LA PELOTA VASCA

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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 25 Oct 2022 - 3:12

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:A ver infernu, que en cuanto no tienes nada que decir, sales con insultos fachas.

Qué mierda tendrá que ver analizar con soltar mierda reaccionaria amparada en la oleada de pensamiento ultra que sufre europa?
Qué análisis? A qué datos responde? Ah, si, que en mi barrio hay un moro palero y que patatí patatán.

A ver si crees que sólo analizas tu.

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Ea, lagun, hartu arnasa eta erantzuidazu nik esandakoari, mesedez.
Esan duzunari erantzun diot, hain zuzen.

Diría más, con un precisión quirúrgica.
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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 3:16

loaded escribió:Pues el tuitero que has puesto parece que está anunciando un desastre nuclear.

Bueno, le he leído escribiendo contra la supuesta eliminación de lo que llama "D Naturala" y no acabo de ver por dónde va, porque en eskolas que conozco me suena a que esas propuestas han ido en la línea de "niñas y niños euskaldunes" en una gela, "niñas y niños que no lo son", en otra.

https://www.naiz.eus/eu/iritzia/articulos/d-natural-berria-arnasgune-integratzailea

Bueno, en aldeas se nota mucho. Muchísimo.

D naturala supongo que sería insertar al de familia erdaldun, en el amplio sentido del término en una mayoría de euskaldunes de serie.

Eso funciona como un tiro, de hecho, hasta que empezó el desmadre, en mi aldea se euskaldunizaban en tiempo record, pero desde que empezó se ha perdido mucha eficacia, como ya comenté en el tópic correspondiente.

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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 3:18

Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:A ver infernu, que en cuanto no tienes nada que decir, sales con insultos fachas.

Qué mierda tendrá que ver analizar con soltar mierda reaccionaria amparada en la oleada de pensamiento ultra que sufre europa?
Qué análisis? A qué datos responde? Ah, si, que en mi barrio hay un moro palero y que patatí patatán.

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Mensaje por loaded Mar 25 Oct 2022 - 3:32

Infernu escribió:
loaded escribió:Pues el tuitero que has puesto parece que está anunciando un desastre nuclear.

Bueno, le he leído escribiendo contra la supuesta eliminación de lo que llama "D Naturala" y no acabo de ver por dónde va, porque en eskolas que conozco me suena a que esas propuestas han ido en la línea de "niñas y niños euskaldunes" en una gela, "niñas y niños que no lo son", en otra.

https://www.naiz.eus/eu/iritzia/articulos/d-natural-berria-arnasgune-integratzailea

Bueno, en aldeas se nota mucho. Muchísimo.

D naturala supongo que sería insertar al de familia erdaldun, en el amplio sentido del término en una mayoría de euskaldunes de serie.

Eso funciona como un tiro, de hecho, hasta que empezó el desmadre, en mi aldea se euskaldunizaban en tiempo record, pero desde que  empezó se ha perdido  mucha eficacia, como ya comenté en el tópic correspondiente.


No sé, tampoco deja claro de qué habla exactamente. Como te digo, sí he visto en alguna que otra eskola ese intento de diferenciar auspiciado por ciertos grupos de amas y aitas (una de las lideresas en una eskola era una compañera de Beasain, casualidad). 

De todas formas, el D es D, a no ser que él hable de una eskola donde subsiste el B.


Última edición por loaded el Mar 25 Oct 2022 - 3:44, editado 1 vez
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Mensaje por Ashra Mar 25 Oct 2022 - 3:40

Por cierto, creo que no se habló aquí del miserable y asqueroso bertso que lanzó un sujeto que responde al nombre de Haritz Mujika al respecto de Gasteiz.
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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 3:42

loaded escribió:
Infernu escribió:
loaded escribió:Pues el tuitero que has puesto parece que está anunciando un desastre nuclear.

Bueno, le he leído escribiendo contra la supuesta eliminación de lo que llama "D Naturala" y no acabo de ver por dónde va, porque en eskolas que conozco me suena a que esas propuestas han ido en la línea de "niñas y niños euskaldunes" en una gela, "niñas y niños que no lo son", en otra.

https://www.naiz.eus/eu/iritzia/articulos/d-natural-berria-arnasgune-integratzailea

Bueno, en aldeas se nota mucho. Muchísimo.

