El prusés Catalufo

DarthMercury escribió:Puig-Kasparov rompe su silencio:

https://www.google.es/amp/amp.20minutos.es/noticia/3173413/0/puigdemont-felicita-al-girona-fc-por-vencer-al-real-madrid-montilivi/

Supongo que si el resultado hubiese sido inverso también hubiese hecho el comunicado, teniendo en cuenta que el Madrid es el segundo equipo en numero de seguidores de la nueva Republica. Cáspita, perdón, que esos no son pueblo catalán.

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:Puig-Kasparov rompe su silencio:

https://www.google.es/amp/amp.20minutos.es/noticia/3173413/0/puigdemont-felicita-al-girona-fc-por-vencer-al-real-madrid-montilivi/

Supongo que si el resultado hubiese sido inverso también hubiese hecho el comunicado, teniendo en cuenta que el Madrid es el segundo equipo en numero de seguidores de la nueva Republica. Cáspita, perdón, que esos no son pueblo catalán.

El mensaje ese es una gilipollez. No dice nada que cualquiera que no sea de Barça o Madrid no diga cuando un pequeño gana a un grande. Y aprovechando que el río pas por el Pisuerga, cuela la arenga pol´tica.

bitx escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:Puig-Kasparov rompe su silencio:

https://www.google.es/amp/amp.20minutos.es/noticia/3173413/0/puigdemont-felicita-al-girona-fc-por-vencer-al-real-madrid-montilivi/

Supongo que si el resultado hubiese sido inverso también hubiese hecho el comunicado, teniendo en cuenta que el Madrid es el segundo equipo en numero de seguidores de la nueva Republica. Cáspita, perdón, que esos no son pueblo catalán.

El mensaje ese es una gilipollez. No dice nada que cualquiera que no sea de Barça o Madrid no diga cuando un pequeño gana a un grande. Y aprovechando que el río pas por el Pisuerga, cuela la arenga pol´tica.

Yo le doy valor como prueba de vida.

Itlotg escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Pues lo acabo de leer y todavía me ha encabronado mucho más. Nada que ver dice.

Teniendo en cuenta que ya habías dicho la tuya antes de leerlo pues no me sorprende demasiado, la verdad.

JihadJoe escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

dice que 155 caca y luego dice ésto

3- Somos conscientes de que se abren muchas incógnitas e incertidumbres. Narcotizar al pueblo con eslóganes fáciles es propio de una concepción de la política que rehuye el debate democrático y que se considera protagonista de una historia que en realidad protagoniza la gente común. La nueva República Catalana se enfrenta a retos internos que no puede soslayar, en un país en el que un sector importante de la población no se siente representado por el independentismo. El primer reto del proceso es trabajar por suturar esa división, integrando a los sectores populares no independentistas en su proyecto de país, evitando un desagarro social que sólo beneficia a las fuerzas reaccionarias, mientras organiza un movimiento capaz de resistir a la represión del Estado. El proceso constituyente debe servir para ir en esa dirección, integrando demandas de las clases populares que van más allá del tema nacional, que pongan las cuestiones sociales en el centro y que democraticen radicalmente Catalunya.

Todo correcto, sigan buscando .............................

Itlotg escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Pues lo acabo de leer y todavía me ha encabronado mucho más. Nada que ver dice.

Hombre, nada que ver con el titular que es más bien un deseo del propio periódico.

Felipe Alcaraz tambien avergonzado con lo de Frutos hoy

Godofredo escribió:

bitx escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:Puig-Kasparov rompe su silencio:

https://www.google.es/amp/amp.20minutos.es/noticia/3173413/0/puigdemont-felicita-al-girona-fc-por-vencer-al-real-madrid-montilivi/

Supongo que si el resultado hubiese sido inverso también hubiese hecho el comunicado, teniendo en cuenta que el Madrid es el segundo equipo en numero de seguidores de la nueva Republica. Cáspita, perdón, que esos no son pueblo catalán.

El mensaje ese es una gilipollez. No dice nada que cualquiera que no sea de Barça o Madrid no diga cuando un pequeño gana a un grande. Y aprovechando que el río pas por el Pisuerga, cuela la arenga pol´tica.

Yo le doy valor como prueba de vida.

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Bueno, hay bastante que ver ahí, y que interpretar.

Se le reconoce un talante, como diría Zapatero, de denuncia respetuoso. Pero no están muy atinados en la mayoría de sus análisis, y te digo unas muestras:

