El topic de Podemos

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

CrackerSoul escribió:Creo que Eric lleva un año utilizando siempre los mismos argumentos torticeros, le diría que aburre mucho, pero que se lo diga otro que tenga más confianza con él

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

y hasta ahora, ¿cuál es la hipocresia de Podemos y cuál es su corrupción?

aquí el único problema es que al PSOE se le ha acabado la barra libre de mentir, porque los viejos se van muriendo, porque el pastel de la red clientelar cada vez es más pequeño y que por suerte ,cada vez hay más personas con un mínimo nivel de estudios.

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

borogis escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

Estás comparando un saco de mierda de 200 kilos con un tío que sospechas que no se ha duchado esta mañana.

Eso es lo que estás comparando

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

y hasta ahora, ¿cuál es la hipocresia de Podemos y cuál es su corrupción?

aquí el único problema es que al PSOE se le ha acabado la barra libre de mentir, porque los viejos se van muriendo, porque el pastel de la red clientelar cada vez es más pequeño y que por suerte ,cada vez hay más personas con un mínimo nivel de estudios.

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

y hasta ahora, ¿cuál es la hipocresia de Podemos y cuál es su corrupción?

aquí el único problema es que al PSOE se le ha acabado la barra libre de mentir, porque los viejos se van muriendo, porque el pastel de la red clientelar cada vez es más pequeño y que por suerte ,cada vez hay más personas con un mínimo nivel de estudios.

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

Estás comparando un saco de mierda de 200 kilos con un tío que sospechas que no se ha duchado esta mañana.

Eso es lo que estás comparando

jajajajajajajaaaaa

estás acusando a un tío que se rasca la nariz de que se va a terminar sacando un moco mientras defiende a 2 girls one cup

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

y hasta ahora, ¿cuál es la hipocresia de Podemos y cuál es su corrupción?

aquí el único problema es que al PSOE se le ha acabado la barra libre de mentir, porque los viejos se van muriendo, porque el pastel de la red clientelar cada vez es más pequeño y que por suerte ,cada vez hay más personas con un mínimo nivel de estudios.

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

Estás comparando un saco de mierda de 200 kilos con un tío que sospechas que no se ha duchado esta mañana.

Eso es lo que estás comparando

jajajajajajajaaaaa

estás acusando a un tío que se rasca la nariz de que se va a terminar sacando un moco mientras defiende a 2 girls one cup

Trumbo escribió:más inteligente que yo hay muchos, sin carrera y me atrevo a decir que analfabetos también.

eso sí, ninguno vota al PSOE.

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

y hasta ahora, ¿cuál es la hipocresia de Podemos y cuál es su corrupción?

aquí el único problema es que al PSOE se le ha acabado la barra libre de mentir, porque los viejos se van muriendo, porque el pastel de la red clientelar cada vez es más pequeño y que por suerte ,cada vez hay más personas con un mínimo nivel de estudios.

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Tu y yo tenemos la misma carrera.
Te grantizo que hay gente sin carrera  mas inteligente que nosotros.
Y Que alguno de los Catedraticos que nos dieron clase  son menos inteligentes.

CrackerSoul escribió:Creo que Eric lleva un año utilizando siempre los mismos argumentos torticeros, le diría que aburre mucho, pero que se lo diga otro que tenga más confianza con él

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

y hasta ahora, ¿cuál es la hipocresia de Podemos y cuál es su corrupción?

aquí el único problema es que al PSOE se le ha acabado la barra libre de mentir, porque los viejos se van muriendo, porque el pastel de la red clientelar cada vez es más pequeño y que por suerte ,cada vez hay más personas con un mínimo nivel de estudios.

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Tu y yo tenemos la misma carrera.
Te grantizo que hay gente sin carrera  mas inteligente que nosotros.
Y Que alguno de los Catedraticos que nos dieron clase  son menos inteligentes.

¿Inteligencia? Con aplicar el instinto animal debería ser suficiente, hasta un perro se da cuenta de que hay que huir de alguien que ya te ha apaleado en repetidas ocasiones.