D naturala supongo que sería insertar al de familia erdaldun, en el amplio sentido del término en una mayoría de euskaldunes de serie.

Eso funciona como un tiro, de hecho, hasta que empezó el desmadre, en mi aldea se euskaldunizaban en tiempo record, pero desde que  empezó se ha perdido  mucha eficacia, como ya comenté en el tópic correspondiente.


No sé, tampoco deja claro de qué habla exactamente. Como te digo, sí he visto en alguna que otra eskola ese intento de diferenciar auspiciado por ciertos grupos de amas y aitas (una de las lideresas en una eskola era una compañera de Beasain, casualidad). 

De todas formas, el D es D, a no ser que él hable de eskola do de subsiste el B.

La única explicación que encuentro es esa. Pero lo que comentas tiene otro nombre, lo de D naturala es la primera vez que lo leo.

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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 3:43

Ashra escribió:Por cierto, creo que no se habló aquí del miserable y asqueroso bertso que lanzó un sujeto que responde al nombre de Haritz Mujika al respecto de Gasteiz.

Gipuzkozentrismoa. Hanka sartu zuen guztiz.
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Mensaje por loaded Mar 25 Oct 2022 - 3:44

Infernu escribió:
Ashra escribió:Por cierto, creo que no se habló aquí del miserable y asqueroso bertso que lanzó un sujeto que responde al nombre de Haritz Mujika al respecto de Gasteiz.

Gipuzkozentrismoa. Hanka sartu zuen guztiz.

Kontau, kontau...
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Mensaje por loaded Mar 25 Oct 2022 - 3:47

Pero vamos, ya imagino por dónde va y nada nuevo bajo el sol.

Al hilo de eso, siempre suelo poner que a las de la margen izquierda de la carrera que estudiaban conmigo en euskera la gente de Gipuzkoa o de pueblos costeros les hablaba directamente en castellano, sin preguntar, porque asumían que hablaban mal o no lo hablaban. Siempre lo suele recordar una chica de Portugalete que hoy en día trabaja conmigo.

Pero vamos, qué coño, en abril de este 2022 me soltó a mí uno de Zarautz "eta bilbotarra izanda nola egiten duzu horren ondo euskeraz?".

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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 3:48

Bertsoa eta bi eritzi:

Kaixo, entzule, hi Green kapital
ta Europako sinfonia
Gasteiza ekarri nautela baina
ez dakit non nagoen ia
hemen dena da Mercedes Vito
ta Alaves Baskonia
kanpokoaren gorazarrea
ta euskararen afonia
baino gurea erakustera
gatoz gaur zazpi momia
ea noraino hedatzen degun
bertsoaren sintonia.




https://www.google.com/amp/s/www.berria.eus/paperekoa/5002172/022/002/2022-10-20/bertso-absurdo-baten-harira.amp.html


https://zuzeu.eus/euskal-herria/haritz-mujikaren-alde/
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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 25 Oct 2022 - 3:49

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:A ver infernu, que en cuanto no tienes nada que decir, sales con insultos fachas.

Qué mierda tendrá que ver analizar con soltar mierda reaccionaria amparada en la oleada de pensamiento ultra que sufre europa?
Qué análisis? A qué datos responde? Ah, si, que en mi barrio hay un moro palero y que patatí patatán.

A ver si crees que sólo analizas tu.

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Inmigrazioak euskararen erabileran inongo zerikusirik ez duela esatea errealitatetik kanpo dago, guztiz. Faktore bat gehiago dela ukatzea gezurra da, horrela, gezurra.
Yo no he negado que sea un factor, lo que he negado es que ni los problemas del euskera ni su solución están en sus manos, ni desde luego, en su criminalización.

Aquí lo que está pasando, y empieza a ser el momento de que el que no lo ve es porque no quiere, es que, con un sistema en crisis que se ha pasado de rosca llevando la riqueza de abajo a arriba, el populacho se las está empezando a ver jodidas y preguntándose seriamente por su futuro, han surgido los discursos populistas como setas, con su ultranacionalismo y su odio al inmigrante, genético.