1. Dan legitimidad a un referendum que no la tiene y que no fue aceptado por la mayoría de la población catalana. No es que fuera una abstención técnica como podemos tratar otro tipo de abstenciones. Dar como bueno el resultado de ese referendum es comenzar a sentar bases para razonamientos muy arriesgados.
2. Se intuye un tono peyorativo notable al recitar "régimen del 78" como si estuviéramos en una dictadura continuista a la anterior. Eso no es así, por mucho que no nos guste a muchos las políticas de los diferentes gobiernos de turno que han ocupado el poder desde entonces.
3. La indivisibilidad de un estado no es un problema per se para las clases más pobres. Son las políticas que promueven la exclusión social y la desigualdad. Y eso no es exclusivo de estados centralistas. Las políticas de los diferentes gobiernos catalanes no se diferencian mucho de las del gobierno central, y si acaso lo hacen, es para peor.
4. El 155 no criminaliza a un pueblo. Ni siquiera criminaliza a un gobierno, lo destituye. Será la fiscalía la que acuse y los tribunales los que admitan a trámite. Que no hay separación de facto de los poderes públicos, ahí están las urnas para pelear porque eso sea así. El 155 es una aplicación jurídica básica, que lo único que hace es no admitir la declaración de independencia ni dejar que las instituciones catalanas funcionen como si así fuera. Cualquier abogado sabe que un derecho se puede adquirir sin haber tenido derecho a adquirirlo.
5. Narcotizar a un pueblo tampoco es exclusivo de uno de los bandos de este problema. Ambos han jugado con fuego, así que hablaríamos de empate técnico. Ayer noche, Jordi Angusto, unos de los asesores económicos del parlament admitía sin rubor que una independencia no reconocida no era viable económicamente, y que todos sus postulados económicos se basaban en una independencia acordada con España que admitiera a Cataluña en la UE. Eso no lo he oído decir antes ante las cámaras.
6. El proceso de soberanismo de Cataluña no está admitido como derecho, ni en España ni en la comunidad internacional. Por más veces que se repita, algo que no es cierto no se convierte en verdadero. Otra cosa es que éticamente alguien piense que ese derecho debiera existir. Para eso vuelven a estar las urnas y a pelear por ello.

Mezclar la lucha del soberanismo catalán con la defensa de políticas sociales justas me suena a oportunismo político, por mucho que yo esté a favor de las segundas. Pero es que en Cataluña, el neoliberlismo viene siendo más salvaje que en el resto del estado, y allí nunca ha gobernado el PP, y cuando lo ha hecho el PSC ha sido con el apoyo de ERC. Y nadie dice nada de eso.

En fin, se agradece el tono, pero no estoy muy de acuerdo con el contenido.

Heyyy ¿como han quedado hoy el Girona y el Casteldeffels? Es que no estoy muy al corriente de como va la liga catalana.

beriboogie escribió:

JihadJoe escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

dice que 155 caca y luego dice ésto

3- Somos conscientes de que se abren muchas incógnitas e incertidumbres. Narcotizar al pueblo con eslóganes fáciles es propio de una concepción de la política que rehuye el debate democrático y que se considera protagonista de una historia que en realidad protagoniza la gente común. La nueva República Catalana se enfrenta a retos internos que no puede soslayar, en un país en el que un sector importante de la población no se siente representado por el independentismo. El primer reto del proceso es trabajar por suturar esa división, integrando a los sectores populares no independentistas en su proyecto de país, evitando un desagarro social que sólo beneficia a las fuerzas reaccionarias, mientras organiza un movimiento capaz de resistir a la represión del Estado. El proceso constituyente debe servir para ir en esa dirección, integrando demandas de las clases populares que van más allá del tema nacional, que pongan las cuestiones sociales en el centro y que democraticen radicalmente Catalunya.

Todo correcto, sigan buscando .............................

Solo le pongo un pero: la República Catalana no existe sino en el imaginario de ciertas personas.

El día que exista, esto estará muy bien traído a colación.

SleazeGirl escribió:Heyyy ¿como han quedado hoy el Girona y el Casteldeffels? Es que no estoy muy al corriente de como va la liga catalana.

El Girona se ha follao al equipo del Gobierno español

CrackerSoul escribió:

SleazeGirl escribió:Heyyy ¿como han quedado hoy el Girona y el Casteldeffels? Es que no estoy muy al corriente de como va la liga catalana.

El Girona se ha follao al equipo del Gobierno español

¿Será premonitorio?

CrackerSoul escribió:

SleazeGirl escribió:Heyyy ¿como han quedado hoy el Girona y el Casteldeffels? Es que no estoy muy al corriente de como va la liga catalana.

El Girona se ha follao al equipo del Gobierno español

No entiendo. ¿Si son una república independiente por que no juegan su propia liga?

SleazeGirl escribió:

CrackerSoul escribió:

SleazeGirl escribió:Heyyy ¿como han quedado hoy el Girona y el Casteldeffels? Es que no estoy muy al corriente de como va la liga catalana.

El Girona se ha follao al equipo del Gobierno español

No entiendo. ¿Si son una república independiente por que no juegan su propia liga?

Pensaba que el Casteldeffels - Girona era el encuentro de la jornada

bitx escribió:

Descuida que ya me voy eso sí, troll lo será tu tía Jacinta (ahora que lo pienso probablemente lo sea)

Buenas tardes.

Veremos el dia en que la gente pueda decir en un foro de internet lo que le salga de los huevos sin que le llamen troll?

SleazeGirl escribió:

CrackerSoul escribió:

SleazeGirl escribió:Heyyy ¿como han quedado hoy el Girona y el Casteldeffels? Es que no estoy muy al corriente de como va la liga catalana.

El Girona se ha follao al equipo del Gobierno español

No entiendo. ¿Si son una república independiente por que no juegan su propia liga?

Están empezando a aplicarlo en el waterpolo, deporte en el que la mayoría de equipos de la división de honor son catalanes

mugu escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Bueno, hay bastante que ver ahí, y que interpretar.

