Ciclismo.

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

en fin....

hombre, reconoce que te has lanzado en una tumba abierta de conspiparanoias de la pérfida albión, y repaso de curriculums cuando aquí se está hablando de está acción en concreto para lo cual lo otro no pinta nada. Y si, a mi me gusta ver a Sagan sobre la bici ganando cosas, lo cual no es óbice para que si veo algo que no me gusta lo diga.

por cierto, despues de saberse todos los detalles de la relacion UCI-Lance Armstrong...utilizar el termino despectivo  "conspiparanoia" tiene su guasa...

Ostras, ahora aparece Armstrong. Pues si que hay que seguir yéndose a otras cosas para hablar de lo de Sagan, pues se va.

Y lo último que digo al respecto: insisto que ya me diréis a ver qué intereses pueden tener los british para mandar a casa a Sagan, cuando ni siquiera el afectado ha dicho una palabra más alta que la otra y ha hablado con total mesura.

A no ser que sus intereses de venganza superen los intereses del Tour y de los organismos ciclistas porque uno de los mejores corredores (para mi el mejor) esté presente en la carrera, con todo lo que ello implica en lo deportivo, publicitario-económico....

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

en fin....

hombre, reconoce que te has lanzado en una tumba abierta de conspiparanoias de la pérfida albión, y repaso de curriculums cuando aquí se está hablando de está acción en concreto para lo cual lo otro no pinta nada. Y si, a mi me gusta ver a Sagan sobre la bici ganando cosas, lo cual no es óbice para que si veo algo que no me gusta lo diga.

paranoia que la UCI tiene un trato de favor hacia el ciclismo ingles? si tu crees....

respecto a la accion de sagan, cada vez son mas ciclistas y ex-ciclistas diciendo que la sancion es excesiva, porque tambien creen que cierra pero no derriba con el codo.....seran forofos tambien, supongo

Ashra te ha puesto algunas situaciones con ciclistas ingleses, pero oye. De todos modos, sigue sin tener nada que ver con la acción de Sagan.

Lo de fororos es una palabra que yo no he usado, al igual que no me he pronunciado con la sanción, pero oye, tu sigue...

el termino puntopelotismo lo asociaba al forofismo pero bueno, estare equivocado

lo de los ingleses...que vayan a por el pez gordo, no por los segundones, a por el que ha dado motivos reales....que habia dentro del paquete, sir dave?

Pero qué tendrá que ver lo del paquete y lo mal que huele el Sky con que echen a Sagan del Tour.....

A mi desde luego que no me parece que haya intereses ocultos en la descalificación. Sólo me parece injusto.
Y más pena me da la crónica del Tour de hoy en las cadenas generalistas, que tanto apoyan al ciclismo..n

Ashra escribió:Y lo último que digo al respecto: insisto que ya me diréis a ver qué intereses pueden tener los british para mandar a casa a Sagan, cuando ni siquiera el afectado ha dicho una palabra más alta que la otra y ha hablado con total mesura.

A no ser que sus intereses de venganza superen los intereses del Tour y de los organismos ciclistas porque uno de los mejores corredores (para mi el mejor) esté presente en la carrera, con todo lo que ello implica en lo deportivo, publicitario-económico....

Mi resumen: yo no veo conspiración anglosajona, aunque entiendo que la acción de Sagan pueda ser punible, pero jamás con la expulsión de la carrera. Me ha parecido una cagada de los jueces de carrera.

