LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES el miércoles Rising Tide de Sunny Day Real State y Blast The Message de Super 400

Yo no digo cuál es mejor. Digo que llevo años escuchando solo la del 97 y tenía el disco medio abandonado. Esta mañana me he puesto por primera vez en mucho tiempo la mezcla original y me he venido arriba. De primeras, con esa mezcla, flipas un poco, pero hay algo raro en esa distorsión.

Al óptico ni caso, que no entiende lo que es rebeldía, salvajismo, violencia y agresividad en la música. Es más de vivirlo en sus carnes...

Mingus escribió:Lucoc justo decir eso es de serlo.

Las dos versiones tienen puntos débiles y fuertes según qué canción. A mi lo tuyo me huele a puritanismo y poco más.

Aquí tienes mucha razón

Mingus escribió:Lucoc justo decir eso es de serlo.

Las dos versiones tienen puntos débiles y fuertes según qué canción. A mi lo tuyo me huele a puritanismo y poco más.

Tener oido dice; y se queda tan pancho.

Yo me he fijado en eso... Algunas me vengo más arriba con la del 97 otras con la de Bowie y no pasa nada. Al haber dos versiones pues más escuchas al disco Yo también lo tenía abandonado y he vuelto con ganas.

watts escribió:Yo no digo cuál es mejor. Digo que llevo años escuchando solo la del 97 y tenía el disco medio abandonado. Esta mañana me he puesto por primera vez en mucho tiempo la mezcla original y me he venido arriba. De primeras, con esa mezcla, flipas un poco, pero hay algo raro en esa distorsión.

Al óptico ni caso, que no entiende lo que es rebeldía, salvajismo, violencia y agresividad en la música. Es más de vivirlo en sus carnes...

Respecto a lo otro, entendi que preferias una sobre la otra.

A ver, yo la original hace teeeela que no me la pongo, pero es que me horrorizaba y me da pereza recuperarla, ademas mi copia de Raw Power raro es el trimestre que no me la pongo, asi que no me puede flipar mas.

Mingus escribió:Yo me he fijado en eso... Algunas me vengo más arriba con la del 97 otras con la de Bowie y no pasa nada. Al haber dos versiones pues más escuchas al disco  Yo también lo tenía abandonado y he vuelto con ganas.

Buena filosofia.

A mi hay algunos discos cuyas remezclas me han parecido, como minimo, interesantes (se me ocurre ahora la del Vapor Trails de Rush, la cual suena super nitida y cañera, aunque en este caso prefiero la personalidad y oscuridad del original).

Mingus escribió:Lucoc justo decir eso es de serlo.

Las dos versiones tienen puntos débiles y fuertes según qué canción. A mi lo tuyo me huele a puritanismo y poco más.

No es puritanismo, es tener oído. 
La mezcla del 97 es inaudible y fatigante, un muro comprimido digital.
Quien prefiera ese tipo de sonido es que está sordo. 
Yo quiero las producciones que tengan matices y espacios, que "respiren"y sean orgánicas. Que se pueda subir el volumen y se pueda escuchar igualmente. Como las de los 60. Aunque el disco sea cañero.

Lucoc escribió:

Mingus escribió:Lucoc justo decir eso es de serlo.

Las dos versiones tienen puntos débiles y fuertes según qué canción. A mi lo tuyo me huele a puritanismo y poco más.

No es puritanismo, es tener oído. 
La mezcla del 97 es inaudible y fatigante, un muro comprimido digital.
Quien prefiera ese tipo de sonido es que está sordo. 
Yo quiero las producciones que tengan matices y espacios, que "respiren"y sean orgánicas. Que se pueda subir el volumen y se pueda escuchar igualmente. Como las de los 60. Aunque el disco sea cañero.

Lucoc tienes razón a medias no seas obtuso.   Ni oído ni pollas en vinagre. La  mezcla original enterraba muchos detalles eso lo nota hasta el más sordo. Y por supuesto con la de Iggy te puede dar un ataque de nervios de la distorsión digital amplificada que le mete. Las dos tienen cosas buenas y malas como dice Mingus.

Yo tuve el cd del 97 y me deshice de él.
Actualmente tengo una edición en cd ochentera, mucho mejor. 
Cuando pueda buscaré una copia en LP original

Lucoc escribió:Yo tuve el cd del 97 y me deshice de él.
Actualmente tengo una edición en cd ochentera, mucho mejor. 
Cuando pueda buscaré una copia en LP original

La primera vez que escuché el disco fue con la mezcla de Iggy, está claro que eso cuenta. Tengo el LP con la mezcla original y también tengo una edición especial en vinilo con las dos mezclas. No me gusta ponerme el vinilo con la mezcla de Iggy me suena mejor la original, pero en CD la de Iggy siempre. No sé... rarezas...

Parece que los demás no tenemos oídos, a mi también me gustan más las producciones de los discos de los 70/60 en general pero eso no quita que haya muchos aciertos en el mix de Iggy, saca brillo a detalles que quedan muy muy bien, no es solo volumen. Yo tengo mi opinión y tu la tuya, la tuya es más extremista y tira de manías me parece, decir mierda cuando es el mismo que hizo la música es bastante curioso.

La dos versiones rompen en general, cuando la música tiene chicha da igual el barniz...

