios" nunca me enteraría de cada vez que excarcelan a algún etarra del barrio y me perdería los homenajes de bienvenida en la herriko del barrio.


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Mensaje por Rocket 2009-06-07, 9:10 pm

wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:
durruti rules escribió:El sector más duro de batasuna apoya la abstención parece que no hay unanimidad ya que Otegui apoyaba a Sastre

en cuestión de días los de siempre ya nos han adornado la ciudad con carteles de Iniciativa Internacionalista, en los mismos sitios donde antes ellos mismos los ponían de ANV, PCTV, Sozialista Abertzaleak, Batasuna, HB...
Abstención? ni de coña.

A lo mejor "adornar la ciudad" es la única manera que tienen los de siempre de intentar hacer ver al resto de la población ciertas cosas que por supuesto no verás en los infomativos, ni siquiera en los de la ETB.

En eso tienes razón. Si no fuera por esos "tablones de anuncios" nunca me enteraría de cada vez que excarcelan a algún etarra del barrio y me perdería los homenajes de bienvenida en la herriko del barrio.

Tampoco es que te digan mucho más los carteles del PSOE, PNV o PP y esos seguro que no te molestan.
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Mensaje por wakam 2009-06-07, 9:20 pm

rocket69 escribió:
wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:
durruti rules escribió:El sector más duro de batasuna apoya la abstención parece que no hay unanimidad ya que Otegui apoyaba a Sastre

en cuestión de días los de siempre ya nos han adornado la ciudad con carteles de Iniciativa Internacionalista, en los mismos sitios donde antes ellos mismos los ponían de ANV, PCTV, Sozialista Abertzaleak, Batasuna, HB...
Abstención? ni de coña.

A lo mejor "adornar la ciudad" es la única manera que tienen los de siempre de intentar hacer ver al resto de la población ciertas cosas que por supuesto no verás en los infomativos, ni siquiera en los de la ETB.

En eso tienes razón. Si no fuera por esos "tablones de anuncios" nunca me enteraría de cada vez que excarcelan a algún etarra del barrio y me perdería los homenajes de bienvenida en la herriko del barrio.

Tampoco es que te digan mucho más los carteles del PSOE, PNV o PP y esos seguro que no te molestan.

scratch qué carteles? fuera de periodo electoral no veo ninguno.
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Mensaje por Rocket 2009-06-07, 9:22 pm

wakam escribió:
rocket69 escribió:
wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:
durruti rules escribió:El sector más duro de batasuna apoya la abstención parece que no hay unanimidad ya que Otegui apoyaba a Sastre

en cuestión de días los de siempre ya nos han adornado la ciudad con carteles de Iniciativa Internacionalista, en los mismos sitios donde antes ellos mismos los ponían de ANV, PCTV, Sozialista Abertzaleak, Batasuna, HB...
Abstención? ni de coña.

A lo mejor "adornar la ciudad" es la única manera que tienen los de siempre de intentar hacer ver al resto de la población ciertas cosas que por supuesto no verás en los infomativos, ni siquiera en los de la ETB.

En eso tienes razón. Si no fuera por esos "tablones de anuncios" nunca me enteraría de cada vez que excarcelan a algún etarra del barrio y me perdería los homenajes de bienvenida en la herriko del barrio.

Tampoco es que te digan mucho más los carteles del PSOE, PNV o PP y esos seguro que no te molestan.

scratch qué carteles? fuera de periodo electoral no veo ninguno.

Claro, fuera del periodo electoral tienen a todos los medios de comunicación a su servicio. Aunque mucho me temo que el PNV va a tener que inventarse algo para meter ruido.
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Mensaje por Joseba 2009-06-07, 9:40 pm

En cuanto al tema de los carteles por parte de la izquierda abertzale, depende del caso puedo comprender que quieren hacerse oír en ámbitos fuera de la mass media, pero también es cierto que hay casos en que lo que pretenden puede ser contraproducente.

Ejemplo: Fiesta del Libro y Disco Vasco, en Durango. Posiblemente la celebración más importante respecto a la Cultura Vasca que haya en el mundo. Pues carteles de los presos en todos los sitios, libros de política en la de Dios de stands, camisetas de los presos, petición de firmas a la entrada de la azoka en favor de los presos, manifestaciones...

Joder: No digo que no lo hagan, no me entendáis mal. Pero no van a convencer de nada al profano y lo que van a conseguir es que se relacione cultura vasca con política. Cero redondo en marketing de cultura vasca.

