Santiago Segura"hay "fascistas"de todos los colores"

RockRotten escribió:

uno cualquiera escribió:

Koikila escribió:Efectivamente, en USA ya se demostró que mucha gente se tragaba las fake news de facebook y eso dio muchos votos a Trump.
Entonces, según vosotros, hay que dejar que sigan esparciendo bulos?

Insisto otra vez con lo mismo. se que soy muy pesado con el asunto, pero es que no queda más remedio que daros en la cabeza una y otra vez con esto, a ver si así os entra

No, si al final acabamos en el catre tú y yo

Acaso lo dudas, corasón

uno cualquiera escribió:

Koikila escribió:Efectivamente, en USA ya se demostró que mucha gente se tragaba las fake news de facebook y eso dio muchos votos a Trump.
Entonces, según vosotros, hay que dejar que sigan esparciendo bulos?

Insisto otra vez con lo mismo. se que soy muy pesado con el asunto, pero es que no queda más remedio que daros en la cabeza una y otra vez con esto, a ver si así os entra

Pues yo insisto en que esto no funciona, porque no puedes controlar el boca a boca por whatsapp o facebook. Esta manera de transmitir la información es nueva, y se esta comiendo la tostada con consecuencias reales (Trump, Brexit, Bolsonaro). Mirar a otro lado no soluciona el problema, ni lo hace desaparecer. Lo que tampoco puedes hacer es ponerte a su altura. Busca herramientas para combatir los fake news con legitimidad, pero claro, guárdate de la tentación de no usar esas mismas herramientas para meter tu propaganda. ¡difícil!

https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2019-11-17/ultraderecha-receta-combatir-superioridad-moral-665_2334563/

RockRotten escribió:

pinkpanther escribió:

RockRotten escribió:

pinkpanther escribió:

Esto, a parte de "gracioso" es de una demagogia y mezquindad tremenda, que poco, o nada tiene que ver como lo de dice el Segura en su tuit. Y si se desprende eso de su comentario, creo que vamos muy mal de comprensión lectora, o bien, que estamos ya todos un poco mal de la olla con esos altísimos niveles de susceptibilidad que gastamos, ciertamente

El mezquino es Segura intentando ponerse en un termino medio que no se puede permitir y que lo único que hace es equiparar a fascistas homófobos y racistas con demócratas.

Vamos a ver qué es lo que decía Santiago Segura:

Santiago Segura escribió:Que tristeza esa España de fachas y de rojos, de malos y buenos, de extremaderecha fascista o bolcheviquesbolivarianos.
Banderas,himnos, caceroladas,odio fraticida y mal rollo perpetuo.
Concordia, entendimiento, armonia..
Igual suenan a descafeinado, pero son palabras necesarias

¿En serio piensas que con esas palabras equipara a fascistas homófobos y racistas con demócratas?

En serio???????

Joder macho, pues me parece bastante especular

Puede ser que se esté refiriendo al cómo se dirigen unos y otros, ¿no?

¿De lo de banderas, himnos, caceroladas y demás no extraemos ninguna conclusión porque no nos interesa?

Claro que los equipara, de una manera mezquina, tramposa y mentirosa. Principalmente porque si que existe una extrema derecha racista, creo que es bastante obvio, pero lo de los bolcheviquesbolivarianos es un invento de la derecha, precisamente de esa derecha que quiere ir de equidistante como el.

sapir escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2019-11-17/ultraderecha-receta-combatir-superioridad-moral-665_2334563/

Muy interesante, Sapiro!

pinkpanther escribió:

RockRotten escribió:

pinkpanther escribió:

RockRotten escribió:

pinkpanther escribió:

Esto, a parte de "gracioso" es de una demagogia y mezquindad tremenda, que poco, o nada tiene que ver como lo de dice el Segura en su tuit. Y si se desprende eso de su comentario, creo que vamos muy mal de comprensión lectora, o bien, que estamos ya todos un poco mal de la olla con esos altísimos niveles de susceptibilidad que gastamos, ciertamente

El mezquino es Segura intentando ponerse en un termino medio que no se puede permitir y que lo único que hace es equiparar a fascistas homófobos y racistas con demócratas.

Vamos a ver qué es lo que decía Santiago Segura:

Santiago Segura escribió:Que tristeza esa España de fachas y de rojos, de malos y buenos, de extremaderecha fascista o bolcheviquesbolivarianos.
Banderas,himnos, caceroladas,odio fraticida y mal rollo perpetuo.
Concordia, entendimiento, armonia..
Igual suenan a descafeinado, pero son palabras necesarias

¿En serio piensas que con esas palabras equipara a fascistas homófobos y racistas con demócratas?

En serio???????

Joder macho, pues me parece bastante especular

Puede ser que se esté refiriendo al cómo se dirigen unos y otros, ¿no?

¿De lo de banderas, himnos, caceroladas y demás no extraemos ninguna conclusión porque no nos interesa?

Claro que los equipara, de una manera mezquina, tramposa y mentirosa. Principalmente porque si que existe una extrema derecha racista, creo que es bastante obvio, pero lo de los bolcheviquesbolivarianos es un invento de la derecha, precisamente de esa derecha que quiere ir de equidistante como el.

Más claro, agua destilada.

