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Mensaje por Balachina Jue 6 Jul 2023 - 8:57

Xavi Catalán escribió:
RockRotten escribió:Sigo pensando que el jodido facha es más de izquierdas que monedero

Es que Monedero no es de izquierdas

Es un payaso que va disfrazado de comisario político de URSS y hace un copy/paste de discursos comunistas rancios y desfasados, completamente alejados de la realidad.

Este tipo no tiene ni puta idea de lo que pasa en Campamento o en la Prosperitat porque no le interesa, no es su guerra ni su gente.

Su guerra es atacar a la derechas, soltar cuatro bobadas y liarse en discusiones de "altos vuelos" que a los currelas les importa tres mierdas porque no les afecta.

Es un guardián de la burguesía, de la clase media supuestamente comprometida pero que no baja al barro ni que lo maten porque no comparte ni uno solo de los problemas que sufren las clases trabajadoras. Consejos vendo que para mi no tengo.

Eso es Monedero, un pringao, un cáncer para la izquierda.

En esto no puedo estar más de acuerdo, un jeta de manual.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 8:59

pablofreshman escribió:De hehco, mostrarse súper a favor de esas causas es lo más cómodo del mundo, es un tipo de opinión que quién va a rebatir. Cero aristas y probelmas, todo ventajas. Y encima si a alguien se le escapa no apuntarse a la masa, le señalamos aunque ni idea de lo que piense.


Mmmmm, como sufridor habitual en varios topics de referencia te diré que estar super a favor de esas causas no es lo cómodo, es lo ético, lo moral y lo responsable.

Otra cosa es que haya que comulgar con las interpretaciones delirantes de ciertos iluminados que las hacen propias, cerradas y únicas. Un poco como lo de considerarse español, el patriotismo y tal.
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Mensaje por Balachina Jue 6 Jul 2023 - 9:00

Koikila escribió:

Pedro, tienes mi voto

Arrow2

Vaya deriva que ha ido tomando Savater, hubiera jurado que este tío antes, hace siglos por lo visto, molaba.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:01

pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Recuerdo también a ZP pagando 800 pavos a todo españolito en mitad de una grave crisis financiera mundial, eso tampoco es que fuese una decisión de estadista.

Yolanda quiere dar 20k a los jóvenes y eso no la convierte en mejor política.
Otra chorrada que viene a tratar de solventar de manera chapucera uno de los problemas fundamentales del país que poca gente trata en la extensión que merece.

Porque mucho pensionista y muchas pollas, pero muchos de estos cobran más en su pensión que el chavalito medio que gana el salario mínimo currando como un borrico.

Viene a buscar votos, no a solucionar nada.

R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:Cambia pedofilia por señoras a las que le roban la cartera o fumadores en puerta de colegio, cualquier cosa que está obviamente mal a tu elección.

A lo que voy es que no es necesario mostrarse a favor de causas que tienen el 100% de apoyo social.

Ya, entonces los derechos LGTBI, el feminismo, ¿tienen el 100% del apoyo social? Pero en qué mundo vives, tronco.

En el mundo en el que yo no he dicho eso y en el que por eso he usado un ejemplo tan duro, para que en el propio argumento no haya duda de ese 100%. Y aún así, has intentado cambiar mis palabras, lo siento pero no.
No he intentado cambiar nada, lo que digo es que, según tu razonamiento, no has dado un apoyo explícito (porque no lo has hecho) a ningún discurso no derechoso o ultraliberal porque lo consideras 100% aceptado socialmente.
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 9:08

R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Recuerdo también a ZP pagando 800 pavos a todo españolito en mitad de una grave crisis financiera mundial, eso tampoco es que fuese una decisión de estadista.

Yolanda quiere dar 20k a los jóvenes y eso no la convierte en mejor política.
Otra chorrada que viene a tratar de solventar de manera chapucera uno de los problemas fundamentales del país que poca gente trata en la extensión que merece.

Porque mucho pensionista y muchas pollas, pero muchos de estos cobran más en su pensión que el chavalito medio que gana el salario mínimo currando como un borrico.

Viene a buscar votos, no a solucionar nada.

R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:Cambia pedofilia por señoras a las que le roban la cartera o fumadores en puerta de colegio, cualquier cosa que está obviamente mal a tu elección.

A lo que voy es que no es necesario mostrarse a favor de causas que tienen el 100% de apoyo social.

Ya, entonces los derechos LGTBI, el feminismo, ¿tienen el 100% del apoyo social? Pero en qué mundo vives, tronco.

En el mundo en el que yo no he dicho eso y en el que por eso he usado un ejemplo tan duro, para que en el propio argumento no haya duda de ese 100%. Y aún así, has intentado cambiar mis palabras, lo siento pero no.
No he intentado cambiar nada, lo que digo es que, según tu razonamiento, no has dado un apoyo explícito (porque no lo has hecho) a ningún discurso no derechoso o ultraliberal porque lo consideras 100% aceptado socialmente.