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:más inteligente que yo hay muchos, sin carrera y me atrevo a decir que analfabetos también.

eso sí, ninguno vota al PSOE.

si si, lo que tu digas.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:más inteligente que yo hay muchos, sin carrera y me atrevo a decir que analfabetos también.

eso sí, ninguno vota al PSOE.

si si, lo que tu digas.

hombre, que te roben y te mientan durante 30 años y les sigas votando de ser muy espabilados no es, eh?

pero bueno, en todo caso tú puedes interpretar cómo quieras esos datos, el caso es que según el CIS el perfil de los votantes del PSOE son viejos y sin estudios. es lo que hay...si tú quieres pensar que ese viejo es Gandalf, pues me parece perfecto. de todas maneras es normal, si tú los votas también

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

y hasta ahora, ¿cuál es la hipocresia de Podemos y cuál es su corrupción?

aquí el único problema es que al PSOE se le ha acabado la barra libre de mentir, porque los viejos se van muriendo, porque el pastel de la red clientelar cada vez es más pequeño y que por suerte ,cada vez hay más personas con un mínimo nivel de estudios.

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Tu y yo tenemos la misma carrera.
Te grantizo que hay gente sin carrera  mas inteligente que nosotros.
Y Que alguno de los Catedraticos que nos dieron clase  son menos inteligentes.

¿Inteligencia? Con aplicar el instinto animal debería ser suficiente, hasta un perro se da cuenta de que hay que huir de alguien que ya te ha apaleado en repetidas ocasiones.

No  hacia un tipo  que te esta sonriendo pero ves que tiene las manos en la espalda  y entre las piernas  se  ven los pinchos de una maza.

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Tu y yo tenemos la misma carrera.
Te grantizo que hay gente sin carrera  mas inteligente que nosotros.
Y Que alguno de los Catedraticos que nos dieron clase  son menos inteligentes.

¿Inteligencia? Con aplicar el instinto animal debería ser suficiente, hasta un perro se da cuenta de que hay que huir de alguien que ya te ha apaleado en repetidas ocasiones.

No  hacia un tipo  que te esta sonriendo pero ves que tiene las manos en la espalda  y entre las piernas  se  ven los pinchos de una maza.

Me sorprende que no tengas el instinto para huir de quien te apalea repetidamente y luego quieras utilizar la inteligencia para sospechar de quien se acerca con una sonrisa. Tiene que estar causado por algún tipo de disfunción neuronal.

Eric Sachs escribió:Que talante mas democratico de puta madre.
Ignorar al que no piensa como tu.

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

claro claro
a podemos   le votan solo   catedraticos universitarios  doctores honoris  causa.

http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Tu y yo tenemos la misma carrera.
Te grantizo que hay gente sin carrera  mas inteligente que nosotros.
Y Que alguno de los Catedraticos que nos dieron clase  son menos inteligentes.

¿Inteligencia? Con aplicar el instinto animal debería ser suficiente, hasta un perro se da cuenta de que hay que huir de alguien que ya te ha apaleado en repetidas ocasiones.

No  hacia un tipo  que te esta sonriendo pero ves que tiene las manos en la espalda  y entre las piernas  se  ven los pinchos de una maza.

Me sorprende que no tengas el instinto para huir de quien te apalea repetidamente y luego quieras utilizar la inteligencia para sospechar de quien se acerca con una sonrisa. Tiene que estar causado por algún tipo de disfunción neuronal.

Fenderman escribió:

Eric Sachs escribió:Que talante mas democratico de puta madre.
Ignorar al que no piensa como tu.

El del talante no era el de las cejas?

Eric Sachs escribió:Que talante mas democratico de puta madre.
Ignorar al que no piensa como tu.

Eric Sachs escribió:el problema  es  cuando  has  ascendido   a esa posicion a base de criticar a los demas por hipocritas  y  afirmar  que tu  eres  mas limpio  que la calva de mr proper  y mas recto   que  un nabo erecto.