Koikila escribió:

sapir escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2019-11-17/ultraderecha-receta-combatir-superioridad-moral-665_2334563/

Muy interesante, Sapiro!

Bueno, creo que es mejor combatirles desde posiciones que demuestran que han servido para algo, que seguir usando las tácticas de siempre que valer no han valido para gran cosa. En Suiza les ha funcionado, y para mi lo que cuenta es su efectividad más que ninguna otra cosa.

A lo mejor también Pablo Iglesias y Echenique deberían alejarse de twitter, o utilizarlo como hace Yolanda Díaz, de una forma institucional.
En vez de poner a Joker hablar de lo que estás "logrando", en qué estás trabajando, que la gente vea que las instituciones están funcionando.
Y no pongas en redes tus cumpleaños ni cosas así, que en fin, con eso das munición.

Koikila escribió:A lo mejor también Pablo Iglesias y Echenique deberían alejarse de twitter, o utilizarlo como hace Yolanda Díaz, de una forma institucional.
En vez de poner a Joker hablar de lo que estás "logrando", en qué estás trabajando, que la gente vea que las instituciones están funcionando.
Y no pongas en redes tus cumpleaños ni cosas así, que en fin, con eso das munición.

Tratar de imbéciles a los votantes de dichos partidos no es muy buena idea. Aunque se piense que es así.

sapir escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2019-11-17/ultraderecha-receta-combatir-superioridad-moral-665_2334563/

Interesantísimo artículo. Sólo que en España ha sido al revés, empieza Podemos luchando contra la derecha de entonces (PSOE incluido) con esta táctica y Vox la está amplificando a base de fake news. Lo de bajar al barro es una opción pero eso no lo puedes hacer desde el gobierno, siempre vas a perder porque tus límites son más claros y tu responsabilidad, completa.

En el caso concreto de los referendums suizos es distinto porque son acciones puntuales de campaña con un resultado binario y vinculante. Es más fácil hacer el análisis y hacer campaña cuando no tienes que responder a la justicia como gobierno. Lo que señala del Brexit es super interesante.

Yo creo que estamos hablando de cosas distintas. Por un lado la efectividad de la estrategia a utilizar para combatirles, y otra cual es tu opinión y si puedes o no criticar la suya.

Que una opinión no sea "efectiva" no quiere decir que sea menos "cierta".

Pero vamos, que el resultado es el mismo siempre. La culpa es de la izquierda.

Soy afiliado a Podemos, llevo sin votarles en las 3 últimas elecciones, en las cuales he votado a Bildu porque me convencían mas la gente que iba en sus listas y porque también estoy un poco quemado con Pablo Iglesias.

Y estoy hasta la polla, pero no os podéis imaginar cuanto, de que se haya normalizado la idea de que Podemos son bolcheviques bolivarianos y que Bildu sean etarras con muchos muertos a sus espaldas como decía la cerda de Ana Rosa Quintana el otro día.

Estoy hasta la polla de que a Podemos se les critique por cualquier gilipollez y se les equipare con VOX mientras a Abascal se le hacen entrevistas en medios nacionales blanqueando sus ideas y su imagen, por el contrario a Bildu ni se les da un microfono para defender sus ideas, ni incluso desde los supuestos medios de izquierdas como dicen algunos que es La Sexta.

Estoy hasta la polla de que Cifuentes pueda ser tertuliana en una programa mientras a gente muchísimo mas honrada decente y demócrata como puede ser Miren Larrion ni se les de un micrófono para dar su opinión porque hay que vender que son proetarras.

Estoy hasta la polla de esa mentira que se ha instaurado desde unos medios de comunicación manipulados que ven normal que el PP corrupto de la comunidad de Madrid con todos o casi todos sus presidentes de la Comunidad estén o hayan estado en la carcel sea un partido de estado honrado y constitucionalista y por el contrario Podemos sean unos comunistas que no pueden llegar al poder porque quieren que los millonarios paguen mas impuestos o haya mas sanidad pública.

Estoy hasta la polla de esos equidistantes de ni soy bolchevique ni soy fascista, no lo que tu eres es un impresentable que no tienes ni puta idea de democracia y que te la están metiendo doblada desde los medios y con esto no me refiero a nadie de este topic, me refiero en general a lo que se vive en la sociedad.

Fractura social?, una polla!!!!, lo que estamos viviendo es una gran mentira que nos quieres equipar a los fascistas, ladrones y corruptos con gente que busca una mayor igualdad social.

Me importa más la efectividad de la estrategía que el dejar clara mi opinión. Esa ya me la sé.

pinkpanther escribió:Soy afiliado a Podemos, llevo sin votarles en las 3 últimas elecciones, en las cuales he votado a Bildu porque me convencían mas la gente que iba en sus listas y porque también estoy un poco quemado con Pablo Iglesias.

Y estoy hasta la polla, pero no os podéis imaginar cuanto, de que se haya normalizado la idea de que Podemos son bolcheviques bolivarianos y que Bildu sean etarras con muchos muertos a sus espaldas como decía la cerda de Ana Rosa Quintana el otro día.

Estoy hasta la polla de que a Podemos se les critique por cualquier gilipollez y se les equipare con VOX mientras a Abascal se le hacen entrevistas en medios nacionales blanqueando sus ideas y su imagen, por el contrario a Bildu ni se les da un microfono para defender sus ideas, ni incluso desde los supuestos medios de izquierdas como dicen algunos que es La Sexta.