Y así, está todo plagado de interesantes análisis, como tú los llamas, de inmigrantes y euskera, inmigrantes y delincuencia, inmigrantes y religión, inmigrantes y ayudas sociales y un sinfín de "análisis" que, por considerar todos los factores, eh?, siempre meten la inmigración. Que cosas.

Cualquier día leemos el análisis "inmigración y cambio climático" para ver si te está robando el sol.

Y eso, amigos, es traicionar la conciencia de clase, si es que alguna vez hubo algo de eso, que seguramente, no, también es verdad.

El inmigrante no es tu enemigo.
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Mensaje por loaded Mar 25 Oct 2022 - 3:51

Infernu escribió:Bertsoa eta bi eritzi:

Kaixo, entzule, hi Green kapital
ta Europako sinfonia
Gasteiza ekarri nautela baina
ez dakit non nagoen ia
hemen dena da Mercedes Vito
ta Alaves Baskonia
kanpokoaren gorazarrea
ta euskararen afonia
baino gurea erakustera
gatoz gaur zazpi momia
ea noraino hedatzen degun
bertsoaren sintonia.




https://www.google.com/amp/s/www.berria.eus/paperekoa/5002172/022/002/2022-10-20/bertso-absurdo-baten-harira.amp.html


https://zuzeu.eus/euskal-herria/haritz-mujikaren-alde/

Eskerrik asko, geroxeago irakurriko dut alde egin behar dut-eta.

Ba al dago "bederen" baino hitz nazkagarriagorik?
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Mensaje por Troy Mc Clure Mar 25 Oct 2022 - 3:56

el mayor problema del euskera en bizkaia son los pijos (reales o wannabe), más que los inmigrantes

nire iritziz
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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 4:02

Apocalypse Dude escribió:
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Apocalypse Dude escribió:A ver infernu, que en cuanto no tienes nada que decir, sales con insultos fachas.

Qué mierda tendrá que ver analizar con soltar mierda reaccionaria amparada en la oleada de pensamiento ultra que sufre europa?
Qué análisis? A qué datos responde? Ah, si, que en mi barrio hay un moro palero y que patatí patatán.

A ver si crees que sólo analizas tu.

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Inmigrazioak euskararen erabileran inongo zerikusirik ez duela esatea errealitatetik kanpo dago, guztiz. Faktore bat gehiago dela ukatzea gezurra da, horrela, gezurra.
Yo no he negado que sea un factor, lo que he negado es que ni los problemas del euskera ni su solución están en sus manos, ni desde luego, en su criminalización.

Aquí lo que está pasando, y empieza a ser el momento de que el que no lo ve es porque no quiere, es que, con un sistema en crisis que se ha pasado de rosca llevando la riqueza de abajo a arriba, el populacho se las está empezando a ver jodidas y preguntándose seriamente por su futuro, han surgido los discursos populistas como setas, con su ultranacionalismo y su odio al inmigrante, genético.

Y así, está todo plagado de interesantes análisis, como tú los llamas, de inmigrantes y euskera, inmigrantes y delincuencia, inmigrantes y religión, inmigrantes y ayudas sociales y un sinfín de "análisis" que, por considerar todos los factores, eh?, siempre meten la inmigración. Que cosas.

Cualquier día leemos el análisis "inmigración y cambio climático" para ver si te está robando el sol.

Y eso, amigos, es traicionar la conciencia de clase, si es que alguna vez hubo algo de eso, que seguramente, no, también es verdad.

El inmigrante no es tu enemigo.

Joder Dude, sí en 20 años la composición social ha cambiado tanto y ahora hay un porcentaje significativo de inmigrantes, es normal que tenga su incidencia para cosas buenas y malas, es de cajón.
Y en lo del euskera esta clarísimo, vamos. Luego te daré ejemplos prácticos, que me voy a hacer deporte y culto al cuerpo, como buen seguidor de la extrema derecha.