Mingus escribió:Parece que los demás no tenemos oídos, a mi también me gustan más las producciones de los discos de los 70/60 en general pero eso no quita que haya muchos aciertos en el mix de Iggy, saca brillo a detalles que quedan muy muy bien, no es solo volumen. Yo tengo mi opinión y tu la tuya, la tuya es más extremista y tira de manías me parece, decir mierda cuando es el mismo que hizo la música es bastante curioso.

Para mi sí tiene muchos aciertos la mezcla de Iggy, sip.

Alguien más piensa que Your Pretty Face Is Going To Hell es de las mejores?? pufff. En este caso me quedo con la versión original.

¿Qué son las Loudness Wars? ¿Ya me he perdido otra nueva saga de la Marvel?


Es curiosísimo el "I Need Somebody", el inicio (esos primeros 25 segundos) podría estar perfectamente en "Black Monk Time", suena clavado a los Monks. Dado que nunca los habrían escuchado, imagino, es bonita la "sincronicidad" o coincidencia.

Sobre la superioridad del primer disco no discuto más, todos tenéis derecho a equivocaros : )

Solo un par de réplicas:

¿Es innovador en sonido?, sí pero también es más continuista. Y suena muuuuucho más a la Velvet que cualquier otro y muuuuucho más a garage que cualquier otro de los tres.

No, macho, no. A mí los "Nuggets" me dan bastante igual y esto me fascina. Ni los Remains ni los Seeds ni todas las bandas míticas de garaje tienen mucho que ver con este disco, que de hecho bebe de fuentes bastante diferentes. Tú hoy te pones, qué sé yo, Psychotic Reaction, o incluso el Boom de los Sonics, y eso suena sesentero que tira p'atrás. Este disco no suena sesentero, suena único. Si no te dicen nada, no sabes cuándo puede estar grabado, es un sonido desnudo, primitivo, totalmente atemporal.

Además tiene varios temas que son lo más flojo que grabaron los Stooges (sin contar los discos de reunión). En eso creo que todos estaremos de acuerdo.

Pues ya te he dicho que yo no estoy nada de acuerdo y que las tres canciones que habéis citado como "lo más flojo" a mí me fascinan y me gustan mucho más que, por ejemplo, Death Trip, L.A. Blues, Fun House y algunas otras. Por cierto, que donde unos veis "relleno" otros ven esto:

Te acepto la baza de disco seminal pero el Fun House va mucho más lejos, y claro que L.A. Blues no es relleno es que es el puto climax. ¿Génerico el sonido de Fun House? nop Laughing  me gustaría saber que discos suenan parecidos en su época ¿Kick Out The Jams? No lo veo...

Será un clímax y lo que quieras tú, pero lo que no es es una canción. A mí me sobra por completo. Otra cosa sería ver eso en directo, pero en disco, me la suda a más no poder.
A mí este disco me suena más similar (las guitarras, algo en la estructura de los temas) a por ejemplo MC5, sí. Sin perjuicio de que sea mejor. Pero me suena a eso, al rock machote de principios de los 70, al power-rock o como se llama, el rock de Harley Davidson y ser muy pero que muy malote. El homónimo en cambio me acojona sin necesidad de pose ninguna.

Sin el debut no existiría Fun House eso es obvio y yo no sé si prefiero Dirt o Ann que es claramente su precedente, pero sí lo percibo, el Fun House, como un disco más redondo.

Es cierto que el primero es ovalado : )
Yo te entiendo, pero vamos, no estoy de acuerdo y ya está : )

Y si hablamos de colección de canciones, como tales, con estructura convencional etc.. la mejor colección es la de Raw Power. Joyas, todo joyas... Un disco tan influyente como puedan ser los otros dos. Raw Power, Search and Destroy y Gimme Danger son temas además muy versionados.

Yo es que lo veo así:

Dog > Search
1969 > 1970
No fun > Raw Power


Y gustándome mucho todas, ojo.
Cierto que no hay un "Gimme Danger" en el primero. Tal vez mi canción favorita del RawPawa.

Yo sigo sin ver el debut the los Stooges a la altura histórica del Velvet underground & Nico y mismamente del White light/white heat, si cojes Sister Ray puedes trazar una linea directa a No Fun y todo ese asalto sonoro, distorsión descontrolada que dices que no hizo nadie. Dirías también que tuvieron más influencia que Black Sabbath? o Led Zeppelin? No digo en el punk, en general en la música de después.

Joder, es que menudas referencias, Mingus. Solo con jugar en la misma liga ya estamos hablando de algo serio. Yo lo veo a la altura en todo, pero es cuestión personal (bueno, y de influencia). Que te guste más uno u otro es otra cosa. Y por cierto, volviendo a DumDum, yo no lo veo tan deudor de la Velvet para nada. Tiene sus obvios puntos de encuentro pero tiene personalidad de sobra, de hecho si no te dicen que produce Cale y que Nico le pegó un pedazo de gonorrea a Iggy y simplemente te ponen ambos discos, no creo que los relacionaras tanto. Influencia sí, continuismo ninguno.

Pero sí, reconozco que es el disco mas sucio, directo y influyente en eso estamos de acuerdo.

Me alegro : ) Por cierto, que si reconoces esto, pues para mí no hay más que hablar. En un grupo cuyas mayores virtudes son la simplicidad y la suciedad, que este sea el más sucio y directo ya te lo dice todo. Y lo influyente es algo obvio.