Estoy hasta la polla de que Cifuentes pueda ser tertuliana en una programa mientras a gente muchísimo mas honrada decente y demócrata como puede ser Miren Larrion ni se les de un micrófono para dar su opinión porque hay que vender que son proetarras.

Estoy hasta la polla de esa mentira que se ha instaurado desde unos medios de comunicación manipulados que ven normal que el PP corrupto de la comunidad de Madrid con todos o casi todos sus presidentes de la Comunidad estén o hayan estado en la carcel sea un partido de estado honrado y constitucionalista y por el contrario Podemos sean unos comunistas que no pueden llegar al poder porque quieren que los millonarios paguen mas impuestos o haya mas sanidad pública.

Estoy hasta la polla de esos equidistantes de ni soy bolchevique ni soy fascista, no lo que tu eres es un impresentable que no tienes ni puta idea de democracia y que te la están metiendo doblada desde los medios y con esto no me refiero a nadie de este topic, me refiero en general a lo que se vive en la sociedad.

Fractura social?, una polla!!!!, lo que estamos viviendo es una gran mentira que nos quieres equipar a los fascistas, ladrones y corruptos con gente que busca una mayor igualdad social.

Completamente de acuerdo.
Mucho hablamos de la gente que se enzarza en redes sociales y poco de gente como Jorge Bustos, Ussía, Pantuflo, Negre, Seguí... y el mal que están haciendo.

pinkpanther escribió:Soy afiliado a Podemos, llevo sin votarles en las 3 últimas elecciones, en las cuales he votado a Bildu porque me convencían mas la gente que iba en sus listas y porque también estoy un poco quemado con Pablo Iglesias.

Y estoy hasta la polla, pero no os podéis imaginar cuanto, de que se haya normalizado la idea de que Podemos son bolcheviques bolivarianos y que Bildu sean etarras con muchos muertos a sus espaldas como decía la cerda de Ana Rosa Quintana el otro día.

Estoy hasta la polla de que a Podemos se les critique por cualquier gilipollez y se les equipare con VOX mientras a Abascal se le hacen entrevistas en medios nacionales blanqueando sus ideas y su imagen, por el contrario a Bildu ni se les da un microfono para defender sus ideas, ni incluso desde los supuestos medios de izquierdas como dicen algunos que es La Sexta.

Estoy hasta la polla de que Cifuentes pueda ser tertuliana en una programa mientras a gente muchísimo mas honrada decente y demócrata como puede ser Miren Larrion ni se les de un micrófono para dar su opinión porque hay que vender que son proetarras.

Estoy hasta la polla de esa mentira que se ha instaurado desde unos medios de comunicación manipulados que ven normal que el PP corrupto de la comunidad de Madrid con todos o casi todos sus presidentes de la Comunidad estén o hayan estado en la carcel sea un partido de estado honrado y constitucionalista y por el contrario Podemos sean unos comunistas que no pueden llegar al poder porque quieren que los millonarios paguen mas impuestos o haya mas sanidad pública.

Estoy hasta la polla de esos equidistantes de ni soy bolchevique ni soy fascista, no lo que tu eres es un impresentable que no tienes ni puta idea de democracia y que te la están metiendo doblada desde los medios y con esto no me refiero a nadie de este topic, me refiero en general a lo que se vive en la sociedad.

Fractura social?, una polla!!!!, lo que estamos viviendo es una gran mentira que nos quieres equipar a los fascistas, ladrones y corruptos con gente que busca una mayor igualdad social.

Nunca había leído tanta verdad junta.

Y estos días, añado, he acabado hasta la polla de toooooda la hipocresía mediática de todo dios, alabando a Julio Anguita, cuando acabé en el pasado hasta la polla de que se rieran todos esos que ahora tanto le alaban, cuando decías en cualquier sitio que votabas a IU, porque te parecía que Anguita era el político más cabal y decente. Ahora, todo dios resulta que le admiraba, pero preferían votar a hijos de puta chorizos, y todos los medios le admiraban, pero bien que le desprestigiaban poniéndole de chiflado y quijote. De seguir vivo hoy en día, y haber participado activamente en UP, con algún ministerio a su cargo, muchos de los que ahora parece que le adoraban, le estarían haciendo la misma campaña de odio que a Pablo Iglesias.

https://twitter.com/MediterraneoDGT/status/1264885042209271808



Yo ahí no veo nada partidista, pero bueno.

De todas formas, qué se puede esperar de la farándola progreburguesa de caviar, que vive en el Centro de Madrid. En realidad, el comentario del Segura, no me extraña para nada.
A muchos de estos, también les espanta cualquier cosa más a la izquierda que el PSOE.

Poisonblade escribió:https://twitter.com/MediterraneoDGT/status/1264885042209271808



Yo ahí no veo nada partidista, pero bueno.

Joder, Mediterráneo Digital. Menudo libelo neonazi. A estos cabrones, en cambio, no les molestaba para nada cuando toda la prensa generalista puso de portada un anuncio del Banco de Santander.