Se le reconoce un talante, como diría Zapatero, de denuncia respetuoso. Pero no están muy atinados en la mayoría de sus análisis, y te digo unas muestras:

1. Dan legitimidad a un referendum que no la tiene y que no fue aceptado por la mayoría de la población catalana. No es que fuera una abstención técnica como podemos tratar otro tipo de abstenciones. Dar como bueno el resultado de ese referendum es comenzar a sentar bases para razonamientos muy arriesgados.
2. Se intuye un tono peyorativo notable al recitar "régimen del 78" como si estuviéramos en una dictadura continuista a la anterior. Eso no es así, por mucho que no nos guste a muchos las políticas de los diferentes gobiernos de turno que han ocupado el poder desde entonces.
3. La indivisibilidad de un estado no es un problema per se para las clases más pobres. Son las políticas que promueven la exclusión social y la desigualdad. Y eso no es exclusivo de estados centralistas. Las políticas de los diferentes gobiernos catalanes no se diferencian mucho de las del gobierno central, y si acaso lo hacen, es para peor.
4. El 155 no criminaliza a un pueblo. Ni siquiera criminaliza a un gobierno, lo destituye. Será la fiscalía la que acuse y los tribunales los que admitan a trámite. Que no hay separación de facto de los poderes públicos, ahí están las urnas para pelear porque eso sea así. El 155 es una aplicación jurídica básica, que lo único que hace es no admitir la declaración de independencia ni dejar que las instituciones catalanas funcionen como si así fuera. Cualquier abogado sabe que un derecho se puede adquirir sin haber tenido derecho a adquirirlo.
5. Narcotizar a un pueblo tampoco es exclusivo de uno de los bandos de este problema. Ambos han jugado con fuego, así que hablaríamos de empate técnico. Ayer noche, Jordi Angusto, unos de los asesores económicos del parlament admitía sin rubor que una independencia no reconocida no era viable económicamente, y que todos sus postulados económicos se basaban en una independencia acordada con España que admitiera a Cataluña en la UE. Eso no lo he oído decir antes ante las cámaras.
6. El proceso de soberanismo de Cataluña no está admitido como derecho, ni en España ni en la comunidad internacional. Por más veces que se repita, algo que no es cierto no se convierte en verdadero. Otra cosa es que éticamente alguien piense que ese derecho debiera existir. Para eso vuelven a estar las urnas y a pelear por ello.

Mezclar la lucha del soberanismo catalán con la defensa de políticas sociales justas me suena a oportunismo político, por mucho que yo esté a favor de las segundas. Pero es que en Cataluña, el neoliberlismo viene siendo más salvaje que en el resto del estado, y allí nunca ha gobernado el PP, y cuando lo ha hecho el PSC ha sido con el apoyo de ERC. Y nadie dice nada de eso.

En fin, se agradece el tono, pero no estoy muy de acuerdo con el contenido.

Es que estoy bastante de acuerdo contigo simplemente llama la atención como se hace de un titular de El País (los jueves son los nuevos viernes y el Pais la competencia directa de Okdiario) las tablas de Moisés. El texto pone el acento en la labor represiva del estado y ofrece una visión levemente critica, para mi gusto, de los debes del proces, pero cualquiera que no tenga el juicio hecho de antemano verá que ésta existe. Al final, lo de siempre (dialogo y referéndum), pero es cierto que al poner el acento en los desmanes del estado se olvide que un partido cono CIU es equiparable en su ideario a PPC'sOe.

Si bien  no me parece fuera de lugar la lectura que hacen respecto a como el Estado demuestra una vez más cómo encaja esta clase de situaciones recordándonos lo que puede pasar (y ya ha pasado) con otra clase de reivindicanciones, como cuando estas vengan puramente de las clases trabajadoras.

De ahí al Podemos proindependentista que se trata de vender (con éxito, por lo leído) va un trecho gigantesco.

DeGuindos al Pavo escribió:

mugu escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Bueno, hay bastante que ver ahí, y que interpretar.

Se le reconoce un talante, como diría Zapatero, de denuncia respetuoso. Pero no están muy atinados en la mayoría de sus análisis, y te digo unas muestras:

1. Dan legitimidad a un referendum que no la tiene y que no fue aceptado por la mayoría de la población catalana. No es que fuera una abstención técnica como podemos tratar otro tipo de abstenciones. Dar como bueno el resultado de ese referendum es comenzar a sentar bases para razonamientos muy arriesgados.
2. Se intuye un tono peyorativo notable al recitar "régimen del 78" como si estuviéramos en una dictadura continuista a la anterior. Eso no es así, por mucho que no nos guste a muchos las políticas de los diferentes gobiernos de turno que han ocupado el poder desde entonces.
3. La indivisibilidad de un estado no es un problema per se para las clases más pobres. Son las políticas que promueven la exclusión social y la desigualdad. Y eso no es exclusivo de estados centralistas. Las políticas de los diferentes gobiernos catalanes no se diferencian mucho de las del gobierno central, y si acaso lo hacen, es para peor.
4. El 155 no criminaliza a un pueblo. Ni siquiera criminaliza a un gobierno, lo destituye. Será la fiscalía la que acuse y los tribunales los que admitan a trámite. Que no hay separación de facto de los poderes públicos, ahí están las urnas para pelear porque eso sea así. El 155 es una aplicación jurídica básica, que lo único que hace es no admitir la declaración de independencia ni dejar que las instituciones catalanas funcionen como si así fuera. Cualquier abogado sabe que un derecho se puede adquirir sin haber tenido derecho a adquirirlo.
5. Narcotizar a un pueblo tampoco es exclusivo de uno de los bandos de este problema. Ambos han jugado con fuego, así que hablaríamos de empate técnico. Ayer noche, Jordi Angusto, unos de los asesores económicos del parlament admitía sin rubor que una independencia no reconocida no era viable económicamente, y que todos sus postulados económicos se basaban en una independencia acordada con España que admitiera a Cataluña en la UE. Eso no lo he oído decir antes ante las cámaras.
6. El proceso de soberanismo de Cataluña no está admitido como derecho, ni en España ni en la comunidad internacional. Por más veces que se repita, algo que no es cierto no se convierte en verdadero. Otra cosa es que éticamente alguien piense que ese derecho debiera existir. Para eso vuelven a estar las urnas y a pelear por ello.