Ashra escribió:Y lo último que digo al respecto: insisto que ya me diréis a ver qué intereses pueden tener los british para mandar a casa a Sagan, cuando ni siquiera el afectado ha dicho una palabra más alta que la otra y ha hablado con total mesura.

yo no he dicho que a los ingleses les interese echar a sagan, digo que la uci es mas comprensiva con los british, no es lo mismo

y aqui un ejemplo, sin sancion alguna:

http://ewoud.home.xs4all.nl/cycling/20130709_tdf_stage10_cavendish-veelers.gif

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

en fin....

hombre, reconoce que te has lanzado en una tumba abierta de conspiparanoias de la pérfida albión, y repaso de curriculums cuando aquí se está hablando de está acción en concreto para lo cual lo otro no pinta nada. Y si, a mi me gusta ver a Sagan sobre la bici ganando cosas, lo cual no es óbice para que si veo algo que no me gusta lo diga.

paranoia que la UCI tiene un trato de favor hacia el ciclismo ingles? si tu crees....

respecto a la accion de sagan, cada vez son mas ciclistas y ex-ciclistas diciendo que la sancion es excesiva, porque tambien creen que cierra pero no derriba con el codo.....seran forofos tambien, supongo

Ashra te ha puesto algunas situaciones con ciclistas ingleses, pero oye. De todos modos, sigue sin tener nada que ver con la acción de Sagan.

Lo de fororos es una palabra que yo no he usado, al igual que no me he pronunciado con la sanción, pero oye, tu sigue...

el termino puntopelotismo lo asociaba al forofismo  pero bueno, estare equivocado

lo de los ingleses...que vayan a por el pez gordo, no por los segundones,  a por el que ha dado motivos reales....que habia dentro del paquete, sir dave?

y ahora el paquete, joer....

Yo ya te he dejado un ejemplo de caída criminal de aquellos mismos años (lo de Ferrari fue el año anterior a la de Veelers) en la que el afectado fue Cavendish, que para más inri entonces estaba en el Sky, y no pasó NADA.

BONZO escribió:No nos vamos a poner de acuerdo,para mi sanción excesiva.Vi cosas peores en otros sprints y no hubo sanción.Podemos estar dándole vueltas hasta mañana y no nos vamos a poner de acuerdo.El listón ya está puesto,veremos si lo mantienen a esa altura.

Lo más coherente que he leído.

Pues para mi la sanción es justa.
Sea Sagan, un corredor vasco, un inglés o María Magdalena.

topper escribió:otra toma muy interesante

se ve claramente que el presunto "codazo" ni lo toca...y que en realidad es un movimiento instintivo para mantener el equilibrio(fijaros en las rodillas de sagan) despues de que le toque cavendish (aunque hay un previo cierre de sagan a cavendish)

https://twitter.com/Chewaka71/status/882261305415135233

para mi la sancion a sagan es justa...pero me rio de los que piden su expulsion



 

Davies escribió:

topper escribió:otra toma muy interesante

se ve claramente que el presunto "codazo" ni lo toca...y que en realidad es un movimiento instintivo para mantener el equilibrio(fijaros en las rodillas de sagan) despues de que le toque cavendish (aunque hay un previo cierre de sagan a cavendish)

https://twitter.com/Chewaka71/status/882261305415135233

para mi la sancion a sagan es justa...pero me rio de los que piden su expulsion



 

opinion muy generalizada entre los ciclistas profesionales y ex-profesionales que han opinado, pero bueno, en la plazoleta controlais mas del asunto

topper escribió:

Davies escribió:

topper escribió:otra toma muy interesante

se ve claramente que el presunto "codazo" ni lo toca...y que en realidad es un movimiento instintivo para mantener el equilibrio(fijaros en las rodillas de sagan) despues de que le toque cavendish (aunque hay un previo cierre de sagan a cavendish)

https://twitter.com/Chewaka71/status/882261305415135233

para mi la sancion a sagan es justa...pero me rio de los que piden su expulsion



 

opinion muy generalizada entre los ciclistas profesionales y ex-profesionales que han opinado, pero bueno, en la plazoleta controlais mas del asunto

Sí,claro...,ese movimiento natural de brazo y codo es un movimiento clarísimo para no desequilibrarse.Y qué casualidad que despliegue el brazo justo cuando tiene a su altura a Cavendish.
Por cierto,que Sagan es un arrogante y soberbio como pocos en el pelotón.Lo cual tiene poco que ver con su sanción,pero sí algo más con su actitud sobre la bicicleta.