Eric Sachs escribió:

Fenderman escribió:

Eric Sachs escribió:Que talante mas democratico de puta madre.
Ignorar al que no piensa como tu.

El del talante no era el de las cejas?

no.
ese era tonto de baba.

Muchas gracias por la licencia a la  sexta
Soplapollas!

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:


http://www.hispantv.ir/noticias/espana/51935/podemos,-primera-opcion-de-voto-de-jovenes-y-universitarios

lo dice el CIS, pero vaya, que lo mismo es una manipulación de los poderes fácticos para no votar al PSOE

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Tu y yo tenemos la misma carrera.
Te grantizo que hay gente sin carrera  mas inteligente que nosotros.
Y Que alguno de los Catedraticos que nos dieron clase  son menos inteligentes.

¿Inteligencia? Con aplicar el instinto animal debería ser suficiente, hasta un perro se da cuenta de que hay que huir de alguien que ya te ha apaleado en repetidas ocasiones.

No  hacia un tipo  que te esta sonriendo pero ves que tiene las manos en la espalda  y entre las piernas  se  ven los pinchos de una maza.

Me sorprende que no tengas el instinto para huir de quien te apalea repetidamente y luego quieras utilizar la inteligencia para sospechar de quien se acerca con una sonrisa. Tiene que estar causado por algún tipo de disfunción neuronal.

Resulta que el de la sonrisa  es  amiguisimo y le felicita el cumpleños  al  tipo que esta apaleando a mi perruna familia en otro barrio.

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

La clave  ahi   es   JOVEN

La gente joven  es mas facil de engañuflar  sobre  todo  si  es la mas afectada por el paro  y los trabajos mierdosos.


Por cierto, estoy vago ahora  pero cual es el porcentaje  de gente menor de  35 años  con estudios universitarios?   80% ?   con los estudios  acabados   60% ?

lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Tu y yo tenemos la misma carrera.
Te grantizo que hay gente sin carrera  mas inteligente que nosotros.
Y Que alguno de los Catedraticos que nos dieron clase  son menos inteligentes.

¿Inteligencia? Con aplicar el instinto animal debería ser suficiente, hasta un perro se da cuenta de que hay que huir de alguien que ya te ha apaleado en repetidas ocasiones.

No  hacia un tipo  que te esta sonriendo pero ves que tiene las manos en la espalda  y entre las piernas  se  ven los pinchos de una maza.

Me sorprende que no tengas el instinto para huir de quien te apalea repetidamente y luego quieras utilizar la inteligencia para sospechar de quien se acerca con una sonrisa. Tiene que estar causado por algún tipo de disfunción neuronal.

Resulta que el de la sonrisa  es  amiguisimo y le felicita el cumpleños  al  tipo que esta apaleando a mi perruna familia en otro barrio.

Vale, volvemos por enésima vez al tema Venezuela. Quizá el tipo que te apalea está muy interesando en que creas que el de la sonrisa es quien facilita el palo a quien apalea a tu perruna familia venezolana.

Ricky´s Appetite escribió:
lo que yo no entiendo es porque Eric se esfuerza tanto en catalogarse de izquierdas o socialdemocratico , me recuerda a esos macho men que chulean a todas las tias  de dia y por la noche andan pidiendo en programas de contactos chuparsela a algún viejo.

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:



lo de los estudios universitarios da igual, ahora es que saben más los de la escuela de la calle y el campo.

Tu y yo tenemos la misma carrera.
Te grantizo que hay gente sin carrera  mas inteligente que nosotros.
Y Que alguno de los Catedraticos que nos dieron clase  son menos inteligentes.

¿Inteligencia? Con aplicar el instinto animal debería ser suficiente, hasta un perro se da cuenta de que hay que huir de alguien que ya te ha apaleado en repetidas ocasiones.