Mezclar la lucha del soberanismo catalán con la defensa de políticas sociales justas me suena a oportunismo político, por mucho que yo esté a favor de las segundas. Pero es que en Cataluña, el neoliberlismo viene siendo más salvaje que en el resto del estado, y allí nunca ha gobernado el PP, y cuando lo ha hecho el PSC ha sido con el apoyo de ERC. Y nadie dice nada de eso.

En fin, se agradece el tono, pero no estoy muy de acuerdo con el contenido.

Es que estoy bastante de acuerdo contigo simplemente llama la atención como se hace de un titular de El País (los jueves son los nuevos viernes y el Pais la competencia directa de Okdiario) las tablas de Moisés. El texto pone el acento en la labor represiva del estado y ofrece una visión levemente critica, para mi gusto, de los debes del proces, pero cualquiera que no tenga el juicio hecho de antemano verá que ésta existe. Al final, lo de siempre (dialogo y referéndum), pero es cierto que al poner el acento en los desmanes del estado se olvide que un partido cono CIU es equiparable en su ideario a PPC'sOe.

Si bien  no me parece fuera de lugar la lectura que hacen respecto a como el Estado demuestra una vez más cómo encaja esta clase de situaciones recordándonos lo que puede pasar (y ya ha pasado) con otra clase de reivindicanciones, como cuando estas vengan puramente de las clases trabajadoras.

De ahí al Podemos proindependentista que se trata de vender (con éxito, por lo leído) va un trecho gigantesco.

"La nueva República Catalana se enfrenta a retos internos que no puede soslayar, en un país en el que un sector importante de la población no se siente representado por el independentismo. El primer reto del proceso es trabajar por suturar esa división, integrando a los sectores populares no independentistas en su proyecto de país, evitando un desagarro social que sólo beneficia a las fuerzas reaccionarias, mientras organiza un movimiento capaz de resistir a la represión del Estado."

Ya pueden proceder al correcto análisis gramatical de la frase para encontrar su equidistancia.

Itlotg escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Pues lo acabo de leer y todavía me ha encabronado mucho más. Nada que ver dice.

Me preocupa más el sobrepeso de Miguel Urban, debería ir al endocrino este chico desde que cobra el sueldo de eurodiputado (2015) ha engordado una barbaridad.

DarthMercury escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

mugu escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Bueno, hay bastante que ver ahí, y que interpretar.

Se le reconoce un talante, como diría Zapatero, de denuncia respetuoso. Pero no están muy atinados en la mayoría de sus análisis, y te digo unas muestras:

1. Dan legitimidad a un referendum que no la tiene y que no fue aceptado por la mayoría de la población catalana. No es que fuera una abstención técnica como podemos tratar otro tipo de abstenciones. Dar como bueno el resultado de ese referendum es comenzar a sentar bases para razonamientos muy arriesgados.
2. Se intuye un tono peyorativo notable al recitar "régimen del 78" como si estuviéramos en una dictadura continuista a la anterior. Eso no es así, por mucho que no nos guste a muchos las políticas de los diferentes gobiernos de turno que han ocupado el poder desde entonces.
3. La indivisibilidad de un estado no es un problema per se para las clases más pobres. Son las políticas que promueven la exclusión social y la desigualdad. Y eso no es exclusivo de estados centralistas. Las políticas de los diferentes gobiernos catalanes no se diferencian mucho de las del gobierno central, y si acaso lo hacen, es para peor.
4. El 155 no criminaliza a un pueblo. Ni siquiera criminaliza a un gobierno, lo destituye. Será la fiscalía la que acuse y los tribunales los que admitan a trámite. Que no hay separación de facto de los poderes públicos, ahí están las urnas para pelear porque eso sea así. El 155 es una aplicación jurídica básica, que lo único que hace es no admitir la declaración de independencia ni dejar que las instituciones catalanas funcionen como si así fuera. Cualquier abogado sabe que un derecho se puede adquirir sin haber tenido derecho a adquirirlo.
5. Narcotizar a un pueblo tampoco es exclusivo de uno de los bandos de este problema. Ambos han jugado con fuego, así que hablaríamos de empate técnico. Ayer noche, Jordi Angusto, unos de los asesores económicos del parlament admitía sin rubor que una independencia no reconocida no era viable económicamente, y que todos sus postulados económicos se basaban en una independencia acordada con España que admitiera a Cataluña en la UE. Eso no lo he oído decir antes ante las cámaras.
6. El proceso de soberanismo de Cataluña no está admitido como derecho, ni en España ni en la comunidad internacional. Por más veces que se repita, algo que no es cierto no se convierte en verdadero. Otra cosa es que éticamente alguien piense que ese derecho debiera existir. Para eso vuelven a estar las urnas y a pelear por ello.