Desde luego qué vergüenza, cómo se dejan comprar la Razón, el Inmundo y ABC

pinkpanther escribió:Soy afiliado a Podemos, llevo sin votarles en las 3 últimas elecciones, en las cuales he votado a Bildu porque me convencían mas la gente que iba en sus listas y porque también estoy un poco quemado con Pablo Iglesias.

Y estoy hasta la polla, pero no os podéis imaginar cuanto, de que se haya normalizado la idea de que Podemos son bolcheviques bolivarianos y que Bildu sean etarras con muchos muertos a sus espaldas como decía la cerda de Ana Rosa Quintana el otro día.

Estoy hasta la polla de que a Podemos se les critique por cualquier gilipollez y se les equipare con VOX mientras a Abascal se le hacen entrevistas en medios nacionales blanqueando sus ideas y su imagen, por el contrario a Bildu ni se les da un microfono para defender sus ideas, ni incluso desde los supuestos medios de izquierdas como dicen algunos que es La Sexta.

Estoy hasta la polla de que Cifuentes pueda ser tertuliana en una programa mientras a gente muchísimo mas honrada decente y demócrata como puede ser Miren Larrion ni se les de un micrófono para dar su opinión porque hay que vender que son proetarras.

Estoy hasta la polla de esa mentira que se ha instaurado desde unos medios de comunicación manipulados que ven normal que el PP corrupto de la comunidad de Madrid con todos o casi todos sus presidentes de la Comunidad estén o hayan estado en la carcel sea un partido de estado honrado y constitucionalista y por el contrario Podemos sean unos comunistas que no pueden llegar al poder porque quieren que los millonarios paguen mas impuestos o haya mas sanidad pública.

Estoy hasta la polla de esos equidistantes de ni soy bolchevique ni soy fascista, no lo que tu eres es un impresentable que no tienes ni puta idea de democracia y que te la están metiendo doblada desde los medios y con esto no me refiero a nadie de este topic, me refiero en general a lo que se vive en la sociedad.

Fractura social?, una polla!!!!, lo que estamos viviendo es una gran mentira que nos quieres equipar a los fascistas, ladrones y corruptos con gente que busca una mayor igualdad social.

Totalmente deacuerdo

En lo que estoy en descuerdo contigo, y ya te he dicho antes, es en que esa haya sido la intención de Santiago Segura, coño

Los que se dicen "equidistantes" han sido fachas de toda la vida de diox.

Parecéis nuevos en este país, mecagonlaputa.

salakov escribió:Los que se dicen "equidistantes" han sido fachas de toda la vida de diox.

Parecéis nuevos en este país, mecagonlaputa.

Pues no debería serlo. Es nuestra responsabilidad salir de esta política de bandos, como decían más atrás, la culpa es nuestra por comer la mierda que nos cae desde arriba.

Y una vez más, que las fake news ahora no beneficien a Podemos y que sean el mayor peligro para la democracia en estos momentos, no quiere decir que Podemos no pueda y deba de ser criticado. Obviamente no es comparable, pero cegarnos por nuestro propio "bando" porque los otros son peores, es exactamente lo que creo que nos está llevando a la ruina social. Que los otros lo hagan mal no quiere decir que los "tuyos" tengan que hacerlo también mal. Ejemplo ante todo.

Todo mi apoyo a Santiago Segura.

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

stonie escribió:

salakov escribió:Los que se dicen "equidistantes" han sido fachas de toda la vida de diox.

Parecéis nuevos en este país, mecagonlaputa.

Pues no debería serlo. Es nuestra responsabilidad salir de esta política de bandos, como decían más atrás, la culpa es nuestra por comer la mierda que nos cae desde arriba.

Y una vez más, que las fake news ahora no beneficien a Podemos y que sean el mayor peligro para la democracia en estos momentos, no quiere decir que Podemos no pueda y deba de ser criticado. Obviamente no es comparable, pero cegarnos por nuestro propio "bando" porque los otros son peores, es exactamente lo que creo que nos está llevando a la ruina social. Que los otros lo hagan mal no quiere decir que los "tuyos" tengan que hacerlo también mal. Ejemplo ante todo.

Segun un estudio de la Johns Hopkins no hay un bando ideologico con el monopolio de las fake news tampoco

No creo que Santiago Segura sea "facha" ni por asomo. Es un tío que toda la vida ha vivido obsesionado con cine y televisión y probablemente la política se la sude. Encima le ha ido bien, vivirá tranquilo y lo que le hace soltar ese tuit será cierto agobio por el evidente mal rollo que hay en el ambiente. Pudiendo ser todos "amiguetes" y tal.

Ahora, es un tuit que tira de ese "sentido común" tan venerado y quedabien. Y al  igualar a unos y otros (el tuit lo hace al culpabilizarlos a ambos del ambiente cargado) beneficia a quien está liándola, que en este caso es la extrema derecha, como suele pasar. Y no pasa nada por admitirlo.

Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Intruder escribió:

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos. De hecho, así era antes con empresas como Endesa, Telefónica, etc. y España no era un país comunista por ello. Otra cosa es que parezca más agresivo y radical si la cosa ya ha sido privatizada y lo que pides es desandar el camino. Podemos en ningún momento han hablado, por ejemplo, de socializar Inditex, o cualquier otra empresa grande de sectores no estratégicos o financieros, por no hablar de que en ningún momento han hablado de socializar o expropiar PYMES. Un partido que no aboga por la socialización de TODA (o de la mayor parte de) la economía es un partido que ha aceptado de facto el capitalismo y a efectos prácticos no pasará de socialdemócrata, independientemente de cómo se definan a sí mismos.

