LA PELOTA VASCA

CrackerSoul escribió:

Infernujaia escribió:A nadie le regalan minutos, horas y días de televisión si no es aceptado e impulsado por el sistema.

De hecho, IU ya no existe prácticamente, el bng y Bildu  solo en las forales y autonomicas y rl PP gobierna.

Quienes siguen teniendo hoy en día la televisión como fuente de información principal son los mayores de 50, gente que se mueve mayoritariamente en la parte del espectro político más cercana al conservadurismo. Hoy en día la gente joven, por lo general más proclive a simpatizar con los planteamientos de la izquierda, no se "nutre" ideológicamente con la televisión.

Bueno quien dice televisión dice prensa. Y las redes sociales se nutren de la tv y la prensa. La forma de consumir la información es diferente, pero en el fondo todo sigue igual que siempre.

No se, a mi me parece bastantes superficiales los analisis que sirven para decir que un partido es del sistema porque sale en los medios, aunque sea básicamente para arrearle, después de una primera fase en la que se les utilizaba porque daban audiencia. Cuanto bien nos haria leernos los programas y discutir desde alli, que las continuas caracterizaciones que en el fondo me parecen puramente electorales. Un puro y simple votame a mi, que yo soy mas autentico.

Pier escribió:No se, a mi me parece bastantes superficiales los analisis que sirven para decir que un partido es del sistema porque sale en los medios, aunque sea básicamente para arrearle, después de una primera fase en la que se les utilizaba porque daban audiencia. Cuanto bien nos haria leernos los programas y discutir desde alli, que las continuas caracterizaciones que en el fondo me parecen puramente electorales. Un puro y simple votame a mi, que yo soy mas autentico

En ningun momento me habras visto a mi hablar de eso, de lo de la tele. Ni dar la razon a quien lo dice. Tengo bien clara cual fue la logica morbosa que dio paso inicial a darles tribuna publica. 

Pero yo les he visto actuar politicamente, asi que no me eches el programa a la cara pues he visto en funcionamiento a sus "aplicadores"... Tanto a nivel local como auto omico como estatal...  

Yo no tengo la culpa de ver quienes se han puesto a militar ahi, de saber cuanto os detestan a vosotros los de IU, de su caviarprogresismo... No se... Si quieres reducir podemos a su programa, tu mismo, pero creo que es engañarse

Infernujaia escribió:

icarus escribió:

karlos gasteiz escribió:

almorvi escribió:

karlos gasteiz escribió:Euskadi es un término que se inventó Sabino Arana, como si no hubiera uno antes para referirse a ello.

Cual era ese termino?

Euskal Herria, ya te digo

hay escritos del siglo XVI donde ya está recogido

pero es que no son la misma cosa

Como que no, si el linguae vasconum primitiae se escribió en iparralde.

euskadi es alava, gipuzkoa y bizkaia

Igual se ha comentado ya, aunque mirando las últimas páginas no lo he encontrado.

Sortu aboga por una república confederal que unifique “los tres estados vascos”

(...) De manera resumida, la apuesta de Sortu es trabajar para que cada uno de los tres territorios se convierta en estado y, una vez logrado ese objetivo, fusionar esos tres estados para que “se confederen entre ellos para componer “un estado de estados”, que vendría a ser lo que denominan la República Confederal Vasca” (...)

http://www.deia.com/2017/09/18/politica/euskadi/sortu-aboga-por-una-republica-confederal-que-unifique-los-tres-estados-vascos

Antes de que Sabino Arana se inventase el neologismo Euskadi, el modo de referirse a las tres provincias en castellano era Provincias Vascongadas, incluso Provincias Exentas, pero es que, dado que no existía ninguna unión política entre ellas, es raro que un texto histórico anterior al siglo XX se refiera a las tres provincias en su conjunto -fue a partir del debate de la abolición foral cuando empezaron a ser tratadas como una unidad-.

El término País Vasco no comienza a aparecer con una relativa frecuencia hasta la segunda-tercera década del siglo XX.

Como curiosidad, decir que mientras el término Euskadi fue prohibido por el franquismo por ser empleado por los nacionalistas, se aceptó e incluso se empujó el uso del término Euskal Herria que era más usado por los carlistas y que en euskera no tenía ninguna connotación política a priori, ya que es la manera natural y única de referirse a la tierra en dicha lengua.