Mezclar la lucha del soberanismo catalán con la defensa de políticas sociales justas me suena a oportunismo político, por mucho que yo esté a favor de las segundas. Pero es que en Cataluña, el neoliberlismo viene siendo más salvaje que en el resto del estado, y allí nunca ha gobernado el PP, y cuando lo ha hecho el PSC ha sido con el apoyo de ERC. Y nadie dice nada de eso.

En fin, se agradece el tono, pero no estoy muy de acuerdo con el contenido.

Es que estoy bastante de acuerdo contigo simplemente llama la atención como se hace de un titular de El País (los jueves son los nuevos viernes y el Pais la competencia directa de Okdiario) las tablas de Moisés. El texto pone el acento en la labor represiva del estado y ofrece una visión levemente critica, para mi gusto, de los debes del proces, pero cualquiera que no tenga el juicio hecho de antemano verá que ésta existe. Al final, lo de siempre (dialogo y referéndum), pero es cierto que al poner el acento en los desmanes del estado se olvide que un partido cono CIU es equiparable en su ideario a PPC'sOe.

Si bien  no me parece fuera de lugar la lectura que hacen respecto a como el Estado demuestra una vez más cómo encaja esta clase de situaciones recordándonos lo que puede pasar (y ya ha pasado) con otra clase de reivindicanciones, como cuando estas vengan puramente de las clases trabajadoras.

De ahí al Podemos proindependentista que se trata de vender (con éxito, por lo leído) va un trecho gigantesco.

"La nueva República Catalana se enfrenta a retos internos que no puede soslayar, en un país en el que un sector importante de la población no se siente representado por el independentismo. El primer reto del proceso es trabajar por suturar esa división, integrando a los sectores populares no independentistas en su proyecto de país, evitando un desagarro social que sólo beneficia a las fuerzas reaccionarias, mientras organiza un movimiento capaz de resistir a la represión del Estado."

Ya pueden proceder al correcto análisis gramatical de la frase para encontrar su equidistancia.

No es un texto equidistante, desde luego. ¿Pro-Independencia? Tampoco.

Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

thunderpussy escribió:

Itlotg escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Pues lo acabo de leer y todavía me ha encabronado mucho más. Nada que ver dice.

Me preocupa más el sobrepeso de Miguel Urban, debería ir al endocrino este chico desde que cobra el sueldo de eurodiputado (2015) ha engordado una barbaridad.

Miguel Urban, ese típico pijillo de Las Rozas que juega a ser revolucionarío

Up Your Ass Tray escribió:Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

DarthMercury escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

mugu escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Bueno, hay bastante que ver ahí, y que interpretar.

Se le reconoce un talante, como diría Zapatero, de denuncia respetuoso. Pero no están muy atinados en la mayoría de sus análisis, y te digo unas muestras:

1. Dan legitimidad a un referendum que no la tiene y que no fue aceptado por la mayoría de la población catalana. No es que fuera una abstención técnica como podemos tratar otro tipo de abstenciones. Dar como bueno el resultado de ese referendum es comenzar a sentar bases para razonamientos muy arriesgados.
2. Se intuye un tono peyorativo notable al recitar "régimen del 78" como si estuviéramos en una dictadura continuista a la anterior. Eso no es así, por mucho que no nos guste a muchos las políticas de los diferentes gobiernos de turno que han ocupado el poder desde entonces.
3. La indivisibilidad de un estado no es un problema per se para las clases más pobres. Son las políticas que promueven la exclusión social y la desigualdad. Y eso no es exclusivo de estados centralistas. Las políticas de los diferentes gobiernos catalanes no se diferencian mucho de las del gobierno central, y si acaso lo hacen, es para peor.
4. El 155 no criminaliza a un pueblo. Ni siquiera criminaliza a un gobierno, lo destituye. Será la fiscalía la que acuse y los tribunales los que admitan a trámite. Que no hay separación de facto de los poderes públicos, ahí están las urnas para pelear porque eso sea así. El 155 es una aplicación jurídica básica, que lo único que hace es no admitir la declaración de independencia ni dejar que las instituciones catalanas funcionen como si así fuera. Cualquier abogado sabe que un derecho se puede adquirir sin haber tenido derecho a adquirirlo.
5. Narcotizar a un pueblo tampoco es exclusivo de uno de los bandos de este problema. Ambos han jugado con fuego, así que hablaríamos de empate técnico. Ayer noche, Jordi Angusto, unos de los asesores económicos del parlament admitía sin rubor que una independencia no reconocida no era viable económicamente, y que todos sus postulados económicos se basaban en una independencia acordada con España que admitiera a Cataluña en la UE. Eso no lo he oído decir antes ante las cámaras.
6. El proceso de soberanismo de Cataluña no está admitido como derecho, ni en España ni en la comunidad internacional. Por más veces que se repita, algo que no es cierto no se convierte en verdadero. Otra cosa es que éticamente alguien piense que ese derecho debiera existir. Para eso vuelven a estar las urnas y a pelear por ello.

Mezclar la lucha del soberanismo catalán con la defensa de políticas sociales justas me suena a oportunismo político, por mucho que yo esté a favor de las segundas. Pero es que en Cataluña, el neoliberlismo viene siendo más salvaje que en el resto del estado, y allí nunca ha gobernado el PP, y cuando lo ha hecho el PSC ha sido con el apoyo de ERC. Y nadie dice nada de eso.

En fin, se agradece el tono, pero no estoy muy de acuerdo con el contenido.