Pero que entiendo que os guste más Fun House. A mí también me pasó durante bastante tiempo. RawPawa nunca me pareció el mejor, no sé por qué. Lo adoro, pero nunca al nivel de los otros dos. Manías que tiene uno.

Salud,
z

Mingus escribió:Alguien más piensa que Your Pretty Face Is Going To Hell es de las mejores?? pufff. En este caso me quedo con la versión original.

Yo mismo. Es una pasada, tour de force impepinable.

Sobre el interesante debate de que disco es mas influyente creo que ni los infuidos se pondrian de acuerdo.

Sospecho que:

-El debut a los mas garagerillos sesentosos les tirara mas (sin olvidar la revindicacion de We Will Fall por los Droneros).
-Funhouse estara puesto en un altar por los amantes del hard pysch y el del desparrame, al igual de quien busque el disco mas "centrado"(que hablando de este grupo hay que ponerle comillas), con mejor fluided, mejor sonido, etc...
-Raw power esta claro que es la piedra angular angular del high energry R&R, movida escandinava... pero vaya es que incluso en los teclados de este disco (que no se esta diciendo y es un pro tremendo respecto a los anteriores) se intuyen otros de temas de QOTSA, The Cult, Lenny Kravitz, Hellacopters...

No he nombrado el punk por que, siempre he visto muy equilibrada la revindicacion del debut y Raw Power (de todos modos es algo gracioso, ya que desde esos circulos se tira hacia temas de poco mas de 2 minutos). Del mismo modo, entre el rockerio setentoso, grungers y stoneros, diria se va mas al Funhouse y Raw Power. Si es que da igual, los 3 discos son jodidamente influyentes!!!

Eso si, no me voy a la cama sin decir que su momento algido en cuanto componer esta claramente en Raw Power, puesto que si pillamos lo mejor del gran numero de canciones que fueron descartadas, lo convertimos en disco doble sin perder calidad (lastima que sean outtakes y por tanto la grabacion sea deficiente en la mayoria de los casos).

Esto es increible (ademas es de las que mejor suena):



P.D: Me he atrevido a reescuchar el mix de bowie y, si bien me sigo quedando (de largo) con el del 97, no ha sido tan horrible como recordaba.

El Raw Power original es lo opuesto a un sonido dinámico que puede existir... Sin matices, plano, parece una copia en cinta de cuarta generación de un vinilo en mal estado.

La mezcla de Iggy es una salvajada pasada de rosca, pero al menos está hecha con toda la intención...

sonic buzzard escribió:Sobre el interesante debate de que disco es mas influyente creo que ni los infuidos se pondrian de acuerdo.

Sospecho que:

-El debut a los mas garagerillos sesentosos les tirara mas (sin olvidar la revindicacion de We Will Fall por los Droneros).
-Funhouse estara puesto en un altar por los amantes del hard pysch y el del desparrame, al igual de quien busque el disco mas "centrado"(que hablando de este grupo hay que ponerle comillas), con mejor fluided, mejor sonido, etc...
-Raw power esta claro que es la piedra angular angular del high energry R&R, movida escandinava... pero vaya es que incluso en los teclados de este disco (que no se esta diciendo y es un pro tremendo respecto a los anteriores) se intuyen otros de temas de QOTSA, The Cult, Lenny Kravitz, Hellacopters...

No he nombrado el punk por que, siempre he visto muy equilibrada la revindicacion del debut y Raw Power (de todos modos es algo gracioso, ya que desde esos circulos se tira hacia temas de poco mas de 2 minutos). Del mismo modo, entre el rockerio setentoso, grungers y stoneros, diria se va mas al Funhouse y Raw Power. Si es que da igual, los 3 discos son jodidamente influyentes!!!

Eso si, no me voy a la cama sin decir que su momento algido en cuanto componer esta claramente en Raw Power, puesto que si pillamos lo mejor del gran numero de canciones que fueron descartadas, lo convertimos en disco doble sin perder calidad (lastima que sean outtakes y por tanto la grabacion sea deficiente en la mayoria de los casos).

Esto es increible (ademas es de las que mejor suena):



P.D: Me he atrevido a reescuchar el mix de bowie y, si bien me sigo quedando (de largo) con el del 97, no ha sido tan horrible como recordaba.

Es que horrible no es, es anodina. Es como hacer que un disco de Pantera suene como un disco de Scott Walker.

Aunque parezca mentira estoy escuchando por primera vez en mi vida la remezcla de Iggy Pop del Raw Power.

Dos apuntes:

Los Stooges tienen editados oficialmente cinco discos de estudio y para mí Metallic K.O. es tan oficial como cierto que si os gustase Chuck Berry le sacaríais alguna conexión con los noventa y GNR y os quedaríais tan anchos.


Sus mejores temas son los post-Raw Power. Me hizo gracia ver cómo en el concierto con Williamson en la Riviera la gente pasaba mil de Open Up and Bleed para estallar como buenos Felipes a tipo fijo 100% colombiano con Quiero Ser Tu Caniche, sin duda alguna su My Sharona.