Lo de "Tierra donde se habla euskera" es capcioso, porque por ejemplo en Álava solo quedó un valle en el norte donde se hablaba, en Bizkaia hay zonas al oeste donde no se habla. Y en la mayoría de Navarra, mejor ni comentar.

Ashra escribió:Antes de que Sabino Arana se inventase el neologismo Euskadi, el modo de referirse a las tres provincias en castellano era Provincias Vascongadas, incluso Provincias Exentas, pero es que, dado que no existía ninguna unión política entre ellas, es raro que un texto histórico anterior al siglo XX se refiera a las tres provincias en su conjunto -fue a partir del debate de la abolición foral cuando empezaron a ser tratadas como una unidad-.

El término País Vasco no comienza a aparecer con una relativa frecuencia hasta la segunda-tercera década del siglo XX.

Pero entonces cuando se unen las 3 provincias en algo medianamente serio y real?

A mi me hace mucha gracia que presenten la historia del reino de Navarro como una serie de recortes territoriales de su territorio original, como si hubiera nacido en su máxima extensión desde el principio de sus tiempos, como si su expansión dominando otros territorios que ya tenían una trayectoria propia no hubiera ocurrido jamás, como si su dominio de las tierras más occidentales no hubiera sido realmente efímero.

almorvi escribió:

Ashra escribió:Antes de que Sabino Arana se inventase el neologismo Euskadi, el modo de referirse a las tres provincias en castellano era Provincias Vascongadas, incluso Provincias Exentas, pero es que, dado que no existía ninguna unión política entre ellas, es raro que un texto histórico anterior al siglo XX se refiera a las tres provincias en su conjunto -fue a partir del debate de la abolición foral cuando empezaron a ser tratadas como una unidad-.

El término País Vasco no comienza a aparecer con una relativa frecuencia hasta la segunda-tercera década del siglo XX.

Pero entonces cuando se unen las 3 provincias en algo medianamente serio y real?

Con el Estatuto de Autonomía.
El Estatuto de Gernika del 36 estaba destinado a ello, pero como se aprobó en octubre ya la mayor parte de Álava y casi toda Gipuzkoa estaban en manos sublevadas por lo que solo tuvo efecto en una parte del territorio.

Históricamente, cada provincia contó con sus propias instituciones, sus leyes y sus particularidades.

O sea Euskadi tal y como lo conocemos hoy dia solo existe desde 1979?

Dumbie escribió:

Pier escribió:No se, a mi me parece bastantes superficiales los analisis que sirven para decir que un partido es del sistema porque sale en los medios, aunque sea básicamente para arrearle, después de una primera fase en la que se les utilizaba porque daban audiencia. Cuanto bien nos haria leernos los programas y discutir desde alli, que las continuas caracterizaciones que en el fondo me parecen puramente electorales. Un puro y simple votame a mi, que yo soy mas autentico

En ningun momento me habras visto a mi hablar de eso, de lo de la tele. Ni dar la razon a quien lo dice. Tengo bien clara cual fue la logica morbosa que dio paso inicial a darles tribuna publica. 

Pero yo les he visto actuar politicamente, asi que no me eches el programa a la cara pues he visto en funcionamiento a sus "aplicadores"... Tanto a nivel local como auto omico como estatal...  

Yo no tengo la culpa de ver quienes se han puesto a militar ahi, de saber cuanto os detestan a vosotros los de IU, de su caviarprogresismo... No se... Si quieres reducir podemos a su programa, tu mismo, pero creo que es engañarse

Lo de la tele iba por infernujaia que lo suele decir mucho. Y no se, digo yo, que Bildu saldrá en la ETB y no por eso es mas o menos del sistema. La cuestión es que a mi que Bildu se lleve muchos votos me parece de puta madre.

Por otro lado, creo que lo habíamos hablado antes, pero lo repito. A nivel autonómico, municipal, hay mucha purria. Consecuencias de tener que que crear un partido de la nada, con tanto peso en concejales, parlamentarios, etc. Los cauces naturales de cuadros "formados" se quedan muy cortos y hay mucho advenedizo. Yo siempre les aconsejo (porque hay gente validad y curtida) gulag, y depuraciones. Y en algunos casos han hecho caso...