Me parece que ponerme a manifestar de forma explicita lo bien que me parece que ZP legalizara el matrimonio gay está a la altura de ponerme a decir lo mal que me parece la pedofilia.

Pero vamos, que no tengo que manifestarme de ninguna forma porque alguien vaya a crearse una opinión sobre mí si no lo hago, no estoy buscando aceptación y pertenencia.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:11

pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Recuerdo también a ZP pagando 800 pavos a todo españolito en mitad de una grave crisis financiera mundial, eso tampoco es que fuese una decisión de estadista.

Yolanda quiere dar 20k a los jóvenes y eso no la convierte en mejor política.
Otra chorrada que viene a tratar de solventar de manera chapucera uno de los problemas fundamentales del país que poca gente trata en la extensión que merece.

Porque mucho pensionista y muchas pollas, pero muchos de estos cobran más en su pensión que el chavalito medio que gana el salario mínimo currando como un borrico.

Viene a buscar votos, no a solucionar nada.

R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:Cambia pedofilia por señoras a las que le roban la cartera o fumadores en puerta de colegio, cualquier cosa que está obviamente mal a tu elección.

A lo que voy es que no es necesario mostrarse a favor de causas que tienen el 100% de apoyo social.

Ya, entonces los derechos LGTBI, el feminismo, ¿tienen el 100% del apoyo social? Pero en qué mundo vives, tronco.

En el mundo en el que yo no he dicho eso y en el que por eso he usado un ejemplo tan duro, para que en el propio argumento no haya duda de ese 100%. Y aún así, has intentado cambiar mis palabras, lo siento pero no.
No he intentado cambiar nada, lo que digo es que, según tu razonamiento, no has dado un apoyo explícito (porque no lo has hecho) a ningún discurso no derechoso o ultraliberal porque lo consideras 100% aceptado socialmente.

Me parece que ponerme a manifestar de forma explicita lo bien que me parece que ZP legalizara el matrimonio gay está a la altura de ponerme a decir lo mal que me parece la pedofilia.
Pues de nuevo vuelves a lo mismo.

A mi no me duelen prendas en reconocerle a Aznar sus huevazos retirando el servicio militar obligatorio, y lo digo una y mil veces si hace falta. Supongo que a la mayoría de peperos os instalan un firewall en el lóbulo frontal que os hace colapsar si decís ciertas cosas.
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Mensaje por uno cualquiera Jue 6 Jul 2023 - 9:12

Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Godofredo escribió:
butanero escribió:ZP desplegando su arte en la Ser, conserva todo el mojo dialéctico, no recordaba lo bien que hablaba y el gran timbre de voz que tiene, dan ganas de volver a votarlo, al cabrón

Se presenta y saca mayoría absoluta VOX Laughing
Ni de coña.

Dejemos de lado el microcosmos micropene forero.

Hay millones de pensionistas que se acuerdan de zetarruina y que ni siquiera llegan a leer las chorradas que van diciendo por interné los bots podemitas y sociatas en plan de que la culpa la tenían los bancos, la especulación y aznar.

Los que tenemos una edad y nos la pela la izquierda nos acordamos muy bien de cómo ese tipo se tiró de cabeza a la ruina y se pasó años negando la evidencia, para acabar huyendo como una rata cuando la merkel y obama le cortaron el grifo, huyendo como una rata a un nivel que deja a rajoy, su maletín y el cardhú como una persona con coraje.

De hecho, creer en que ZP aporta una puta mierda a la campaña es la mayor autoestafa que se me ocurre después del CIS de Tezanos. Por aquí no paro de leerlo, porque, repetimos: microcosmos: hostia en tres semanas.
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 9:13

R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:
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pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Recuerdo también a ZP pagando 800 pavos a todo españolito en mitad de una grave crisis financiera mundial, eso tampoco es que fuese una decisión de estadista.

Yolanda quiere dar 20k a los jóvenes y eso no la convierte en mejor política.
Otra chorrada que viene a tratar de solventar de manera chapucera uno de los problemas fundamentales del país que poca gente trata en la extensión que merece.

Porque mucho pensionista y muchas pollas, pero muchos de estos cobran más en su pensión que el chavalito medio que gana el salario mínimo currando como un borrico.

Viene a buscar votos, no a solucionar nada.

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pablofreshman escribió:Cambia pedofilia por señoras a las que le roban la cartera o fumadores en puerta de colegio, cualquier cosa que está obviamente mal a tu elección.

A lo que voy es que no es necesario mostrarse a favor de causas que tienen el 100% de apoyo social.

Ya, entonces los derechos LGTBI, el feminismo, ¿tienen el 100% del apoyo social? Pero en qué mundo vives, tronco.

En el mundo en el que yo no he dicho eso y en el que por eso he usado un ejemplo tan duro, para que en el propio argumento no haya duda de ese 100%. Y aún así, has intentado cambiar mis palabras, lo siento pero no.
No he intentado cambiar nada, lo que digo es que, según tu razonamiento, no has dado un apoyo explícito (porque no lo has hecho) a ningún discurso no derechoso o ultraliberal porque lo consideras 100% aceptado socialmente.