Bucardo, I'm Sick of You es de la formación PRE-ruptura, con Jimmy Recca al bajo y Asheton y Williamson a las guitarras. La tocaron también las primeras veces que se reunieron con los Asheton en Inglaterra, pero por aquel entonces Iggy no era nada amigo de tocar temas viejos. Conocida es la anécdota de la decepción que sufrió Joey Ramone cuándo los vio en la gira de Fun House y no tocaron ninguna composición de su favorito, el primero.

uno cualquiera escribió:Dos apuntes:

Los Stooges tienen editados oficialmente cinco discos de estudio y para mí Metallic K.O. es tan oficial como cierto que si os gustase Chuck Berry le sacaríais alguna conexión con los noventa y GNR y os quedaríais tan anchos.


Sus mejores temas son los post-Raw Power. Me hizo gracia ver cómo en el concierto con Williamson en la Riviera la gente pasaba mil de Open Up and Bleed para estallar como buenos Felipes a tipo fijo 100% colombiano con Quiero Ser Tu Caniche, sin duda alguna su My Sharona.

Pero si mal no recuerdo Metallic KO es en directo. miradme bien las normas...

watts escribió:

uno cualquiera escribió:Dos apuntes:

Los Stooges tienen editados oficialmente cinco discos de estudio y para mí Metallic K.O. es tan oficial como cierto que si os gustase Chuck Berry le sacaríais alguna conexión con los noventa y GNR y os quedaríais tan anchos.


Sus mejores temas son los post-Raw Power. Me hizo gracia ver cómo en el concierto con Williamson en la Riviera la gente pasaba mil de Open Up and Bleed para estallar como buenos Felipes a tipo fijo 100% colombiano con Quiero Ser Tu Caniche, sin duda alguna su My Sharona.

Pero si mal no recuerdo Metallic KO es en directo. miradme bien las normas...

como el kick out the jams

Una lista donde de ningún modo puede entrar Open Up and Bleed es una mierda por definición. Os doy una posibilidad de redimiros, o al menos de aliviar algunos de vuestros pecados y mira cómo me lo pagáis...

Excelente la irrupción de uno cualquiera.

Creo que todo esto de las mezclas lo habíamos hablado previamente. Lo que ya dudo es si fue aquí o en otro topic. Básicamente la cosa andaba en que en el mezcla original Iggy había volcado las pistas en solo 3, de modo que lo que le llega a Bowie es la voz de Iggy, la guitarra solista y el resto del grupo en una pista. Con eso, poco se puede hacer mas allá de lo que hizo. Lo de Iggy que según cuenta el lo hizo porque sino era la compañía quien iba a meter mano, consistió en subir a fuego todo, sobre todo voz y guitarra solista. Picando en rojo y p´ lante.

El propio Ron o Willianson se quedan con la de Bowie. Creo que después ha habio mas retoques eliminando los clips de la versión de Iggy, o remasterizando la de Bowie, así que llega a un momento que no se que estamos escuchando cada uno. En todo caso, hay una verdad objetiva y es que la dinámica de la de Bowie es mayor que la de Iggy.

Dumbie escribió:

watts escribió:

uno cualquiera escribió:Dos apuntes:

Los Stooges tienen editados oficialmente cinco discos de estudio y para mí Metallic K.O. es tan oficial como cierto que si os gustase Chuck Berry le sacaríais alguna conexión con los noventa y GNR y os quedaríais tan anchos.


Sus mejores temas son los post-Raw Power. Me hizo gracia ver cómo en el concierto con Williamson en la Riviera la gente pasaba mil de Open Up and Bleed para estallar como buenos Felipes a tipo fijo 100% colombiano con Quiero Ser Tu Caniche, sin duda alguna su My Sharona.

Pero si mal no recuerdo Metallic KO es en directo. miradme bien las normas...

como el kick out the jams

Puede haber directos, pero no computan a la hora de sumar 6. Es una mierda. Yo estaba en contra de esas normas, pero se aprobaron así. A la hora de escuchar,casi mejor.

Pier escribió:Creo que todo esto de las mezclas lo habíamos hablado previamente. Lo que ya dudo es si fue aquí o en otro topic. Básicamente la cosa andaba en que en el mezcla original Iggy había volcado las pistas en solo 3, de modo que lo que le llega a Bowie es la voz de Iggy, la guitarra solista y el resto del grupo en una pista. Con eso, poco se puede hacer mas allá de lo que hizo. Lo de Iggy que según cuenta el lo hizo porque sino era la compañía quien iba a meter mano, consistió en subir a fuego todo, sobre todo voz y guitarra solista. Picando en rojo y p´ lante.

El propio Ron o Willianson se quedan con la de Bowie. Creo que después ha habio mas retoques eliminando los clips de la versión de Iggy, o remasterizando la de Bowie, así que llega a un momento que no se que estamos escuchando cada uno. En todo caso, hay una verdad objetiva y es que la dinámica de la de Bowie es mayor que la de Iggy.

Ahí está el tema me pasó ayer, volví a escuchar una versión de la de Bowie y en este caso era remasterizado porque se escuchaba con mucha más claridad que la mezcla original, parecía un poco híbrido entre la de Iggy y Bowie o sea que perfecto.

sapir escribió:Aunque parezca mentira estoy escuchando por primera vez en mi vida la remezcla de Iggy Pop del Raw Power.

Qué coñazo con las mezclas..yo tengo el vinilo desde hace tiempo, supongo que es la de Bowie

deniztek escribió:

sapir escribió:Aunque parezca mentira estoy escuchando por primera vez en mi vida la remezcla de Iggy Pop del Raw Power.