Respecto al núcleo original del partido y su relación con IU. A ver como lo explico. Venimos del mismo sitio. La carcamada y/o llamazaristas paso de ellos como el culo. Se fueron a galicia de asesores, funciono relativamente bien, propusieron listas abiertas en IU, pasaron de ellos, y ya vino la candidatura para las europeas. La relación con IU estaba marcada por eso, al igual que dentro de IU teníamos el marrón de deshacernos de madrid, andalucia, llamazaristas (asturiaaaaaassss) y hacer que Garzon pudiera controlar el partido. Y ahí se acaba el lío, excepto por, tanto desde un lado o desde otro, lo usa para ser sectario o defender su capacidad de influencia, etc.

La cantidad de mierda a todos los niveles que se ha tirado sobre UP es de tal calibre que no sabría ni por donde empezar, pero es normal, lo que no me parece tanto es que la propia izquierda se lo trage y lo amplifique.

Y la masa social, en especial en los jóvenes, y en las grandes ciudades es la que es, porque así es la nueva sociedad que tenemos, eso hay que ir asumiéndolo, y trabajar segun eso, porque ahora las convocatorias se hacen por internet o wasapp, pero es que eso es lo que toca, asi que habrá que adaptarse.

Al final a lo que voy, es que todo eso está muy bien señalarlo y discutir sobre ello, nos ayuda a mejorar las cosas, pero utilizarlo solo como señalamiento de "autenticidad", no se, no lo acabo de ver. No entiendo que se insista en según que cosas, como si los jóvenes de ahora estuvieran afiliados a los sindicatos, y menos aun los clásicos, que son los que siguen teniendo afiliados en los grandes centros donde todavía quedan "proletarios" al uso, o que se obvie que en Barcelona hay una alcaldesa que proviene del movimiento social de mas éxito en España (cosa bastante triste por otro lado) desde los insumisos. Y así, pues todo.

Joseba escribió:Lo de "Tierra donde se habla euskera" es capcioso, porque por ejemplo en Álava solo quedó un valle en el norte donde se hablaba, en Bizkaia hay zonas al oeste donde no se habla. Y en la mayoría de Navarra, mejor ni comentar.

Sakana, Baztan, Ulzama-Basaburua, Larraun se habla y mucho

zerismo escribió:Igual se ha comentado ya, aunque mirando las últimas páginas no lo he encontrado.

Sortu aboga por una república confederal que unifique “los tres estados vascos”

(...) De manera resumida, la apuesta de Sortu es trabajar para que cada uno de los tres territorios se convierta en estado y, una vez logrado ese objetivo, fusionar esos tres estados para que “se confederen entre ellos para componer “un estado de estados”, que vendría a ser lo que denominan la República Confederal Vasca” (...)

http://www.deia.com/2017/09/18/politica/euskadi/sortu-aboga-por-una-republica-confederal-que-unifique-los-tres-estados-vascos

Zorte on, Sortu

Pier escribió:

Dumbie escribió:

Pier escribió:No se, a mi me parece bastantes superficiales los analisis que sirven para decir que un partido es del sistema porque sale en los medios, aunque sea básicamente para arrearle, después de una primera fase en la que se les utilizaba porque daban audiencia. Cuanto bien nos haria leernos los programas y discutir desde alli, que las continuas caracterizaciones que en el fondo me parecen puramente electorales. Un puro y simple votame a mi, que yo soy mas autentico

En ningun momento me habras visto a mi hablar de eso, de lo de la tele. Ni dar la razon a quien lo dice. Tengo bien clara cual fue la logica morbosa que dio paso inicial a darles tribuna publica. 

Pero yo les he visto actuar politicamente, asi que no me eches el programa a la cara pues he visto en funcionamiento a sus "aplicadores"... Tanto a nivel local como auto omico como estatal...  

Yo no tengo la culpa de ver quienes se han puesto a militar ahi, de saber cuanto os detestan a vosotros los de IU, de su caviarprogresismo... No se... Si quieres reducir podemos a su programa, tu mismo, pero creo que es engañarse

Lo de la tele iba por infernujaia que lo suele decir mucho. Y no se, digo yo, que Bildu saldrá en la ETB y no por eso es mas o menos del sistema. La cuestión es que a mi que Bildu se lleve muchos votos me parece de puta madre.

Por otro lado, creo que lo habíamos hablado antes, pero lo repito. A nivel autonómico, municipal, hay mucha purria. Consecuencias de tener que que crear un partido de la nada, con tanto peso en concejales, parlamentarios, etc. Los cauces naturales de cuadros  "formados" se quedan muy cortos y hay mucho advenedizo. Yo siempre les aconsejo (porque hay gente validad y curtida) gulag, y depuraciones. Y en algunos casos han hecho caso...