Es que estoy bastante de acuerdo contigo simplemente llama la atención como se hace de un titular de El País (los jueves son los nuevos viernes y el Pais la competencia directa de Okdiario) las tablas de Moisés. El texto pone el acento en la labor represiva del estado y ofrece una visión levemente critica, para mi gusto, de los debes del proces, pero cualquiera que no tenga el juicio hecho de antemano verá que ésta existe. Al final, lo de siempre (dialogo y referéndum), pero es cierto que al poner el acento en los desmanes del estado se olvide que un partido cono CIU es equiparable en su ideario a PPC'sOe.

Si bien  no me parece fuera de lugar la lectura que hacen respecto a como el Estado demuestra una vez más cómo encaja esta clase de situaciones recordándonos lo que puede pasar (y ya ha pasado) con otra clase de reivindicanciones, como cuando estas vengan puramente de las clases trabajadoras.

De ahí al Podemos proindependentista que se trata de vender (con éxito, por lo leído) va un trecho gigantesco.

"La nueva República Catalana se enfrenta a retos internos que no puede soslayar, en un país en el que un sector importante de la población no se siente representado por el independentismo. El primer reto del proceso es trabajar por suturar esa división, integrando a los sectores populares no independentistas en su proyecto de país, evitando un desagarro social que sólo beneficia a las fuerzas reaccionarias, mientras organiza un movimiento capaz de resistir a la represión del Estado."

Ya pueden proceder al correcto análisis gramatical de la frase para encontrar su equidistancia.

Buena parte de la izquierda española vive instalada en la creencia de que una Cataluña independiente habría (hay) una relación de fuerzas que ampliarían (amplian) la posibilidad de cambio. Y que en España, este proceso contribuye a tumbar "el Régimen del 78". Yo, modestamente, creo que lo que va ayudar es afianzarlo por una buena temporada. Los hechos darán y quitarán razones.

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

mugu escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

patton escribió:Este es el comunicado de Anitcapitalista y no tiene nada que ver con el titular de El País:

http://www.anticapitalistas.org/comunicados/comunicado-de-anticapitalistas-ante-la-situacion-en-catalunya-2/

Que no hombre, que no. No hay nada q ver.
El juicio ya está hecho. Sigan, sigan.

Bueno, hay bastante que ver ahí, y que interpretar.

Se le reconoce un talante, como diría Zapatero, de denuncia respetuoso. Pero no están muy atinados en la mayoría de sus análisis, y te digo unas muestras:

1. Dan legitimidad a un referendum que no la tiene y que no fue aceptado por la mayoría de la población catalana. No es que fuera una abstención técnica como podemos tratar otro tipo de abstenciones. Dar como bueno el resultado de ese referendum es comenzar a sentar bases para razonamientos muy arriesgados.
2. Se intuye un tono peyorativo notable al recitar "régimen del 78" como si estuviéramos en una dictadura continuista a la anterior. Eso no es así, por mucho que no nos guste a muchos las políticas de los diferentes gobiernos de turno que han ocupado el poder desde entonces.
3. La indivisibilidad de un estado no es un problema per se para las clases más pobres. Son las políticas que promueven la exclusión social y la desigualdad. Y eso no es exclusivo de estados centralistas. Las políticas de los diferentes gobiernos catalanes no se diferencian mucho de las del gobierno central, y si acaso lo hacen, es para peor.
4. El 155 no criminaliza a un pueblo. Ni siquiera criminaliza a un gobierno, lo destituye. Será la fiscalía la que acuse y los tribunales los que admitan a trámite. Que no hay separación de facto de los poderes públicos, ahí están las urnas para pelear porque eso sea así. El 155 es una aplicación jurídica básica, que lo único que hace es no admitir la declaración de independencia ni dejar que las instituciones catalanas funcionen como si así fuera. Cualquier abogado sabe que un derecho se puede adquirir sin haber tenido derecho a adquirirlo.
5. Narcotizar a un pueblo tampoco es exclusivo de uno de los bandos de este problema. Ambos han jugado con fuego, así que hablaríamos de empate técnico. Ayer noche, Jordi Angusto, unos de los asesores económicos del parlament admitía sin rubor que una independencia no reconocida no era viable económicamente, y que todos sus postulados económicos se basaban en una independencia acordada con España que admitiera a Cataluña en la UE. Eso no lo he oído decir antes ante las cámaras.
6. El proceso de soberanismo de Cataluña no está admitido como derecho, ni en España ni en la comunidad internacional. Por más veces que se repita, algo que no es cierto no se convierte en verdadero. Otra cosa es que éticamente alguien piense que ese derecho debiera existir. Para eso vuelven a estar las urnas y a pelear por ello.

Mezclar la lucha del soberanismo catalán con la defensa de políticas sociales justas me suena a oportunismo político, por mucho que yo esté a favor de las segundas. Pero es que en Cataluña, el neoliberlismo viene siendo más salvaje que en el resto del estado, y allí nunca ha gobernado el PP, y cuando lo ha hecho el PSC ha sido con el apoyo de ERC. Y nadie dice nada de eso.

En fin, se agradece el tono, pero no estoy muy de acuerdo con el contenido.