Qué coñazo con las mezclas..yo tengo el vinilo desde hace tiempo, supongo que es la de Bowie

Es que hay muchísimas diferencias, deniz.

watts escribió:

deniztek escribió:

sapir escribió:Aunque parezca mentira estoy escuchando por primera vez en mi vida la remezcla de Iggy Pop del Raw Power.

Qué coñazo con las mezclas..yo tengo el vinilo desde hace tiempo, supongo que es la de Bowie

Es que hay muchísimas diferencias, deniz.

Haré la comparativa..el de las mezclas de Iggy creo que lo escuché por spotify y lo tengo grabado en CD-R pero no le hice mucho caso, estoy muy hecho al vinilo aquel. Con sus imperfecciones, me gusta muchísimo. Creo que mis preferidos son el primero y el tercero..aun pareciéndome sobresaliente el Fun House.

Y muy fan de Williamson (sin demérito de, puto amo, Asheton)

David Z. escribió:

Sobre la superioridad del primer disco no discuto más, todos tenéis derecho a equivocaros : )


Salud,
z

En realidad yo entiendo perfectamente e incluso comparto las razones por las que tu pones el primer disco por delante de los demás. Me parece totalmente lógico no es algo descabellado.

Por supuesto yo Fun house lo veo redondo y al debut pues sí, lo veo ovalado son esas caciones que hemos citado las que lo achatan por lo polos. Pero un disco no tiene porque ser redondo para tener impacto y ser revolucionario. I Wanna Be Yor Dog por sí sóla ya lo es.

Un tipo como Mark Arm se queda, como tú, con el debut (aunque la elección sea dura). Veamos que tiene que decir al respecto (César Martin style ):

The Stooges - The Stooges

It's hard for me to choose between The Stooges and Fun House even though they're very different. I probably bought them within weeks of each other in 1980 when I was at college and I loved them both equally, you know? The first record has some of Ron Asheton's greatest guitar leads. The guitar sound is fantastic. It's occasionally got tribal drums which Fun House doesn't have. There's a whole different feel and Iggy's vocals are sort of detached. The Stooges opens up with '1969' and 'I Wanna Be Your Dog', but then there's this mellow thing that lasts nine minutes or something... Oh man! I kind of love 'We Will Fall' for its weirdness

We did the Big Day Out in Australia in 1993 and that had us, Iggy, Nick Cave & The Bad Seeds, The Beasts Of Bourbon and a few other people on that bill, and we all got on stage to do 'I Wanna Be Your Dog' and had a ball.

There's something primal about all of the Stooges. Fun House almost feels like a live set. It's got the show opener 'Down On The Street', it builds up a bit more with another couple of songs and then you flip it over and all of a sudden the saxophone kicks in. The song 'Fun House' in particular is kind of what jazz rock fusion should have been instead of Al Di Meola and shit like that. There's a jazz element but with a totally rocking rhythm section. I suppose I have chosen a lot of records with the sax on, I'm not opposed to the saxophone!

David Z. escribió:

Será un clímax y lo que quieras tú, pero lo que no es es una canción. A mí me sobra por completo. Otra cosa sería ver eso en directo, pero en disco, me la suda a más no poder.

Lógico y normal. A mí me sobra tanto que me molesta que un gran disco termine de esa manera.

David Z. escribió:


Yo es que lo veo así:

Dog > Search Ahí andan
1969 > 1970   También andan a la par
No fun > Raw Power  Sin duda

David Z. escribió:
Cierto que no hay un "Gimme Danger" en el primero. Tal vez mi canción favorita del RawPawa.

Muy cabal. Una de sus mejores canciones

David Z. escribió:
RawPawa nunca me pareció el mejor, no sé por qué.

A mí tampoco. El porqué está claro: suena peor y me gusta menos.

sonic buzzard escribió:Sobre el interesante debate de que disco es mas influyente creo que ni los infuidos se pondrian de acuerdo.

Sospecho que:

-El debut a los mas garagerillos sesentosos les tirara mas (sin olvidar la revindicacion de We Will Fall por los Droneros).
-Funhouse estara puesto en un altar por los amantes del hard pysch y el del desparrame, al igual de quien busque el disco mas "centrado"(que hablando de este grupo hay que ponerle comillas), con mejor fluided, mejor sonido, etc...
-Raw power esta claro que es la piedra angular angular del high energry R&R, movida escandinava... pero vaya es que incluso en los teclados de este disco (que no se esta diciendo y es un pro tremendo respecto a los anteriores) se intuyen otros de temas de QOTSA, The Cult, Lenny Kravitz, Hellacopters...

No he nombrado el punk por que, siempre he visto muy equilibrada la revindicacion del debut y Raw Power (de todos modos es algo gracioso, ya que desde esos circulos se tira hacia temas de poco mas de 2 minutos). Del mismo modo, entre el rockerio setentoso, grungers y stoneros, diria se va mas al Funhouse y Raw Power. Si es que da igual, los 3 discos son jodidamente influyentes!!!

Eso si, no me voy a la cama sin decir que su momento algido en cuanto componer esta claramente en Raw Power, puesto que si pillamos lo mejor del gran numero de canciones que fueron descartadas, lo convertimos en disco doble sin perder calidad (lastima que sean outtakes y por tanto la grabacion sea deficiente en la mayoria de los casos).