Respecto al núcleo original del partido y su relación con IU. A ver como lo explico. Venimos del mismo sitio. La carcamada y/o llamazaristas paso de ellos como el culo. Se fueron a galicia de asesores, funciono relativamente bien, propusieron listas abiertas en IU, pasaron de ellos, y ya vino la candidatura para las europeas. La relación con  IU estaba marcada por eso, al igual que dentro de IU teníamos el marrón de deshacernos de madrid, andalucia, llamazaristas (asturiaaaaaassss) y hacer que Garzon pudiera controlar el partido. Y ahí se acaba el lío, excepto por, tanto desde un lado o desde otro, lo usa para ser sectario o defender su capacidad de influencia, etc.

La cantidad de mierda a todos los niveles que se ha tirado sobre UP es de tal calibre que no sabría ni por donde empezar, pero es normal, lo que no me parece tanto es que la propia izquierda se lo trage y lo amplifique.

Y la masa social, en especial en los jóvenes, y en las grandes ciudades es la que es, porque así es la nueva sociedad que tenemos, eso hay que ir asumiéndolo, y trabajar segun eso, porque ahora las convocatorias se hacen por internet o wasapp, pero es que eso es lo que toca, asi que habrá que adaptarse.

Al final a lo que voy, es que todo eso está muy bien señalarlo y discutir sobre ello, nos ayuda a mejorar las cosas, pero utilizarlo solo como señalamiento de "autenticidad", no se, no lo acabo de ver. No entiendo que se insista en según que cosas, como si los jóvenes de ahora estuvieran afiliados a los sindicatos, y menos aun los clásicos, que son los que siguen teniendo afiliados en los grandes centros donde todavía quedan "proletarios" al uso, o que se obvie que en Barcelona hay una alcaldesa que proviene del movimiento social de mas éxito en España (cosa bastante triste por otro lado) desde los insumisos. Y así, pues todo.

Especialmente en Euskadi, que han conseguido casi más concejales que gente había dentro del partido. Es curioso que en Euskadi hayan conseguido los mejores resultados y sea donde más les está costando encontrar buenas cabezas visibles.

almorvi escribió:O sea Euskadi tal y como lo conocemos hoy dia solo existe desde 1979?

Se puede decir que si, en lo que al gobierno autonómico se refiere.

Lo de los Derechos Históricos Vascos me los paso por los cojones. El mayor experto del mundo en ese tema, que es un profesor de historia contemporánea de la UPV, ya nos comentaba en sus clases que se ha pasado toda la vida estudiándolos y que:

1. No son capaces de entenderlos ni los que los habían escrito.
2. Se aplicaban con más aleatoriedad que el resultado de una moneda al aire.
3. Las interpretaciones que se hacían y se hacen de los mismos no tienen nada que envidiar a la que hizo el sr. manson de Helter Skelter.
4. Había multitud de ellos, cada cual en distintos lugares. Y a veces se aplicaban los de un lugar en otro muy lejano, así porque sí.
5. La patraña nacionalista de que se abolieron... se abolieron unos pocos (casi todos irrisorios y que no tenían nada que ver con la idiosincrasia y cultura vascas), otros que se abolieron no sabe ni Dios que se abolieron, otros que no se abolieron cree la peña que se abolieron y los reclama llegando a resultar el tema bastante surrealista...

Ashra escribió:

almorvi escribió:O sea Euskadi tal y como lo conocemos hoy dia solo existe desde 1979?

Se puede decir que si, en lo que al gobierno autonómico se refiere.

Que cachondeo. Yo pensaba que en algun momento de la historia las 3 provincias habrian estado unidas. Adios. Me voy a ver videos de Elay Smith.

almorvi escribió:

Ashra escribió:

almorvi escribió:O sea Euskadi tal y como lo conocemos hoy dia solo existe desde 1979?

Se puede decir que si, en lo que al gobierno autonómico se refiere.

Que cachondeo. Yo pensaba que en algun momento de la historia las 3 provincias habrian estado unidas. Adios. Me voy a ver videos de Elay Smith.

Sabia elección.
Que lo disfrutes.

El colmo del surrealismo es que SÍ existió un estado vasco independiente de facto...

...pero ese Estado se encontraba fuera del país Vasco.

Fue en el penal del Dueso, en Santoña (Cantabria). Durante unas horas, ciertas autoridades proclamaron oficialmente que la comunidad de encarcelados vascos en dicho lugar constituían el estado euskaldún. Hubo algunas leyes, normas, etc. Se fue a tomar por culo cuando empezó a aporrear el ejército.