Davies escribió:

topper escribió:

Davies escribió:

topper escribió:otra toma muy interesante

se ve claramente que el presunto "codazo" ni lo toca...y que en realidad es un movimiento instintivo para mantener el equilibrio(fijaros en las rodillas de sagan) despues de que le toque cavendish (aunque hay un previo cierre de sagan a cavendish)

https://twitter.com/Chewaka71/status/882261305415135233

para mi la sancion a sagan es justa...pero me rio de los que piden su expulsion



 

opinion muy generalizada entre los ciclistas profesionales y ex-profesionales que han opinado, pero bueno, en la plazoleta controlais mas del asunto

Sí,claro...,ese movimiento natural de brazo y codo es un movimiento clarísimo para no desequilibrarse.Y qué casualidad que despliegue el brazo justo cuando tiene a su altura a Cavendish.
Por cierto,que Sagan es un arrogante y soberbio como pocos en el pelotón.Lo cual tiene poco que ver con su sanción,pero sí algo más con su actitud sobre la bicicleta.

por supuesto que es para equilibrarse, le dan en la pierna y para re-equilbrarse saca el codo hacie el otro lado

codo que no toca a cavendish, por cierto

es muy sencillo, sin el movimiento de codo de sagan se hubiese caido cavendish? si, porque le cierran y sigue pedaleando aun no habiendo hueco para pasar

y lo de arrogante y soberbio....ahora resulta que cavendish es una hermanita de la caridad

https://twitter.com/Laura_Meseguer/status/882300130686377985

y aqui se ve todavia mas claro que cavendish no cae por el "codazo" de sagan, que es posterior y no lo toca

cavendish cae porque sagan le cierra y no para de pedalear

sagan descalificado de la etapa y listo, pero a la calle?????

topper escribió:

Davies escribió:

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Davies escribió:

topper escribió:otra toma muy interesante

se ve claramente que el presunto "codazo" ni lo toca...y que en realidad es un movimiento instintivo para mantener el equilibrio(fijaros en las rodillas de sagan) despues de que le toque cavendish (aunque hay un previo cierre de sagan a cavendish)

https://twitter.com/Chewaka71/status/882261305415135233

para mi la sancion a sagan es justa...pero me rio de los que piden su expulsion



 

opinion muy generalizada entre los ciclistas profesionales y ex-profesionales que han opinado, pero bueno, en la plazoleta controlais mas del asunto

Sí,claro...,ese movimiento natural de brazo y codo es un movimiento clarísimo para no desequilibrarse.Y qué casualidad que despliegue el brazo justo cuando tiene a su altura a Cavendish.
Por cierto,que Sagan es un arrogante y soberbio como pocos en el pelotón.Lo cual tiene poco que ver con su sanción,pero sí algo más con su actitud sobre la bicicleta.

por supuesto que es para equilibrarse, le dan en la pierna y para re-equilbrarse saca el codo hacie el otro lado

codo que no toca a cavendish, por cierto

es muy sencillo, sin el movimiento de codo de sagan se hubiese caido cavendish? si, porque le cierran y sigue pedaleando aun no habiendo hueco para pasar

y lo de arrogante y soberbio....ahora resulta que cavendish es una hermanita de la caridad

Claro,se ve clarísimamente que pierde el equilibrio y que gracias a sacar el codo 2 segundos recupera el equilibrio. Cuando eres niño,y te quitan las ruedecitas,es lo primero que te dicen cuando estas desequilibrándote:¡saca los codos,saca los codos y pedalea!!!!
Que Cavendish sea también un arrogante engreído no quita para que Sagan actúe como un matón marrullero en esta ocasión.

Cavendish a la calle con la clavícula rota

otro don nadie defendiendo lo indefendible

Jens Voigt‏Cuenta verificada @thejensie 13 hHace 13 horas

Alrighty, you folks want my opinion?