DeGuindos al Pavo escribió: quien está liándola, que en este caso es la extrema derecha, como suele pasar. Y no pasa nada por admitirlo.

Los JSW no existen, son los padres

ViktorTsoi escribió:

Intruder escribió:

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos. De hecho, así era antes con empresas como Endesa, Telefónica, etc. y España no era un país comunista por ello. Otra cosa es que parezca más agresivo y radical si la cosa ya ha sido privatizada y lo que pides es desandar el camino. Podemos en ningún momento han hablado, por ejemplo, de socializar Inditex, o cualquier otra empresa grande de sectores no estratégicos o financieros, por no hablar de que en ningún momento han hablado de socializar o expropiar PYMES. Un partido que no aboga por la socialización de TODA (o de la mayor parte de) la economía es un partido que ha aceptado de facto el capitalismo y a efectos prácticos no pasará de socialdemócrata, independientemente de cómo se definan a sí mismos.

Exacto, Podemos no está muy a la izquierda del PSOE de principisimos 80. Pero todo ha girado hacia la derecha en los últimos 30 añoa e ideas socialdemócratas de toda la vida pasan por bolcheviquismo, bolivarianismo, ETA.

Toro escribió:

stonie escribió:

salakov escribió:Los que se dicen "equidistantes" han sido fachas de toda la vida de diox.

Parecéis nuevos en este país, mecagonlaputa.

Pues no debería serlo. Es nuestra responsabilidad salir de esta política de bandos, como decían más atrás, la culpa es nuestra por comer la mierda que nos cae desde arriba.

Y una vez más, que las fake news ahora no beneficien a Podemos y que sean el mayor peligro para la democracia en estos momentos, no quiere decir que Podemos no pueda y deba de ser criticado. Obviamente no es comparable, pero cegarnos por nuestro propio "bando" porque los otros son peores, es exactamente lo que creo que nos está llevando a la ruina social. Que los otros lo hagan mal no quiere decir que los "tuyos" tengan que hacerlo también mal. Ejemplo ante todo.

Segun un estudio de la Johns Hopkins no hay un bando ideologico con el monopolio de las fake news tampoco

Claro, y ese es el problema. El gobierno, el que sea, debería poder defenderse de ataques de cualquier facción, si estos son falsos. La cuestión es también no mezclar oposición y dabate con fake news. Una lectura de un dato puede hacerse de muchas maneras, siempre que el dato no sea falso. Me da igual quien lo haga.

Obviamente si eres de derechas considerarás que las fake news sólo vienen de la izquierda y viceversa. Hablamos de equidistancia no como opción política si no como precepto de análisis de la información. Aquí no se salva ni dios.

DeGuindos al Pavo escribió:
Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Me cuesta mucho creerme esto..Tarde o temprano saldrá del armario en el que está metido.Con los años a tod@s se les acaba viendo el plumero.

stonie escribió:

Toro escribió:

stonie escribió:

salakov escribió:Los que se dicen "equidistantes" han sido fachas de toda la vida de diox.

Parecéis nuevos en este país, mecagonlaputa.

Pues no debería serlo. Es nuestra responsabilidad salir de esta política de bandos, como decían más atrás, la culpa es nuestra por comer la mierda que nos cae desde arriba.

Y una vez más, que las fake news ahora no beneficien a Podemos y que sean el mayor peligro para la democracia en estos momentos, no quiere decir que Podemos no pueda y deba de ser criticado. Obviamente no es comparable, pero cegarnos por nuestro propio "bando" porque los otros son peores, es exactamente lo que creo que nos está llevando a la ruina social. Que los otros lo hagan mal no quiere decir que los "tuyos" tengan que hacerlo también mal. Ejemplo ante todo.

Segun un estudio de la Johns Hopkins no hay un bando ideologico con el monopolio de las fake news tampoco

Claro, y ese es el problema. El gobierno, el que sea, debería poder defenderse de ataques de cualquier facción, si estos son falsos. La cuestión es también no mezclar oposición y dabate con fake news. Una lectura de un dato puede hacerse de muchas maneras, siempre que el dato no sea falso. Me da igual quien lo haga.

Obviamente si eres de derechas considerarás que las fake news sólo vienen de la izquierda y viceversa. Hablamos de equidistancia no como opción política si no como precepto de análisis de la información. Aquí no se salva ni dios.

Claro que todo depende de la posición desde donde lo mires, pero las fake news de la izquierda no son tan exageradas, o al menos si se hacen son por desconocimiento o como mucho dando un titular muy sesgado. Las de la extrema derecha es mentir directamente, sabiendo que te estás inventando todo. Como Inda, Alvise, y un montón de ellos.

DeGuindos al Pavo escribió:No creo que Santiago Segura sea "facha" ni por asomo. Es un tío que toda la vida ha vivido obsesionado con cine y televisión y probablemente la política se la sude. Encima le ha ido bien, vivirá tranquilo y lo que le hace soltar ese tuit será cierto agobio por el evidente mal rollo que hay en el ambiente. Pudiendo ser todos "amiguetes" y tal.