Algo parecido a la Orden de Malta, que es un Estado DE IURE reconocido POR LA ONU y cuando nació ni siquiera tenía lugar físico. Ahora hay que entrar en un edificio en Roma para poder decir que has estado en dicha entidad política (es curioso, en Roma se encuentran tres entidades políticas aparte de la mezquita más grande de Europa).

almorvi escribió:

Ashra escribió:

almorvi escribió:O sea Euskadi tal y como lo conocemos hoy dia solo existe desde 1979?

Se puede decir que si, en lo que al gobierno autonómico se refiere.

Que cachondeo. Yo pensaba que en algun momento de la historia las 3 provincias habrian estado unidas. Adios. Me voy a ver videos de Elay Smith.

Que va, ojala tuvieran la entidad nacional de extremadura.

El Patriarcado Ecuménico de Estambul también es un edificio que resulta ser entidad política. Entre otras cosas, su gurú es jefe de la así llamada iglesia autocéfala. No pude entrar porque estaba en obras y todavía me estoy cagando en Dios. Tengo que volver a Bizancio solo por esa frikada.

En cierto modo, también considero entidad política de facto un lugar que se encuentra... ¡en medio de Euskadi!

Me refiero a la Isla de los Faisanes, que es el condominio más pequeño del mundo y analizando bien el tema no pinchan ni cortan ahí ni las instituciones galas ni las hispanas.

O llego nadando o hablaré con los de Santiagotarrak para acceder a la isla. Los de la oficina de turismo de Irún me dijeron que no estaba permitido pasar ahí. Y una mierda.

Joseba escribió:En cierto modo, también considero entidad política de facto un lugar que se encuentra... ¡en medio de Euskadi!

Me refiero a la Isla de los Faisanes, que es el condominio más pequeño del mundo y analizando bien el tema no pinchan ni cortan ahí ni las instituciones galas ni las hispanas.

O llego nadando o hablaré con los de Santiagotarrak para acceder a la isla. Los de la oficina de turismo de Irún me dijeron que no estaba permitido pasar ahí. Y una mierda.

Pregunta en la oficina de turismo de Hendaye, que le pertenece ahora mismo la isla.

Otra cosa que no sabe el personal es que Bosnia está dividida actualmente en dos entidades políticas: la federación de bosnia y Herzegovina y la república de srpska. Y ojo, que no contamos una tercera que es el condominio de Brcko.

Ah, que se me olvidaba. A Olivenza lo considero entidad política. A Llivia, no.

Poisonblade escribió:

Joseba escribió:En cierto modo, también considero entidad política de facto un lugar que se encuentra... ¡en medio de Euskadi!

Me refiero a la Isla de los Faisanes, que es el condominio más pequeño del mundo y analizando bien el tema no pinchan ni cortan ahí ni las instituciones galas ni las hispanas.

O llego nadando o hablaré con los de Santiagotarrak para acceder a la isla. Los de la oficina de turismo de Irún me dijeron que no estaba permitido pasar ahí. Y una mierda.

Pregunta en la oficina de turismo de Hendaye, que le pertenece ahora mismo la isla.

No, es que me estoy dando cuenta que cuando preguntas es cuando no entras.

Joseba escribió:

Poisonblade escribió:

Joseba escribió:En cierto modo, también considero entidad política de facto un lugar que se encuentra... ¡en medio de Euskadi!

Me refiero a la Isla de los Faisanes, que es el condominio más pequeño del mundo y analizando bien el tema no pinchan ni cortan ahí ni las instituciones galas ni las hispanas.

O llego nadando o hablaré con los de Santiagotarrak para acceder a la isla. Los de la oficina de turismo de Irún me dijeron que no estaba permitido pasar ahí. Y una mierda.

Pregunta en la oficina de turismo de Hendaye, que le pertenece ahora mismo la isla.

No, es que me estoy dando cuenta que cuando preguntas es cuando no entras.

Lo de colarse a entidades políticas es como lo de ligar. Exactamente lo mismo.

Joseba escribió:

Joseba escribió:

Poisonblade escribió:

Joseba escribió:En cierto modo, también considero entidad política de facto un lugar que se encuentra... ¡en medio de Euskadi!

Me refiero a la Isla de los Faisanes, que es el condominio más pequeño del mundo y analizando bien el tema no pinchan ni cortan ahí ni las instituciones galas ni las hispanas.