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Mensaje por Troy Mc Clure Mar 25 Oct 2022 - 4:08

tú mira por ahí quién utiliza woke de forma peyorativa
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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 4:09

Troy Mc Clure escribió:el mayor problema del euskera en bizkaia son los pijos (reales o wannabe), más que los inmigrantes

nire iritziz

Hablemos de factores, de autores distintos y no de problemas.

La falta de prestigio.
La gran diferencia entre euskalki y batua.
La manía al batua.
La falta de naturalidad al hablarlo provocado por la falta de uso que provoca falta de uso por la falta de naturalidad al hablarlo. Very Happy
La gran cantidad de noentiendotarras.
Primar apellidos y origen al euskera.
"En Bilbao nunca se ha hablado en euskera"
La inmigración. Very Happy
El stress lingüistico que hace que no lo uses por si no te entienden.

...
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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 4:10

Troy Mc Clure escribió:tú mira por ahí quién utiliza woke de forma peyorativa
En este foro yo, pero con cariño y muy mala uva. Twisted Evil
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Mensaje por Autista Mar 25 Oct 2022 - 4:39

Infernu escribió:
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Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:A ver infernu, que en cuanto no tienes nada que decir, sales con insultos fachas.

Qué mierda tendrá que ver analizar con soltar mierda reaccionaria amparada en la oleada de pensamiento ultra que sufre europa?
Qué análisis? A qué datos responde? Ah, si, que en mi barrio hay un moro palero y que patatí patatán.

A ver si crees que sólo analizas tu.

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Ea, lagun, hartu arnasa eta erantzuidazu nik esandakoari, mesedez.
Esan duzunari erantzun diot, hain zuzen.

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Inmigrazioak euskararen erabileran inongo zerikusirik ez duela esatea errealitatetik kanpo dago, guztiz. Faktore bat gehiago dela ukatzea gezurra da, horrela, gezurra.
Yo no he negado que sea un factor, lo que he negado es que ni los problemas del euskera ni su solución están en sus manos, ni desde luego, en su criminalización.

Aquí lo que está pasando, y empieza a ser el momento de que el que no lo ve es porque no quiere, es que, con un sistema en crisis que se ha pasado de rosca llevando la riqueza de abajo a arriba, el populacho se las está empezando a ver jodidas y preguntándose seriamente por su futuro, han surgido los discursos populistas como setas, con su ultranacionalismo y su odio al inmigrante, genético.

Y así, está todo plagado de interesantes análisis, como tú los llamas, de inmigrantes y euskera, inmigrantes y delincuencia, inmigrantes y religión, inmigrantes y ayudas sociales y un sinfín de "análisis" que, por considerar todos los factores, eh?, siempre meten la inmigración. Que cosas.

Cualquier día leemos el análisis "inmigración y cambio climático" para ver si te está robando el sol.

Y eso, amigos, es traicionar la conciencia de clase, si es que alguna vez hubo algo de eso, que seguramente, no, también es verdad.

El inmigrante no es tu enemigo.

Joder Dude, sí en 20 años la composición social ha cambiado tanto y ahora hay un porcentaje significativo de inmigrantes, es normal que tenga su incidencia para cosas buenas y malas, es de cajón.
Y en lo del euskera esta clarísimo, vamos. Luego te daré ejemplos prácticos, que me voy a hacer deporte y culto al cuerpo, como buen seguidor de la extrema derecha.


En Nafarroa y en Araba, territorios que porcentualmente han recibido igual o más migrantes que Gipuzkoa y Bizkaia, el euskara sube, muy poco, pero sube). Así que igual es un factor muy poco determinante y hay que poner el foco en otra parte. Vete a la ikastola Zurriola, ghetto supuestamente euskaldun para los donostiarras de bien, y ponte a escuchar en qué idioma son las conversaciones de todos esos padres que han llevado allí a sus hijos porque "en la pública, con tanta gente de fuera, no se puede mantener el euskara". Que porque en Aduna (por decir algo) en una gela de 20 críos haya 5 hijos de migrante no va a hacer que esos críos dejen de hablar en euskara si en la calle los adultos hablan en euskara. Pero pregunta a los chavales de los arnasgunes a ver qué cojones de ocio pueden disfrutar en euskara. A ver si son "los de fuera" los que compran a paladas el Diario Vasco, Deia, incluso Gara, o son los que están de cháchara en castellano con sus colegas euskaldunes mientras andan soltando "euskaraz!" a sus hijos cada 10 minutos, etc. Lo de andar siempre con "los inmigrantes p'arriba y los inmigrantes p'abajo" como culpables de obligarnos a nosequé es la xenofobia de toda la vida.
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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 4:47

A ver, Autista, uno de los factores de que se escuché más castellano en los pueblos que hace 20 o incluso 10 años es la presencia de inmigrantes o no?