Esto es increible (ademas es de las que mejor suena):



P.D: Me he atrevido a reescuchar el mix de bowie y, si bien me sigo quedando (de largo) con el del 97, no ha sido tan horrible como recordaba.

Muy de acuerdo.
Y cierto que la época de Raw Power es bastante prolífica compositivamente y esconde antenticos temazos como el Im Sick Of You que has puesto o este I Got A Right que es una barbaridad  ¿Había algo parecido a este tema en en 1971?

Decís que para el The Stooges y el Raw Power se husó cocaína y heroína
pues estubo documentandome
[img][/img]

De la época del Raw Power hay una retahíla de directos, bootlegs y recopilaciones grabadas con el culo pero que contienen varios temazos, como los ya puestos I'm sick of you y I got a right). Este me parece demoledor:


Y este Gimme Danger en concreto...

uno cualquiera escribió:Dos apuntes:

Los Stooges tienen editados oficialmente cinco discos de estudio y para mí Metallic K.O. es tan oficial como cierto que si os gustase Chuck Berry le sacaríais alguna conexión con los noventa y GNR y os quedaríais tan anchos.


Sus mejores temas son los post-Raw Power. Me hizo gracia ver cómo en el concierto con Williamson en la Riviera la gente pasaba mil de Open Up and Bleed para estallar como buenos Felipes a tipo fijo 100% colombiano con Quiero Ser Tu Caniche, sin duda alguna su My Sharona.

Bufff, como me hubiera gustado vivir eso!!!

uno cualquiera escribió:Bucardo, I'm Sick of You es de la formación PRE-ruptura, con Jimmy Recca al bajo y Asheton y Williamson a las guitarras. La tocaron también las primeras veces que se reunieron con los Asheton en Inglaterra, pero por aquel entonces Iggy no era nada amigo de tocar temas viejos. Conocida es la anécdota de la decepción que sufrió Joey Ramone cuándo los vio en la gira de Fun House y no tocaron ninguna composición de su favorito, el primero.

Ya decia yo que sonaba demasiado bien para ser outtake del Raw Power...
Que envidia joder, quiero verlos! (los vi con Ron, pero precisamente me jodia mucho que no tocaran temas de mi disco favorito).

Pier escribió:Creo que todo esto de las mezclas lo habíamos hablado previamente. Lo que ya dudo es si fue aquí o en otro topic. Básicamente la cosa andaba en que en el mezcla original Iggy había volcado las pistas en solo 3, de modo que lo que le llega a Bowie es la voz de Iggy, la guitarra solista y el resto del grupo en una pista. Con eso, poco se puede hacer mas allá de lo que hizo. Lo de Iggy que según cuenta el lo hizo porque sino era la compañía quien iba a meter mano, consistió en subir a fuego todo, sobre todo voz y guitarra solista. Picando en rojo y p´ lante.

El propio Ron o Willianson se quedan con la de Bowie. Creo que después ha habio mas retoques eliminando los clips de la versión de Iggy, o remasterizando la de Bowie, así que llega a un momento que no se que estamos escuchando cada uno. En todo caso, hay una verdad objetiva y es que la dinámica de la de Bowie es mayor que la de Iggy.

Vamos, que si se podia hacer algo mas: ya que el punto de partida ya era un desastre, hagamos que por lo menos haga honor al nombre del disco.

2 Pier! hay 2 verdades objetivas, la primera ya la has dicho y la segunda es que la de Iggy si se puede sentir el Raw Power por que suena mil veces mas energia, loca y vital.... y, si fue tan facil como subir a todo el volumen, no me puedo mas que quitar el sombrero ante su acto terrorista.

Mingus escribió:

Pier escribió:Creo que todo esto de las mezclas lo habíamos hablado previamente. Lo que ya dudo es si fue aquí o en otro topic. Básicamente la cosa andaba en que en el mezcla original Iggy había volcado las pistas en solo 3, de modo que lo que le llega a Bowie es la voz de Iggy, la guitarra solista y el resto del grupo en una pista. Con eso, poco se puede hacer mas allá de lo que hizo. Lo de Iggy que según cuenta el lo hizo porque sino era la compañía quien iba a meter mano, consistió en subir a fuego todo, sobre todo voz y guitarra solista. Picando en rojo y p´ lante.

El propio Ron o Willianson se quedan con la de Bowie. Creo que después ha habio mas retoques eliminando los clips de la versión de Iggy, o remasterizando la de Bowie, así que llega a un momento que no se que estamos escuchando cada uno. En todo caso, hay una verdad objetiva y es que la dinámica de la de Bowie es mayor que la de Iggy.

Ahí está el tema me pasó ayer, volví a escuchar una versión de la de Bowie y en este caso era remasterizado porque se escuchaba con mucha más claridad que la mezcla original, parecía un poco híbrido entre la de Iggy y Bowie o sea que perfecto.

Desde luego es un dato esclarecedor en cuanto a tanto cruce de preferencias.

DumDumBoy escribió:

sonic buzzard escribió:Sobre el interesante debate de que disco es mas influyente creo que ni los infuidos se pondrian de acuerdo.