O llego nadando o hablaré con los de Santiagotarrak para acceder a la isla. Los de la oficina de turismo de Irún me dijeron que no estaba permitido pasar ahí. Y una mierda.

Pregunta en la oficina de turismo de Hendaye, que le pertenece ahora mismo la isla.

No, es que me estoy dando cuenta que cuando preguntas es cuando no entras.

Lo de colarse a entidades políticas es como lo de ligar. Exactamente lo mismo.

Cuando veas como de sucias están las aguas ya estás descartando la primera opción. Llama a los de santiagotarrak.

almorvi escribió:

Ashra escribió:

almorvi escribió:O sea Euskadi tal y como lo conocemos hoy dia solo existe desde 1979?

Se puede decir que si, en lo que al gobierno autonómico se refiere.

Que cachondeo. Yo pensaba que en algun momento de la historia las 3 provincias habrian estado unidas. Adios. Me voy a ver videos de Elay Smith.

Pa la proxima te llevas el bonus track de la ikurriña. Diseñada por los Arana(al igual que el nombre en si)como bandera de Bizkaia siendo posteriormente enseña del PNV y ya en la actualidad como simbolo de la CAV y visible legalmente(instituciones) en Navarra e Iparralde si no recuerdo mal.

Yo creo que lo mas parecido que ha existido historicamente, a euskal herria era nabarra. Como queráis llamarlo ahora me da igual.

disturbiau escribió:Yo creo que lo mas parecido que ha existido historicamente, a euskal herria era nabarra. Como queráis llamarlo ahora me da igual.

Es que si se quiere ir con una base histórica solida lo que se debería reclamar es una nafarroa independiente.

si nos metemos en rollos de vascones, el foco original no esta precisamente en Bilbao y Donosti sino en el pirineo navarroaragones.

CrackerSoul escribió:

Recomiendo no ir por las " cinco villas" diciéndoles que son " vascos"..........

karlos gasteiz escribió:

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:hay un texto de LAZARRAGA, un noble de Larrea, escrito en el siglo XVI, donde ya utiliza el término "Euskal Herria"

posteriormente, antes a Sabino, los llamados sabios de Sara en Iparralde, ya hacían referencia a las 7 provincias vascas (zaspiak bat) y se referian a ellas como Euskal Herria, o Eskual Herria

Mi señora  tiene  un rosario que ha pasado de generacion en generacion durante centenas de años  que pone  Eskual Herria.
Curiosamente su pueblo pertecene a  aragon  ( provincia de zaragoza) desde  Siempre,   bordeado eso si el pueblo  por navarra por todos los lados.

En el euskara las vocales varian segun los dialectos

Eskual Herria viene de Iparalde

Si, es  el pueblo anterior al Roncal.
a no muchos km  de Francia.

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:hay un texto de LAZARRAGA, un noble de Larrea, escrito en el siglo XVI, donde ya utiliza el término "Euskal Herria"

posteriormente, antes a Sabino, los llamados sabios de Sara en Iparralde, ya hacían referencia a las 7 provincias vascas (zaspiak bat) y se referian a ellas como Euskal Herria, o Eskual Herria

Mi señora  tiene  un rosario que ha pasado de generacion en generacion durante centenas de años  que pone  Eskual Herria.
Curiosamente su pueblo pertecene a  aragon  ( provincia de zaragoza) desde  Siempre,   bordeado eso si el pueblo  por navarra por todos los lados.

En el euskara las vocales varian segun los dialectos

Eskual Herria viene de Iparalde

Si, es  el pueblo anterior al Roncal.
a no muchos km  de Francia.

salvatierra de esca?

topper escribió:

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:hay un texto de LAZARRAGA, un noble de Larrea, escrito en el siglo XVI, donde ya utiliza el término "Euskal Herria"

posteriormente, antes a Sabino, los llamados sabios de Sara en Iparralde, ya hacían referencia a las 7 provincias vascas (zaspiak bat) y se referian a ellas como Euskal Herria, o Eskual Herria

Mi señora  tiene  un rosario que ha pasado de generacion en generacion durante centenas de años  que pone  Eskual Herria.
Curiosamente su pueblo pertecene a  aragon  ( provincia de zaragoza) desde  Siempre,   bordeado eso si el pueblo  por navarra por todos los lados.