Negar que es un factor es negar la evidencia, joder, que sólo digo eso.

Y la culpa, entendido como tal se la he echado a la ETB, portzierto.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 25 Oct 2022 - 4:50

Fuah. Gracias por avisarme, rebellion
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Mensaje por Toro Mar 25 Oct 2022 - 4:53

Steve Trumbo escribió:Fuah. Gracias por avisarme, rebellion

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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 4:56

Steve Trumbo escribió:Fuah. Gracias por avisarme, rebellion

Puedes intervenir cuando quieras Trumbo, no hace falta decirlo.

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Mensaje por lonely Mar 25 Oct 2022 - 5:11

Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.

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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 5:14

lonely escribió:Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.

No sé si andas peor en compresión lectora o en conocimiento del medio.

Zer moduz Better Call Saul en saioa? Gustatu zaizu?
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Mensaje por lonely Mar 25 Oct 2022 - 5:22

Infernu escribió:
lonely escribió:Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.

No sé si andas peor en compresión lectora o en conocimiento del medio.

Zer moduz Better Call Saul en saioa? Gustatu zaizu?

Probablemente en ambos, soy así de imperfecto.

Bai, baina Breaking Bad gehiago gustatu nuen.

A ver si no he metido la zarpa Very Happy

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Mensaje por Ashra Mar 25 Oct 2022 - 5:33

Infernu escribió:A ver, Autista, uno de los factores de que se escuché más castellano en los pueblos que hace 20 o incluso 10 años es la presencia de inmigrantes o no?

Negar que es un factor es negar la evidencia, joder, que sólo digo eso.

Y la culpa, entendido como tal se la he echado a la ETB, portzierto.

Que no sois el alfa y el omega del mundo euskaldun. Yo escucho mucho, pero MUCHO más euskera en mi día a día que hace veinte años. En los bares, en el transporte, por la calle. Lo escucho en el pueblo, lo escucho en Vitoria y lo escucho en Bilbao.

Y Autista tiene toda la razón.

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Mensaje por señor rosa Mar 25 Oct 2022 - 5:37

lonely escribió:Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.
este de donde cojones ha salido

cada vez que le leo se cubre de gloria
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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 25 Oct 2022 - 5:38

Ashra escribió:
Infernu escribió:A ver, Autista, uno de los factores de que se escuché más castellano en los pueblos que hace 20 o incluso 10 años es la presencia de inmigrantes o no?

Negar que es un factor es negar la evidencia, joder, que sólo digo eso.

Y la culpa, entendido como tal se la he echado a la ETB, portzierto.

Que no sois el alfa y el omega del mundo euskaldun. Yo escucho mucho, pero MUCHO más euskera en mi día a día que hace veinte años. En los bares, en el transporte, por la calle. Lo escucho en el pueblo, lo escucho en Vitoria y lo escucho en Bilbao.

Y Autista tiene toda la razón.

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Mensaje por lonely Mar 25 Oct 2022 - 5:40

Ashra escribió:
Infernu escribió:A ver, Autista, uno de los factores de que se escuché más castellano en los pueblos que hace 20 o incluso 10 años es la presencia de inmigrantes o no?

Negar que es un factor es negar la evidencia, joder, que sólo digo eso.

Y la culpa, entendido como tal se la he echado a la ETB, portzierto.

Que no sois el alfa y el omega del mundo euskaldun. Yo escucho mucho, pero MUCHO más euskera en mi día a día que hace veinte años. En los bares, en el transporte, por la calle. Lo escucho en el pueblo, lo escucho en Vitoria y lo escucho en Bilbao.