Me parece que ponerme a manifestar de forma explicita lo bien que me parece que ZP legalizara el matrimonio gay está a la altura de ponerme a decir lo mal que me parece la pedofilia.
Pues de nuevo vuelves a lo mismo.

A mi no me duelen prendas en reconocerle a Aznar sus huevazos retirando el servicio militar obligatorio, y lo digo una y mil veces si hace falta. Supongo que a la mayoría de peperos os instalan un firewall en el lóbulo frontal que os hace colapsar si decís ciertas cosas.

No sé si no me estás entendiendo o no me estás queriendo entender. Acabo de decir claramente que me parece totalmente lógico reconocerle lo que hizo bien a ZP y que puedo pensarlo aunque no lo vaya gritando a voces.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 6 Jul 2023 - 9:15

Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:16

pablofreshman escribió:
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Yolanda quiere dar 20k a los jóvenes y eso no la convierte en mejor política.
Otra chorrada que viene a tratar de solventar de manera chapucera uno de los problemas fundamentales del país que poca gente trata en la extensión que merece.

Porque mucho pensionista y muchas pollas, pero muchos de estos cobran más en su pensión que el chavalito medio que gana el salario mínimo currando como un borrico.

Viene a buscar votos, no a solucionar nada.

R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:Cambia pedofilia por señoras a las que le roban la cartera o fumadores en puerta de colegio, cualquier cosa que está obviamente mal a tu elección.

A lo que voy es que no es necesario mostrarse a favor de causas que tienen el 100% de apoyo social.

Ya, entonces los derechos LGTBI, el feminismo, ¿tienen el 100% del apoyo social? Pero en qué mundo vives, tronco.

En el mundo en el que yo no he dicho eso y en el que por eso he usado un ejemplo tan duro, para que en el propio argumento no haya duda de ese 100%. Y aún así, has intentado cambiar mis palabras, lo siento pero no.
No he intentado cambiar nada, lo que digo es que, según tu razonamiento, no has dado un apoyo explícito (porque no lo has hecho) a ningún discurso no derechoso o ultraliberal porque lo consideras 100% aceptado socialmente.

Me parece que ponerme a manifestar de forma explicita lo bien que me parece que ZP legalizara el matrimonio gay está a la altura de ponerme a decir lo mal que me parece la pedofilia.
Pues de nuevo vuelves a lo mismo.

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No sé si no me estás entendiendo o no me estás queriendo entender. Acabo de decir claramente que me parece totalmente lógico reconocerle lo que hizo bien a ZP y que puedo pensarlo aunque no lo vaya gritando a voces.
Y yo lo que te digo es que decirlo a voces no solo te honraría, sino que te daría credibilidad en tu discurso. Pero parece que os da miedo, y que preferís dar credibilidad (o no negar) bulos a reconocer lo que indudablemente se ha hecho bien.


Si te fijas es puro forofeo futbolero.
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Mensaje por butanero Jue 6 Jul 2023 - 9:16

La crisis del 2008, decenas de miles de personas perdiendo sus trabajos a lo largo del país, una destrucción de medios de vida que recordaba a la implosión soviètica, otras tantas miles perdiendo sus casas al tiempo y el gobierno, nuestro gobierno no hizo nada porque nada podía hacer, ahí se le vieron todas las costuras al PSOE y mostró la cara quien manda de verdad. PI, Yolanda y compañía aún viven de esas rentas, de la desafeccion irreversible de toda una generación a los de la rosa y el puño.
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 9:17

butanero escribió:La crisis del 2008, decenas de miles de personas perdiendo sus trabajos a lo largo del país, una destrucción de medios de vida que recordaba a la implosión soviètica, otras tantas miles perdiendo sus casas al tiempo y el gobierno, nuestro gobierno no hizo nada porque nada podía hacer, ahí se le vieron todas las costuras al PSOE y mostró la cara quien manda de verdad. PI, Yolanda y compañía aún viven de esas rentas, de la desafeccion irreversible de toda una generación a los de la rosa y el puño.

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Mensaje por javi clemente Jue 6 Jul 2023 - 9:18

caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.

Claro que mucho voto rojo se va a ir a PSOE, esto va de frenar a la ultraderecha para mucha gente.


Yolanda no deja de ser una recién llegada, quizá sea pronto para ella.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:18

caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:20

butanero escribió:La crisis del 2008, decenas de miles de personas perdiendo sus trabajos a lo largo del país, una destrucción de medios de vida que recordaba a la implosión soviètica, otras tantas miles perdiendo sus casas al tiempo y el gobierno, nuestro gobierno no hizo nada porque nada podía hacer, ahí se le vieron todas las costuras al PSOE y mostró la cara quien manda de verdad. PI, Yolanda y compañía aún viven de esas rentas, de la desafeccion irreversible de toda una generación a los de la rosa y el puño.
Es cierto en esencia que esa crisis era coyuntural a nivel mundial y con poca o nula responsabilidad del gobierno español, pero entre no hacer nada y empeorar la situación va un trecho. Negar la evidencia (mentir) y soltar dinero a espuertas a cualquier español independientemente de su renta no es una medida ni correcta, ni honesta ni popular. ZP cavó su propia tumba.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:20

javi clemente escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.