Ahora, es un tuit que tira de ese "sentido común" tan venerado y quedabien. Y al  igualar a unos y otros (el tuit lo hace al culpabilizarlos a ambos del ambiente cargado) beneficia a quien está liándola, que en este caso es la extrema derecha, como suele pasar. Y no pasa nada por admitirlo.

Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Básicamente esto.

Hay que añadirle que habrá veces en las que la izquierda la cagará y la derecha podrá permitirse cierta superioridad moral, pero en este caso creo que es demasiado obvio qué bando la está cagando estrepitosamente, y cuál se está comportando. Pues que en una circunstancia así, llegue alguien con un mensajito equidistante, pues toca los cojones. Es como cuando en el colegio el abusón de turno te pegaba y luego la profe os castigaba a los dos por pelearos: a lo mejor la profe pensaba que lo estaba haciendo correctamente, pero no deja de ser muy injusto.

Pero que mania con que Podemos es extrema izquierda. Y esto como se entiende?



Dialogando con el fascimo catalán



De cachondeo con el fascimo español



De compadreo con millonarios

Por ejemplo

https://twitter.com/diasasaigonados/status/1264906247083606017?s=20

Todo esto yo lo cojo con pinzas. Como lo del apuñalamiento de la semana pasada que no fue tal.

Poisonblade escribió:https://twitter.com/MediterraneoDGT/status/1264885042209271808



Yo ahí no veo nada partidista, pero bueno.

el GARA parece ser el unico que no ha recibido la millonaria publicidad,una putada porque necesitan la tela pero tambien mola ser los unicos al margen de toda la prensa del regimen

SISTER-MORPHINE escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:
Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Me cuesta mucho creerme esto..Tarde o temprano saldrá del armario en el que está metido.Con los años a tod@s se les acaba viendo el plumero.

Pues yo creo que hay mucha gente que no tiene un gran interés en la política y eso hace que, sin una íntencionalidad clara su posicionamiento se enroque más hacia la derecha.

Evidentemente no conozco a Segura personalmente pero creo que la cosa va por ahí. Que luego se descubra una luminaria en la sombra de la extrema derecha pues perfecto, pero me sorprendería.

terremoto73 escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/MediterraneoDGT/status/1264885042209271808



Yo ahí no veo nada partidista, pero bueno.

el GARA parece ser el unico que no ha recibido la millonaria publicidad,una putada porque necesitan la tela pero tambien mola ser  los unicos al margen de toda la prensa del regimen

No tengo claro que se trate de millonada, no se. Me parece muy simplista. Les viene bien a los periódicos generalistas dar esa imagen de unidad.

Y un ejemplo de fakenews fresquito fresquito.

https://twitter.com/carlesenric/status/1264828410842488832?s=20

DeGuindos al Pavo escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:
Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Me cuesta mucho creerme esto..Tarde o temprano saldrá del armario en el que está metido.Con los años a tod@s se les acaba viendo el plumero.

Pues yo creo que hay mucha gente que no tiene un gran interés en la política y eso hace que, sin una íntencionalidad clara su posicionamiento se enroque más hacia la derecha.

Evidentemente no conozco a Segura personalmente pero creo que la cosa va por ahí. Que luego se descubra una luminaria en la sombra de la extrema derecha pues perfecto, pero me sorprendería.

Yo de eso no he emitido mi opinión pero si, puede ser que su intención fuera ser más happy que otra cosa. Sin profundizar en el asunto y ha querido compartir esa ruptura social que le inquieta.

Santiago Segura fue insumiso al servicio militar obligatorio, según sus propias palabras. Ahora supongo que tendrá un pensamiento más burgués, como corresponde a un millonario de mediana edad.

Segura tiene tuits criticando la homofobia sin ambages. Aunque eso lo pueda pensar cualquiera con dos dedos de frente (votantes de Cs o PP incluidos) dudo que veas a Ortega Smith haciendo lo propio.

Attikus escribió:Santiago Segura fue insumiso al servicio militar obligatorio, según sus propias palabras. Ahora supongo que tendrá un pensamiento más burgués, como corresponde a un millonario de mediana edad.

Bueno, no es incompatible. Loquillo se ha aburguesado pero sigue hablando de la mili como un año de su vida que le fue robado.

terremoto73 escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/MediterraneoDGT/status/1264885042209271808



Yo ahí no veo nada partidista, pero bueno.

el GARA parece ser el unico que no ha recibido la millonaria publicidad,una putada porque necesitan la tela pero tambien mola ser  los unicos al margen de toda la prensa del regimen

¿Qué dinero pretenden que gaste el Gobierno si no es dinero público? Esto igual convence a quien lo lea sin analizar...pero es que me parece muy básico.

DeGuindos al Pavo escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:
Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Me cuesta mucho creerme esto..Tarde o temprano saldrá del armario en el que está metido.Con los años a tod@s se les acaba viendo el plumero.

Pues yo creo que hay mucha gente que no tiene un gran interés en la política y eso hace que, sin una íntencionalidad clara su posicionamiento se enroque más hacia la derecha.