Y Autista tiene toda la razón.


Egia da, Gasteizen askoz gehiago entzuten da euskaraz hitz egitea. Baina egia esan orain dela hogei urte oso gutxi hitz egin zen euskara Gasteizen. Orain pizka bat gehiago bakarrik.

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Mensaje por Oker Mar 25 Oct 2022 - 5:41

lonely escribió:Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.
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Mensaje por lonely Mar 25 Oct 2022 - 5:41

señor rosa escribió:
lonely escribió:Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.
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Mensaje por Oker Mar 25 Oct 2022 - 5:42

señor rosa escribió:
lonely escribió:Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.
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Mensaje por lonely Mar 25 Oct 2022 - 5:50

Oker escribió:
señor rosa escribió:
lonely escribió:Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.
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Gasteizkoa naiz eta harro nago
Euskalduna naiz eta harro nago
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Europarra naiz eta harro nago
Mundukoa naiz eta harro nago

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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 5:54

Lonely
Gehiago gustatu zitzaidan(zait en lehenaldia) Hura niri( nor nori)

Egia da, Gasteizen askoz gehiago entzuten da euskaraz hitz egitean. Baina egia esan orain dela hogei urte oso gutxi hitz egiten zen euskara Gasteizen. Orain pizska bat gehiago bakarrik.

Igerilekura bota dut nire burua Edo igerilekura jauzi egin dut.Very Happy

Ondo, eskertzekoa da egindako ahalegina, ziur nago aurreiritzi eta ideologiari aurre egin eta euskararen unibertsoa beste era batetara ikusiko duzula.
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Mensaje por lonely Mar 25 Oct 2022 - 6:00

Infernu escribió:Lonely
Gehiago gustatu zitzaidan(zait en lehenaldia) Hura niri( nor nori)

Egia da, Gasteizen askoz gehiago entzuten da euskaraz hitz egitean. Baina egia esan orain dela hogei urte oso gutxi hitz egiten zen euskara Gasteizen. Orain pizska bat gehiago bakarrik.

Igerilekura bota dut nire burua Edo igerilekura jauzi egin dut.Very Happy

Ondo, eskertzekoa da egindako  ahalegina, ziur nago aurreiritzi eta ideologiari aurre egin eta euskararen unibertsoa beste era batetara ikusiko duzula.

Eskerrik asko!! Ikusiko dugu..

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Mensaje por Oker Mar 25 Oct 2022 - 6:00

lonely escribió:
Oker escribió:
señor rosa escribió:
lonely escribió:Manda güevos que ahora se culpe de esto a los inmigrantes. A este paso van a ser culpables hasta de que Urkullu sea un soso.

No hay que buscar culpables, el euskera es.una lengua muerta y cada vez se habla menos, no hay más. Si no fuera por lo que se invierte en ella, su uso bajaría todavía más rápido y ni inviertiendo millonadas se consigue que su uso crezca de forma significativa. Una lengua viva no necesita 40 años de apoyo institucional, una lengua viva se habla, sin más, está viva. El euskera no.
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Mensaje por Infernu Mar 25 Oct 2022 - 6:14

Ashra escribió:
Infernu escribió:A ver, Autista, uno de los factores de que se escuché más castellano en los pueblos que hace 20 o incluso 10 años es la presencia de inmigrantes o no?

Negar que es un factor es negar la evidencia, joder, que sólo digo eso.

Y la culpa, entendido como tal se la he echado a la ETB, portzierto.

Que no sois el alfa y el omega del mundo euskaldun. Yo escucho mucho, pero MUCHO más euskera en mi día a día que hace veinte años. En los bares, en el transporte, por la calle. Lo escucho en el pueblo, lo escucho en Vitoria y lo escucho en Bilbao.

Y Autista tiene toda la razón.

Joder Ashra, ya he explicado que estamos en distintas pantallas. Los últimos monolingües nacidos en mi aldea tienen 50 años. Cuando yo estaba en la EGB sólo una CUARTA parte de Los niños vascos estudiaban en el D. Vosotros veis en la generación de aitas y amas educados en el D o euskaldunberris(odio esa palabra) que hablan a sus hijos en euskera.