Claro que mucho voto rojo se va a ir a PSOE, esto va de frenar a la ultraderecha para mucha gente.


Es obvio. O debería serlo.
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Mensaje por Xavi Catalán Jue 6 Jul 2023 - 9:22

Hundidos en la mierda y el Bambi de metal soltando 3000 pavos a cada niño recién nacido sin importar la renta de los progenitores

Todo muy de izquierdas, muy coherente, muy de subnormal e hijo de la gran puta
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 9:22

R'as Kal Bhul escribió:
butanero escribió:La crisis del 2008, decenas de miles de personas perdiendo sus trabajos a lo largo del país, una destrucción de medios de vida que recordaba a la implosión soviètica, otras tantas miles perdiendo sus casas al tiempo y el gobierno, nuestro gobierno no hizo nada porque nada podía hacer, ahí se le vieron todas las costuras al PSOE y mostró la cara quien manda de verdad. PI, Yolanda y compañía aún viven de esas rentas, de la desafeccion irreversible de toda una generación a los de la rosa y el puño.
Es cierto en esencia que esa crisis era coyuntural a nivel mundial y con poca o nula responsabilidad del gobierno español, pero entre no hacer nada y empeorar la situación va un trecho. Negar la evidencia (mentir) y soltar dinero a espuertas a cualquier español independientemente de su renta no es una medida ni correcta, ni honesta ni popular. ZP cavó su propia tumba.

Bueno, sería más popular en su momento que recortar drásticamente como tocó después... Precisamente ese es el principal problema de la política, la impopularidad a corto plazo que puede dar tomar decisiones acertadas.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:25

pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
butanero escribió:La crisis del 2008, decenas de miles de personas perdiendo sus trabajos a lo largo del país, una destrucción de medios de vida que recordaba a la implosión soviètica, otras tantas miles perdiendo sus casas al tiempo y el gobierno, nuestro gobierno no hizo nada porque nada podía hacer, ahí se le vieron todas las costuras al PSOE y mostró la cara quien manda de verdad. PI, Yolanda y compañía aún viven de esas rentas, de la desafeccion irreversible de toda una generación a los de la rosa y el puño.
Es cierto en esencia que esa crisis era coyuntural a nivel mundial y con poca o nula responsabilidad del gobierno español, pero entre no hacer nada y empeorar la situación va un trecho. Negar la evidencia (mentir) y soltar dinero a espuertas a cualquier español independientemente de su renta no es una medida ni correcta, ni honesta ni popular. ZP cavó su propia tumba.

Bueno, sería más popular en su momento que recortar drásticamente como tocó después... Precisamente ese es el principal problema de la política, la impopularidad a corto plazo que puede dar tomar decisiones acertadas.
No lo era en su momento.

Y había más, recuerdo unos fondos que se liberaron para tratar de compensar el pinchazo de la burbuja inmobiliaria, se daba dinero público para hacer obras algunas veces innecesarias y absurdas y tratar de mantener la actividad de las constructoras y promotoras inmobiliarias. No fueron buenas decisiones en mi opinión.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:26

Xavi Catalán escribió:Hundidos en la mierda y el Bambi de metal soltando 3000 pavos a cada niño recién nacido sin importar la renta de los progenitores

Todo muy de izquierdas, muy coherente, muy de subnormal e hijo de la gran puta
Eran 2500, pero sí. Laughing Laughing Laughing Laughing

Yo los cobré y los doné a una ong.



























































































Los cojones. Very Happy
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Mensaje por javi clemente Jue 6 Jul 2023 - 9:26

Xavi Catalán escribió:Hundidos en la mierda y el Bambi de metal soltando 3000 pavos a cada niño recién nacido sin importar la renta de los progenitores

Todo muy de izquierdas, muy coherente, muy de subnormal e hijo de la gran puta

Fueron 2500, estuvo de puta madre aquello
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Mensaje por Godofredo Jue 6 Jul 2023 - 9:26

R'as Kal Bhul escribió:
Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Y esos pensionistas supongo que creerán que las subidas de las pensiones que ven en sus nóminas a fin de mes son también obra de Rajoy o Aznar.

Los pensionistas sólo temen la suspensión de pagos del estado, como el jefe de asterix temía que el cielo se le cayera sobre la cabeza. La temen más que al covid ebolaico, y el gobernante que más cerca ha estado de eso, ha sido el amigo ZP. Quizás tú no te acuerdes, ellos sí.
Supongo que también se acordarán de esa suspensión de pagos que nunca sucedió. Como se acordarán dentro de 10 años del miedo que meten los sectores liberales a meter dinero en la deuda pública en lugar de en sus bolsillos del IBEX.

A ver, que no te quiero quitar la ilusión.