Take your time and watch the replay in slowmotion. Then forget about Peter and Cav. Focus on Demarre. He is the first to change trajectoire

So when we start punish people- maybe consider him first. His move almost chrashed Bouhanni, he is trying to save himself and moves Sagan

Then Sagan moves over to the right and there is no space for nobody left. Its either " be safe and break and loose or maybe win or crash

So in my private opinion-the disqualification is too much.I am ok with -80 points in green jersey,last place today and timepenalty for sagan

topper escribió:https://twitter.com/Laura_Meseguer/status/882300130686377985

y aqui se ve todavia mas claro que cavendish no cae por el "codazo" de sagan, que es posterior y no lo toca

cavendish cae porque sagan le cierra y no para de pedalear

sagan descalificado de la etapa y listo, pero a la calle?????      

Qué no le da.

Cavendish catando su propia medicina, no sé si a él le han descalificado alguna vez.

Y ojo que a mí me parece bien la sanción a Sagan, así debería ser siempre, el que saque el codo o la rodilla: out.

Yo creo que si cae Cavendish no es por el codo de Sagan. En todo caso le puede desequilibrar con el dorsal o el hombro, pero jamás llegan a contactar el codo y Cavendish. Que varía la trayectoria y se va cerrando es verdad, pero como se hace en todos los finales como ese. Nadie sigue una línea paralela a las vallas. De hecho, ayer, Demaré, que acaba ganando, cambia su trayectoria de una forma mucho más brusca. Lo que diga McEwen, que ha sido uno de los más macarras en la historia del sprint, no me vale de mucho, para él eso no era nada anormal, pero sí me vale la opinión de Greipel que asume hasta su propio error de juicio en un primer instante. Personalmente, la sanción me parece excesiva y, si el baremo es ese, supongo que haya varias expulsiones más en lo que queda de Tour.
Para hoy todo lo que no sea exhibición de los Sky, sorpresa. Sería grandioso ver a Thomas hacerle un Peyragudes 2012 a Froome...

GuillermoFragile escribió:Yo creo que si cae Cavendish no es por el codo de Sagan. En todo caso le puede desequilibrar con el dorsal o el hombro, pero jamás llegan a contactar el codo y Cavendish. Que varía la trayectoria y se va cerrando es verdad, pero como se hace en todos los finales como ese. Nadie sigue una línea paralela a las vallas. De hecho, ayer, Demaré, que acaba ganando, cambia su trayectoria de una forma mucho más brusca. Lo que diga McEwen, que ha sido uno de los más macarras en la historia del sprint, no me vale de mucho, para él eso no era nada anormal, pero sí me vale la opinión de Greipel que asume hasta su propio error de juicio en un primer instante. Personalmente, la sanción me parece excesiva y, si el baremo es ese, supongo que haya varias expulsiones más en lo que queda de Tour.
Para hoy todo lo que no sea exhibición de los Sky, sorpresa. Sería grandioso ver a Thomas hacerle un Peyragudes 2012 a Froome...

aui un ejemplo, del primer sprint del tour 2017:

colbrelli le cierra a bouhanni pero como este deja de pedalear pues no hay choque...ni sancion

https://twitter.com/cronoescalada/status/881543783917211651

GuillermoFragile escribió:Yo creo que si cae Cavendish no es por el codo de Sagan. En todo caso le puede desequilibrar con el dorsal o el hombro, pero jamás llegan a contactar el codo y Cavendish. Que varía la trayectoria y se va cerrando es verdad, pero como se hace en todos los finales como ese. Nadie sigue una línea paralela a las vallas. De hecho, ayer, Demaré, que acaba ganando, cambia su trayectoria de una forma mucho más brusca. Lo que diga McEwen, que ha sido uno de los más macarras en la historia del sprint, no me vale de mucho, para él eso no era nada anormal, pero sí me vale la opinión de Greipel que asume hasta su propio error de juicio en un primer instante. Personalmente, la sanción me parece excesiva y, si el baremo es ese, supongo que haya varias expulsiones más en lo que queda de Tour.
Para hoy todo lo que no sea exhibición de los Sky, sorpresa. Sería grandioso ver a Thomas hacerle un Peyragudes 2012 a Froome...