Lo cual es un factor. Y el de la inmigración es otro porque no es lo mismo que vengan dos críos de ni papa de euskera a una clase que diez. Y si hablan castellano, es como se comunican entre ellos y con los euskaldunes, incluídos aquí los de orígenes diversos escolarizados en el D y que usan el euskera como lengua de conunicación horizontal, que obviamente también hablan castellano. Y ahí tenemos uno de los factores de la situación actual, siempre hablando de arnasgunes.
Que lo he visto en la ikastola y en el parque.

La pregunta, una vez que dejemos de hacer aspavientos y agirar antorchas es que se hace para volver a la situación en la que en pocos meses los niños y niñas aprendian euskera y era su lengua de comunicación en la calle.



Segundo punto, ETB y ocio en general.

Hay que colgar al director de ETB y demás comisarios del arbol más alto cabeza abajo a ver si les llega la sangre al cerebro.

Hoy mismo un forero que ha huído asustado Very Happy ha dicho que aprendió bastante el idioma viendo la tele. A mí más de uno y más de dos me han comentado que aprendieron más viendo Dragoi Bola que en el colegio(no D). Hablo de gente que me he encontrado por ahí, no de arnasgunes.

Ahora ni Los niños euskaldunes de Los de hika ven la ETB excepto Goazen
Mí hija no habrá visto una hora de ETB3 en su vida. Es una auténtica basura. Cuando le explico lo que había en la ETB en mi niñez haciendo comparaciones aproximadas, flipa. No se lo cree.

Ahí otro factor muy gordo.

Tercer punto.

Libros, cómics, manga... En serio hay que dar dinero público para traducir a saber qué en vez de priorizar que haya bestsellers, o tebeos que leen Los crios en euskera?
Que prestigio de la lengua ni que polladas.

Cuarto y acabo de momento.

Los de Game Erauntsia están haciendo un esfuerzo por difundir el mundo del videojuego en euskera. Dadles un programa, hostia. Teníamos teletxip en la época del amiga.Ahora kaka, gorotza eta mokordoak.



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Mensaje por loaded Mar 25 Oct 2022 - 6:22

Ashra escribió:
Infernu escribió:A ver, Autista, uno de los factores de que se escuché más castellano en los pueblos que hace 20 o incluso 10 años es la presencia de inmigrantes o no?

Negar que es un factor es negar la evidencia, joder, que sólo digo eso.

Y la culpa, entendido como tal se la he echado a la ETB, portzierto.

Que no sois el alfa y el omega del mundo euskaldun. Yo escucho mucho, pero MUCHO más euskera en mi día a día que hace veinte años. En los bares, en el transporte, por la calle. Lo escucho en el pueblo, lo escucho en Vitoria y lo escucho en Bilbao.

Y Autista tiene toda la razón.


Toda la razón, en ambos párrafos. 

Al final el tema de la supuesta pérdida lo lamentan cuatro garbizales de zonas y sectores muy concretos de Gipuzkoa.
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Mensaje por Ashra Mar 25 Oct 2022 - 6:28

En vez de congratularse porque el euskera está ganando espacios donde hace un par de décadas ni se oía, tenemos drama porque en cuatro sitios se habla menos (aun conociéndolo todo el mundo).
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Mensaje por lonely Mar 25 Oct 2022 - 6:31

Infernu escribió:
Ashra escribió:
Infernu escribió:A ver, Autista, uno de los factores de que se escuché más castellano en los pueblos que hace 20 o incluso 10 años es la presencia de inmigrantes o no?

Negar que es un factor es negar la evidencia, joder, que sólo digo eso.

Y la culpa, entendido como tal se la he echado a la ETB, portzierto.

Que no sois el alfa y el omega del mundo euskaldun. Yo escucho mucho, pero MUCHO más euskera en mi día a día que hace veinte años. En los bares, en el transporte, por la calle. Lo escucho en el pueblo, lo escucho en Vitoria y lo escucho en Bilbao.

Y Autista tiene toda la razón.