No meneéis mucho el espantajo con cejas ese si no queréis que la derecha saque 200 diputados, y suerte y ánimo en tres semanas Wink
A ver, no se trata de ilusión. De hecho yo creo que está todo perdido, no hay opciones. Está claro que bastante ha durado Snatchez teniendo en cuenta el asedio. 

Pero de vez en cuando da cierta paz de espíritu escuchar un discurso razonable, razonado, cabal, bien expresado y, por qué no decirlo, cierto.

Supongo que a muchos os mola (y lo respeto) la confrontación constante, el insulto y ver que un garrulo cualquiera (Feijoo, Ayuso) arrasa a esos univeritarios prepotentes que van de listos y hablan como profesores.... A mi me da bastante pena.

Luego presumes de ecuanimidad... en el fútbol sí, en lo político, poca. Desde el respeto, pero ahí también te engañas.
No presumo de ecuanimidad. Presumo de objetividad, Godo. Reconociendo que en ciertos temas ideológicos es complicado cuando no imposible serlo de manera total.

Sabes de sobra que he criticado con vehemencia muchas, muchísimas posturas y decisiones de gente a la izquierda del centro, y de hecho creo que gran parte del forerío me considera desde rojipardo a directamente facha, lo cual creo que me ayuda a seguir con lo mío. Very Happy

Eso es como no presumir de supervelocidad, sino de saber volar como superman, joder Laughing

La objetividad son los padres.
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Mensaje por javi clemente Jue 6 Jul 2023 - 9:27

Hubo gente que pidió adelantar el parto, recuerdo aquel diciembre con mucho cariño
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:27

Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
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Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Y esos pensionistas supongo que creerán que las subidas de las pensiones que ven en sus nóminas a fin de mes son también obra de Rajoy o Aznar.

Los pensionistas sólo temen la suspensión de pagos del estado, como el jefe de asterix temía que el cielo se le cayera sobre la cabeza. La temen más que al covid ebolaico, y el gobernante que más cerca ha estado de eso, ha sido el amigo ZP. Quizás tú no te acuerdes, ellos sí.
Supongo que también se acordarán de esa suspensión de pagos que nunca sucedió. Como se acordarán dentro de 10 años del miedo que meten los sectores liberales a meter dinero en la deuda pública en lugar de en sus bolsillos del IBEX.

A ver, que no te quiero quitar la ilusión.

No meneéis mucho el espantajo con cejas ese si no queréis que la derecha saque 200 diputados, y suerte y ánimo en tres semanas Wink
A ver, no se trata de ilusión. De hecho yo creo que está todo perdido, no hay opciones. Está claro que bastante ha durado Snatchez teniendo en cuenta el asedio. 

Pero de vez en cuando da cierta paz de espíritu escuchar un discurso razonable, razonado, cabal, bien expresado y, por qué no decirlo, cierto.

Supongo que a muchos os mola (y lo respeto) la confrontación constante, el insulto y ver que un garrulo cualquiera (Feijoo, Ayuso) arrasa a esos univeritarios prepotentes que van de listos y hablan como profesores.... A mi me da bastante pena.

Luego presumes de ecuanimidad... en el fútbol sí, en lo político, poca. Desde el respeto, pero ahí también te engañas.
No presumo de ecuanimidad. Presumo de objetividad, Godo. Reconociendo que en ciertos temas ideológicos es complicado cuando no imposible serlo de manera total.

Sabes de sobra que he criticado con vehemencia muchas, muchísimas posturas y decisiones de gente a la izquierda del centro, y de hecho creo que gran parte del forerío me considera desde rojipardo a directamente facha, lo cual creo que me ayuda a seguir con lo mío. Very Happy

Eso es como no presumir de supervelocidad, sino de saber volar como superman, joder Laughing

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En política lo son, sin duda.
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 9:27

R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
butanero escribió:La crisis del 2008, decenas de miles de personas perdiendo sus trabajos a lo largo del país, una destrucción de medios de vida que recordaba a la implosión soviètica, otras tantas miles perdiendo sus casas al tiempo y el gobierno, nuestro gobierno no hizo nada porque nada podía hacer, ahí se le vieron todas las costuras al PSOE y mostró la cara quien manda de verdad. PI, Yolanda y compañía aún viven de esas rentas, de la desafeccion irreversible de toda una generación a los de la rosa y el puño.
Es cierto en esencia que esa crisis era coyuntural a nivel mundial y con poca o nula responsabilidad del gobierno español, pero entre no hacer nada y empeorar la situación va un trecho. Negar la evidencia (mentir) y soltar dinero a espuertas a cualquier español independientemente de su renta no es una medida ni correcta, ni honesta ni popular. ZP cavó su propia tumba.

Bueno, sería más popular en su momento que recortar drásticamente como tocó después... Precisamente ese es el principal problema de la política, la impopularidad a corto plazo que puede dar tomar decisiones acertadas.
No lo era en su momento.

Y había más, recuerdo unos fondos que se liberaron para tratar de compensar el pinchazo de la burbuja inmobiliaria, se daba dinero público para hacer obras algunas veces innecesarias y absurdas y tratar de mantener la actividad de las constructoras y promotoras inmobiliarias. No fueron buenas decisiones en mi opinión.