No le da con el codo porque no atina.Pero su intención es golpear al que viene por su derecha.
Contacto hay y contundente,no con el codo pero sí con el brazo y hombro.

Davies escribió:

topper escribió:https://twitter.com/Laura_Meseguer/status/882300130686377985

y aqui se ve todavia mas claro que cavendish no cae por el "codazo" de sagan, que es posterior y no lo toca

cavendish cae porque sagan le cierra y no para de pedalear

sagan descalificado de la etapa y listo, pero a la calle?????      

Qué no le da.

Es que no lo toca con el codo...

topper escribió:otro don nadie defendiendo lo indefendible

Jens Voigt‏Cuenta verificada @thejensie 13 hHace 13 horas

Alrighty, you folks want my opinion?

Take your time and watch the replay in slowmotion. Then forget about Peter and Cav. Focus on Demarre. He is the first to change trajectoire

So when we start punish people- maybe consider him first. His move almost chrashed Bouhanni, he is trying to save himself and moves Sagan

Then Sagan moves over to the right and there is no space for nobody left. Its either " be safe and break and loose or maybe win or crash

So in my private opinion-the disqualification is too much.I am ok with -80 points in green jersey,last place today and timepenalty for sagan

Lo que yo decía. Lo de Demare es muchísimo mas peligroso y nadie dice nada...

Davies escribió:

GuillermoFragile escribió:Yo creo que si cae Cavendish no es por el codo de Sagan. En todo caso le puede desequilibrar con el dorsal o el hombro, pero jamás llegan a contactar el codo y Cavendish. Que varía la trayectoria y se va cerrando es verdad, pero como se hace en todos los finales como ese. Nadie sigue una línea paralela a las vallas. De hecho, ayer, Demaré, que acaba ganando, cambia su trayectoria de una forma mucho más brusca. Lo que diga McEwen, que ha sido uno de los más macarras en la historia del sprint, no me vale de mucho, para él eso no era nada anormal, pero sí me vale la opinión de Greipel que asume hasta su propio error de juicio en un primer instante. Personalmente, la sanción me parece excesiva y, si el baremo es ese, supongo que haya varias expulsiones más en lo que queda de Tour.
Para hoy todo lo que no sea exhibición de los Sky, sorpresa. Sería grandioso ver a Thomas hacerle un Peyragudes 2012 a Froome...

No le da con el codo porque no atina.Pero su intención es golpear al que viene por su derecha.
Contacto hay y contundente,no con el codo pero sí con el brazo y hombro.

despues de tus risas por decir que con el codo no le da.... reconoces que no le toca con el codo pero pasamos a juzgar la intencion de sagan

Davies escribió:

GuillermoFragile escribió:Yo creo que si cae Cavendish no es por el codo de Sagan. En todo caso le puede desequilibrar con el dorsal o el hombro, pero jamás llegan a contactar el codo y Cavendish. Que varía la trayectoria y se va cerrando es verdad, pero como se hace en todos los finales como ese. Nadie sigue una línea paralela a las vallas. De hecho, ayer, Demaré, que acaba ganando, cambia su trayectoria de una forma mucho más brusca. Lo que diga McEwen, que ha sido uno de los más macarras en la historia del sprint, no me vale de mucho, para él eso no era nada anormal, pero sí me vale la opinión de Greipel que asume hasta su propio error de juicio en un primer instante. Personalmente, la sanción me parece excesiva y, si el baremo es ese, supongo que haya varias expulsiones más en lo que queda de Tour.
Para hoy todo lo que no sea exhibición de los Sky, sorpresa. Sería grandioso ver a Thomas hacerle un Peyragudes 2012 a Froome...