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Mensaje por wakam 2009-06-07, 10:06 pm

rocket69 escribió:
wakam escribió:
rocket69 escribió:
wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:
durruti rules escribió:El sector más duro de batasuna apoya la abstención parece que no hay unanimidad ya que Otegui apoyaba a Sastre

en cuestión de días los de siempre ya nos han adornado la ciudad con carteles de Iniciativa Internacionalista, en los mismos sitios donde antes ellos mismos los ponían de ANV, PCTV, Sozialista Abertzaleak, Batasuna, HB...
Abstención? ni de coña.

A lo mejor "adornar la ciudad" es la única manera que tienen los de siempre de intentar hacer ver al resto de la población ciertas cosas que por supuesto no verás en los infomativos, ni siquiera en los de la ETB.

En eso tienes razón. Si no fuera por esos "tablones de anuncios" nunca me enteraría de cada vez que excarcelan a algún etarra del barrio y me perdería los homenajes de bienvenida en la herriko del barrio.

Tampoco es que te digan mucho más los carteles del PSOE, PNV o PP y esos seguro que no te molestan.

scratch qué carteles? fuera de periodo electoral no veo ninguno.

Claro, fuera del periodo electoral tienen a todos los medios de comunicación a su servicio. Aunque mucho me temo que el PNV va a tener que inventarse algo para meter ruido.

Pero si a esto ya he respondido. Pero seré más explícito.
Si te parece bien se podían anunciar por la radio y televisión los homenajes a etarras excarcelados, para que asi podamos acudir. Es que eso de las pancartas en el barrio... a veces no te llegas a enterar.
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Mensaje por pinkpanther 2009-06-07, 10:11 pm

eddiespaghetti escribió:
PLdG escribió:Pues a mi esa bandera no sólo no me molesta, sino que la apoyo.

No puedo comprender que los presos estén lejos de sus familias, sean de euskal herria o sean de murcia.

Arrow2

eso iba a decir, eso lo apoyamos muchísima gente que repudiamos la violencia de eta

lo que pasa es que muchos asocian erroneamente los dos temas

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Mensaje por wakam 2009-06-07, 10:20 pm

bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?
wakam
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Mensaje por pinkpanther 2009-06-07, 10:22 pm

wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.
pinkpanther
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Mensaje por eddiespaghetti 2009-06-07, 10:24 pm

pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

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Mensaje por Joseba 2009-06-07, 10:25 pm

eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

Es que yo no me entero, de verdad.

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Mensaje por wakam 2009-06-07, 10:26 pm

pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

joder que tia! lo ha vuelto a hacer!
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Mensaje por eddiespaghetti 2009-06-07, 10:27 pm

Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

Es que yo no me entero, de verdad.

el PP con mayor oreja a la cabeza

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Mensaje por Joseba 2009-06-07, 10:28 pm

eddiespaghetti escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

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Mensaje por eddiespaghetti 2009-06-07, 10:29 pm

Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

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Mensaje por wakam 2009-06-07, 10:29 pm

Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

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Mensaje por Joseba 2009-06-07, 10:32 pm

wakam escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

Es que yo no me entero, de verdad.

el PP con mayor oreja a la cabeza

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Mensaje por akhenaten666 2009-06-07, 10:33 pm

PP
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Mensaje por pinkpanther 2009-06-07, 11:52 pm

eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

Por eso mismo. Resaca
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Mensaje por Gora Rock 2009-06-08, 12:46 am

Joseba escribió:
wakam escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

Es que yo no me entero, de verdad.

el PP con mayor oreja a la cabeza

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joder tio, mira en algún periódico online. Ni que te pudiéramos mentir!!!

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Mensaje por Joseba 2009-06-08, 12:47 am

Gora Rock escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

Es que yo no me entero, de verdad.

el PP con mayor oreja a la cabeza

¡Coño! ¿Es verdad eso? ¿Por mucho de margen?

Sinceridad, please.

joder tio, mira en algún periódico online. Ni que te pudiéramos mentir!!!

Es que me da pereza. Es solo teclear la dirección de tal o cual periodicucho y ya lo paso mal del aburrimiento.