El fantástico Plan E. En mi pueblo hicieron un comedor para ancianos que nunca funcionó y 3 rotondas que valen poco más que para derrapar. En los pueblo del alrededor, básicamente lo mismo.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:28

pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
pablofreshman escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
butanero escribió:La crisis del 2008, decenas de miles de personas perdiendo sus trabajos a lo largo del país, una destrucción de medios de vida que recordaba a la implosión soviètica, otras tantas miles perdiendo sus casas al tiempo y el gobierno, nuestro gobierno no hizo nada porque nada podía hacer, ahí se le vieron todas las costuras al PSOE y mostró la cara quien manda de verdad. PI, Yolanda y compañía aún viven de esas rentas, de la desafeccion irreversible de toda una generación a los de la rosa y el puño.
Es cierto en esencia que esa crisis era coyuntural a nivel mundial y con poca o nula responsabilidad del gobierno español, pero entre no hacer nada y empeorar la situación va un trecho. Negar la evidencia (mentir) y soltar dinero a espuertas a cualquier español independientemente de su renta no es una medida ni correcta, ni honesta ni popular. ZP cavó su propia tumba.

Bueno, sería más popular en su momento que recortar drásticamente como tocó después... Precisamente ese es el principal problema de la política, la impopularidad a corto plazo que puede dar tomar decisiones acertadas.
No lo era en su momento.

Y había más, recuerdo unos fondos que se liberaron para tratar de compensar el pinchazo de la burbuja inmobiliaria, se daba dinero público para hacer obras algunas veces innecesarias y absurdas y tratar de mantener la actividad de las constructoras y promotoras inmobiliarias. No fueron buenas decisiones en mi opinión.

El fantástico Plan E. En mi pueblo hicieron un comedor para ancianos que nunca funcionó y 3 rotondas que valen poco más que para derrapar. En los pueblo del alrededor, básicamente lo mismo.
Exacto, el Plan E. Pues eso.
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Mensaje por Xavi Catalán Jue 6 Jul 2023 - 9:29

Superaremos a Alemania en renta per cápita.

Brotes verdes.....

Joder, es que la ristra de perlas que dejó el leonés es tremenda.

Supongo que Don Jose Luís no esperaba ganar aquellas elecciones, en un principio era un candidato de usar y tirar por parte del PSOE y a esperar a que llegaran mejores tiempos y candidatos pero para su desgracia y la nuestra, pasó lo de Madrid y en vez de irse a su casa a criar a sus hijas sinestras, le tocó gobernar una nación sin ninguna preparación

No es excusa, es un mediocre, pero eso tampoco le ayudó
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Mensaje por DuffMc Jue 6 Jul 2023 - 9:29

Zapatero está evolucionando a Felipe González. Consejos vendo... Memoria corta.



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Mensaje por butanero Jue 6 Jul 2023 - 9:29

Si la cosa va de frenar "al fascismo", antes voto a la Olona, de hecho puede pasar por la candidatura "antifascista" más eficaz
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:30

DuffMc escribió:Zapatero está evolucionando a Felipe González. Consejos vendo... Memoria corta.



Hostias, no me jodas, Felipe está tarado.
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 9:30

Y siendo el contexto socioencómico distitno al de aquel momento, el uso de los fondos europeos en España recuerda bastante a est oque se está hablando. ¿Alguien sabe en qué se están usando?

https://www.newtral.es/fondos-europeos-espana-parlamento-europeo/20230223/

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Mensaje por javi clemente Jue 6 Jul 2023 - 9:31

Felipe González va a cumplir 82 años
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 9:32

javi clemente escribió:Felipe González va a cumplir 82 años
Y lleva 30 desatado. Su problema es que siempre tuvo un ego infinito.
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Mensaje por DuffMc Jue 6 Jul 2023 - 9:39

En el sentido del tour mediático dando lecciones cuando sus últimos meses fueron un despropósito.
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 9:41

DuffMc escribió:En el sentido del tour mediático dando lecciones cuando sus últimos meses fueron un despropósito.

Yo diría que de 2008 a cierre fue una huida hacia delante y al barranco que no se ha vuelto a ver.
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Mensaje por butanero Jue 6 Jul 2023 - 9:48

Que te podías esperar de un tipo que su grupo favorito es Supertramp
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 9:51

butanero escribió:Que te podías esperar de un tipo que su grupo favorito es Supertramp

Tantos idiomas y decidiste hablar el idioma de la verdad.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 6 Jul 2023 - 10:02

R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
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Mensaje por Infernu Jue 6 Jul 2023 - 10:04

butanero escribió:Que te podías esperar de un tipo que su grupo favorito es Supertramp
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 10:05

caniplaywithrainbows escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
Entre otras cosas, pero el bipartidismo me parece lo más accesorio de todo. Obviamente si tienes unas ideas que no cubren ninguno de los dos partidos "principales" vas a ir contra ellos, pero esa "lucha contra el bipartidismo" es colateral y desde luego no exclusiva de podemos. Ahí estaban chUPeusteD y Cuidadeanos.
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Mensaje por Xavi Catalán Jue 6 Jul 2023 - 10:05

butanero escribió:Que te podías esperar de un tipo que su grupo favorito es Supertramp