No  hacia un tipo  que te esta sonriendo pero ves que tiene las manos en la espalda  y entre las piernas  se  ven los pinchos de una maza.

Me sorprende que no tengas el instinto para huir de quien te apalea repetidamente y luego quieras utilizar la inteligencia para sospechar de quien se acerca con una sonrisa. Tiene que estar causado por algún tipo de disfunción neuronal.

Resulta que el de la sonrisa  es  amiguisimo y le felicita el cumpleños  al  tipo que esta apaleando a mi perruna familia en otro barrio.

Vale, volvemos por enésima vez al tema Venezuela. Quizá el tipo que te apalea está muy interesando en que creas que el de la sonrisa es quien facilita el palo a quien apalea a tu perruna familia venezolana.

Trumbo escribió:es que sigo sin entender tu planteamiento:

¿cómo en Grecia "mienten" aquí van a mentir y por eso mejor votar al PSOE?

en serio, ¿este es tu mensaje?

Elephant Man escribió:

Trumbo escribió:es que sigo sin entender tu planteamiento:

¿cómo en Grecia "mienten" aquí van a mentir y por eso mejor votar al PSOE?

en serio, ¿este es tu mensaje?

Lógica aplastante

Ricky´s Appetite escribió:
lo que yo no entiendo es porque Eric se esfuerza tanto en catalogarse de izquierdas o socialdemocratico , me recuerda a esos macho men que chulean a todas las tias  de dia y por la noche andan pidiendo en programas de contactos chuparsela a algún viejo.

Elephant Man escribió:Lo de izquierdas-derechas hoy en día es una gilipollez, que se mantiene para engañar a la gente y que los mismos chorizos se mantengan en el poder de forma alternada.

No se trata de derechas-izquierdas, se trata de dignidad, de honestidad y de querer hacer lo mejor para la gente. De no robar, de no mentir, de intentar ayudar. Eso va mucho mas allá de liberalismo vs. socialismo. Prefiero un liberal honesto a un socialista hiputa ladrón, y viceversa.

Ese ha sido uno de los grandes aciertos del discurso de Podemos en el pasado, y me sabe mal que lo haya abandonado en gran parte.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Elephant Man escribió:Lo de izquierdas-derechas hoy en día es una gilipollez, que se mantiene para engañar a la gente y que los mismos chorizos se mantengan en el poder de forma alternada.

No se trata de derechas-izquierdas, se trata de dignidad, de honestidad y de querer hacer lo mejor para la gente. De no robar, de no mentir, de intentar ayudar. Eso va mucho mas allá de liberalismo vs. socialismo. Prefiero un liberal honesto a un socialista hiputa ladrón, y viceversa.

Ese ha sido uno de los grandes aciertos del discurso de Podemos en el pasado, y me sabe mal que lo haya abandonado en gran parte.

Claro. Un liberal honesto, que privatice la educación o la sanidad.

Pues yo no. Prefiero una izquierda honesta y real que garantice lo público.

Poison escribió:Lo que no se es porque se critica tanto la corrupción por si misma. El ser humano es corrompible por naturaleza, y manzanas podridas hay y habrá en todos los partidos. Lo que no se ha hecho hasta ahora es endurecer las penas, que no prescriban y más leyes anticorrupción. Eso es lo criticable bajo mi punto de vista.

Luego un partido socialdemocrata como el Psoe, con votantes de izquierdas, que en su campaña electoral son todo medidas sociales pero que luego copian el 80% del programa de Cs...

Axlferrari escribió:

patton escribió:PSOE e izquierda puede ser un oxímoron

Si fuese un oxímoron, los poderes fácticos no se hubiesen sacado a Podemos de la manga para debilitar al PSOE....

Hay una obsesión en alguna gente para considerar al PSOE y al PP como lo mismo. Hay mucha frustración en la sociedad.

Pier escribió:

Axlferrari escribió:

patton escribió:PSOE e izquierda puede ser un oxímoron

Si fuese un oxímoron, los poderes fácticos no se hubiesen sacado a Podemos de la manga para debilitar al PSOE....