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Mensaje por Gora Rock 2009-06-08, 12:50 am

Puto Oreja. Qué asco me da cada vez que veo a estos hijos de puta franquistas ganar algo.
Tengo la sensación de que se ha formado una idea sobre Fermín Muguruza y da igual lo que haga o diga, esta idea no va a variar. Como bien decía alguno (creo que rocket) es un claro ejemplo de que condenar la violencia no sirve en realidad de mucho. Una puta farsa todo, oigan.
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Mensaje por Gora Rock 2009-06-08, 12:50 am

Joseba escribió:
Gora Rock escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
Joseba escribió:
eddiespaghetti escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:bueno, y al final qué ha pasado con las elecciones?

Creo que ha vuelto a ganar la democracia.

viendo quién es el tipo que ha ganado eso sería discutible Laughing

¿Quién ha ganado?

Es que yo no me entero, de verdad.

el PP con mayor oreja a la cabeza

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Sinceridad, please.

joder tio, mira en algún periódico online. Ni que te pudiéramos mentir!!!

Es que me da pereza. Es solo teclear la dirección de tal o cual periodicucho y ya lo paso mal del aburrimiento.

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Mensaje por Joseba 2009-06-08, 12:54 am

Gora Rock escribió:Puto Axl. Qué asco me da cada vez que veo a estos hijos de puta Axelitas ganar algo.
Tengo la sensación de que se ha formado una idea sobre el Chinese y da igual lo que haga o diga, esta idea no va a variar. Como bien decía alguno (creo que Slash) es un claro ejemplo de que tener buena intención para crear música no sirve en realidad de mucho. Una mierda absoluta el Chinese, oigan.

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Mensaje por thunderpussy 2009-06-08, 1:15 am

luiggy pop escribió:
Joseba escribió:Bueno: Seamos serios por una vez en este foro...

Lo primero de todo: Para que veáis lo desconectado que estoy de la realidad, me acabo de enterar en este topic de la existencia del dichoso Alfonso Sastre. No había escuchado ese nombre hasta ahora.

Del Muguruza no opino musicalmente porque no he indagado en su discografía (cuando yo era un peque, todos en mi clase que si Negu Gorriak que si ostias, y yo como me llevaba mal con todo Dios, marché hacia otra vertiente musical, y así hasta ahora, gilipollas que es uno).

Por otra parte, lo poco que he escuchado estos últimos años a Muguruza respecto a sus opiniones poíticas no me ha parecido malo en absoluto, y sí bastante coherente en general. Una pena que algunos solo valoren que en su momento tenía otras ideas más cercanas a ETA. ¡Estamos hablando de sus opiniones de ahora, coño!

Por último decir que ETA es más que nunca una casa putas. Como dije en su momento, actúan por estúpida inercia porque no reconocen haber perdido. El factor presos es la clave, y resulta que el factor presos está muy cabreado. ETA, o aquella absurdidad viviente: La sociedad vasca y española en su contra, independencia ni pa Dios (y no digamos si sumamos Navarra y el vasco francés), violencia que claramente no ha servido para nada más que para joder a todos. Joder, es que parece que para algunos cuesta decir lo que acabo de decir: Que sí, que ha sido todo una mierda, además una mierda absurda y parece que algunos estúpidos se dan cuenta ahora (porque últimamente escucho unas conversaciones en ciertos lugares que son dignas de retrasados mentales).

Ahora: Ojo con el diálogo. Una cosa es intentar solucionar las cosas, pero si has matado vas a la cárcel. El diálogo no puede ser en ningún caso una trampa. Ya hubo una amnistía en su momento con otras circunstancias. Y sí: La transición pudo ser un timo en muchas cosas, pero sencillamente a partir de entonces los disconformes tenían que haber hecho las cosas de un modo pacífico y ahora ya es demasiado tarde para otra cuestión que no sea dejar las armas y concluir la condena correspondiente quien deba concluirla, o en su defecto dejar al asesino en cuestión rodeado de los familiares de sus víctimas, y si ellos deciden perdonar, pues adelante.

Y por cierto: En la constitución de 1978, los disconformes HABER VOTADO NO, y no esa gilipollesca abstención. ¿No se veía acaso que había una trampa ahí detrás? Si no se tuvo un ojo espabilado en su momento, no me vengan con quejas. No hay tampoco miedos que valgan: Sabían claramente que en el resto de España arrasaría el SI. ¡Haber votado NO, leches! Era de cajón.

Que a gusto me he quedado.


Otro....... Muy friki con la musica yel Axl pero luego mas conservador que una lata de atun calvo.....

otro abducido... tanto tragar tele y prensa democrata es lo que tiene....

el antisistema siempre meando fuera de tiesto scratch
thunderpussy
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