Algo bueno que tenía y también se lo echamos en cara

Mejor gusto que los Podemitas de largo, que entre cantautores y mierdas de fusión y World Music merecerían un verano en Treblinka
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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 6 Jul 2023 - 10:21

R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
Entre otras cosas, pero el bipartidismo me parece lo más accesorio de todo. Obviamente si tienes unas ideas que no cubren ninguno de los dos partidos "principales" vas a ir contra ellos, pero esa "lucha contra el bipartidismo" es colateral y desde luego no exclusiva de podemos. Ahí estaban chUPeusteD y Cuidadeanos.

Cuando ninguno de los dos partidos en el poder creaban perspectivas de futuro esa lucha contra el bipartidismo, creo, no era nada colateral.
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Mensaje por pablofreshman Jue 6 Jul 2023 - 10:25

caniplaywithrainbows escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
Entre otras cosas, pero el bipartidismo me parece lo más accesorio de todo. Obviamente si tienes unas ideas que no cubren ninguno de los dos partidos "principales" vas a ir contra ellos, pero esa "lucha contra el bipartidismo" es colateral y desde luego no exclusiva de podemos. Ahí estaban chUPeusteD y Cuidadeanos.

Cuando ninguno de los dos partidos en el poder creaban perspectivas de futuro esa lucha contra el bipartidismo, creo, no era nada colateral.

Sin embargo, las perspectivas de futuro de este nuestro país son ahora deslumbrantes, sobrecogedoras, una oda a la esperanza.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 10:26

caniplaywithrainbows escribió:
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caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
Entre otras cosas, pero el bipartidismo me parece lo más accesorio de todo. Obviamente si tienes unas ideas que no cubren ninguno de los dos partidos "principales" vas a ir contra ellos, pero esa "lucha contra el bipartidismo" es colateral y desde luego no exclusiva de podemos. Ahí estaban chUPeusteD y Cuidadeanos.

Cuando ninguno de los dos partidos en el poder creaban perspectivas de futuro esa lucha contra el bipartidismo, creo, no era nada colateral.
No te pillo. ¿Esperabas que el PSOE o el PP creasen filiales o algo así? Cada uno va a por lo suyo. Desde luego no creo que nadie votase a podemos para "eliminar el bipartidismo".
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Mensaje por perrolokos Jue 6 Jul 2023 - 10:29

ZP fue un político bastante mediocre , también es cierto que le tocó gobernar a una España que se había venido muy arriba , esa España de currelas que aparentaban ser millonarios con casas cual banqueros y cochazo en el garaje que se pensaba que cobrar 6 mil euros al mes era algo para toda la vida xd
Que sabía fue mi madre en esos días , aún recuerdo que en plena época de que la gente soltaba billetes como si los regalaran puso los pies en la tierra en casa .

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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 6 Jul 2023 - 10:35

R'as Kal Bhul escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
Entre otras cosas, pero el bipartidismo me parece lo más accesorio de todo. Obviamente si tienes unas ideas que no cubren ninguno de los dos partidos "principales" vas a ir contra ellos, pero esa "lucha contra el bipartidismo" es colateral y desde luego no exclusiva de podemos. Ahí estaban chUPeusteD y Cuidadeanos.

Cuando ninguno de los dos partidos en el poder creaban perspectivas de futuro esa lucha contra el bipartidismo, creo, no era nada colateral.
No te pillo. ¿Esperabas que el PSOE o el PP creasen filiales o algo así? Cada uno va a por lo suyo. Desde luego no creo que nadie votase a podemos para "eliminar el bipartidismo".

Perdona, pero Podemos se vendió como el partido capaz de poner fin al bipartidismo.

https://www.eleconomista.es/elecciones-parlamento-europeo-2014/noticias/5807863/05/14/Pablo-Iglesias-Podemos-tras-conseguir-cinco-escanos-Es-el-principio-del-fin-del-bipartidismo.html
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 10:36

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caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
Entre otras cosas, pero el bipartidismo me parece lo más accesorio de todo. Obviamente si tienes unas ideas que no cubren ninguno de los dos partidos "principales" vas a ir contra ellos, pero esa "lucha contra el bipartidismo" es colateral y desde luego no exclusiva de podemos. Ahí estaban chUPeusteD y Cuidadeanos.

Cuando ninguno de los dos partidos en el poder creaban perspectivas de futuro esa lucha contra el bipartidismo, creo, no era nada colateral.
No te pillo. ¿Esperabas que el PSOE o el PP creasen filiales o algo así? Cada uno va a por lo suyo. Desde luego no creo que nadie votase a podemos para "eliminar el bipartidismo".