Evidentemente no conozco a Segura personalmente pero creo que la cosa va por ahí. Que luego se descubra una luminaria en la sombra de la extrema derecha pues perfecto, pero me sorprendería.

Yo tampoco lo conozco, pero me cuesta creer que no haya un mínimo de intencionalidad en lo que ha dico..Creo que no hace mucho siguiendo la coña de una presentadora, afirmó, que Torrente hubiese gestionado la crisis del covid-19 igual de mal que lo está haciendo el gobierno. Esta gente que no termina por posicionarse y nunca sabes si estan de coña o no....

Que generen mensajes acólitos un nota que va montado a caballo a la guisa de Cid cartujano u otro que hace reivindicación del Joker y que esos acólitos hagan marea con esos mensajes a base de improperios sectarios en exponencial sí invita, en mi opinión, a la moderación.

Estos líderes parecen inmersos en una batalla por ganar en la arena del populismo, batalla en la que se van alimentando unos a otros en tanto que las voces que claman por otro discurso son postergadas por sospechosas de contribución comprensiva a uno u otro extremo. Que alguno de estos bocachanclas sea representante institucional confirma, me temo, que la teoría y aplicación de la comunicación política va esencialmente por ahí. Por la sal gorda. Al final, el modelo Jesús Gil ejemplificado por Trump.

No se trata de que unos y otros sean lo mismo, se trata de que vienen haciendo cosas similares en aras de ganar en ese moderno espacio de grosero debate público que son las redes sociales.

ViktorTsoi escribió:

Intruder escribió:

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos. De hecho, así era antes con empresas como Endesa, Telefónica, etc. y España no era un país comunista por ello. Otra cosa es que parezca más agresivo y radical si la cosa ya ha sido privatizada y lo que pides es desandar el camino. Podemos en ningún momento han hablado, por ejemplo, de socializar Inditex, o cualquier otra empresa grande de sectores no estratégicos o financieros, por no hablar de que en ningún momento han hablado de socializar o expropiar PYMES. Un partido que no aboga por la socialización de TODA (o de la mayor parte de) la economía es un partido que ha aceptado de facto el capitalismo y a efectos prácticos no pasará de socialdemócrata, independientemente de cómo se definan a sí mismos.

Gracias por el buen tono de tu respuesta, así da gusto dialogar....

Endesa creo que nunca ha sido pública, viene de la fusión de privadas regionales, de hecho cuando pasó a manos de Enel-Acciona fue mediante una venta de acciones. Telefónica si era pública antes de la actual privatización, pero ten en cuenta que todas estas grandes compañías, como Iberia, Telefónica, Renfes nacieron y se hicieron grandes siendo privadas, generalmente iniciadas por extranjeros, hasta que Franco (supongo) las debía nacionalizar.........que ironia ¿no?

Dejemos el pasado y retomo tu afirmación : "Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos."
Pues ya me dirás en qué paises de la Unión Europea donde gobierne o haya gobernado la socialdemocracia la banca haya sido nacionalizada....

Por supuesto, desde el punto de visto de Podemos, no haría falta nacionalizar toda la industria y el comercio, sería una tontería de su parte. Si yo fuera Podemos y pensara como Podemos, diría... me basta con nacionalizar los sectores estratégicos: financiero, energía, sanidad y telecos, y el resto se controla la mar de bien con impuestos (Hacienda) o regulaciones (enseñanza).
¿Para qué nacionalizar las pymes o tiendas pequeñas, si no habría necesidad?

Koikila escribió:Desde luego qué vergüenza, cómo se dejan comprar la Razón, el Inmundo y ABC

El diario vasco, noticias de Gipuzkoa/Araba, etc..

Menos el Gara, el Berria y otros pocos más...

Intruder escribió:

ViktorTsoi escribió:

Intruder escribió:

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos. De hecho, así era antes con empresas como Endesa, Telefónica, etc. y España no era un país comunista por ello. Otra cosa es que parezca más agresivo y radical si la cosa ya ha sido privatizada y lo que pides es desandar el camino. Podemos en ningún momento han hablado, por ejemplo, de socializar Inditex, o cualquier otra empresa grande de sectores no estratégicos o financieros, por no hablar de que en ningún momento han hablado de socializar o expropiar PYMES. Un partido que no aboga por la socialización de TODA (o de la mayor parte de) la economía es un partido que ha aceptado de facto el capitalismo y a efectos prácticos no pasará de socialdemócrata, independientemente de cómo se definan a sí mismos.

Gracias por el buen tono de tu respuesta, así da gusto dialogar....

Endesa creo que nunca ha sido pública, viene de la fusión de privadas regionales, de hecho cuando pasó a manos de Enel-Acciona fue mediante una venta de acciones. Telefónica si era pública antes de la actual privatización, pero ten en cuenta que todas estas grandes compañías, como Iberia, Telefónica, Renfes nacieron y se hicieron grandes siendo privadas, generalmente iniciadas por extranjeros, hasta que Franco (supongo) las debía nacionalizar.........que ironia ¿no?

Dejemos el pasado y retomo tu afirmación : "Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos."
Pues ya me dirás en qué paises de la Unión Europea donde gobierne o haya gobernado la socialdemocracia la banca haya sido nacionalizada....