Sospecho que:

-El debut a los mas garagerillos sesentosos les tirara mas (sin olvidar la revindicacion de We Will Fall por los Droneros).
-Funhouse estara puesto en un altar por los amantes del hard pysch y el del desparrame, al igual de quien busque el disco mas "centrado"(que hablando de este grupo hay que ponerle comillas), con mejor fluided, mejor sonido, etc...
-Raw power esta claro que es la piedra angular angular del high energry R&R, movida escandinava... pero vaya es que incluso en los teclados de este disco (que no se esta diciendo y es un pro tremendo respecto a los anteriores) se intuyen otros de temas de QOTSA, The Cult, Lenny Kravitz, Hellacopters...

No he nombrado el punk por que, siempre he visto muy equilibrada la revindicacion del debut y Raw Power (de todos modos es algo gracioso, ya que desde esos circulos se tira hacia temas de poco mas de 2 minutos). Del mismo modo, entre el rockerio setentoso, grungers y stoneros, diria se va mas al Funhouse y Raw Power. Si es que da igual, los 3 discos son jodidamente influyentes!!!

Eso si, no me voy a la cama sin decir que su momento algido en cuanto componer esta claramente en Raw Power, puesto que si pillamos lo mejor del gran numero de canciones que fueron descartadas, lo convertimos en disco doble sin perder calidad (lastima que sean outtakes y por tanto la grabacion sea deficiente en la mayoria de los casos).

Esto es increible (ademas es de las que mejor suena):



P.D: Me he atrevido a reescuchar el mix de bowie y, si bien me sigo quedando (de largo) con el del 97, no ha sido tan horrible como recordaba.

Muy de acuerdo.
Y cierto que la época de Raw Power es bastante prolífica compositivamente y esconde antenticos temazos como el Im Sick Of You que has puesto o este I Got A Right que es una barbaridad  ¿Había algo parecido a este tema en en 1971?

Brutalterrima!!! Ademas esa en concreto del Heavy Liquid es de las que mejor suena; la tengo en otros piratones, que vaya mala pata la mia, iba ya por mi sexto disco pirata de esa etapa y me entere de que existia esa maravillosa caja .

Para enmarcar tambien su enorme version de Hellacopters y, dicho sea de paso, la de los Guns de Raw Power otra estupenda version.

Stoneheart escribió:De la época del Raw Power hay una retahíla de directos, bootlegs y recopilaciones grabadas con el culo pero que contienen varios temazos, como los ya puestos I'm sick of you y I got a right). Este me parece demoledor:


Y este Gimme Danger en concreto...

Esa version en directo de I Got Nothing es la hostia, mucho mejor que la descafeinada version de estudio que aparecio despues en Killcity. Con Johanna pasaba igual, la del Killcity mola pero es que en versiones anteriores el desparrame se les va a mas de 8 minutos! (y sonando tambien mas crudas claro, pero, por desgracia, tambien peor). Como molaba cuando estos chicos jammeaban (como esa toma impagable de Gimme Danger SI ).

Tengo que poner tambien esta, que como cierre de disco hubiera sido sensacional:



Esto no tiene fin porque me estan viniendo a la cabeza My Girl Hates My Heroin, Cock In My Pocket, Born In a Trailer, Rubber Legs, Head On, Wet My Bed, etc... sorprende esta riqueza de temazos no utilizados (12 hemos nomrado ya!!!) frente los unicos 3 temas ineditos que conozco de los primeros discos, los 3 puro relleno (aunque Asthma Attack ya me gusta mas que L.A. Blues, siendo las 2 ruidismo neto).

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Creo que todo esto de las mezclas lo habíamos hablado previamente. Lo que ya dudo es si fue aquí o en otro topic. Básicamente la cosa andaba en que en el mezcla original Iggy había volcado las pistas en solo 3, de modo que lo que le llega a Bowie es la voz de Iggy, la guitarra solista y el resto del grupo en una pista. Con eso, poco se puede hacer mas allá de lo que hizo. Lo de Iggy que según cuenta el lo hizo porque sino era la compañía quien iba a meter mano, consistió en subir a fuego todo, sobre todo voz y guitarra solista. Picando en rojo y p´ lante.

El propio Ron o Willianson se quedan con la de Bowie. Creo que después ha habio mas retoques eliminando los clips de la versión de Iggy, o remasterizando la de Bowie, así que llega a un momento que no se que estamos escuchando cada uno. En todo caso, hay una verdad objetiva y es que la dinámica de la de Bowie es mayor que la de Iggy.

Vamos, que si se podia hacer algo mas: ya que el punto de partida ya era un desastre, hagamos que por lo menos haga honor al nombre del disco.

2 Pier! hay 2 verdades objetivas, la primera ya la has dicho y la segunda es que la de Iggy si se puede sentir el Raw Power por que suena mil veces mas energia, loca y vital.... y, si fue tan facil como subir a todo el volumen, no me puedo mas que quitar el sombrero ante su acto terrorista.

No, no son dos verdades objetiva, no aproveches....

Una es medible, y la otra cuestión de gustos. Asheton o Williamson se quedan con la de Bowie, por ejemplo.

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Creo que todo esto de las mezclas lo habíamos hablado previamente. Lo que ya dudo es si fue aquí o en otro topic. Básicamente la cosa andaba en que en el mezcla original Iggy había volcado las pistas en solo 3, de modo que lo que le llega a Bowie es la voz de Iggy, la guitarra solista y el resto del grupo en una pista. Con eso, poco se puede hacer mas allá de lo que hizo. Lo de Iggy que según cuenta el lo hizo porque sino era la compañía quien iba a meter mano, consistió en subir a fuego todo, sobre todo voz y guitarra solista. Picando en rojo y p´ lante.