En el euskara las vocales varian segun los dialectos

Eskual Herria viene de Iparalde

Si, es  el pueblo anterior al Roncal.
a no muchos km  de Francia.

salvatierra de esca?

si

Eric Sachs escribió:

topper escribió:

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:hay un texto de LAZARRAGA, un noble de Larrea, escrito en el siglo XVI, donde ya utiliza el término "Euskal Herria"

posteriormente, antes a Sabino, los llamados sabios de Sara en Iparralde, ya hacían referencia a las 7 provincias vascas (zaspiak bat) y se referian a ellas como Euskal Herria, o Eskual Herria

Mi señora  tiene  un rosario que ha pasado de generacion en generacion durante centenas de años  que pone  Eskual Herria.
Curiosamente su pueblo pertecene a  aragon  ( provincia de zaragoza) desde  Siempre,   bordeado eso si el pueblo  por navarra por todos los lados.

En el euskara las vocales varian segun los dialectos

Eskual Herria viene de Iparalde

Si, es  el pueblo anterior al Roncal.
a no muchos km  de Francia.

salvatierra de esca?

si

con el nuevo viaducto de la autovia-pamplona-jaca ahora el pueblo se ve perfectamente desde las alturas

topper escribió:

Eric Sachs escribió:

topper escribió:

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:

Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:hay un texto de LAZARRAGA, un noble de Larrea, escrito en el siglo XVI, donde ya utiliza el término "Euskal Herria"

posteriormente, antes a Sabino, los llamados sabios de Sara en Iparralde, ya hacían referencia a las 7 provincias vascas (zaspiak bat) y se referian a ellas como Euskal Herria, o Eskual Herria

Mi señora  tiene  un rosario que ha pasado de generacion en generacion durante centenas de años  que pone  Eskual Herria.
Curiosamente su pueblo pertecene a  aragon  ( provincia de zaragoza) desde  Siempre,   bordeado eso si el pueblo  por navarra por todos los lados.

En el euskara las vocales varian segun los dialectos

Eskual Herria viene de Iparalde

Si, es  el pueblo anterior al Roncal.
a no muchos km  de Francia.

salvatierra de esca?

si

con el nuevo viaducto de la autovia-pamplona-jaca ahora el pueblo se ve perfectamente desde las alturas

mm hace tiempo que no vamos   ( y vamos por aragon, que no esta terminada la autovia)  pero   imagino que el que se vera es  Sigües  , al anterior que esta en valle y sin montañas,   Salvatierra  esta   detras de la  " foz"  tras la sierra de Leyre y al de orba

Eric Sachs escribió:

topper escribió:

Eric Sachs escribió:

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Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:

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karlos gasteiz escribió:hay un texto de LAZARRAGA, un noble de Larrea, escrito en el siglo XVI, donde ya utiliza el término "Euskal Herria"

posteriormente, antes a Sabino, los llamados sabios de Sara en Iparralde, ya hacían referencia a las 7 provincias vascas (zaspiak bat) y se referian a ellas como Euskal Herria, o Eskual Herria

Mi señora  tiene  un rosario que ha pasado de generacion en generacion durante centenas de años  que pone  Eskual Herria.
Curiosamente su pueblo pertecene a  aragon  ( provincia de zaragoza) desde  Siempre,   bordeado eso si el pueblo  por navarra por todos los lados.

En el euskara las vocales varian segun los dialectos

Eskual Herria viene de Iparalde

Si, es  el pueblo anterior al Roncal.
a no muchos km  de Francia.

salvatierra de esca?

si

con el nuevo viaducto de la autovia-pamplona-jaca ahora el pueblo se ve perfectamente desde las alturas

mm hace tiempo que no vamos   ( y vamos por aragon, que no esta terminada la autovia)  pero   imagino que el que se vera es  Sigües  , al anterior que esta en valle y sin montañas,   Salvatierra  esta   escondida en la " foz"

tienes razon, la ultima vez que pasé por la autovia pensaba que era salvatierra

hace años para ir al roncal pasaba por ahi pero ultimamente siempre por lumbier-puerto las coronas-burgi

topper escribió:

Eric Sachs escribió:

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Eric Sachs escribió:

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Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:

Eric Sachs escribió:

Mi señora  tiene  un rosario que ha pasado de generacion en generacion durante centenas de años  que pone  Eskual Herria.
Curiosamente su pueblo pertecene a  aragon  ( provincia de zaragoza) desde  Siempre,   bordeado eso si el pueblo  por navarra por todos los lados.