Hay una obsesión en alguna gente para considerar al PSOE y al PP como lo mismo. Hay mucha frustración en la sociedad.

O sea que todo ese cuento de Durrutis, comunistas, bakunin, la internacional situacionista y tal para acabar en que lo que realmente molesta es que el psoe pierda fuelle. La izquierda...

Para este viaje no hacían falta alforjas.

borogis escribió:Perdòn de izquierdas no, la verdadera izquierda, lo otro un invento de los poderes fácticos para destruir la verdadera izquierda.


muerrrroooo
jajjajajaja

Mental Hell escribió:Dejad de predicar en el desierto, cojones ya.

Lo que hay que hacer es conformar soviets y pasar directamente a las purgas porque asi no se va a ningún lado

Devon Miles escribió:La verdad, leo por encima, y no lo entiendo mucho...cada uno con su historia.

Podrá gustar más o menos, pero es que ellos mismos lo han explicado 1000 veces, más o menos claramente. Si empezaron "renegando" de las etiquetas izquierda-derecha no es porque hoy en día no tenga sentido, sino porque se partía de asumir la derrota ideológica histórica de la izquierda, y pensaban que desde esa lógica de lucha la batalla estaba perdida de antemano, lo que unido al momento actual de hastío de la clase política y la crisis económica y política, las movilizaciones etc, pensaron que con otra estrategia(la de arriba-abajo, democracia radical, honestidad vs corruptos) podían petarlo, como así ha sido. Si han vuelto a marcar más la diferenciación de izquierdas y hacer la coalición con IU, es en buena parte por el auge de ciudadanos y comprobar que con tanto tacticismo la ilusión se desinflaba y bajaban en las encuestas.

Lo de socialdemocracia, igual...ahora mismo no se puede aspirar a más, por situación general, contexto europeo, y porque otras propuestas causarían más miedo e incertidumbre que impedirían mantener el apoyo electoral. Pero esas propuestas no son su ideal ni fin último. Claro que a medio plazo es insuficiente, fiarlo todo a una mejora del estado de bienestar, recuperar derechos perdidos y cuestiones de regeneración democrática, estímulos para que crezca la demanda interna y ya. Yo creo que si alguien se ha visto programas de la tuerka o fort apache, se hablan de muchas más cosas. Pero lo mismo, otra cosa no es realizable a corto plazo ni conseguiría el apoyo necesario.

Y lo de Venezuela, más de lo mismo...no han votado a nivel estatal ni europeo a favor de ninguna resolución de condena o intromisión hacia el gobierno actual venezolano. Y han sido criticados por ello. ¿Que son tibios y no toman parte ni expresan su opinión claramente, ni explican el conflicto? Es verdad, pero nuevamente hacer todo eso, les situarían donde todo el mundo quiere, siendo blanco fácil. Sería más digno y justo, pero nuevamente no compensaría el desgaste...toda la discusión se centraría en eso, y nada en lo que pasa aquí mismo.


Todo esto es demasiado táctico, poco auténtico? traidores? Puede ser, pero los resultados están ahí. Sin hacer nada de esto, con lo que habia antes, IU (probablemente sin Garzón al frente, cuya subida tan rápida indirectamente también se debe en parte a podemos), se habría llegado a este 25% de apoyo electoral que dan las encuestas a dia de hoy? Yo lo dudo mucho. ¿Ayudaría mucho a la situación de Venezuela un apoyo explícito y sólido viniendo de un partido minoritario, casi marginal?

Yo creo que hasta ahora el tiempo les ha ido dado la razón, con sus subidas y bajadas, cagadas y rectificaciones. Y afán didáctico, aún guardándose cartas, creo que también han demostrado. Cuando gobiernen, si es que llegan, que espero que sí, veremos qué hacen. Pero por ahora seguiré apoyando la causa. Más que nada, porque no hay más, no porque la ilusión me desborde precisamente (más que por ellos, por la gente de este país). Y ser ultratrue, ocupando una posición marginal, ya se ha visto que de nada vale, y que es dificilísimo crecer desde ahí. Los que llevan tiempo en ello, imagino que lo habrán comprobado personalmente.

jonikk escribió:

Devon Miles escribió:La verdad, leo por encima, y no lo entiendo mucho...cada uno con su historia.