Joder Ashra, ya he explicado que estamos en distintas pantallas. Los últimos monolingües nacidos en mi aldea tienen 50 años. Cuando yo estaba en la EGB sólo una CUARTA parte de Los niños vascos estudiaban en el D. Vosotros veis en la generación de aitas y amas educados en el D o euskaldunberris(odio esa palabra) que hablan a sus hijos en euskera.

Lo cual es un factor. Y el de la inmigración es otro porque no es lo mismo que vengan dos críos de ni papa de euskera a una clase que diez. Y si hablan castellano, es como se comunican entre ellos y con los euskaldunes, incluídos aquí los de orígenes diversos escolarizados en el D y que usan el euskera como lengua de conunicación horizontal, que obviamente también hablan castellano. Y ahí tenemos uno de los factores de la situación actual, siempre hablando de arnasgunes.
Que lo he visto en la ikastola y en el parque.

La pregunta, una vez que dejemos de hacer aspavientos y agirar antorchas es que se hace para volver a la situación en la que en pocos meses los niños y niñas aprendian euskera y era su lengua de comunicación en la calle.



Segundo punto, ETB y ocio en general.

Hay que colgar al director de ETB y demás comisarios del arbol más alto cabeza abajo a ver si les llega la sangre al cerebro.

Hoy mismo un forero que ha huído asustado Very Happy  ha dicho que aprendió bastante el idioma viendo la tele. A mí más de uno y más de dos me han comentado que aprendieron más viendo Dragoi Bola que en el colegio(no D). Hablo de gente que me he encontrado por ahí, no de arnasgunes.

Ahora ni Los niños euskaldunes de Los de hika ven la ETB excepto Goazen
Mí hija no habrá visto una hora de ETB3 en su vida. Es una auténtica basura. Cuando le explico lo que había en la ETB en mi niñez haciendo comparaciones aproximadas, flipa. No se lo cree.

Ahí otro factor muy gordo.

Tercer punto.

Libros, cómics, manga... En serio hay que dar dinero público para traducir a saber qué en vez de priorizar que haya bestsellers, o tebeos que leen Los crios en euskera?
Que prestigio de la lengua ni que polladas.

Cuarto y acabo de momento.

Los de Game Erauntsia están haciendo un esfuerzo por difundir el mundo del videojuego en euskera. Dadles un programa, hostia. Teníamos teletxip en la época del amiga.Ahora kaka, gorotza eta mokordoak.




Lo de la etb es totalmente cierto y lo de Dragoi Bola también. Soy del 73, por situarnos, y uno de mis mejores amigos que es español y muy español y odiaba el euskera (no soy yo, que ya sé lo que estáis pensando malandrines) no se perdía un capítulo y muy a su pesar se defendía en euskera. A mí no me gustaba pero a él le chiflaba. Y había otros programas chulos para un niño.
La etb de ahora es horrible. Apenas la pongo más que para ver el teleberri y el conquis pero cuando zapeando paso por los cuatro canales se me cae el alma al suelo. Y no sólo por el tema del euskera y los niños, que la etb2 también da pena. Igual me decís ahora unos cuantos pero pocos programas de calidad veo yo, alguna vez lo de vascos por el mundo por los lugares que salen y tal. Qué manera de desprestigiar y desaprovechar una tele pública. Si no la tuviéramos pelearían los políticos por conseguirla. Como la tienen, la dejan morir.

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Mensaje por Autista Mar 25 Oct 2022 - 6:32

Lo he visto ren el parque. No me jodas, Infernu, que eso pasa con críos de.padres de fuera y con críos de padres de aquí. Con críajos euskaldunes de familia euskaldunzarra que no pueden decir tres palabras seguidas en castellano sin dar una patada al diccionario y se ponen a hablar en castellano entre ellos sudando la gota gorda. Pero que ven youtubes en castellano, series en castellano, tiktoks en castellano, lo que ponen sus padres en la tele en castellano, películas en castellano... El factor migración, de manera global, es anecdótico, más allá de casos aislados que puedas poner como ejemplo. Que nadie se puede creer que de repente en un Oñati se hayan puesto todos a hablar en castellano porque en el pueblo hay nosecuantos inmigrantes de los que muchos ni siquiera hablan castellano.

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