No le da con el codo porque no atina.Pero su intención es golpear al que viene por su derecha.
Contacto hay y contundente,no con el codo pero sí con el brazo y hombro.

Opino igual, el gesto de sacar el codo es lo que se debería sancionar siempre. El problema es que casi nunca se hace y esto sentará precedente.

Emeritus Pope escribió:

Davies escribió:

topper escribió:https://twitter.com/Laura_Meseguer/status/882300130686377985

y aqui se ve todavia mas claro que cavendish no cae por el "codazo" de sagan, que es posterior y no lo toca

cavendish cae porque sagan le cierra y no para de pedalear

sagan descalificado de la etapa y listo, pero a la calle?????      

Qué no le da.

Es que no lo toca con el codo...

Contacto existe.Y como consecuencia de ese contacto caída.
Le golpea con brazo y hombro clarísimamente.No se puede negar la evidencia.

Roundabout escribió:

Davies escribió:

GuillermoFragile escribió:Yo creo que si cae Cavendish no es por el codo de Sagan. En todo caso le puede desequilibrar con el dorsal o el hombro, pero jamás llegan a contactar el codo y Cavendish. Que varía la trayectoria y se va cerrando es verdad, pero como se hace en todos los finales como ese. Nadie sigue una línea paralela a las vallas. De hecho, ayer, Demaré, que acaba ganando, cambia su trayectoria de una forma mucho más brusca. Lo que diga McEwen, que ha sido uno de los más macarras en la historia del sprint, no me vale de mucho, para él eso no era nada anormal, pero sí me vale la opinión de Greipel que asume hasta su propio error de juicio en un primer instante. Personalmente, la sanción me parece excesiva y, si el baremo es ese, supongo que haya varias expulsiones más en lo que queda de Tour.
Para hoy todo lo que no sea exhibición de los Sky, sorpresa. Sería grandioso ver a Thomas hacerle un Peyragudes 2012 a Froome...

No le da con el codo porque no atina.Pero su intención es golpear al que viene por su derecha.
Contacto hay y contundente,no con el codo pero sí con el brazo y hombro.

Opino igual, el gesto de sacar el codo es lo que se debería sancionar siempre. El problema es que casi nunca se hace y esto sentará precedente.

fijate en sus rodillas justo cuando lo del gesto de la rodilla....es un gesto instintivo para no perder el equilibrio despues del choque con cavendish

topper escribió:

Davies escribió:

GuillermoFragile escribió:Yo creo que si cae Cavendish no es por el codo de Sagan. En todo caso le puede desequilibrar con el dorsal o el hombro, pero jamás llegan a contactar el codo y Cavendish. Que varía la trayectoria y se va cerrando es verdad, pero como se hace en todos los finales como ese. Nadie sigue una línea paralela a las vallas. De hecho, ayer, Demaré, que acaba ganando, cambia su trayectoria de una forma mucho más brusca. Lo que diga McEwen, que ha sido uno de los más macarras en la historia del sprint, no me vale de mucho, para él eso no era nada anormal, pero sí me vale la opinión de Greipel que asume hasta su propio error de juicio en un primer instante. Personalmente, la sanción me parece excesiva y, si el baremo es ese, supongo que haya varias expulsiones más en lo que queda de Tour.
Para hoy todo lo que no sea exhibición de los Sky, sorpresa. Sería grandioso ver a Thomas hacerle un Peyragudes 2012 a Froome...

No le da con el codo porque no atina.Pero su intención es golpear al que viene por su derecha.
Contacto hay y contundente,no con el codo pero sí con el brazo y hombro.

despues de tus risas por decir que con el codo no le da.... reconoces que no le toca con el codo pero pasamos a juzgar la intencion de sagan

Yo me pregunto qué se diría si Cavendish hubiese sufrido una lesión gravísima,incluso de no poder volver a competir.
¿cuántos defensores tendría Sagan? NINGUNO.

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