Es que estoy bastante de acuerdo contigo simplemente llama la atención como se hace de un titular de El País (los jueves son los nuevos viernes y el Pais la competencia directa de Okdiario) las tablas de Moisés. El texto pone el acento en la labor represiva del estado y ofrece una visión levemente critica, para mi gusto, de los debes del proces, pero cualquiera que no tenga el juicio hecho de antemano verá que ésta existe. Al final, lo de siempre (dialogo y referéndum), pero es cierto que al poner el acento en los desmanes del estado se olvide que un partido cono CIU es equiparable en su ideario a PPC'sOe.

Si bien  no me parece fuera de lugar la lectura que hacen respecto a como el Estado demuestra una vez más cómo encaja esta clase de situaciones recordándonos lo que puede pasar (y ya ha pasado) con otra clase de reivindicanciones, como cuando estas vengan puramente de las clases trabajadoras.

De ahí al Podemos proindependentista que se trata de vender (con éxito, por lo leído) va un trecho gigantesco.

"La nueva República Catalana se enfrenta a retos internos que no puede soslayar, en un país en el que un sector importante de la población no se siente representado por el independentismo. El primer reto del proceso es trabajar por suturar esa división, integrando a los sectores populares no independentistas en su proyecto de país, evitando un desagarro social que sólo beneficia a las fuerzas reaccionarias, mientras organiza un movimiento capaz de resistir a la represión del Estado."

Ya pueden proceder al correcto análisis gramatical de la frase para encontrar su equidistancia.

Buena parte de la izquierda española vive instalada en la creencia de que una Cataluña independiente habría (hay) una relación de fuerzas que ampliarían (amplian) la posibilidad de cambio. Y que en España, este proceso contribuye a tumbar "el Régimen del 78". Yo, modestamente, creo que lo que va ayudar es afianzarlo por una buena temporada. Los hechos darán y quitarán razones.

Así es.

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

Piden también, de paso, un gelat de postre cada dia.

káiser escribió:


Buena parte de la izquierda española vive instalada en la creencia de que una Cataluña independiente habría (hay) una relación de fuerzas que ampliarían (amplian) la posibilidad de cambio. Y que en España, este proceso contribuye a tumbar "el Régimen del 78". Yo, modestamente, creo que lo que va ayudar es afianzarlo por una buena temporada. Los hechos darán y quitarán razones.

Yo también creo que todo este espectáculo y el llevar a todo un país de cráneo y con cagalera para acabar como se ha acabado nos aleja 20 años en la discusión tanto de un referendum acordado por la ciudadanía española (recuerden: antes había un 40% a favor de que se preguntara), como de (modestamente) mi proyecto preferido que sería una España reconocida como plurinacional. Igual me equivoco pero como dije: gato escaldado del agua fría huye.

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

Piden también, de paso, un gelat de postre cada dia.

Bueno, lo del Gelat de postre cada día de hecho es la parte que más fácilmente suscribiría

Y sí, difícilmente me van a hacer caso, pero yo creo que bajar del 48% de voto quieran o no sería un mensaje bastante claro en la evaluación del prusés.

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

Ahí sí que estoy de acuerdo, sin fisuras.

Todo mi respeto a quienes hayan ido a la manifestación de hoy. La cuestión es solucionar las cosas por una vía razonable. Punto.

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 % de votos DEL TOTAL DEL CENSO sis plau.

si no, tarari.

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Yo creo que tal como llegamos a estas elecciones los que no voten, o bien se la trae floja absolutamente todo, o bien dan un voto de castigo (que puede ser cuando JxS empiece a hablar de las cosas 'difíciles de explicar'). A menos que haya algún tipo de boicot la participación será altísima y a mi me vale.

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Eso es casi un 70% de los votos para los pro-independencia.

Claro que si. Y además también el 50% de la población.

DarthMercury escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Yo creo que tal como llegamos a estas elecciones los que no voten, o bien se la trae floja absolutamente todo, o bien dan un voto de castigo (que puede ser cuando JxS empiece a hablar de las cosas 'difíciles de explicar'). A menos que haya algún tipo de boicot la participación será altísima y a mi me vale.

En realidad deberian presentarse solo 3 listas

1 Lista " Independecia por cojones" CIu+erc+Cup+ Algun individuo a titulo particular de Psc y Podemos.

2 Lista " REforma de la constitucion de ESPAÑA y negociacion de un nuevo modelo e inclusion de clausula de referendum pactado"
Resto de Psc + Resto de podemos

3 Lista " españa una, españa grande, España Libre" Pp+ Cuñadanos`+ Vox + Falange española de los cojons.


Y listo.

Hagan juego.

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Yo creo que tal como llegamos a estas elecciones los que no voten, o bien se la trae floja absolutamente todo, o bien dan un voto de castigo (que puede ser cuando JxS empiece a hablar de las cosas 'difíciles de explicar'). A menos que haya algún tipo de boicot la participación será altísima y a mi me vale.

En realidad  deberian presentarse  solo 3 listas

1  Lista  " Independecia por cojones"   CIu+erc+Cup+  Algun  individuo a titulo particular de  Psc y Podemos.

2 Lista   "  REforma de la constitucion de ESPAÑA  y  negociacion de un nuevo modelo e inclusion de clausula de referendum pactado"
Resto de Psc + Resto de podemos

3 Lista  " españa una, españa grande, España Libre"  Pp+ Cuñadanos`+ Vox + Falange española de los cojons.


Y listo.

Hagan juego.

¿Y no es mejor un referéndum pactado?

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Eso es casi un 70% de los votos para los pro-independencia.

Claro que si. Y además también el 50% de la población.