Perdona, pero Podemos se vendió como el partido capaz de poner fin al bipartidismo.

https://www.eleconomista.es/elecciones-parlamento-europeo-2014/noticias/5807863/05/14/Pablo-Iglesias-Podemos-tras-conseguir-cinco-escanos-Es-el-principio-del-fin-del-bipartidismo.html
Eso no es un programa (que no digo que no lo recogiese, cuidado), es un eslogan de un mitin, coño.  Laughing Laughing Laughing Laughing
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Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE - Página 10 Empty Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE

Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 10:38

R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
Entre otras cosas, pero el bipartidismo me parece lo más accesorio de todo. Obviamente si tienes unas ideas que no cubren ninguno de los dos partidos "principales" vas a ir contra ellos, pero esa "lucha contra el bipartidismo" es colateral y desde luego no exclusiva de podemos. Ahí estaban chUPeusteD y Cuidadeanos.

Cuando ninguno de los dos partidos en el poder creaban perspectivas de futuro esa lucha contra el bipartidismo, creo, no era nada colateral.
No te pillo. ¿Esperabas que el PSOE o el PP creasen filiales o algo así? Cada uno va a por lo suyo. Desde luego no creo que nadie votase a podemos para "eliminar el bipartidismo".

Perdona, pero Podemos se vendió como el partido capaz de poner fin al bipartidismo.

https://www.eleconomista.es/elecciones-parlamento-europeo-2014/noticias/5807863/05/14/Pablo-Iglesias-Podemos-tras-conseguir-cinco-escanos-Es-el-principio-del-fin-del-bipartidismo.html
Eso no es un programa (que no digo que no lo recogiese, cuidado), es un eslogan de un mitin, coño.  Laughing Laughing Laughing Laughing
EN cualquier caso, si alguien ha votado a Podemos por "terminar con el bipartidismo", es gilipollas, porque ya tenía a otras formaciones que podían cumplir ese objetivo desde siempre. Los verdes, Panteras Grises.... La falange.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 6 Jul 2023 - 10:47

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R'as Kal Bhul escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Vaya, las vueltas que da el mundo: ahora mucha gente de Podemos, un partido que nació en manifestaciones contra el bipartidismo, saca la alfombra roja para Zapatero (el jefe supremo Iglesias incluido). Le prefieren a él que a Yolanda.


Pues claro que da vueltas.  Porque ahora el jefe supremo es el jefe supremo versión 2023, y el país es el país versión 2023. Eso por no decir que Podemos no nació "en manifestaciones contra el bipartidismo". Digo yo que alguna ideología tenía.

El 15m fue una reacción contra, entre cosas, el bipartidismo.
Entre otras cosas, pero el bipartidismo me parece lo más accesorio de todo. Obviamente si tienes unas ideas que no cubren ninguno de los dos partidos "principales" vas a ir contra ellos, pero esa "lucha contra el bipartidismo" es colateral y desde luego no exclusiva de podemos. Ahí estaban chUPeusteD y Cuidadeanos.

Cuando ninguno de los dos partidos en el poder creaban perspectivas de futuro esa lucha contra el bipartidismo, creo, no era nada colateral.
No te pillo. ¿Esperabas que el PSOE o el PP creasen filiales o algo así? Cada uno va a por lo suyo. Desde luego no creo que nadie votase a podemos para "eliminar el bipartidismo".

Perdona, pero Podemos se vendió como el partido capaz de poner fin al bipartidismo.

https://www.eleconomista.es/elecciones-parlamento-europeo-2014/noticias/5807863/05/14/Pablo-Iglesias-Podemos-tras-conseguir-cinco-escanos-Es-el-principio-del-fin-del-bipartidismo.html
Eso no es un programa (que no digo que no lo recogiese, cuidado), es un eslogan de un mitin, coño.  Laughing Laughing Laughing Laughing

¿Y? Te lo repito: la lucha contra el bipartidismo fue uno de los motivos por los que la gente, entre ellos mucha gente joven, salió a la calle el 15M. De esas manifestaciones nació Podemos, un partido que quería romper la hegemonía del llamado ''PPSOE''. ¿En serio se está cuestionando esto? Ya sé que Podemos está muerto, pero vale la penar recordar de dónde viene.

Todo esto por la entrevista en el podcast ese, en el que llaman a Zapatero el ''new punk'' Laughing
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 6 Jul 2023 - 10:55

caniplaywithrainbows escribió:

¿Y? Te lo repito: la lucha contra el bipartidismo fue uno de los motivos por los que la gente, entre ellos mucha gente joven, salió a la calle el 15M. De esas manifestaciones nació Podemos, un partido que quería romper la hegemonía del llamado ''PPSOE''. ¿En serio se está cuestionando esto? Ya sé que Podemos está muerto, pero vale la penar recordar de dónde viene.
La lucha contra el bipartidismo la podía haber planteado igual VOX, y ya he dicho que UPyD y Ciudadanos también estaban en eso.

Los motivos por los que la gente salió a la calle son otros bien distintos, quiero creer. Ideológicos, pero llámame loco. Very Happy
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