Podrá gustar más o menos, pero es que ellos mismos lo han explicado 1000 veces, más o menos claramente. Si empezaron "renegando" de las etiquetas izquierda-derecha no es porque hoy en día no tenga sentido, sino porque se partía de asumir la derrota ideológica histórica de la izquierda, y pensaban que desde esa lógica de lucha la batalla estaba perdida de antemano, lo que unido al momento actual de hastío de la clase política y la crisis económica y política, las movilizaciones etc, pensaron que con otra estrategia(la de arriba-abajo, democracia radical, honestidad vs corruptos) podían petarlo, como así ha sido. Si han vuelto a marcar más la diferenciación de izquierdas y hacer la coalición con IU, es en buena parte por el auge de ciudadanos y comprobar que con tanto tacticismo la ilusión se desinflaba y bajaban en las encuestas.

Lo de socialdemocracia, igual...ahora mismo no se puede aspirar a más, por situación general, contexto europeo, y porque otras propuestas causarían más miedo e incertidumbre que impedirían mantener el apoyo electoral. Pero esas propuestas no son su ideal ni fin último. Claro que a medio plazo es insuficiente, fiarlo todo a una mejora del estado de bienestar, recuperar derechos perdidos y cuestiones de regeneración democrática, estímulos para que crezca la demanda interna y ya. Yo creo que si alguien se ha visto programas de la tuerka o fort apache, se hablan de muchas más cosas. Pero lo mismo, otra cosa no es realizable a corto plazo ni conseguiría el apoyo necesario.

Y lo de Venezuela, más de lo mismo...no han votado a nivel estatal ni europeo a favor de ninguna resolución de condena o intromisión hacia el gobierno actual venezolano. Y han sido criticados por ello. ¿Que son tibios y no toman parte ni expresan su opinión claramente, ni explican el conflicto? Es verdad, pero nuevamente hacer todo eso, les situarían donde todo el mundo quiere, siendo blanco fácil. Sería más digno y justo, pero nuevamente no compensaría el desgaste...toda la discusión se centraría en eso, y nada en lo que pasa aquí mismo.


Todo esto es demasiado táctico, poco auténtico? traidores? Puede ser, pero los resultados están ahí. Sin hacer nada de esto, con lo que habia antes, IU (probablemente sin Garzón al frente, cuya subida tan rápida indirectamente también se debe en parte a podemos), se habría llegado a este 25% de apoyo electoral que dan las encuestas a dia de hoy? Yo lo dudo mucho. ¿Ayudaría mucho a la situación de Venezuela un apoyo explícito y sólido viniendo de un partido minoritario, casi marginal?

Yo creo que hasta ahora el tiempo les ha ido dado la razón, con sus subidas y bajadas, cagadas y rectificaciones. Y afán didáctico, aún guardándose cartas, creo que también han demostrado. Cuando gobiernen, si es que llegan, que espero que sí, veremos qué hacen. Pero por ahora seguiré apoyando la causa. Más que nada, porque no hay más, no porque la ilusión me desborde precisamente (más que por ellos, por la gente de este país). Y ser ultratrue, ocupando una posición marginal, ya se ha visto que de nada vale, y que es dificilísimo crecer desde ahí. Los que llevan tiempo en ello, imagino que lo habrán comprobado personalmente.

De acuerdo en todo. Ser ultratrue como dices aparte de la corrupción ha llevado a IU donde está. De todas formas, no depender de los bancos me parece ser bastante coherente y es algo que nadie comenta pero me parece básico, toda una declaración de intenciones. Podeís buscar otro partido que haga esto que no lo vaís a encontrar.