En el euskara las vocales varian segun los dialectos

Eskual Herria viene de Iparalde

Si, es  el pueblo anterior al Roncal.
a no muchos km  de Francia.

salvatierra de esca?

si

con el nuevo viaducto de la autovia-pamplona-jaca ahora el pueblo se ve perfectamente desde las alturas

mm hace tiempo que no vamos   ( y vamos por aragon, que no esta terminada la autovia)  pero   imagino que el que se vera es  Sigües  , al anterior que esta en valle y sin montañas,   Salvatierra  esta   escondida en la " foz"

tienes razon, la ultima vez que pasé por la autovia pensaba que era salvatierra

hace años para ir al roncal pasaba por ahi pero ultimamente siempre por lumbier-puerto las coronas-burgi

Dice mi señora que haciendo eso te tragas un puerto innecesario

Pero llegas antes...

Eric Sachs escribió:

topper escribió:

Eric Sachs escribió:

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Eric Sachs escribió:

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Eric Sachs escribió:

karlos gasteiz escribió:

En el euskara las vocales varian segun los dialectos

Eskual Herria viene de Iparalde

Si, es  el pueblo anterior al Roncal.
a no muchos km  de Francia.

salvatierra de esca?

si

con el nuevo viaducto de la autovia-pamplona-jaca ahora el pueblo se ve perfectamente desde las alturas

mm hace tiempo que no vamos   ( y vamos por aragon, que no esta terminada la autovia)  pero   imagino que el que se vera es  Sigües  , al anterior que esta en valle y sin montañas,   Salvatierra  esta   escondida en la " foz"

tienes razon, la ultima vez que pasé por la autovia pensaba que era salvatierra

hace años para ir al roncal pasaba por ahi pero ultimamente siempre por lumbier-puerto las coronas-burgi

Dice mi señora  que  haciendo eso te tragas un puerto innecesario  

hoy en dia quizas no tenga sentido, pero la ultima vez que fui no habia autovia en el tramo de yesa y te tenia que tragar toda las curvas (y el trafico)...

no se si han acabado la parte de yesa aun.

Si hasta ya tenemos camiseta de futbol y todo.

Infernujaia escribió:

Gora Rock escribió:Por lo que a mí respecta Euskal Herria = Euskadi = País Vasco. A lo que se llama País Vasco o Euskadi a día de hoy no es ni más ni menos que la CAV.

Decir Euskadi en Navarra suena raro, Euskal Herria no.Sobre todo en euskera.

normal

icarus escribió:

Infernujaia escribió:

icarus escribió:

karlos gasteiz escribió:

almorvi escribió:

karlos gasteiz escribió:Euskadi es un término que se inventó Sabino Arana, como si no hubiera uno antes para referirse a ello.

Cual era ese termino?

Euskal Herria, ya te digo

hay escritos del siglo XVI donde ya está recogido

pero es que no son la misma cosa

Como que no, si el linguae vasconum primitiae se escribió en iparralde.

euskadi es alava, gipuzkoa y bizkaia

a veces

otras veces hace referencia a todas las provincias vascas. ahí está el lio

si no, por qué se dice selección de Euskadi?

Joseba escribió:Lo de "Tierra donde se habla euskera" es capcioso, porque por ejemplo en Álava solo quedó un valle en el norte donde se hablaba, en Bizkaia hay zonas al oeste donde no se habla. Y en la mayoría de Navarra, mejor ni comentar.

tú si que eres capcioso

Habeis comentado lo del pelotari Mikel Goñi?
8 años a la sombra por secuestro y amenaza.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiOzZifg7HWAhXI7hoKHZ3pBfIQqUMIKDAA&url=http%3A%2F%2Fwww.elcorreo.com%2Fsociedad%2Fsucesos%2Fexpelotari-mikel-goni-20170919110538-nt.html&usg=AFQjCNFN2iALsjK2nT5zRztOSFIBRlGJ2Q

KILLER escribió:Habeis comentado lo del pelotari Mikel Goñi?
8 años a la sombra por secuestro y amenaza.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiOzZifg7HWAhXI7hoKHZ3pBfIQqUMIKDAA&url=http%3A%2F%2Fwww.elcorreo.com%2Fsociedad%2Fsucesos%2Fexpelotari-mikel-goni-20170919110538-nt.html&usg=AFQjCNFN2iALsjK2nT5zRztOSFIBRlGJ2Q

Joder, vaya joyitas.