Por supuesto, desde el punto de visto de Podemos, no haría falta nacionalizar toda la industria y el comercio, sería una tontería de su parte. Si yo fuera Podemos y pensara como Podemos, diría... me basta con nacionalizar los sectores estratégicos: financiero, energía, sanidad y telecos, y el resto se controla la mar de bien con impuestos (Hacienda) o regulaciones (enseñanza).
¿Para qué nacionalizar las pymes o tiendas pequeñas, si no habría necesidad?

Fue fundada por el extinto Instituto Nacional de Industria el 18 de noviembre de 1944, bajo el nombre de Empresa Nacional de Electricidad, SA, con el objetivo de controlar un sector considerado estratégico como el energético, mediante una empresa pública, al igual que empresas de otros sectores como los astilleros AESA o Bazán, la aerolínea Iberia o la automovilística SEAT.

En 1988, bajo el Gobierno de Felipe González, PSOE, comenzó la privatización de la compañía, con un lanzamiento inicial a Bolsa de 18% Durante los años siguientes, tres OPVs completaron su privatización: en 1994, 1997 y 1998 (estas dos últimas ya bajo el mandato de José María Aznar-PP)


Salud,
z

Intruder escribió:

ViktorTsoi escribió:

Intruder escribió:

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos. De hecho, así era antes con empresas como Endesa, Telefónica, etc. y España no era un país comunista por ello. Otra cosa es que parezca más agresivo y radical si la cosa ya ha sido privatizada y lo que pides es desandar el camino. Podemos en ningún momento han hablado, por ejemplo, de socializar Inditex, o cualquier otra empresa grande de sectores no estratégicos o financieros, por no hablar de que en ningún momento han hablado de socializar o expropiar PYMES. Un partido que no aboga por la socialización de TODA (o de la mayor parte de) la economía es un partido que ha aceptado de facto el capitalismo y a efectos prácticos no pasará de socialdemócrata, independientemente de cómo se definan a sí mismos.

Gracias por el buen tono de tu respuesta, así da gusto dialogar....

Endesa creo que nunca ha sido pública, viene de la fusión de privadas regionales, de hecho cuando pasó a manos de Enel-Acciona fue mediante una venta de acciones. Telefónica si era pública antes de la actual privatización, pero ten en cuenta que todas estas grandes compañías, como Iberia, Telefónica, Renfes nacieron y se hicieron grandes siendo privadas, generalmente iniciadas por extranjeros, hasta que Franco (supongo) las debía nacionalizar.........que ironia ¿no?

Dejemos el pasado y retomo tu afirmación : "Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos."
Pues ya me dirás en qué paises de la Unión Europea donde gobierne o haya gobernado la socialdemocracia la banca haya sido nacionalizada....

Por supuesto, desde el punto de visto de Podemos, no haría falta nacionalizar toda la industria y el comercio, sería una tontería de su parte. Si yo fuera Podemos y pensara como Podemos, diría... me basta con nacionalizar los sectores estratégicos: financiero, energía, sanidad y telecos, y el resto se controla la mar de bien con impuestos (Hacienda) o regulaciones (enseñanza).
¿Para qué nacionalizar las pymes o tiendas pequeñas, si no habría necesidad?

Si podemos fuera un partido comunista, desde su punto de vista sería necesario nacionalizar / socializar todo tipo de empresas, sean grandes o pequeñas (o como mucho permitirlas en forma de sociedades cooperativas), porque desde el punto de vista comunista, la propiedad privada de los medios de producción es el pecado original del capitalismo, independientemente de si la empresa es grande o pequeña, o de si el empresario es buen tío o es un cabrón.

Pero sin irnos al extremo ortodoxo: tienes razón en lo de que en la UE la socialdemocracia no ha nacionalizado demasiado, pero también es cierto que para la mayoría de países europeos, hablar de UE restringe la ventana temporal a unas pocas décadas en las cuales la tendencia general ya no solo europea, sino global, ha sido avanzar hacia la privatización (véase como Margaret Tatcher hablaba de que su mayor legado era Tony Blair: durante su gobierno el paradigma político británico cambió tantísimo que cualquier Primer Ministro laborista que viniera después de ella tendría que estar muy a la derecha de lo que había antes). Pero por ejemplo, en el Reino Unido tras la 2GM, los laboristas sí nacionalizaron muchas empresas, y cuando Churchill volvió al poder no deshizo las nacionalizaciones porque tenía claro que era "lo que tocaba". Por no hablar de que el Estado Francés, de siempre, tiene metida muchísima mano en el accionariado de diversas grandes empresas, porque en el pensamiento político típico francés (y esto incluye el de izquierdas y el de derechas) es importante que el estado mantenga el control sobre según que empresas para evitar que esas empresas sean las que acaben mandando en Francia, en lugar de los políticos elegidos por el pueblo.

Incluso en la crisis del Covid actual, gobiernos incluso de derechas, como el alemán, están entrando en algunas empresas como accionista mayoritario, como forma de socializar futuros beneficios después de que las empresas se beneficien de rescates con dinero público. Que no sé, a mí me parece una cosa sensata, lejos de ser un macabro "exprópiese" y que a día de hoy el 99% de la gente de Podemos firmaría.

Ah, gracias por la matización de lo de Endesa, siempre había asumido que era pública. No sé con cuál la setaría confundiendo.