El propio Ron o Willianson se quedan con la de Bowie. Creo que después ha habio mas retoques eliminando los clips de la versión de Iggy, o remasterizando la de Bowie, así que llega a un momento que no se que estamos escuchando cada uno. En todo caso, hay una verdad objetiva y es que la dinámica de la de Bowie es mayor que la de Iggy.

Vamos, que si se podia hacer algo mas: ya que el punto de partida ya era un desastre, hagamos que por lo menos haga honor al nombre del disco.

2 Pier! hay 2 verdades objetivas, la primera ya la has dicho y la segunda es que la de Iggy si se puede sentir el Raw Power por que suena mil veces mas energia, loca y vital.... y, si fue tan facil como subir a todo el volumen, no me puedo mas que quitar el sombrero ante su acto terrorista.

No, no son dos verdades objetiva, no aproveches....

Una es medible, y la otra cuestión de gustos. Asheton o Williamson se quedan con la de Bowie, por ejemplo.

¿Como que no es medible? si tu mismo dijiste que Iggy le habia subido el volumen a todo! Que por cuestion de gustos te tiras mas por una y le busacas las cosquillas a la otra pues bien. Pero no me vengas con que solo es medible el "pro" de la que te gusta a ti (como me digas ahora que te mola mas la de Iggy te mato).

Y que una es mas "Raw Power" que la otra es un hecho.

deniztek escribió:

sapir escribió:Aunque parezca mentira estoy escuchando por primera vez en mi vida la remezcla de Iggy Pop del Raw Power.

Qué coñazo con las mezclas..yo tengo el vinilo desde hace tiempo, supongo que es la de Bowie

Pues me ha molado la remezcla de Iggy Pop aunque creo que para mí el Raw Power siempre tendrá que sonar como salió al principio.

Actualizado con The Storm y The Stranglers y su Stranglers IV.

Feliz lunes.

Perrosajón, vuelve.

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Creo que todo esto de las mezclas lo habíamos hablado previamente. Lo que ya dudo es si fue aquí o en otro topic. Básicamente la cosa andaba en que en el mezcla original Iggy había volcado las pistas en solo 3, de modo que lo que le llega a Bowie es la voz de Iggy, la guitarra solista y el resto del grupo en una pista. Con eso, poco se puede hacer mas allá de lo que hizo. Lo de Iggy que según cuenta el lo hizo porque sino era la compañía quien iba a meter mano, consistió en subir a fuego todo, sobre todo voz y guitarra solista. Picando en rojo y p´ lante.

El propio Ron o Willianson se quedan con la de Bowie. Creo que después ha habio mas retoques eliminando los clips de la versión de Iggy, o remasterizando la de Bowie, así que llega a un momento que no se que estamos escuchando cada uno. En todo caso, hay una verdad objetiva y es que la dinámica de la de Bowie es mayor que la de Iggy.

Vamos, que si se podia hacer algo mas: ya que el punto de partida ya era un desastre, hagamos que por lo menos haga honor al nombre del disco.

2 Pier! hay 2 verdades objetivas, la primera ya la has dicho y la segunda es que la de Iggy si se puede sentir el Raw Power por que suena mil veces mas energia, loca y vital.... y, si fue tan facil como subir a todo el volumen, no me puedo mas que quitar el sombrero ante su acto terrorista.

No, no son dos verdades objetiva, no aproveches....

Una es medible, y la otra cuestión de gustos. Asheton o Williamson se quedan con la de Bowie, por ejemplo.

¿Como que no es medible?   si tu mismo dijiste que Iggy le habia subido el volumen a todo! Que por cuestion de gustos te tiras mas por una y le busacas las cosquillas a la otra pues bien. Pero no me vengas con que solo es medible el "pro" de la que te gusta a ti (como me digas ahora que te mola mas la de Iggy te mato).

Y que una es mas "Raw Power" que la otra es un hecho.

A ver, que la de Bowie tiene mas dinámica, y la de Iggy satura, hace clip, y tiene distorsión son verdades objetivas. El añadido que haces de que una es mas raw power que la otra, o que eso significa que es mas vital, energía, etc son consideraciones subjetivas.

pinkpanther escribió:Actualizado con The Storm y The Stranglers y su Stranglers IV.

Feliz lunes.

Perrosajón, vuelve.

El de The Storm gran disco. Y el de The Stranglers obra maestra.

Al de The Stranglers le tengo un cariño del copón. Yo también meto el segundo...

Yo creo que hasta el The Raven tienen una carrera sin fisuras. Y hasta el Dreamtime más que notable. A partir de ese disco baja bastante la cosa. La canción que más me gusta de The Stranglers es la homónima del The Raven:

sapir escribió:Yo creo que hasta el The Raven tienen una carrera sin fisuras. Y hasta el Dreamtime más que notable. A partir de ese disco baja bastante la cosa. La canción que más me gusta de The Stranglers es la homónima del The Raven:

No caigo ahora mismo en qué es éso de Stranglers IV..


Mis preferidos son los dos primeros y luego me gustan bastante la folie-feline-aural sculpture.



Ed- vale, visto. ya sé qué es