Es que querer una independencia con una acepatcion inferior a MINIMO el 60% es una falacia.

Yo también opino que ambas opiniones están en cierto modo "respetándose" a raíz de lo de hoy. Digamos que la crisis se ha reiventado para bien. Y me alegro.

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Yo creo que tal como llegamos a estas elecciones los que no voten, o bien se la trae floja absolutamente todo, o bien dan un voto de castigo (que puede ser cuando JxS empiece a hablar de las cosas 'difíciles de explicar'). A menos que haya algún tipo de boicot la participación será altísima y a mi me vale.

En realidad  deberian presentarse  solo 3 listas

1  Lista  " Independecia por cojones"   CIu+erc+Cup+  Algun  individuo a titulo particular de  Psc y Podemos.

2 Lista   "  REforma de la constitucion de ESPAÑA  y  negociacion de un nuevo modelo e inclusion de clausula de referendum pactado"
Resto de Psc + Resto de podemos

3 Lista  " españa una, españa grande, España Libre"  Pp+ Cuñadanos`+ Vox + Falange española de los cojons.


Y listo.

Hagan juego.

¿Y no es mejor un referéndum pactado?

Pero para eso primero hay que reformar la constitucion.

Y si , es mejor.


Pero los nacionalista sno van a aceptar JAMAS un referendum con unas normas RAZONABLEs y JUSTAS en cuanto a formacion del censo, igualdad de armas , Publicidad y REQUISITOS de %

Eric ya está con las alineaciones/listas.

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Eso es casi un 70% de los votos para los pro-independencia.

Claro que si. Y además también el 50% de la población.

Pues creo que es al revés: como suba la participación hasta el 80% o un poco más, adiós a más del 50% ansiado de los indepes.

El referéndum pactado. Las elecciones plebiscitarias. La DUI y ya somos independientes. La nueva República donde todo es posible. El proceso poniendo en jaque al Régimen del 78. El 155 para volver a la normalidad. Las elecciones que finiquitan el #prusés. Fantasilandia.

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Yo creo que tal como llegamos a estas elecciones los que no voten, o bien se la trae floja absolutamente todo, o bien dan un voto de castigo (que puede ser cuando JxS empiece a hablar de las cosas 'difíciles de explicar'). A menos que haya algún tipo de boicot la participación será altísima y a mi me vale.

En realidad  deberian presentarse  solo 3 listas

1  Lista  " Independecia por cojones"   CIu+erc+Cup+  Algun  individuo a titulo particular de  Psc y Podemos.

2 Lista   "  REforma de la constitucion de ESPAÑA  y  negociacion de un nuevo modelo e inclusion de clausula de referendum pactado"
Resto de Psc + Resto de podemos

3 Lista  " españa una, españa grande, España Libre"  Pp+ Cuñadanos`+ Vox + Falange española de los cojons.


Y listo.

Hagan juego.

¿Y no es mejor un referéndum pactado?

Por supuesto que es mejor, pero muchos de lo que hoy pedían votar, no quieren votar en un referendum. ¿Paradójico?

guede escribió:

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Eso es casi un 70% de los votos para los pro-independencia.

Claro que si. Y además también el 50% de la población.

Pues creo que es al revés: como suba la participación hasta el 80% o un poco más, adiós a más del 50% ansiado de los indepes.

Yo también lo veo así. Y hay otro plus: ya no se puede decir que los indepes no saben lo jodido que es todo esto y los inconvenientes (como el posible catacrocker económico) no se conozcan, porque ya los hemos catado sólo con el 'amago'.

Si en estas condiciones el independentismo puro, el que no descarta la DUI, saca más de un 50% de VOTOS ya digo que me retiro a escuchar toda la discografía de Buckethead. Sin problema.

káiser escribió:El referéndum pactado. Las elecciones plebiscitarias. La DUI y ya somos independientes. La nueva República donde todo es posible. El proceso poniendo en jaque al Régimen del 78. El 155 para volver a la normalidad. Las elecciones que finiquitan el #prusés. Fantasilandia.

Dentro puede estar un gato vivo, un gato muerto, un gato zombie, la loca los gatos, o puigdemort.

guede escribió:

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Bajo mi prisma de optimismo, sólo decir que me congratula ver que como se están acercando las posiciones de ambas partes y ahora a todos nos parece bien contar votos. Ese es el camino. Y si todo el mundo va a votar, incluso nos podemos evitar el referendum pactado.

Yo ya lo he dicho: si los claramente indepes sacan más de un 50% de votos yo me quedo en mi casa y que hagan lo que crean conveniente. Pero si no es así voy a pedir, no que se renuncie al independentismo o la lucha por un referendum pactado, pero sí que se de carpetazo a la DUI y al prusés actual.

mas del 50 %  de votos DEL  TOTAL  DEL CENSO  sis plau.

si no,  tarari.

Eso es casi un 70% de los votos para los pro-independencia.

Claro que si. Y además también el 50% de la población.

Pues creo que es al revés: como suba la participación hasta el 80% o un poco más, adiós a más del 50% ansiado de los indepes.

Seguramente. Pero no me refiero a eso. Digo que obtener un 50% del censo es casi imposible en Catalunya. Con una participación del 70% significaría necesitar sacar un 71% de los votos.

A proposito del referendum pactado. Continuamente escucho a sus defensores que el 80 % de la poblacion catalana lo quiere. No discuto el dato, pero de donde sale?